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【政治】民主・枝野氏 自民・谷垣氏に「大学の憲法の授業を聞き直せ」
- 1 ：シャチ ★：2015/06/08(月) 12:49:14.69 ID:???*.net
- 産経新聞 6月8日(月)12時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150608-00000527-san-pol
民主党の枝野幸男幹事長は８日午前、自民党の谷垣禎一幹事長や高村正彦副総裁が、
安全保障関連法案が違憲ではないとの見解を示していることに関して「谷垣氏も高村氏も
４０年前の憲法議論をベースにしているのではないか。４０年間、どれほど憲法の勉強をしたのか。
もう１回、大学の憲法の授業を聞き直してから言うべきだ」と批判した。国会で記者団に語った。
枝野氏、谷垣氏、高村氏はいずれも弁護士出身。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:49:38.05 ID:BzI0hBZm0.net
- (U) ちんこ拾いました！
( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:50:21.39 ID:C4pCQa7V0.net
- 最高裁の判決が全てだろ。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:50:30.83 ID:yhF6vZYL0.net
- 小西からの入れ知恵ですね
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:50:35.79 ID:UXlzlAbf0.net
- 革丸に傾倒しろと?
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:50:36.53 ID:e4D23/6B0.net
- 枝野さんは、基本書は読んだんだろうか
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:02.00 ID:AUvoCyumO.net
- 中国の許可を得たのですか？
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:11.79 ID:kXBekVSh0.net
- もう改憲しろ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:24.19 ID:OBm+pu/H0.net
- アベのfacebook荒らしてるのは枝野おまえか？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:26.92 ID:PUrUCd7kO.net
- ただちにｗｗｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:33.43 ID:ffIKwWaK0.net
- 日本の憲法は学者が決めるのか
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:54.36 ID:AfTC5V2f0.net
- お前ら民主党は中学の政治経済の授業を聞き直してこい
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:51:59.78 ID:FDi5lDCC0.net
- 直ちに影響は無いから大丈夫だよ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:52:43.47 ID:Dg1suf0X0.net
- 結局民主は集団的自衛権反対なの？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:52:49.32 ID:zet3MOUg0.net
- 違憲かどうか決めるのは最高裁だけです
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:53:01.40 ID:RKhHatAz0.net
- 革マル派に大学の授業が理解できるとは思えませんな。暴力革命はわが国では犯罪ですよ。革マル派
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:53:15.84 ID:HVKaJ0190.net
- 民主党は道徳の勉強をやり直してこい
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:53:29.16 ID:V1dGafQv0.net
- 洗脳教育かｗｗ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:53:44.93 ID:VGEbFkDOO.net
- >>1
直ちに影響は無いと言ったお前は、義務教育からやり直せ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:54:02.60 ID:sxgdNtOp0.net
- むしろ大学で習った憲法知識は一旦捨てるべき
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:54:04.09 ID:oN0JcKA/0.net
- 憲法勉強して戦争防げるなら安いもんだわ。
現実世界はそんなに甘くないけどね。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:54:16.13 ID:FNTEBNNn0.net
- 韓国の憲法なんかしらねーよ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:54:21.74 ID:e4D23/6B0.net
- で、枝野さんってどこの大学卒なんだろうか
ラーメン大学とかは、無しだよ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:54:59.63 ID:waMfvdBh0.net
- .
枝野幸男先生がんばって！！
.
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:03.75 ID:mGTtCWQi0.net
- 枝野も谷垣も弁護士。司法試験合格者。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:21.88 ID:LUQ4SXip0.net
- 大学で授業受けてない奴は意見言うなって意味だよな、これ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:36.42 ID:RWVjySHP0.net
- 民主に文句言う前に合憲だっていう憲法学者の名前挙げろよな、たくさんいるんだろ？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:38.35 ID:cyyIDUuEO.net
- これって暴言だよね
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:53.71 ID:dpO7h3wM0.net
- 大学教授に憲法解釈の変更権限はないんだが
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:55:56.10 ID:e4D23/6B0.net
- 枝野さんの意見を聞いていると
何でもいいから
スパコン返せよ
って思うよね
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:04.98 ID:F+5j0TG80.net
- 憲法解釈は内閣の仕事だ と言ったのは民主党だぞ。
「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」
法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官＝６月８日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。
自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。
だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:05.79 ID:dp6rWQYV0.net
- 極左憲法学者の抗議聴いてもダメじゃんかよ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:12.84 ID:15pvAzd10.net
- 国会は憲法論議を行うところではない。
そういうのは違憲立法審査に回し、国会では徹底的にメリット・デメリットについて
論じるべき。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:13.92 ID:lX27OZ5t0.net
- >>23
東北大
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:40.16 ID:bGCrPIMb0.net
- 革マルの連中は大学に在籍はしてても
そもそも授業なんざ聞いたことねーだろｗｗｗｗ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:56:58.29 ID:mGTtCWQi0.net
