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【政治】安保法案 歴代法制局長官4人「違憲」、1人「判断できず」…10人中5人回答[東京新聞]

1 :紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2015/06/21(日) 01:52:07.12 ID:???*.net
他国を武力で守る集団的自衛権の行使容認を柱とする安全保障関連法案について、
内閣法制局の歴代長官で故人を除く十氏のうち五人が本紙の取材にコメントし、
四氏が「違憲」もしくは「運用上は違憲」との考えを示した。合憲はいなかった。
安倍政権は安保法案について「従来の憲法解釈の基本的論理は全く変わっていない」として、合憲と主張している。
しかし、歴代内閣で憲法解釈の中心的役割を担った元長官が合憲性を否定したことで、
法案の合法性はさらに揺らいだ。 (金杉貴雄)

本紙は個別に十氏を取材し、五十八〜六十二代(現在の横畠裕介長官は六十六代)の五氏から回答を得た。

第一次安倍内閣(二〇〇六〜〇七年)などで長官だった宮崎礼壹(れいいち)氏は、
集団的自衛権の行使について「憲法をどう読んでも許されないのは、論理的な帰結。
最小限なら当てはまると言うが、従来の見解と断絶した考えだ」として、違憲と断じた。

日本周辺で有事が起きた際、米軍支援を可能にした周辺事態法の制定当時(九九年)に長官だった
大森政輔(まさすけ)氏も「政府がどんな理屈でも武力行使できる法案。九条に違反している」と述べた。

小泉政権で長官だった阪田雅裕氏は、憲法解釈の変更は全く認められないわけではないとしながら、
集団的自衛権行使は「戦争がわが国に及ぶ状況でなければ従来の論理と合わない」と指摘。
「(中東の)ホルムズ海峡で(行使が)あり得るとする説明は憲法論理を超え、その説明では法案は違憲だ」と語った。

イラク戦争(〇三年)に長官として直面した秋山収氏は、新たな憲法解釈は違憲とまで断じるべきではないとしつつも
「具体的運用の説明には違憲のものが含まれ、違憲の運用の恐れがある」と指摘した。

〇一年の米中枢同時テロ当時長官だった津野修氏は「法案の内容が抽象的すぎて具体的な条文が違憲かは分からない」と述べた。

取材に応じた五氏のほか、第二次安倍政権で長官を辞め、最高裁判事(現職)になった山本庸幸(つねゆき)氏は就任会見で
「(集団的自衛権の行使容認は)解釈変更で対応するのは非常に難しい」と明言。
本紙の取材には「現在は立場上差し控える」とした。
安保法案の違憲訴訟が起こされた場合、合憲か違憲かを判断する立場になるが「白紙の状態で判断したい」と述べた。

梶田信一郎、工藤敦夫、茂串俊(もぐしたかし)、角田(つのだ)礼次郎の四氏は、体調や高齢、立場上などを理由にコメントしなかった。

6月20日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015062002000118.html
画像:安全保障法案に対する内閣法制局の歴代長官の見解
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2015062002100033_size0.jpg

2 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:53:29.12 ID:6RQlHBKD0.net
個別的自衛権 アホが殴りかかってくる→自分もアホを殴る

集団的自衛権 友達と一緒にいる時にアホが友達に殴りかかってくる→自分もアホを殴る

やや無理筋な
集団的自衛権 友達が遠くでケンカしてるから助太刀に行こう→友達のケンカ相手を殴る

安倍が主張する 友達「アイツ最近調子乗ってるから殴りに行こうぜ」 自分「よし行こう」
集団的自衛権   →なぜか殴られる見知らぬ人々

3 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:55:02.82 ID:TJZQKEIo0.net
最高裁は自衛権は何ら否定されるものではないと判断し
国連憲章では自衛権は個別的、集団的のどちらも含まれるとされている

つまり最高裁の判断では集団的自衛権は合憲となる
政府見解はこれに則ったものであり違憲ではない

自衛権は何ら否定されるものではないとされているのに、9条により制限されるという解釈や
自衛権を個別的と集団的に区別し、個別的は合憲だが、集団的は違憲などという学者の意見こそ非常識

4 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:55:25.71 ID:bBgvP+3Q0.net
「ハッキリしない男性ってキライ!」

5 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:56:11.38 ID:X+nnN5ZI0.net
違憲でけっこう!
日本を守るためだ!

6 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:56:36.17 ID:4ehCX+t70.net
「合憲はいなかった」はすごいな。

集団的自衛権容認の閣議決定の際に、安倍が当時の長官を途中退任させて、
法務と関係ない外交畑の人を長官に据えるというムチャクチャをしたから、
今や法制局は安倍さんが怖くて異論を主張できないみたいだけど。

7 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 01:59:51.94 ID:c6+oaR460.net
まーた左巻きお得意の元○○の肩書きか

8 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:01:37.87 ID:5GS5cZKM0.net
何て質問したんだか

9 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:03:52.56 ID:lbY9ouWy0.net
>>6
元々、法制局長官は法務省や法制局採用以外の官僚が就くポスト
通産省とかね

10 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:03:55.57 ID:yIkKOYEY0.net
>>5
あ〜 こういう奴が愛国無罪とか言っちゃうんだな。

11 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:04:02.72 ID:SGBWHErY0.net
こんな議論もする時間もなく、中国がやりたい放題してるからなぁ

12 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:06:10.49 ID:hloD/8mI0.net
これは安倍ちゃんGJだね

13 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:06:44.22 ID:hwfYxv7R0.net
これは、答えないのが正解だわなあ

法制局長官は、まさに憲法の政治的解釈をしてPKO法とかを作って答弁してきたんだから
その答弁を引っくり返せないし、引っくり返してしまったら
下位法の解釈や運用までひっくり返ってしまう

14 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:08:10.05 ID:ozwQFGPe0.net
法制局長官から最高裁判事になる人もいるんだっけか?

15 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:09:35.75 ID:frFIM1YE0.net
まあそりゃここで手のひら返したんじゃ、じゃあいままで違憲って言ってきたのなんだったの?ってなるしな
この人たちに聞いたらあかんよ。違憲と言うしかない。

16 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:13:10.64 ID:6LFNAKyv0.net
現職が言ってるんじゃなかったら公的には何の効力もないんだが

17 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:14:23.51 ID:hloD/8mI0.net
俺の予想
安保法案強行採決→内閣支持率低下→憲法改正など夢のまた夢、永久に不可能
安保法案断念→内閣支持率上昇→憲法改正

現政権はどっちを選ぶかな

18 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:15:27.17 ID:QEG4XXy00.net
みんながダメだと判断してるなら、やっぱり違法なんだね

19 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:15:47.18 ID:ebbxDMfU0.net
>最小限なら当てはまると言うが、従来の見解と断絶した考えだ
>政府がどんな理屈でも武力行使できる法案。九条に違反している
>(中東の)ホルムズ海峡で(行使が)あり得るとする説明は憲法論理を超え、その説明では法案は違憲だ
>具体的運用の説明には違憲のものが含まれ、違憲の運用の恐れがある

どれも全く反論の余地がなくてワロタ
まぁがんばって中国脅威論とか最高裁判所以外無効だとか適当に擁護してみてよ

20 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:16:03.55 ID:5PWnuJ8J0.net
軍事同盟すらまともに結べないような欠陥憲法が本当に正しいのか考えなきゃいけない時期

21 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:16:37.39 ID:T8vSKwNr0.net
>>16
どこぞの憲法学者が合憲だと言っているのも、同様に何の効力も無いね。

22 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:16:46.44 ID:frFIM1YE0.net
>>16
効力ないなら誰がなにを言おうと構わんだろう。都合でも悪かったか?