- 学者にしか解釈出来ないような憲法ならダメだろ。
そんな憲法むしろ改正すべき。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:18.99 ID:T+HW5UcS0.net
- トーホグ大学が東大にいちゃもん？ ﾌﾟｹﾞﾗ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:22.65 ID:oTCiiOQN0.net
- >>31
ほんとこいつらってなんなんだろうね
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:27.60 ID:87hMvE630.net
- >>1
大学の憲法の授業とか、何をバカなことを言っているんだか
実務の世界では判例重視だよ
大学の授業なんて関係ない
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:41.02 ID:V939Cmom0.net
- じゃあ若手の弁護士だけで憲法考えれば？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:45.51 ID:Ss5JdDIm0.net
- これはただちに～が正しい
バカが権力持つとダメになる典型が今の自民党
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:57:47.58 ID:OKJWhkmJ0.net
- >>1
おい
民 主 党 は も う ゴ メ ン
で す 。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:58:00.50 ID:2hSxaDsIO.net
- 枝野と谷垣で討論やれよ。谷垣には、ハンデで稲田つけてやるからｗ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:58:02.28 ID:8eR23icD0.net
- 革●東北大って なんぼ？？？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:58:28.41 ID:OlJ/mg950.net
- 憲法学者ってのは多くが左翼運動家みたいなもんだしな。
国外ではまったく通用しないドメスティックな学問だし。
ありがたがる必要は皆無だよ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:58:53.60 ID:JBi2S0KG0.net
- これは枝野が正論だなｗ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:59:00.04 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>31
小泉内閣時の内閣法制局長官も
第一次安倍内閣時に内閣法制局長官も
集団的自衛権行使容認は違憲と言ってる
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 12:59:05.27 ID:QGB2gY0k0.net
- 歴史を学べ、とかわめき続けるシナチョンと一緒。
絶対こいつらは歴史も憲法も学んでない。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:00:41.62 ID:JBi2S0KG0.net
- 野党→与党になって谷垣程株が下がった奴もいないな
安倍よりは全然マシだけど
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:00:48.01 ID:Lq0qhVeO0.net
- 2014年3月8日付
集団的自衛権、谷垣法相も慎重論「憲法解釈、安定性を」
http://www.asahi.com/articles/ASG375QBFG37UTFK00K.html
安倍政権が目指す、憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認について、記者団に問われ、「憲法解釈があまりに不安定だと国家のあり方そのものも動揺してしまう。憲法解釈は極めて安定性がある必要がある」と慎重な考えを示した。
1年前と違いすぎるんだがｗ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:01:18.87 ID:XZvHKwM70.net
- 東大で今憲法習ってるけど日本国憲法は制度破綻してて改正するしかないって習った
憲法研究してる超一流の学者が言うんだから間違いない
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:01:19.91 ID:QL11QUqS0.net
- >>1
またどでかいブーメラン投げたな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:01:52.87 ID:6b3Slt8l0.net
- 憲法典と無効なのに解釈もくソもあるか！
さっさと大日本帝国憲法を復元しろ！
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:02.64 ID:JBi2S0KG0.net
- >>50
カルトって伝染るんだと思う
立場上反対できないって事もあるだろうけど
だとしたら情けない話だな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:04.38 ID:SG4Mox0w0.net
- 憲法がおかしいのですよ
憲法を決めるのは国民なのが近代立憲主義です
憲法解釈学者は、現行憲法の枠内で運用しようとしてるだけ
限定集団自衛の安保法制が解釈ギリギリとして、9条2項限定の改憲動議案を与党は参院選前に出すべき
今はそんなことより、MERSのが存立危機事態
政治家として名を上げたきゃあ、軍事よりサイバーより、防疫の安全保障対策を述べるべき
これができなかったら何党でも、政権担当能力は無い
韓国と一時断交して、韓国帰りを止めないと日本の病床も足りなくなりそう
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:16.85 ID:e4D23/6B0.net
- >>34
そうなんだ
何年卒なんだろうか
杉本太平大阪府議会議員のお兄さんも東北大学だったような
知り合いなのかなあ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:24.13 ID:0ZNZIQ+70.net
- >>27
私だよ。チョン君www
by憲法学者（自称）
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:25.95 ID:JG5kHx0I0.net
- >>1
今の話をしてんだよバカが。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:33.66 ID:kNCaqaEF0.net
- 民主党の枝野幸男幹事長（弁護士）が自民党の谷垣禎一幹事長（弁護士）に
憲法読んだことありますかは、共産党の志位和夫さんが安倍首相に没ダム宣言読んでますか
に比べるとインパクトないなあ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:02:59.61 ID:/UkRKiGY0.net
- 憲法の議論としては枝野のが正しくて、高村や谷垣は政治的事情を優先して内心わかって詭弁いってるからなｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:03:36.92 ID:Ta2sVfTaO.net
- すげーな、みんな弁護士出身かよ。当然、旧司法試験合格組だよな。
今の司法試験なんて、大量の磯弁生み出して何だのだったかな…
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:03:48.78 ID:qVgbMUxM0.net
- 東大 vs 東北大
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:04:05.65 ID:Lq0qhVeO0.net
- そりゃ現役の最高裁判事も違憲と言ってるんだから合憲になりようがないわな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:04:23.29 ID:8sRjLzKX0.net
- 麻布高から東大に行った弁護士にたいしてなにいってんだこいつ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:04:28.41 ID:JBi2S0KG0.net
- >>60
自民党でこの正論を言ってるのは村上議員だけってのが怖ろしいわ
それぞれの議員は恥ずかしくないんだろうか（カルト議員を除く）
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:05:12.06 ID:/UkRKiGY0.net
- 谷垣のコメントとか微細に読むと元の性格がわりと正直なのか
本音でどう思ってるか透けてて面白いね
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:05:30.28 ID:QM76Gh9b0.net
- 憲法解釈の矛盾を無くすために、改憲すべきだ
っつーのが論理的帰結だと思うんだけど
自民党の改憲路線だって、司法上の要請だろうに
サヨクの憲法学者は、その辺どう思ってるんだろうな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:05:45.07 ID:+0rp3+9f0.net
- >>64
枝野は東北大だから若干のパワー不足は否めないなｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:05:45.23 ID:zxOZyiw50.net
- 弁護士なら嘘いってるね
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:05:54.14 ID:kcvisTHv0.net
- >>1
直ちに影響ないとか被爆データを隠し続けたフルアーマーさんがなんだって？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:06:16.98 ID:JBi2S0KG0.net
- >>64
たぶん弁護士試験には枝野の方がすんなり受かってる
谷垣はかなり年数がかかってたはず
まぁ谷垣の本音は枝野と同じだろうけど
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:06:25.31 ID:bz9lsezT0.net
- この言い方は反感かうぞ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:06:48.25 ID:jLMbZwMx0.net
- >>1
40年前の憲法議論？
その頃から自衛隊についての最高裁の見解は変わっていないぞ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:06:48.99 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>67
解釈改憲は改憲路線とは言わない
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:08.50 ID:64Rpm6Zc0.net
- 国際的に認められた権利を否定してる憲法の方がおかしいですもんね
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:11.46 ID:3lUzHYd/0.net
- 民主はもう何を言っても
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:15.83 ID:kodUY8DpO.net
- 美濃部達吉－宮澤俊義－芦部信喜－高橋和之
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:23.05 ID:qWfVeB5U0.net
- 大学教授が憲法を決める訳じゃねぇんだよ。
せめて「ポケット六法でもご購入いただき、憲法全文を読んで、お時間があれば判例集を読んでいただきたい」
と言えよ。
学者の意見は下手すりゃ二分するんだから、どっちも読んだ上で、どっちかを支持するか否かを決めるもんだろ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:31.34 ID:cXEI/ZDn0.net
- 解釈とか言ってるから無理があるんであってきちんと改正手続きをすればいいだけ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:46.67 ID:/XHePi8K0.net
- 大学の憲法の授業聞いたら国土と国民が守れるんですかね？
大学の憲法のせんせーとそんなに万能なの？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:07:58.65 ID:e4D23/6B0.net
- 枝野さんの背後には中川おさむさんが
ちらっと見えている気がするのは
ぼくだけなんだろうか
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:08:09.76 ID:QM76Gh9b0.net
- >>74
「解釈改憲の矛盾を無くすため」の改憲路線、ＯＫ？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:08:24.66 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>64 麻生高校かよ？頭脳明晰、お坊ちゃまだなあ。
羨ましい。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:08:41.42 ID:vu14Gxwc0.net
- >大学の憲法の授業
クズだよ。
中学の社会の授業のがマシｗｗｗ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:08:50.86 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>78
今回は二分どころか一方的すぎるけど…
憲法研究者ら廃案声明に１７１人
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015060402000128.html
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:08:52.75 ID:jLMbZwMx0.net
- >>79
衆参で3分の2取って国民投票で過半数取るのを簡単に考えすぎだ
今からやったら10年かかるよ
それよりも、解釈のできる範囲で現実に対応したほうがいい
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:09:08.23 ID:QEVvNFJNO.net
- >>1
なにこの中身のない記事は
枝野の意見も一応聞きたいから
何が言いたいのか
40年前と何が違うのか
最低限書いてほしいな
授業って判例を基にしてるんじゃないのか？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:09:15.81 ID:yV1ZUh/G0.net
- >>1
小学校からやりなおしてください
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:09:42.60 ID:T+HW5UcS0.net
- 枝野幸男
1964年5月、栃木県宇都宮市生まれ。
宇都宮市立陽東中学、栃木県立宇都宮高等学校、東北大学法学部卒。
中学時代は生徒会長。中学・高校と合唱部所属。
24歳で司法試験に合格。1993年、日本新党の候補者公募を見つけて応募し合格。
第40回衆議院議員総選挙に旧埼玉5区から日本新党公認で立候補、初当選。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:09:43.13 ID:/XHePi8K0.net
- 枝野の頭の中は
憲法学者＞＞＞＞＞＞国会議員
て事なの？
議会制民主主義ガン無視？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:01.86 ID:cXEI/ZDn0.net
- >>86
たかが10年ですむならやった方がいいじゃないか
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:06.83 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>86
かからないよ
衆でとってるんだから来年の参議院選挙で勝てばいいだけ
今すぐやりたいなら解散総選挙
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:17.26 ID:h8Tle4cp0.net
- >>85
賛成は200人以上いるんだろう
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:18.62 ID:g7axG8XC0.net
- 同じ非難するにしても、もうちょっと言い方というか態度というか、違うやりかたがあるんじゃないの？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:20.53 ID:IcPZ0+JR0.net
- フルアーマーを朴槿恵に贈ってこいよ。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:21.21 ID:dLrFA8UF0.net
- 古い憲法は改憲しないとな。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:37.69 ID:/UkRKiGY0.net
- 今回の自民の解釈改憲肯定してくれそうな憲法学者ってほんと数少ないからな
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:45.91 ID:Pon7hwDk0.net
- 日本の憲法学者の権威
土居 たか子