23 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:17:15.69 ID:ZOWeJP5G0.net
やはり死人が出て領土盗られるまで変わらんようだな

24 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:17:33.27 ID:ZGyGz3BaO.net
日本では三権分立は成立しなかったね。

国会も結局内閣の傀儡だし、
基本、内閣の意思1つだわな。

自民党内に派閥がいろいろあった頃はまだ健全だったかもな。

25 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:17:51.56 ID:frFIM1YE0.net
>>20
そうなるように設計してあるから、欠陥ではないよ。想定通りに機能している。
洗濯機で米を炊けないのは欠陥とはいわない。

26 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:20:56.65 ID:rdqGjXiy0.net
世界でホルムズ海峡を題材に議論してるマヌケな国は日本だけだw

27 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:21:26.77 ID:wVNi2fPO0.net
強行採決は既定路線だよ。

28 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:21:56.41 ID:Zm3rRYEw0.net
【今まで】
┌─────┐    ┌───┐
│合憲派(個)│ vs │違憲派│
│合憲派(集)│    └───┘
│改憲派   │
└─────┘



【現在】
┌─────┐    ┌─────┐
│合憲派(集)│ vs │合憲派(個)│
└─────┘    │改憲派   │
              │違憲派   │
              └─────┘

29 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:23:14.04 ID:oA5h4fc60.net
敗戦国が普通の国とやらになれるわけないだろ
前科1犯なんだよ
普通の職は諦めろよ
戦争に負けたらどうなるかわかっててやったんだから自己責任だよ
国旗国歌元首国名を変えないとダメだわ

30 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:24:32.49 ID:Xvuo3h0v0.net
しかしまあ、ようこんな無理筋を通そうとしてるなw

31 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:25:07.52 ID:frFIM1YE0.net
現実的にいって強行採決以外に選択肢ねーからな

議席数減ること分かっててもアメリカ様のケツ舐め続けるだろう

鳩山さんほどの気骨はないよ安倍ちゃんには

32 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:25:09.16 ID:VEAKNcA/0.net
まぁどっちにしろ違憲か合憲か問いたいなら法案通さないとな

違憲かどうかを問うのは法として立法して行使してからだろ?

立法と成立そのものを縛る法理など憲法にはないわ

33 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:25:30.65 ID:t4LtE8jM0.net
>>26
「現在」で考えるなら南沙・東シナだわな
まぁそれでも二度目の東日本大震災に備える・・・
という心意気での安全保障ならバカにはできないけどな

34 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:27:05.22 ID:TYfEkwA+0.net
>>6
さすがに良心が痛むんだろうな。

35 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:29:52.80 ID:9VnMh/hi0.net
統一協会の元弁護士、高村も
外相時代に違憲と答弁しているwww

36 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:33:58.07 ID:suxgobFL0.net
>>1
なんの意味もないね。

37 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:37:37.52 ID:2o6pgMjP0.net
Melody Line を踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=8IbCXTuM_u4

ZIGG-ZAGGを踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=7DreHcRic7c

38 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:39:54.53 ID:ZwQMVTx70.net
憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト=神社本庁】

× 自民党案
○ 日本会議カルト案

【改憲案では政教分離を放棄!】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる!


【日本会議】

 ・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
 ・国会議員289名参加
 ・参加宗教団体
   【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
   キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
 ・統一教会とは協力関係

【神道政治連盟】

 ・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
 ・国会議員289名参加
 ・日本会議の母体


神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく。
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険

39 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:41:06.41 ID:ZwQMVTx70.net
自民党がカルト右翼政党化した原因 = 神社本庁によるカルト洗脳


神社本庁の世界観は皇祖(神道)が日本国を作った。国民が日本国を作ったのではない
天皇と神道が国体。国民は天皇と神道に仕えるべき存在。日本は祭政一致するべき
 ↓
国民主権の否定・天賦人権説の否定・人権無視の世界観
 ↓
神道政治連盟議員289名(会長は安倍、主に自民党が中心)を洗脳
 ↓
国民主権否定・人権無視。政教分離否定のメチャクチャな憲法改悪案


神社本庁は政治家を洗脳し私利私欲のために以下のことを進めている

 ・戦前美化 → 侵略ではなかった、戦犯はいないなどと戦前の軍国主義の中心だった神社本庁を自己正当化
 ・無宗教の国立戦没者追悼施設建設に反対し議員に圧力 → 神道による戦没者利権の独占
 ・軍国主義化 → 戦没者が増えると神道が儲かる、軍需企業と癒着
 ・君が代強制 → 君が代=天皇(神道)を称える歌を強制することが神道による国民支配の思想的基盤
 ・教育勅語の押し付け → 教育勅語には皇祖(神道)が日本国を作ったとあり君が代強制と同じく神道による国民支配が目的
 ・憲法改悪 → 神社本庁の世界観(祭政一致・国民主権否定・人権無視)のカルト神道国家化


さらに神社本庁は日本に戦争をさせたがっているCIA勝共連合=統一教会とズブズブ関係になっている

 ・靖国神社宮司が統一教会関連団体で講演
 ・統一教会紙「宗教新聞」2012年元旦号に、田中恒清・神社本庁総長「年頭のご挨拶」
 ・同紙に名刺広告を出した神社本庁関係者→靖国神社宮司、石清水八幡宮宮司、鶴岡八幡宮宮司


神社本庁は明治期に廃仏毀釈によって各地の寺を壊しキリスト教と儒教を手本に中央集権的な組織を作り
各地の独立した神社を国家権力によって統合してでっち上げた新興宗教であり伝統的神道でも日本の伝統でもない。
神社本庁は憲法の政教分離に反する違法組織なので今すぐ解体するべき

※神社の中には神社本庁に所属しないまともな神社もあります

40 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:52:07.42 ID:3p0x7IkH0.net
アメリカの狙いはこれだったんだな
景気回復させて自民支持率を最強にして
軍事強化 在韓米軍撤退、米軍縮小後の中国の防波堤にする

41 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 02:58:25.19 ID:0VSqa0U30.net
そりゃ私は馬鹿ですと言ってるようなもんだからな
みんな違憲か場合によってはとか言うわな

解釈変更なんてアホなことするからそうなる
正式な手続きをしなくても、政治家はいくらでも解釈変更出来ますなんて前例を作ったのが問題
アレで憲法全体の問題になっちまった
改憲派、護憲派とか関係なくそんな暴走認めるのはネトウヨくらいだろ

最初から正々堂々と改憲の是非を問えば良かったのに

42 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 03:07:59.48 ID:MTthIQa20.net
現法制局長官が是としてるなら、元長官の意見を新聞社が個別に聞いても仕方ない。
国会で参考人として聞いた訳でもないし、少なくともインタビューの質問回答詳細をすべて記述すべきじゃなかろうか。

43 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 03:23:36.36 ID:kW3NQRdc0.net
だから、裁判しろよw

44 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 03:25:59.79 ID:JrkNtqub0.net
違憲かどうかを聞かれたらやっぱり違憲かとはおもう。
必要かどうかって聞かれたら、必要かもしれないとも思うけど。
ただこれを押し通そうとしたら相当な無理筋になるだろうし、
他でよっぽど得点を稼がないと次の国政選挙が危うくなるのではないかな?