まあつまりそういうことだ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:10:47.72 ID:JBi2S0KG0.net
- >>86
10年かかるならそれでしょうがないんだよ
ルールを勝手に解釈で変えようってのが間違い
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:06.03 ID:awuqLNg50.net
- 谷垣も内心不満だろう
自民内で争えよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:12.85 ID:CvFzZQ0N0.net
- >>1
大学の教授の授業は、私見
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:15.32 ID:Ex/btTnC0.net
- 大学の憲法講義なんて聞いたとこで
日本国憲法をヨイショするだけで、
政治家や事業家、実務家にとって、役に立つことなんか一つもないよ
学者は論理を振りかざすだけが仕事で
現実的問題を解決する能力はゼロだから
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:28.34 ID:Lq0qhVeO0.net
- でスガちゃんが「合憲だとする憲法学者もたくさんいまぁす！」と宣言してたけど
そろそろ名前出してくれたかな？
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:36.90 ID:2hSxaDsIO.net
- 枝野、辻元、山本太郎などのスレだとイキイキしてるなお前ら
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:11:57.37 ID:SooHlTyj0.net
- もう憲法改正しか無いわ
普通のことができ無いとか日本人として恥ずかしい
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:03.48 ID:QM76Gh9b0.net
- こういう事を言うから、解釈改憲は違憲だと思いこむ奴が出てくるんだよな
ま講学上の用語で、実際に改憲されてたら違憲だけどさｗ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:04.59 ID:cXEI/ZDn0.net
- >>102
憲法と法律の違いを知らない馬鹿ですか？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:08.71 ID:3foGYir3O.net
- ※但し成蹊大学は除く
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:23.03 ID:e4D23/6B0.net
- >>89
どこから引っ張ってきたの？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:25.99 ID:JBi2S0KG0.net
- >>100
ほんとそれ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:48.25 ID:I7rVp1cc0.net
- 多分、４０年前でも違憲としか言いようがなかったと思うんだけど。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:12:49.86 ID:/UkRKiGY0.net
- >>98
土井たか子が権威だったことなんて無いよ
そもそも講師止まりとかでしょ
どうでもいいけど、確認したら一応佐々木惣一の孫弟子になるんだなあの人
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:13:14.43 ID:/XHePi8K0.net
- >>99
10年かかるならそれで仕方ないってw
中国はそこを狙ってんでしょうが
そんなお花畑でどうすんのよ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:13:17.66 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>77 宮澤俊義って刑法の大御所だよね。近年亡くなったと聞いたけど、確か慶應法学部で教授そのあと知らないけど。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:13:57.14 ID:gB2x+RWp0.net
- 憲法を守ることじゃ重要じゃない
日本国民を幸せにすることが大切なんだ
だから、日本国民を不幸にする憲法なら変えていい
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:13:59.41 ID:MRtwuajH0.net
- この程度の法律は素早く通して欲しい
核保有まで最短距離で突っ走るべきだ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:14:09.38 ID:hGEYSj+L0.net
- 谷垣って二浪で東大・留年は三年・司法試験は十年だよな、勉強してる時間だけは
無駄に長いよね、理解力に難ありってバレバレだけどww
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:14:13.50 ID:JBi2S0KG0.net
- 今回、自民党内を全部イエスマンにしたのが間違いだったな
全体的に胡散臭さが増した
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:14:32.48 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>113
狙ってるって何をどう狙ってるのか詳しく
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:15:05.79 ID:T+HW5UcS0.net
- 学者には学者の役割がある。
「研究を重ね、結論を導き出し、世に知らしめる」こと。
政治家には政治家の役割がある。
「立法により、国民の生命と財産、及び、領土を守る」こと。
政治家が無責任に、学者の出す結論に乗ることは正しいのか？
それが正しいのならば、学者が政治を司れば良い。
無駄な税金を払って、政治家を養う必要は無い。
政府はこの法律を、最高裁判決の法理の範囲内であり、
行政府の憲法解釈裁量権の範囲内でもあると判断して閣議決定した。
野党に問いたい。
君たちは政治家としての矜持があるのか？
「国民の生命と財産、及び、領土を守る」覚悟があるのか？
学者の判断を「痛快」のひと言で受け入れて良いのか？
野党の政治家（屋）のあまりのレベルの低さに、目が眩む。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:15:07.19 ID:S60Yt22n0.net
- 谷垣さんも内心では「違憲」と思ってるんだろうね。
安倍さんの私的な「マッチョ願望」に付き合わされる谷垣さんが気の毒。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:15:18.94 ID:KOauLksd0.net
- 昨日、憲法学者は九条信者が理論武装するためになる職業という書き込みを見たからさ、
乱立していた憲法学者が違憲スレに
憲法学者はあやしいと書き込みしたら
必死で工作員が火消しw
今日はスレが一つもたたない
マジだったのかよ、恐ろしすぎる
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:15:30.33 ID:/2DU4pVp0.net
- ＞４０年間、どれほど憲法の勉強をしたのか。
勉強すれば憲法が分かるのかｗ ４０年間憲法が変わったのかねｗ
学歴主義の典型だなミンスの諸君ｗ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:16:15.89 ID:gB2x+RWp0.net
- さっさと、憲法変えればいいのに
時代遅れすぎる
他国がそれを利用し始めたら、もう終わりなんだよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:16:26.82 ID:9axRpBKC0.net
- 過激派に関係ある組織から献金してもらっているから、年金のメールテロとかやらせて政局に利用としているのではと疑いたくなります？
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:16:45.81 ID:JBi2S0KG0.net
- >>113
中国包囲網（笑）ですかｗ
別に個別的自衛権もあるし民主党が提案してるように
周辺事態法をもっと厳しくすればいいじゃん
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:16:46.71 ID:YpouKMAy0.net
- 中国がこれだけ軍事挑発してるのに、こいつは誰と戦ってるんだよ。
憲法ガー憲法ガー、九条ガー九条ガー、念仏唱えてる間に国が亡んだら、民主党はどう責任取るんだ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:16:48.73 ID:Ex/btTnC0.net