45 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 04:17:21.65 ID:USmV3mbC0.net
だから安保が違憲なんじゃなくて


自衛隊が違憲なの。


いい加減にしろ猿ども。


改憲しか方法は無い。全く無い。






 

46 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 04:59:33.90 ID:ElA0G5lL0.net
>>42
仕方なくはないだろ。
法制局長官としての権限は失っていても
その経験はある人達の判断
国民の参考にはなるだろ
学者の意見にしてもそうだよ
彼等は違憲立法審査権を持つわけではないけど
その意見は参考に値する

最高裁判事経験者に質問しても
似たような結果的になるだろうけど
もし現役の最高裁判事に質問したら
逃げる(合憲的限定解釈?)人が多いだろうな

47 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 05:10:27.53 ID:d1IkY6sT0.net
そもそも自衛権について言及していない憲法を「自衛権を禁止している」と解釈するのがおかしい

48 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:01:06.80 ID:bDKtNHKB0.net
もうサヨクのウンコどもが
必死すぎて

49 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:05:06.20 ID:VGBUpdJ00.net
>>1
10人中6人が憲法判断回避してるやんw つまりそれが答えってことよ。

さらに言えば回答した5人のうち、津野だけが最高裁判事の経験者で、
その津野がピンポイントで憲法判断を回避している。 答えは明らかだ。

印象操作もいいとこ。

50 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:11:50.90 ID:iPUBDtel0.net
>>17
んな訳ない。
とくに下段。

51 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:17:21.25 ID:9BHp0BbV0.net
いつもの左翼新聞が必死なのはわかるが
>>49の言う通りですな。

52 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:20:48.29 ID:VGBUpdJ00.net
>>51
うむ。さらにいえば、秋山収も「ただちに違憲とまでは言えない」だからな。

7/10で圧勝よ。

53 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 06:37:54.04 ID:9BHp0BbV0.net
>>17
法案断念してみろ。
左翼マスゴミやクソ野党から混乱の責任とって内閣総辞職しろって言われるに決まってる

54 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:12:50.17 ID:h4t29Qd90.net
今後、もし万が一民主党が政権奪取するようなときが来れば
間違いなくこの法律だって容認して引き継ぐぞ
こうやって煽っていくと、あとで困るのは自分たちなのに

また国会で野党の自民党議員に笑われながら
「容認するということですね?」と追及されるんだぞ
その時も、報道しない自由を発動させるんだろうけど

55 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:13:02.53 ID:UoCgbsPN0.net
合憲キチガイのせいで改憲がまた先送りされたのは事実だから

56 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:14:49.61 ID:VEAKNcA/0.net
法案が違憲なんて話は無い

案は案でしかないし立法されても
違憲と思われる部分が行使されない限りは司法で裁く事案さえ存在しない

法案も立法後も違憲と思われる部分もあるが合憲

即ち合憲

57 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:25:31.61 ID:R92WrQ8c0.net
回答せず  5
判断できず 1

過半数の人間が違憲とはしていないんだから
合憲なんだよ

58 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:34:03.21 ID:spJhIYy+0.net
違憲だから改憲の罠

59 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:34:37.06 ID:nu2Z3HcV0.net
日本は軍を持てないんだから違憲だろ。でも自民党の軍にしたら合憲

60 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:34:45.75 ID:9BHp0BbV0.net
>>44
俺の予想だか
来年の参院選は選挙制度の事でグダグダになって、このままの制度で施行。
裁判で選挙無効の判決。
次の衆院選の頃は、国民みんな忘れている。
自民の政権が続くとは限らないがwww

61 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:35:53.15 ID:AuLmP4lA0.net
法制局長官には、本来憲法を語る
権限などありません

はい論破

62 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:36:02.67 ID:9BHp0BbV0.net
>>59
人民解放軍の日本版かぁ。
いいアイデアかもwww

63 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:38:53.62 ID:9BHp0BbV0.net
>>47
そうだよね。
解釈なんて人によってみな違うものだよね。
変わるのが当たり前だと思う。

64 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:41:36.35 ID:9BHp0BbV0.net
>>43
たしか法案成立してはじめて違憲の裁判おこせるんじゃないの。
このままいくと成立は間違いないけど。

65 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:41:38.90 ID:nu2Z3HcV0.net
>>62
中国は軍隊持ってないからなw
共産党が政権とったら改憲しなくてもそうするだろw

66 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:44:19.22 ID:O1PmOzyB0.net
>>1
でもさぁ
内閣法制局の人間は弁護士でも、法律の専門家でもないのだよなww
マジな話し、官僚崩れの天下りポストだからな

67 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 07:54:29.92 ID:IOKk3E180.net
今まで歴代内閣も、内閣法制局も
違憲としてきたのだから
当たり前の回答
安倍内閣はそれを覆すだけの、説得力ある説明をしなければいけない

68 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:02:54.17 ID:iPUBDtel0.net
>>67
誰を説得するの?

69 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:10:27.53 ID:zlz58u420.net
>>68
国民をだよ
自衛隊を国民の理解のないまま、海外に派遣する訳にはいかない
自衛隊は内閣のオモチャではない

70 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:11:50.71 ID:ONtppS170.net
国民の生命財産をまもるのが違憲?

71 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:12:58.75 ID:VaHrSUce0.net
5人しか回答得られないてよほど政権の圧力が怖いんだな
もう日本は民主主義でなくなってるのか

72 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:20:16.75 ID:8b4mnu9Q0.net
後の5人は死んでんのか

73 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:27:01.29 ID:lK27vn+y0.net
アベノミクスなる怪しげな経済政策で大勝したからといって、すべて白紙委任されたと思うのは大間違いだ。
世論や見識者の声に耳を傾けず、稚拙な言い分で安保法案を貫こうとする安倍の姿は傲慢かつ異常としか映らない

74 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:27:32.98 ID:ozwQFGPe0.net
>>70
生命財産を守るという目的は違憲じゃない
ただ守り方が違憲になる
だと思うよ

75 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:30:41.28 ID:jymwSLBs0.net
違憲か合憲かなど無駄 アホの極み

実質、必要なんだから、、、

国防上、軍事的に合従連衡策は昔からある話

76 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:32:31.96 ID:FiMJlXmi0.net
立憲主義を真っ向から否定する安倍総理と高村副総裁。自民はナチスです

国民はNOを突きつけましょう

77 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:33:43.94 ID:06JnkB320.net
憲法を基準に考えるなど国家の自存自衛にそぐわないがな
憲法をコーランのように馬鹿の一つ覚えのように愚直に崇めるのではなく、
まず現実に対応するのが先で、法をそれに合わせて変えるのが筋だ
解釈手続きが恐ろしく煩雑で時間がかかるので、速やかに現実に対応できる解釈改憲で行こうってだけのこと
解釈だってこれまでの解釈を変更するだけで、国民に選ばれた権限を持った人間が手続きに従ってやるんだから法治主義にも民主主義にも反していない

78 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:35:02.97 ID:oZgGP0oW0.net
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==  キチガイ  `-::::::::ヽ 
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    おい牟田口www
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!     ちゃんと工作やってるかwwww  
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n    俺は毎日会食だけどなwww
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)  弱者を徹底的に煽っておけよwww
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//) 
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /  何、敗戦濃厚?
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |   責任は全部陛下が取るから大丈夫さwwwwww
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l   

79 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:35:07.53 ID:ONtppS170.net
>>70
他にどんな方法で守るんだ?
個別的だけにこだわるのは本土決戦に誘導したいだけだろう
違憲だよ

80 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:36:16.51 ID:WFyJS1Qk0.net
憲法に具体的に書いていないのだから、しょうがない。
必要な物は具体的に書くように改正しましょう。

81 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:37:00.96 ID:ONtppS170.net
>>74
へのレスだった

82 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:37:19.08 ID:06JnkB320.net
>>74
守るためには最善を尽くすべきだ
ある守り方が違憲になるとかいう話じゃない
国民の生命財産を守るためには、あらゆる手段が必要だ
立憲主義に反しているのなら、憲法を変えればいい
この場合改憲は無駄に煩雑で現実に対応できないから、解釈改憲で行こうってだけ

83 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:44:47.16 ID:GIkJXfjO0.net
戦争がないときに戦時について議論しておくことは重要だが、
全てを網羅するのは無理だし、戦時の世論でもないから、決めるのは難しい。
まあ、戦時に運用でなんとかするんだが、
きっちり決めてるアメリカがうらやましいわ。

84 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:47:54.10 ID:5IsS3qsuO.net
歴代に聞けば違憲と言うだろ
合憲と言っちゃうと過去の自分の仕事を否定することになるんだからw

85 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:48:23.78 ID:GIkJXfjO0.net
>>82
今の中国を見てると、危機は明日にも起きるかもしれないから、
改憲なんて悠長なことしてないで、法整備しないと危ない。違憲ではないと判断しておけば問題ない。
その上で、この法とは関係なく改憲をしていきましょう、ということだろう。

86 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:50:28.89 ID:MoAy6zs20.net
>>6
法制局という大事な機能を骨抜きにした安倍は滅茶苦茶だ

87 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:52:29.53 ID:5kBDpLFM0.net
>>17
どっちにしても国民は安全保障論議なんか興味ないし聞きはしない
審議時間を稼いでから強行採決→時間経過で既成事実化だよ

88 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:53:16.12 ID:ZLdjeiQP0.net
>>1
歴代て?その時の国際情勢、国内情勢も違うだろ
さすが東京新聞だな
長谷川のニュースが載ると真逆なくせに

89 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:54:36.71 ID:4wyP4hgb0.net
      / ̄ ̄\    こっち見たって違憲は違憲だぞ。安倍さん、ネトウヨさん。
    /  _ノ ヽ、\  
    |   (●)(●)|
   . |   (__人__) |                           / ̄ ̄ ̄\   
      |    ` ⌒´ノ :|                           /━    ━  \
.     |        }                          / (●)  (●)   \
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   _/⌒ヽ      ィ                          \   ` ⌒´    /
 i'⌒゙l |   l`ー-一´\                          / ̄,,         ̄ ̄)____
 |  |. |   |       }\                      / /   ⌒     ト/ / 〃;;;⌒l
 |  | ( " ̄⌒ヽ、  )" ̄ ̄⌒ヽ、        __ /⌒\/           }し'  i i;;;;;;;;;;;|
 |.   ̄ ̄ ̄ ̄|ソ,),) ̄`ヽ ̄⌒ヽ|,),)ソ       .l'⌒゙l  ( ゙̄^  ゝ、     /⌒ l _ノ  〃⌒r;;;;;;;;;;|
 |        l  .| y  |_ィ   |  .|      |  |──=`────/  /‐──‐i  i;;;;;;;;;;;;;|
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 |        |   |___|  |__|  |      |  |          iヘ__ソ       |  |;;;;;;;;;;;;;|
 |_______.|___(__゙)__{___゙)_|       |__|_______ ̄______.|_..|;;;;;;;;;;;;;|

    歴代法制局長官                    憲法学者一同

90 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:54:45.73 ID:oGF87ZCX0.net
 憲法の前文で、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意していると宣言している。
現行の憲法下では戦争の手段について、あれこれと法整備することは、あり得ない。
政府の行為によって再び戦争の惨禍を起こしたいのであれば、憲法を根本的に改正するべきだよ。

91 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:56:55.86 ID:K8tKLodL0.net
在外邦人を守るんだ、在外資産を守るんだと言って、海外に出兵したのが
過去の戦争なんだろ
自衛といって海外で戦争できるようにするという論理は間違ってない

でも、どうせまた負けてくるよ
アベベには新日本軍をこうしたいというビジョンがないから

92 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:57:40.23 ID:1EK8+F5a0.net
>>2のような例えをする人が多いけど、
ディテールを突き詰めていけば問題が見える。
個別自衛があるから集団的自衛は必要ないというが、
現憲法はその個別自衛の戦力すら制限してる。
つまり、相手を殴り返す時すら制限されている状態でそれを補足してきたのが日米安保。
それすら違憲だと騒ぐなら日本は軍を持つべく動かないと自衛すら出来ない。
むしろ軍を持たないという憲法精神を尊重しての集団的自衛法案だとも言える。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:58:26.57 ID:YAaMZtid0.net
個別的自衛権が合憲であるということはなくなったと思うけど?
自衛と侵略は区別できないということを今の政府が証明したし。
自衛隊は違憲だと思うよ。予算と装備を削減しないとだめ。

94 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:58:33.85 ID:cijfW3Us0.net
歴代法制局長官の人選ミス

95 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:58:42.08 ID:6uEqDJ0v0.net
こういうOBへの質問ってなんか意味あんの?
腐敗世代だろ?

96 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 08:59:34.47 ID:SgNd4Lzt0.net
違憲だから憲法を改正しろっていう立場だろ。
憲法を無視し法治主義を放棄して北朝鮮みたいな国を目指しているのがネトウヨ。

ネトウヨって思考がまんま北朝鮮なんだよね。

97 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:00:32.46 ID:4wyP4hgb0.net
>>92
だから改憲を主張すればいいだけだろ。今の法案で安倍は銃弾がとんで来たら友軍ほっぽって逃げるって断言してんだぞ?
ホントにやってみろ。明らかに亀裂が生まれるから米豪と。なんで改憲しろと言わないの?

98 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:01:45.62 ID:VDiTc/ny0.net
>>2
そういうデタラメを吹聴するのはなんなんだろう。
きちんと法律を読めよ。日本国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される
明白な危険に直面した時、他に手段がない場合に、必要最小限で武力行使が出来るっていう
安保法制が、なんで「なぜか殴られる見知らぬ人々」になるんだよ。

99 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:10:00.71 ID:5kBDpLFM0.net
>>93
> 自衛隊は違憲だと思うよ。予算と装備を削減しないとだめ。

最高裁が合憲とも違憲とも言わないから問題ない
俺も違憲だと思うけど俺や君の見解は政治的にはどうでもいいことだ

100 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:10:35.49 ID:rBV6K2jR0.net
まあ憲法上は極めて無理筋だろうな
そもそも日本国憲法は国家の交戦権そのものを認めていない
しかし交戦権は無くてもやられっぱなしはおかしいし、
生存権はあるから当然自衛もできるというのが現状
交戦権を認めない以上、自衛権は、可能な最低限度に留まるはずで、
つまり殴られたから抵抗する、以上にはなかなか解釈しづらい

101 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:13:12.23 ID:tDSfJwYB0.net
>>1
>小泉政権で長官だった阪田雅裕氏

今朝の読売ではこんなこと言ってまっせ

「法規範は成文法だから、必ず時代遅れになる。
 今は憲法を神棚に上げて、ただ拝んでいる。
 こうした状況を変えるのも、立憲主義に通じる。

 ハードルが高いというのであれば、(今の憲法の)内容を変えない改正でも良い。
 口語体に改めたり、刑法や民法のようにカタカナから平仮名にかえた、
 形式改正の手法も取れる」

基本、改憲派ですな。 改憲派を違憲派にカウントするのはチョットずるいよw

102 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:16:21.56 ID:rBV6K2jR0.net
>>101
え?その2つは何も矛盾しないだろ
違憲になるから改憲した方がいいってのは完全に筋が通ってる話じゃんか

安保法案はきわめて違憲臭いけど、現状必要だと思う
何とか改憲すべきってのが俺の立場

103 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:17:34.42 ID:oZgGP0oW0.net
【大本営発表 大本営発表】

韓国外相が安倍首相を表敬訪問へ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150619/k10010121091000.html

【犬HKニュース】

104 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:18:41.71 ID:f2M2YzNe0.net
歴代政府の見解に異を唱えてきた元駐フランス大使の小松一郎氏が、
政府の憲法解釈を担う内閣法制局の長官に就任しました。
こうした動きに対して、かつて小泉政権時代に内閣法制局長官を務めた
阪田雅裕先生は、立憲主義の立場から懸念を表明し、
「こんなことが許されれば、国家の統治に対する信頼が失われる」と指摘しています。

105 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:22:42.33 ID:1EK8+F5a0.net
>>97
改正するなら9条の破棄に近い話だから迂闊にできるわけないw

106 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:23:23.02 ID:jEr5+WzY0.net
時代に合わせて改憲しろよ
いつまで終戦直後に作られた日本弱体化憲法に従ってるつもりよ

107 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:25:07.94 ID:tDSfJwYB0.net
>>102
えっ? 「安全保障関連法案が違憲か合憲か」を問うているのに、
「改憲派は違憲派」ってのはおかしくね?w

「なぜ憲法を変えないのか?」 まあ正論だわな。
でも、解釈変更だけでこの騒ぎだぜ。

「憲法改正検討」なんて日には、左巻きやゴミの基地外騒ぎで、
今以上に国民を煽りまくり喧々諤々で不成立、
更に改正まで数十年ってことになるかもよ?