- 法律学者の中でも、憲法学者や労働法学者、
この辺は政治的イデオロギーまみれの奴が多いから
意見なんて聞いてもしょうがないよ
サヨクの思想を押し付けられるだけ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:03.63 ID:kodUY8DpO.net
- >>114
刑法の大御所は團藤重光では？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:03.77 ID:Tl102nvS0.net
- 最近の枝野はブレすぎ
重要な法案なら内容審議しろよ
党の為に邪魔してるだけで国民の事なんてどうでもいいと思ってんじゃないのか？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:04.15 ID:e4D23/6B0.net
- あれっ、ぼくの記憶では2007年位に
司法試験に合格したってどこかで見たけど
あれは嘘だったんだろうか
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:10.22 ID:8sRjLzKX0.net
- >>117
当時は学生運動全盛期だからな
それで学校が休学になることが多々あったんだぞ
谷垣自体はノンポリで山登りに夢中になってたらしいが
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:20.98 ID:QyUyn+550.net
- 違憲だと思うなら、違憲立法審査に掛ければいいんじゃねえの。
なんのための三権分立。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:17:29.28 ID:Ihu1VJW70.net
- 言ってやった言ってやったwwwww
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:18:21.78 ID:E9hLDDbR0.net
- イカレタ憲法の記憶自慢かよバカ。
だからいくらヘラヘラ言ったってただのヘラバカなんだよ枝野ｗｗ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:18:23.36 ID:yCgnouqb0.net
- その時代その時代に憲法って変えちゃいけないのか？
言葉でも態度でも言っても聞かない中国が強行手段で日本領海内を荒らす。
んで武力を使っちゃならん、もうこの国はバカなのか？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:18:48.50 ID:T+HW5UcS0.net
- 「個別的自衛権」で対処できるという人は、「現実の戦争」を望んでいるのか？
「集団的自衛権」に「戦争の抑止効果」が有ることを理解できないのか？
「日本が戦争を出来る国」にしたいのは「個別的自衛権」を盾にする人たち。
「自衛官の命を徒に奪わせよう」というのは「個別的自衛権」を盾にする人たち。
「集団的自衛権の行使容認」こそ、戦争を避ける最善の策。
「対中国」はこれに尽きる。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:19:03.80 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>89 おうありがと。枝野さんが大学に居た頃、安保抗争？の大学運動の真っ只中だったかもね…
授業どころでは無かった可能性があるね。若いんで驚いた。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:19:07.09 ID:Si4iIXn10.net
- 大学行っても枝野その他ミンス連中程度の能力じゃなあ。
高卒より
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:19:26.95 ID:iI32gcgU0.net
- 【反原発運動】上空には山本太郎氏のヘリ、地上では過激派ビラ 原発再稼働反対集会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433723682/
> 会場周辺では、さまざまな団体がビラをまいた。「革マル派」と書かれたビラには「川内原発の再稼働
> を阻止しよう！」とともに「安倍ネオ・ファシスト政権を打倒しよう！」などの文言もあった。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:19:33.82 ID:JBi2S0KG0.net
- そもそも中国が脅威というなら
野党時代に言ってた
「尖閣に公務員を常駐させます！ 灯台も船溜まりも作ります！」は
いったいどうなったんだって話だよね
そんなの改憲しなくても政府が決断すればすぐに出来るのに
いったい与党になって何年経つんだよ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:10.79 ID:liUgzBEI0.net
- まあ確かにこれからの安全保障考える時期ではあると思うよ、遅いくらい
アメリカの理論が世界の理論でなくなる可能性が高い訳だから
しかしまあ、正攻法でどうする？どうする？な開かれた議論は出来ないもんかね
誰でも分かるように、未来に災いを残さないよう憲法改正が正しいだろう
人類の実験の為に平和憲法押し通す、てな手もあるけど
いずれにせよ、今の状況は民主主義を否定してるよ、ある意味おままごと
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:18.96 ID:kodUY8DpO.net
- 枝野って佐藤幸治をボロクソに批判していた癖にな
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:24.42 ID:0IfeKIUX0.net
- >>130
内容審議以前に憲法問題だっていってるんだろ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:29.80 ID:YnOKW1t60.net
- サヨク教授の教える憲法論は勉強も何も洗脳だから
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:37.42 ID:e4D23/6B0.net
- 1964年生まれという事はぼくより8こ上なんだなあ
司法試験予備校は行っていたんだろうか
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:41.15 ID:WYBL85/t0.net
- >>130
最近？はて、自民および日本国民の邪魔 以外を考えてたことなんてあったっけ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:47.94 ID:UbmbkrkN0.net
- 憲法に詳しい枝野は、
菅直人が三権分立否定した時にちゃんと説教したんだろうな。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:20:55.13 ID:W23ViqTJ0.net
- 国民に改憲の機運が出てくるといいね
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:21:18.26 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>137
集団的自衛権容認してるアメリカは年がら年じゅう戦争してるけど
個別的自衛権しか容認してない日本は戦後一回も戦争してないよ？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:21:21.26 ID:wvCBP9Qb0.net
- 内閣法制局を無視して、俺がルールだ！ってやった枝野さんが何ですって？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:21:48.75 ID:Pe//f9Z90.net
- 東北大卒が、東大卒に「大学の憲法の授業を聞き直せ」とか
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:21:52.05 ID:d1PjKnfu0.net
- 谷垣禎一 東大法学部卒 79年に司法試験合格（親の秘書をしながら2浪）
枝野幸男 東北大法学部卒 88年に司法試験合格（ただの司法浪人で2浪）
これで相手に勉強しろとか言っちゃうかな
お前のところの大学、理論的には東大の10年後くらいじゃん
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:22:36.94 ID:Tl102nvS0.net
- >>144
だったらそれ本題にした奴でやればよかったんだよ
別の話題の為の集会で突然質問してドヤ顔されてもな
そもそもの所で憲法学者の意見を重視するなら改憲には賛成すべきだと思うぞ？
結局の所反対の為の反対でしかないんだよ
その癖国民を守るため～とか言ってるから違和感しかない
維新辺りの方がまだ方向性があるよ
- 155 ： 【東電 78.7 %】 ：2015/06/08(月) 13:22:57.58 ID:VH5tydGQ0.net
- 精子からやりなおせ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:22:59.20 ID:Lq0qhVeO0.net