中国の軍備増強と太平洋侵出に対抗するのに間に合うかね?

現実的に考えれば、今回提出された「安全保障関連法案」は、
日本国民の公共の福祉と幸福追求権を守るために必要。
そして最高裁判決の法理の範囲内にあり、行政府の憲法解釈の裁量の範囲内でもある。
さらに 「武力行使の新3要件」を明記し、一定の歯止めを掛けている。
よって憲法違反にはあたらない。

「安全保障関連法案」の成立を図るべきじゃね?  まず、今は。

108 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:26:03.15 ID:uyRnSF8u0.net
>>54

民主党の時は内閣法制局の憲法解釈を排除したり、
野田政権の時にも集団的自衛権を認める方向で進めつつあったのに、
マスコミは何も言わなかった。

結局、安倍政権を叩きたいだけなんだよ。

109 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:28:37.19 ID:R2XexNf20.net
>>107
最初の2行で完全に論理破綻してるぞ

110 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:30:03.82 ID:rBV6K2jR0.net
>>107
君が言ってるのは安保関連法案を支持するかしないかだと思うわ

111 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:30:40.36 ID:WFyJS1Qk0.net
違憲だったら変えるってだけの話だからな

112 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:31:27.05 ID:4wyP4hgb0.net
>>105
その覚悟もねーならそもそもやるなってただそれだけの話だろ?

113 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:35:06.15 ID:G2ZZGMqu0.net
>>104
この小松って人、共産党議員と派手にケンカした挙句あっさり死んじゃった。
やはり神様はこいつを生かしちゃおけねえと思ったのか?

114 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:35:30.61 ID:oZgGP0oW0.net
https://www.youtube.com/watch?v=MvDPYg7wxvc

1.万朶(ばんだ)の桜か襟の色 花は吉野に嵐吹く
大和男子(やまとおのこ)と生まれては 散兵線の花と散れ

2.尺余の銃(つつ)は武器ならず 寸余の剣(つるぎ)何かせん
知らずやここに二千年 鍛えきたえし大和魂(やまとだま)

3.軍旗をまもる武士(もののふ)は すべてその数二十万
八十余ヶ所にたむろして 武装は解かじ夢にだも

4.敵地に一歩我踏めば 軍の主兵はここにあり
最後の決は我が任務 騎兵砲兵力せよ

5.アルプス山を踏破せし 歴史は古く雪白し
奉天戦の働きは 日本歩兵の粋と知れ

6.退(しりぞ)く戦術われ知らず
みよや歩兵の操典を 前進前進また前進 肉弾とどく所まで

7..ああ勇ましの我が兵科 会心(えしん)の友よ来たれいざ
ともに語らん百日祭 酒盃に襟の色うつし

115 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:35:34.15 ID:bx1/P5gR0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正して中国と戦争させるために仕組まれたもの


次の選挙で自民、維新、次世代、民主右派(前原、長島、松原等)ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

116 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:36:02.84 ID:bx1/P5gR0.net
自民党憲法改正草案の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発)の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、
逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること。改憲派の言う普通の国とは核弾道ミサイルを保有できる国のこと。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

117 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:36:37.12 ID:IORtgmXQ0.net
>>1
合憲と答えたら吊るし上げられるから答えられなかっただけじゃん

118 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:41:41.82 ID:F6tiDpLo0.net
アベの
アベによる
アベのための法案ww

ただヤツは総理大臣として名前残したいだけww
そこには国家観、倫理観みじんもない
周りの連中は、自分が可愛いから
バカ殿様に従ってるだけ

国会答弁見てりゃ分かるだろ
ただのアタマの悪いおぼっちゃまだよww

119 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:44:57.76 ID:tDSfJwYB0.net
正論 : 時代に合わなくなってきているから「改憲」すべき
現実論 : 国民の意識はまだ「改憲」まで行っていない、「合憲」と解釈できる法律を作る
暴論 : 憲法は「不磨の大典」、改憲どころか素人の恣意的解釈も許されない、憲法学者の判断にひれ伏せ

120 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 09:53:02.80 ID:XAFVgLzR0.net
集団的自衛権自体は合憲でも運用には
−個別的自衛権と同じように−違憲な行動をする可能性はつきまとう

たぶんそこらへん相当フィルタかけてるな

121 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:06:10.95 ID:ywMK8bjR0.net
ここまで専門家たちが違憲だっていうんだからやっぱもう違憲なんだろ。

安倍お坊ちゃまの「僕ちゃん戦争好きなの・・・」ってワガママはもう無理だろ。

どうしてもやりたいなら、ちゃんと「憲法改正」して国民に真意を問え!!!!!!!

122 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:06:36.56 ID:f2M2YzNe0.net
>>119
>正論 : 時代に合わなくなってきている

これがそもそもの大間違い。

123 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:09:00.98 ID:ac8QFOCf0.net
現在の内閣法制局長官は「合憲」と言ってるんだから問題ないだろ
こんなものは、OBの見解に意味はなく、
現職の意見だけが重要に決まってる

もし東京新聞が「今の内閣法制局長官の見解より、
OBの意見の方が優先されるべき」というなら、
その法的根拠を示してね

124 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:10:32.73 ID:fPjt7IFB0.net
>>86
それを言ったら、民主政権下では民主党は法制局が国会に出席できなくし
法制局が内閣に助言を禁じたぜ

125 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:11:50.36 ID:jHb9g6oA0.net
>>17
安保法案強行採決→内閣支持率低下→政権交代→安倍ちゃん訴追

でお願いします。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:15:18.86 ID:Q4RtpR8i0.net
今日の日本を取り巻く情況が、かつての冷戦下と大違いなこと知ってて、アンケート調査するのは、
あまりに、反安倍色が露骨過ぎるよ。

127 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:15:29.95 ID:dGdXPIDJ0.net
安保法案賛成の馬鹿に聞きたい
安倍が本当に安保を三要件を運用すると思ってんの?国民の生命及び幸福追及の権利を守るために?
頭おかしいわ、日本会議の目的は戦争に敗れる前の日本に戻すこと
解釈で抜け道しようとしてるんだからさらに曖昧な新三要件なんて即骨抜きだろ
論外すぎる

128 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:20:10.12 ID:9BHp0BbV0.net
>>68
国民が理解した、理解してない、って
どうやって判断すんの?
まさか世論調査って言うのは無しね。

129 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:22:10.30 ID:YvLc5sg5O.net
>>119
日本会議も時代遅れだから解散しよう

130 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:22:35.78 ID:9BHp0BbV0.net
>>69

国民が理解した、理解してない、ってどうやって判断すんの?
世論調査って言うのは無しね。

131 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:22:40.10 ID:jHb9g6oA0.net
最高裁判所の裁判官って安倍ちゃんが任命できるんでしょ?

132 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:30:47.83 ID:GjgMbaVj0.net
役人の意見なんてどうでもいい

133 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:34:34.42 ID:9BHp0BbV0.net
>>118
でもその安倍自民党を選んだのが
我が日本国民。

134 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:42:35.87 ID:f2M2YzNe0.net
元祖集団的自衛権合憲言いだしっぺの小松がいるだろ。

135 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:45:59.96 ID:YvLc5sg5O.net
>>133
日本人拘束知らんぷりしつつ「無能か不運」「どうしよう、わかんない」自民党は面白いなあ

136 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:46:37.15 ID:lq/j/EeM0.net
AKB内山奈月の『憲法主義』の共著者、南野森の正体。
これが護憲派九大教授。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1429964239/21

http://i.imgur.com/rTSLBel.jpg

137 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:53:41.71 ID:pku0O7640.net
そりゃおめえ合憲なんて言った日にゃあ自宅前で「平和デモ」が開催されちまうもんなぁ

138 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 10:58:36.31 ID:9BHp0BbV0.net
>>135
いつになるか分からない次期衆院選まで我慢しなくてはならない日本国民。
でも自民に変わる政権与党はまさかあの政党なんてwww

139 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:23:53.25 ID:V63uC2b00.net
今回、安倍政権が閣議決定で成し得たことは、正面からの改憲を避けた卑怯者であること、また、現代の民主主義の基本中の基本である、「統治者は憲法に従って、その権力を行使する(立憲主義)」ことも理解できない無法者であることを、自ら露呈させただけである。

140 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:38:47.62 ID:FGA46ZQS0.net
官僚の性として責任逃れがあるから、とりあえず新解釈や新機軸は否定しておきたいんでしょうな

141 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:39:20.88 ID:YvLc5sg5O.net
>>138
ちょーうけるー

142 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:40:26.35 ID:5y61SpSa0.net
>>1
コメントしなかったというのは「違憲」だけど「いえない」ってことだろw

143 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:43:13.72 ID:V63uC2b00.net
前の法制局長官は、安部チョンに反対して最高裁判事に飛ばされた。

144 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:49:46.88 ID:1R8+q74p0.net
現在の長官がいいっていっているのに
なんで過去の長官を出す必要があるんだ?関係ねえじゃん
おかしいと思えば法律成立した後に違憲訴訟で争えばいいだけなのに

145 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:51:32.37 ID:nFeKkMcV0.net
いずれ解釈変更で徴兵も合憲となるのであった

146 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:52:18.15 ID:tilP9kcf0.net
止まれないっていうのが一番悲惨だな。まるで悲鳴だ。
憲政史上最悪という称号を手に入れるハメになるかもな。

こうなるとむしろ負けたほうがやり直せる分マシって感じもするけどな。

147 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:57:29.97 ID:8BK6lov2O.net
国民に1千兆借金アリでも巨額退職金!一生巨額公務員年金の歴代法務局長共!!時代が違うだろ!!原因は中韓北が日本はM無抵抗の9条アリの為.日本若者の石油資源尖閣竹島を武力で侵略強奪日本人幾千人拉致.在日特権強奪で全国市役所職員へナマボ優先日本人を重税貧困弱体死するからだ!

148 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 11:59:46.02 ID:5kBDpLFM0.net
>>128
判断基準は「選挙」だろ
自民党に衆参両院の過半数以上3分の2以下の議席が与えられ続けるということは
今後とも解釈変更と既成事実化を重ねる狡いやり方で頑張ってくれたまえ、と
主権者様が要求しているということなんだろうさ

149 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:12:15.85 ID:5y61SpSa0.net
>>148
国民投票でよくね?

150 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:14:54.25 ID:YO8shsZo0.net
政府と同じ見解なら、遠慮なく合憲っていうだろ。
誰に憚るっていうんだ。
10人中10人、違憲って考えてるとしか言えんわ。

151 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:16:21.29 ID:eOoJvTgB0.net
権限を越えているね

152 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:17:29.79 ID:eOoJvTgB0.net
まあ昭和の安保もこうだったんだろうなあ
今は労働法制のがずっと問題だろうけどね

153 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:27:23.40 ID:9BHp0BbV0.net
>>149
国民投票が一番いいけど別に立法措置しなくてはいけないから自公は反対する。
よって永久に無理www

154 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:31:06.95 ID:5y61SpSa0.net
>>153
○○よりはマシという消極的な支持しかない安倍ちゃんにとって

否定されるのがわかりきってるからだろw

155 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:33:22.52 ID:ac8QFOCf0.net
限定的集団的自衛権を閣議決定し、
その安保法制を公約(政策集)に明記した昨年の総選挙で
290議席超えの大勝をしたんだから、
安倍自民は主権者たる国民の民意は確認はしてるよ

なんか安倍批判してるメディアも憲法学者は、全員、
なぜかこの重要な点を無視してるけど

156 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:35:11.95 ID:bLrl7RZSO.net
良いね良いね
太平洋戦争では衆院解散7回だからな
もっと揉めなくてはならん
血の重みと国の重みを論じ売国奴を潰さねばならんでな

157 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:36:49.46 ID:n1yKSWFb0.net
他に政党がないから仕方なく自民党にやらせてるだけであって
どんな法律・法案も国民投票にかけたら全部否決される

158 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:40:45.87 ID:tilP9kcf0.net
ここに書き込んでいる奴は選挙に行ってる(暴論)前提で言わせてもらうけど…
もはや投票率なんていつ50%切ってもおかしくない状態なんやで。

ヘタしたら、もうすぐ俺たちマイノリティーやぞ?

159 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 12:46:22.47 ID:5kBDpLFM0.net
>>158
政治家はそういう前提で勝つことを考えるだけだよ
自分自身と多数派の意見が違うのは大した問題じゃない
俺もあんたも一億分の一に過ぎないしな
世論が俺たちの思い通りに動くほうがおかしい

160 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 13:21:35.21 ID:9BHp0BbV0.net
>>157
それは直接民主制であり、今の日本では取り入れてない制度。

161 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 15:00:40.40 ID:T8jk4dDu0.net
安倍は国民をバカにし、ふざけているのだ
岸がやったのと同じ方法をとろうとしている

自民の連中もふざけさせられているのに
勇気がなくて諌めることができないのだ

アホの極み

162 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 15:00:42.31 ID:YpzQDSOo0.net
こいつらは全員コミンテルの反日工作員だ。
逮捕しろ!

163 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 15:02:46.07 ID:T8jk4dDu0.net
キチガイに勝手なことを言わせないようにできないものか

164 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 15:10:07.18 ID:uCFM6C4OO.net
>>163
自分のことか?

165 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 15:23:11.43 ID:uCFM6C4OO.net
現職の最高裁判事が「(集団的自衛権の行使容認は)解釈変更で対応するのは非常に難しい」と言ってるのだから、断念した方がいい

166 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 16:18:28.16 ID:lQsA3lDw0.net
>>1
じゃあなんで内閣法制局長官は合憲的な事をフグに例えて言ったんだ?

167 :名無しさん@13周年:2015/06/22(月) 17:22:41.63 ID:DUyj/x/R5
そうか、違憲なのね。
であれば、自衛隊の存在そのものも違憲になるんじゃないの?
これまで、日本国内の米軍基地や自衛隊の基地で最高裁まで争われたことはあるけど、
合憲とはいえないまでも、違憲ではないから、基地を撤去しなくていいという判決が下されてるでしょ。
それが、なぜ今になって、違憲になるわけ?
わけわからんね。

168 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 20:56:20.48 ID:OinY5ZBB0.net
歴代の人たちと比べて

今の安倍政権がいかに異常か分かるね!