- 成蹊卒の首相の立場がなくなるからやめろよｗ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:23:06.40 ID:cXEI/ZDn0.net
- >>136
改正できるよ
でもなぜかしないわけ
学者先生が言ってるのは改正手続きを行いましょうってだけ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:23:06.47 ID:d1PjKnfu0.net
- >>150
そのアメリカが日本と安全保障条約結んでるおかげじゃん
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:23:16.50 ID:sdfG0TTt0.net
- サヨクご自慢の学歴では
東大の谷垣の方が東北大の枝野より上です
ご愁傷様でした
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:23:35.36 ID:JBi2S0KG0.net
- >>153
>>117
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:23:56.25 ID:0IfeKIUX0.net
- >>154
改憲には賛成すべきだと思うけど改憲案ない状態でそれを主張してもしょうがなくね？
今憲法をないがしろにすることをさけることは
何をどう転んでも民を守るためだろ
違和感っていわれても
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:24:10.51 ID:M8Msp0d70.net
- >>1
憲法を絶対視、妄信するのは、キリスト教原理主義者、イスラム教原理主義者と同じで、すごく気持ち悪い。
- 163 ：憂国の記者：2015/06/08(月) 13:24:13.57 ID:VhjmU/nF0.net
- 谷垣とか高村とか
弁護士として終わってるとしか思えない
第２条 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、法令及び法律事務に精通しなければならない。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:24:28.70 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>129 失敬！大大大御所を忘れとりました。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:24:50.07 ID:Px0Ow85d0.net
- 3.11のとき嘘をつきまくって国民の生命を危険にさらしたお前は
道徳を学び直せ❗
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:24:50.34 ID:7H/DMxbC0.net
- >>149
でてこねーよ
日本国民を躾け直すとか思い上がった自民アホ憲法を支持するのなんて
日本人じゃない
自民憲法を支持するのは日本人に敵愾心を抱くチョンだけです
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:08.35 ID:daqf1Rkt0.net
- バカ菅の使いっ走りのイメージしかない人か
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:09.78 ID:JBi2S0KG0.net
- >>163
さすがに統一協会顧問弁護士の高村にそれを求めてもｗ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:10.27 ID:e4D23/6B0.net
- 40年前と今の憲法学は違うんだろうか
ぼくからすれば枝野さんこそ憲法学の
勉強をした方がいいように思えるんだけどなあ
40年前の憲法学と現在の憲法学はどこが違うのか
言って欲しい
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:15.45 ID:0IfeKIUX0.net
- >>159
そういう話なら長谷部も佐藤も批判したってだけで終わっちゃうし
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:18.81 ID:Dt5iX3x90.net
- 貴方は小学校の道徳の授業から受け直せ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:30.22 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>158
じゃあそれでよくね？ｗ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:25:45.08 ID:gB2x+RWp0.net
- 時間が無かったら、急いで審議すればいいのに
民主は、審議拒否するから、救えないよな
審議する気ないなら、国会議員やめろ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:26:08.41 ID:TiZ6PBBe0.net
- 憲法九条より生存権（危機管理）が優先されます。最高裁判例から
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:26:12.48 ID:+BFeKWLc0.net
- こいつえらそうにー。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:26:49.15 ID:3nleX1wX0.net
- 法学部の授業が偏っているのなら、是正しないとねｗ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:26:53.25 ID:Y5KTO5l50.net
- 三権分立のほうをまず理解しろよ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:27:22.94 ID:Lq0qhVeO0.net
- まぁ谷垣も枝野もこの人に比べればマシだろうｗ
安倍首相「有名な憲法学者」の名にポカン 「芦部信喜知らないって…」支持者もドン引き
http://www.j-cast.com/2013/03/30171884.html?p=all
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:27:32.86 ID:xSHPB/NX0.net
- 法匪
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:28:09.13 ID:Tl102nvS0.net
- >>161
民主党も枝野も自民党がやるなら改憲も加憲も反対って立場だぞ？
そもそも9条自体が歪んでるんだから今更だよ
自衛隊が存在してる時点で本来は解釈憲法でしかない
解釈憲法を批判するなら民主党こそが改憲派である必要があるんだよ
憲法を守るなんてただの建前だろ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:28:17.53 ID:3JdL1OhM0.net
- 安倍ぴょんガース以外はわかってやっているから良いんだよ
だいたい文理解釈以外の線引きが難しい
学説は尊重すべきだが、安倍ぴょんのような思い切った解釈も必要だろう
裁判官制度だって素人目線の汲み取りという側面もあるだろ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:28:24.09 ID:Ex/btTnC0.net
- ＞「谷垣氏も高村氏も４０年前の憲法議論を
＞ベースにしているのではないか。
40年前、つまり1975年頃の憲法議論では、
「集団的自衛権は合憲」とされてたの？
枝野の言い分だとそうなるが
そうだっけ？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:28:50.86 ID:yZgPu+lb0.net
- なんという正論、つか谷垣も下は法律の人間だろうにあべぴょんから何億もらったんだとしか・・・
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:29:04.36 ID:0IfeKIUX0.net
- >>180
安倍政権ならじゃねーの？
自民党まで広範に発言したのはしらんかったわ
いついってたの？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:29:13.88 ID:e22Uc7KB0.net
- 東北大のOBとして恥ずかしい真似はやめてください枝野さん
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:29:21.73 ID:daqf1Rkt0.net
- 審議拒否した党は歳費返せよ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:29:24.74 ID:T+HW5UcS0.net
- 憲法学者がどのような憲法解釈をしようが自由です。
中国が尖閣に上陸、占拠します。 北朝鮮が弾道ミサイルを撃ち込んできます。
憲法学者はこういう事態に陥った時に、どのように責任を取るのですか？
このような国民の生命や財産、領土、公共の福祉、幸福追求権を根底から覆すような場合には、
必要最小限度に限って自衛権の行使ができることを認めたのが、平和安全法制です。
さらに集団的自衛権の行使容認で日米同盟を強化し、戦争への抑止力を高めます。
日本が個別的自衛権で対応すれば、中国との戦闘は現実のものになるでしょう。
政治家は国民のために最善の対応を考え、そしてその結果に責任を取ります。
今回は最高裁の判例や内閣法制長官の意見で「憲法違反には当たらない」と判断しました。
この判断が国民に受け入れられなければ、次の選挙は負けます。責任を取らされます。
さて、あなたは憲法学者に日本を任せますか？ それとも政治家に託しますか？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:29:45.99 ID:0hKFzamn0.net
- ハニがきさんの経歴
18 入試に落ちる
19 入学
23 山にばっか登って留年
27 そのままずっと留年。このままだと除籍なのでいやいや卒業
27 一浪、四留のくせに司法試験に挑み門前払い
34 そのままずっと司法試験に落ち続ける。定職には当然付いていない
35 8年目で司法試験に合格
37 自民党議員の親父が死んだので地盤を引き継いで世襲
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:30:48.09 ID:Tl102nvS0.net
- >>184
失礼
確かに安倍政権の間って話だったわ
訂正どうも
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:31:24.16 ID:Pej7VhmK0.net
- >>188
お前よりはるかに立派な経歴だな
憧れてるのか？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:31:57.01 ID:uKHJo7AH0.net
- フルアーマーただちには、日本国憲法を甚だ守る気が無いのに、革マルを守る為に司法を勉強したんだよねw
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:31:58.59 ID:mR9r4prq0.net
- その授業が間違ってることにいい加減気がつけよ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:32:08.72 ID:WbaCVNoI0.net
- 谷垣（東大）「枝野さんは東北大でしたよねw、入試で遊ばず死ぬほど勉強しておいて良かった」
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:32:19.08 ID:KmQiR2J20.net
- まあ枝野のときと谷垣の頃では司法試験の難しさも段違いに違うからな
枝野は一番難しかったころの合格者
憲法のゼミ出身だし憲法に思い入れはありそう
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:32:33.75 ID:J3+035jJ0.net
- >>1
枝野は憲法前文を読んだことないのかね
憲法前文では積極的に集団的自衛権の行使に励むと書いてあるのですが
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:32:50.68 ID:BV7o7GGv0.net
- >>163
弁護士資格持ちながら革マルの枝野さんは高い品性が
あるんでしょうかｗ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:05.46 ID:6ytOA8fV0.net
- 40年前って集団的自衛権どころか、「自衛隊は憲法違反」の時代だよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:16.76 ID:gfSyrjmP0.net
- >>159
東大入るより司法試験受かるほうが難しいぞ
まあこの場合2人とも弁護士だから同格でいいだろ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:16.81 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>169 ん～竹田恒泰氏に質問すれば、今新婚ホヤホヤで
ご機嫌なので、答えてくれるかも知れんよ？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:23.15 ID:rusA2vTP0.net
- ４０年前なんて、９条絡みでは自衛隊違憲説の方が今よりはるかに根強かっただろ。
だが、安全保障上の必要性から自衛隊は重要だし憲法でも合憲だろ。
社民党までが合憲と認める時代になるなんて、４０年前は誰も信じないだろ。
結果的に、違憲という当時からの意見は政治的には間違いだったわけだ。
違憲判断で自衛隊を解体していたらどうなっていたかね
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:25.09 ID:wvCBP9Qb0.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org357842.jpg
鳩山 政府による憲法解釈は内閣が責任もって行う
平野 法律解釈を内閣法制局が判断するのではない。政治主導だから、政治判断で解釈していく
枝野 内閣法制局の意見は大事だが、判断するのは担当大臣の私であり、最終的には閣議だ ←←←←←←←←
仙谷 憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。
その時点の内閣が責任をもった憲法解釈を国民や国会に提示するのが最も妥当な道だ
小沢 （法令が）憲法に合致しているかどうかを判断するのは国会、裁判所だ。
内閣に法制局がある必要はない
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:33.54 ID:0IfeKIUX0.net
- >>189
それはしょうがないんじゃね
京大佐藤が言ってたように
「憲法の個別的事柄に修正すべきことがあるのは否定しないが、根幹を変えてしまう発想は英米独にはない。
日本ではいつまでぐだぐだ（根幹を揺るがすようなことを）言うのか、腹立たしくなる」
っていう考えは当然だと思うし根幹を揺るがすタイプのやつに改憲してほしいって
お前だって思わないだろ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:42.35 ID:lX27OZ5t0.net
- >>182
72年の内閣法制局見解では集団的自衛権は違憲だったｗ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:33:49.04 ID:kodUY8DpO.net
- 枝野は東北大学法学部だそうだから、憲法は小嶋和司教授かの
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:34:45.54 ID:sKB2e9RZ0.net
- その前に何で枝野は逮捕されないの。
福島県民を適当な事を言い被曝させ、甲状腺癌が100人発生だとか、心筋梗塞で死んだとか。
何で避難できる人から、直ちに避難して下さいじゃなかったの。
ヨウ素剤は飲ませたのか。
枝野は生存権を甘く見た。これは、憲法25条に違反する。基本的人権の尊重がない。
こんな屑は、日本から出て行け。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:34:54.12 ID:/2DU4pVp0.net
- ４０年も勉強したんだろうな、こやつｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:34:54.90 ID:oTLuR4Zn0.net
- ドエッタチョン自民盗のＴ大とか司法試験は全部裏口やしな
アホでもＴ大 そやろ？世襲のエッタチョン やめられんなぁ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:19.55 ID:vhst9Rm/0.net
- 枝野氏も40年前ではないけど30年前ぐらいだろ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:31.39 ID:5jXt0FRQ0.net
- 東北大って中核じゃなかったか？関係なしに革マルに近づいたのか？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:32.03 ID:rusA2vTP0.net
- >>194
「憲法の勉強」への思い入れは感じるが、
安全保障と憲法という政治家としての視点では学問と異なるものがあるだろ。
>>192のいうとおりだ。
実際、自衛隊違憲説だった連中は今の状況をどう見ているんだ？
少なくとも彼らが筋を通すなら、自衛隊を合憲にするために憲法改正を訴えるべきだろ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:33.63 ID:hGEYSj+L0.net
- >>188