169 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:14:42.48 ID:aAxGaxC90.net
6月25日(木)18:30〜
戦争法案反対国会前集会
場所:衆議院第二議員会館前 連続行動 第六回目
主催:戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会

170 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:16:03.51 ID:Sg5YcgTP0.net
なんとしても廃案に持ち込みたいみたいだねww
違憲じゃないと思ってるから焦ってるんじゃないの?
もっとドンと構えてみれば?wwww

171 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 21:16:34.48 ID:aAxGaxC90.net
6月22日(月)〜24日(水)
戦争法案反対・国会前連続座り込み行動
朝(10時〜10時30分)、昼(12時〜13時)、夕方(16時30〜17時)に集会を行います。
戦争法案に反対する方、どなたでも参加できます。
場所:衆議院第2議員会館前路上

172 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:12:17.37 ID:8A7wmcqI0.net
憲法改正草案の真実
https://youtu.be/LrWgFZtq80U

173 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 07:52:23.65 ID:55zXr7rN0.net
答えなかった五人は、合憲判断だな。基地外左翼の東京新聞にそんな回答したら、何されるかわからんもんな。

174 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 08:13:16.72 ID:AOgpK9nw0.net
>>171
警察に迷惑かけないようにな
それに国会や官邸に突入したり警官に殴り掛かったりするのは犯罪だ
それを覚えておけよ

175 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 18:58:13.59 ID:E++jr/8V0.net
東京新聞

176 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 18:59:58.87 ID:UAb01g6x0.net
創価の政教分離問題は問題なしなのか?違憲だろ?

177 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 19:09:55.75 ID:bkhKXQErO.net
 中日の球団応援歌「燃えよドラゴンズ」を歌う歌手水木一郎(67)が試合前に君が代の斉唱を行った。

 中日ファンでも知られ「毎日試合の情報を聞いています。中日は夏場以降に強いし、
特に今年は勝率5割をキープしていれば優勝のチャンスがある。
谷繁さんにはそうお願いしたいですね」と期待を込めた。

ヤフー(日刊スポーツ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150623-00000048-nksports-base

東京営業所も『君が代』大嫌いなんだろ、抗議しろよ。

178 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 19:12:28.82 ID:lLTvvJPM0.net
違憲だって言ってる奴は日本の国防なんてどうでもいいんだろ
こんな奴らの意見を聞いてたら日本は滅びる

179 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 19:23:19.57 ID:9hBfDt3Y0.net
>>87
>どっちにしても国民は安全保障論議なんか興味ないし聞きはしない
>審議時間を稼いでから強行採決→時間経過で既成事実化だよ

まあそうなるだろうな。
国民は、今は多少おかしいと思っているが、
いつまでもこだわるほどには問題視してない。
喉元過ぎれば熱さ忘れるよ。

180 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 21:23:23.99 ID:BkRjq2Uk0.net
>>178
70年近く間この憲法と解釈で日本は発展してきた。変えるなら時間はあった。去年は首相も改憲に前向きな発言をしていた。今になって憲法なんて守る必要無いとか言ってる輩はxxです。
さあxxには何が入るでしょうか。

181 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 21:34:24.75 ID:M0+Qnr1U0.net
立憲主義の否定。すなわち独裁政治の始まり

182 :名無しさん@1周年:2015/06/23(火) 21:36:43.74 ID:BJAyzdHg0.net
たんなるアメポチのくせに日本の国防ガーとかよく言うわw

183 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 02:53:31.20 ID:naEstT1G0.net
【毎日新聞】 「毎日新聞の記事の反響は大きかった…安倍人気に乗って一気に進むかと見えた96条改正の流れにブレーキがかかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368424543/123,264,460
http://logs◆oku.com/r/newsplus/1368424543/123,264,460

【改憲】「憲法96条改正」超党派総会に100人出席…民主からは渡辺周・長島昭久氏ら4人が出席
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368859764/89-93
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1368859764/89-93

【国防】「集団的自衛権行使」、問われているのは日本のプリンシプル(原理原則)…民主主義のプロセス軽視の行使容認に反対する
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401385155/
75,83,90,94,100,125,129,133,134,316,202,205,207,209,210,214,227,228,230,231,233,249,251,368
http://lo★gsoku.com/r/newsplus/1401385155/75,83,90,94,100,125,129,133,134,316,202,205,207,209,210,214,227,228,230,231,233,249,251,368


2015/06/16
【集団的自衛権】報ステの憲法学者緊急アンケート 98%が「違憲」 合憲と判断したのは149人中3人★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434463375/299,305,313,316,328,336,351
http://www.lo★gsoku.com/r/2ch.◆sc/newsplus/1434463375/ID:ROtb3hTi0.net

2015/06/17
【集団的自衛権】報ステが判例百選執筆の憲法学者に緊急アンケート 「合憲」判断は149人中3人★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434546710/133-136
http://www.lo■gsoku.com/r/2ch.●sc/newsplus/1434546710/ID:+GgPowAx0.net
 ※ sc: 1434546710/134-137

184 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 02:54:36.67 ID:naEstT1G0.net
自衛とは何か(1)
http://homepage3.nifty.com/higashiyahata/pages/essay/society/society20140518.html
 このような流れの中で日本国憲法九条は「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない」と明言した。中でも「戦力は保持しない」「交戦権を認めない」
の表明は重要で「不戦条約」で例外とされた「個別的自衛権」さえも否定した規定であった。
当時首相の吉田茂は「直接は自衛権を否定してはおりませんが、自衛権の発動としての戦争も放棄した」とし、
個別的自衛権放棄を支持していた。しかし、その後朝鮮戦争が激化し、一九五〇年に警察予備隊、
一九五四年に自衛隊が発足し、この時点で「個別的自衛権」は、「自衛のための必要最低限度の実力行使」
とし憲法九条二項に該当しないとされてしまった。


集団的自衛権の問題を考えるために〜吉田茂の回想十年より
http://gerge0725.hatenablog.com/entry/2014/05/22/112545
憲法改正時,吉田は以下のように発言していました。

集団的自衛権の問題を考えるために〜吉田茂の回想十年より
「正当防衛権による戦争は正当なりとせらるるようであるが,私はかくの如きことを認むることが有害であると思う。
近年の戦争の多くが,国家防衛権の名において行われたことは顕著なる事実である。故に正当防衛権を認むることは,
戦争を誘発する所以であると思う」(回想10年 2 46頁)


憲法第 9 条と集団的自衛権 ―国会答弁から集団的自衛権解釈の変遷を見る―
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/refer/pdf/073002.pdf



2013/04/08
【砂川事件】 最高裁長官が司法権の独立を放棄 日本の「司法権の独立揺るがす」資料見つかる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365372690/
昭和32年にアメリカ軍基地を巡って起きたいわゆる「砂川事件」の裁判で、「アメリカ軍の駐留は憲法違反」と
判断した1審の判決のあとに当時の最高裁判所の長官がアメリカ側に1審の取り消しを示唆したとする新たな文書が見つかりました。
研究者は、司法権の独立を揺るがす動きがあったことを示す資料として注目しています。

185 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 02:55:40.12 ID:naEstT1G0.net
2013/09/07
【裁判】<婚外子>相続差別は「違憲」と判断…最高裁大法廷★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378565113/
 大法廷は1995年、「民法が法律婚主義を採用している以上、相続格差には合理的根拠がある」として、規定を合憲と判断していた。
判断が見直された背景には、婚外子差別の解消が進む国際情勢や、事実婚やシングルマザーの増加など家族の形の多様化、
国民意識の変化があるとみられる。

 2件の裁判は、いずれも父親(被相続人)が2001年に死亡し、和歌山、東京両家裁で遺産の取り分が争われた家事審判。
1、2審は規定を合憲とし、これに沿った分割を命じたため、婚外子側が最高裁に特別抗告していた。今後は2審の大阪、
東京両高裁で審理がやり直される。


================================================================================================
> 大法廷は1995年、…規定を合憲と判断していた。
> 判断が見直された背景には、…国際情勢や、…家族の形の多様化、 国民意識の変化があるとみられる。
================================================================================================


2014/12/02
【社会】婚外子規定で合憲判断=「違憲」時より前に相続―最高裁c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417488072/
 2000年5月の遺産相続をめぐり、結婚していない男女の間に生まれた子(婚外子)の相続分を結婚している夫婦の子(嫡出子)の
半分とした民法の旧規定が、法の下の平等を定めた憲法に違反するかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷
(岡部喜代子裁判長)は2日、規定は合憲だったとの判断を示した。
 最高裁大法廷は昨年9月の決定で、01年7月時点で規定は違憲だったと認定した上で、それより前に相続が開始されたケースで
規定を合憲とした判断には影響しないと指摘した。
 今回の訴訟で婚外子の原告は、規定は違憲だとして、嫡出子である被告らと同じ相続分にすべきだと主張。
第3小法廷は、03年の最高裁判決が00年9月時点で規定は合憲だったと判断していることを理由に、違憲とは言えないとした
二審東京高裁判決を支持した。 

186 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 02:56:50.13 ID:naEstT1G0.net
2015/05/05
【歴史】動き出した岸信介「経済など官僚にもできる。首相ならば…」 ダレスに受けた屈辱バネに(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430803809/
 にもかかわらず、日本には、冷戦下の切迫した国際情勢を理解する者はほとんどいなかった。
政界は数合わせの政局に明け暮れ、メディアも安全保障や軍事には無知だった。大統領特別顧問のフランク・ナッシュはこう例えている。

 「日本は不思議の国のアリスの夢の世界のような精神構造に置かれている」


2015/05/08
【政治】日本の右傾化は、土井たか子や大江健三郎など左翼が夢物語ばかり掲げたから…アムステルダム大学名誉教授ウォルフレン氏★3 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431017399/

2010/09/28
【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/
http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1285679483/

【コラム/中日新聞】三島由紀夫自決から40年、三島の死を冷静に考えられる時期がようやく訪れたのだろうか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290662927/53,59
59
>>53つづき
…三島を西洋に「説明」できるだけの資格を持つ西洋の学者は、ほんの一にぎりしかいない。しかもこれらの
学者たちでさえ、今までのところでは、三島をもっぱら文学者としてだけ扱い、彼の政治活動は重視していない
ようだ。・・・
この国の政情の非現実性――国防の
問題をトランプ遊びかポーカーの勝負をやっているかのように議論する国である――を、認識できる人は
ほとんどあるまい。(略)外国人は日本で自由な選挙が行なわれ、それに過剰気味なくらいおびただしい
世論調査と言論の自由があるという事実こそが、日本に民主主義のあることを物語っていると頭から
信じこんでいる。三島は日本における基本的な政治論争に現実性が欠けていること、ならびに日本の民主主義原則の
特殊性について、注意を喚起したのである。

ヘンリー・S・ストークス「ミシマは偉大だったか」より

187 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 02:57:56.16 ID:naEstT1G0.net
  マキアヴェッリ

>  一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
> が成り立っているかを見ることである。 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
> がために貢納してくるようならば、 その国は強国と言えよう。
>
>  反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
> もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
>
>  この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
> このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
> は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。


【竹島の日】竹島 食い違う見解 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424573962/239-240,261-277
http://log●soku.com/r/newsplus/1424573962/239-240,261-277

2015/04/11
【南シナ海】中国「砂の万里の長城」建設加速…米が警戒感[4/11] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
http://log■soku.com/r/news4plus/1428733057/158-164
文藝春秋 > 2015年3月特別号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1218
◎米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授 ジョン・ミアシャイマー/ジャーナリスト 船橋洋一

【社会】20年後のアジア「中国が支配的な地位を占めるようになり、日本は大きな困難に直面する」 外務省研究会★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430146270/
http://logs●oku.com/r/newsplus/1430146270/

【米中】「自分の対中認識は間違っていた」 中国分析のベテラン・米ハドソン研究所中国戦略センターのピルズベリー所長が告白[6/12] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434143620/


【政治】安保法制審議の引き延ばし図る政治家よ、中国に恩を売りたいのか[K・ギルバート](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434403934/
「何が憲法違反かじゃなくて、憲法とはどうあるべきか、で語れよ!」…ケントギルバード氏(弁護士) [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434443802/

【政治】安全保障法制見直し論議 憲法学者の見解は絶対なのか 「専門家」の権威に弱い日本人 [長谷川幸洋](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434472462/

188 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 03:05:16.63 ID:naEstT1G0.net
2015/06/22
【悲報】民主・枝野幸男さん、集団的自衛権に反対する民主党に2年前に放ったブーメランを直撃させる(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434980631/1-2

平成27年6月22日 平和安全特別委員会

1:45〜
https://www.youtube.com/watch?v=_Jev3GbdbkY
西修(参考人、憲法学者)
「(略)4、集団的自衛権は個別的自衛権と共に主権国家の持つ固有の権利、即ち自然権である点。国連憲章51条であります。不可分であります。
そこで、枝野幸男、現在民主党幹事長は次のように仰っておられます。
『そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。』
私はもう個別的自衛権とか集団的自衛権とか区別して論ずるのはもうお止めになっていただきたい。
枝野幹事長のこの言葉、非常に強く重く感じるわけであります。
敢えてこれについて言うならば、岡田党首は党首討論において最後に『私たちは個別的自衛権はやります!集団的自衛権はいりません!』確かそんな風に仰っていらしたと思います。
どうしてこれ分けるんでしょうか。どうやって分けるんでしょうか。またやることにどんな意味があるんでしょうか。
私はあの言葉を聞いてこの枝野幹事長の言葉を思い出した次第であります。この点を是非ご議論頂きたい。こんな風に思うわけであります。(略)」

0:13〜
https://www.youtube.com/watch?v=F148WOYQoX8
平沢勝栄
「(略)西先生にちょっとお聞きしたいんですけど、西先生、枝野民主党幹事長のご発言に言及されました。
資料を読ませていただきますと、枝野幹事長は『そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。』と。
なかなか立派なこと言っておられるなと思いましたけども、そこで西先生、参考人にお伺いいたしたいと思いますけど、これは文藝春秋の一昨年のやつに出たということ、でしょうね。ですからつい最近のお話ですよね?
ということを確認させていただきたいというのと、もう一つはこういったお考えについて先生はどうお考えになられたか。それをちょっとお聞きさせてください。」

西修
「申し上げます。あの、この本であります。文藝春秋2013年の10月。
なぜ、これが頭にあったかと言うと、枝野先生のこの部分、私は非常にむしろ共感を覚えたんです。
それまでずーっとやれ集団的自衛権やれ個別的自衛権やら色々こう議論がありました。
でもこれ見て本当に私は目から鱗と言いますか、なるほど集団的自衛権と個別的自衛権を分けることは無意味である、こんなような事を私この時記憶をしていたわけです。
そしてこの間、岡田党首が絶対に個別的自衛権はやる集団的自衛権はいらんと仰ったから、あれ?あの本とは何だろうかということで、これをもう一度見直して。
私はこの部分が非常に大切だと思うし、私はこれは分けることが無意味であるということで非常に頭に印象に残った、ということでございます。以上です。」

平沢勝栄
「あのー今民主党さんが言っておられることと完全に違うなという感じがしますけど、枝野幹事長には是非最近言われたことですのでご自分の政治的信念を貫いていただきたいなと思います。(略)」

189 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 03:23:15.79 ID:WqFrtfyt0.net
2015/06/14
【歴史戦】GHQ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/

190 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 04:55:55.80 ID:jLwhvv7c0.net
2015/06/23
元共産党筆坂氏「違憲か合憲かに集中する安保国会。反対するなら日米安保破棄、自衛隊解散を叫べ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435047176/

191 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 04:57:49.93 ID:jLwhvv7c0.net
>>188
2015/06/24
【国会】枝野幹事長、論文で「個別的か集団的かと議論をしているのは日本の政治家や学者くらい」…合憲派学者が同意見だと紹介 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435079583/

192 :名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 22:32:55.24 ID:Aw1e2e69O.net
>>182
GHQガー!
 (クルッ)
TPP万歳!
どんとこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

総レス数 192
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