安倍に較べたら立派に見えるのは何でだろう、同じ世襲なのに。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:34.60 ID:wvCBP9Qb0.net
- >>202
しかしまあ、中国が侵略戦争を吹っかけてくるという、根幹を揺るがすような社会情勢がもしもあるのだとしたら
ルールの方が現実の社会に合わせなきゃいけなくなるのは当たり前の話だよね？
それとも後生大事にルールを守って死ねってスタンスかな？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:49.47 ID:KQruy++20.net
- >>201
また、壮大なブーメランがｗｗｗ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:35:53.32 ID:e4D23/6B0.net
- 枝野さんって毎日新聞社の記者だったような
誰かが成りすましていたんだろうか
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:36:09.59 ID:2Q8a4kyq0.net
- 成蹊大学の安倍ちゃんは
そもそも憲法の勉強したことあるの？w
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:36:19.50 ID:60zROKCX0.net
- 文句と挑発 それしかできない民主党
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:36:39.60 ID:BV7o7GGv0.net
- 日頃、安倍の出身大学をネタに扱き下ろしている
品性のない連中が、民主党が不利になった途端喚く喚くｗ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:36:49.99 ID:TOmRNaM/0.net
- 占領統治法であり、『9条は国際法違反（国家の生存権を否定）』は 子供でも分かる。 国連193か国で日本だけ・・3千年の歴史で過去になし
GHQ朝日チルドレンは工作員？ ①集団的自衛権での「戦争参加」に言及せず ②現実「竹島・尖閣侵略」に言及なし ・・ 憲法の本質『国家、国民保護』
① 9条で戦争に参加、死者多数 ・・韓国建国のため。集団的自衛権で「朝鮮戦争に参加」
② 尖閣など 普通の国は 排除し問題なし ・・日本だけ9条で侵略を受けている（竹島は無抵抗で侵略）
現実に起きている問題から、目をそらし、ありえない憲法談義・・・ 自衛隊＝＞『軍隊化や防衛力増強』が正常判断
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:36:51.59 ID:eJfg+w3y0.net
- 直ちに健康に影響はない
この人と言えばこれ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:37:06.67 ID:5jXt0FRQ0.net
- >>214
枝野記者なんかやってないだろ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:37:48.61 ID:0IfeKIUX0.net
- >>212
単純にルールを破ることが根幹を揺るがす社会情勢でしょ
中国が無害でなんの恐れもないから信頼しろとは全く思わんけど
そもそも自国の政府に対してある程度制限してるのは
その政府だって無害でなんの恐れもないから信頼するべきものじゃないからなわけで
結局両方に配慮する方法が現状必要なのであって
片方のみに対処しろっていってる議論は意味ないんだよ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:37:51.65 ID:3JdL1OhM0.net
- まあ大学にいくと芦部（高橋）の本を繰り返し読むことになるから、到底安倍ぴょんの域には達せない
故にどんづまりになってしまう
ついでに司法試験を目指そうとすると、これまた9条大好きマコツちゃんの学校にいったりして9条信者の出来上がり
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:38:25.23 ID:5i1BZlS20.net
- 民主党は優秀だからね
枝野に千谷に江田に弁護士資格を持つ議員の４割は民主党議員
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:38:39.14 ID:ququ4OQ80.net
- 革マル枝野は日本を破壊する国賊議員だ。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:38:42.66 ID:Tl102nvS0.net
- >>202
根幹って具体的になによ？
つーか日本は英独米じゃないし英独米に9条なんてないでしょうに
海外がそうだから日本がそうすべきなんてのはなんの論理性もないよ
むしろ何故そういう話が出てるかから目を逸らす事の方がよほど腹が立つんだが
俺は元々改憲派だよ
大体その発言の時に居た人たちの中にも改憲派はいる
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:38:51.59 ID:/XHePi8K0.net
- >>194
でも政権とったらあの醜態
いくら憲法に思い入れあっても政治には何の役にも立たないと
自ら国民に示してくれたよね
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:38:54.75 ID:9fHlthhw0.net
- >>1
思考停止してるアタマをどうにかしろよ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:39:00.21 ID:9P1DNjLd0.net
- 枝野は弁護士だから谷垣よりは遥かに法律に詳しいぞw
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:39:16.01 ID:mQRTnEArO.net
- 憲法の授業真面目にきいたら、革マル派になっちゃった(爆)
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:39:21.25 ID:wvCBP9Qb0.net
- >>221
でも中国が侵略してくるという仮定の上では、中国は平和的な解決には応じてくれないよ
（という前提の話だよね）
その上で、何十年も昔につくったルール守るの？ルール変えるの？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:39:51.86 ID:0IfeKIUX0.net
- >>225
立憲主義は過去のものだとかいってる安倍のことでしょ
そこからひっくり返すことに君は理解をしめすのか？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:40:15.76 ID:e4D23/6B0.net
- >>220
うーん、民主党代表Ｙって聞いているよ
あと、大阪府警の巡査とも聞いた事がある
上司は山抱さんっていう女性
だったような
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:40:38.35 ID:KQruy++20.net
- そもそも９条とは、GHQによる「瓶の蓋」論だ。
日本の再軍備を恐れ、アメリカが日本防衛を肩代わりするので、軍備を持つなよってのが９条の目的。
だが、朝鮮戦争劈頭、釜山まで米韓軍が北朝鮮軍に追い込まれると日本防衛どころでなくなり、「後備は日本に任せるからｗ」って警察予備隊を作れと命令したのもマッカーサー。
これが自衛隊の前身なんだから、この時点で９条は破綻してんだろがｗｗｗ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:40:43.18 ID:/XHePi8K0.net
- >>228
じゃ弁護士業に専念すればいい
政治の世界には要らないよ枝野
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:40:57.59 ID:GZBv0Lxy0.net
- 自衛隊を我が軍と表現すると批判される摩訶不思議な憲法を改正を検討するべきだと思ってる。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:41:11.00 ID:0IfeKIUX0.net
- >>230
変えることはまったく否定しないよ
それこそが両方に配慮する方法でしょ
今はルールを破ろうって議論しか存在しないわけで
いやそれはやめろやって言われてる局面でしかない
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:41:37.01 ID:9P1DNjLd0.net
- >>234
憲法すら知らないやつはそもそも政治家になっちゃだめだろw
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:42:37.98 ID:wvCBP9Qb0.net
- >>236
話の流れとして
改憲しよう → 憲法改正するな → じゃあ解釈するわ → 解釈止めろ
こうだよね？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:42:48.45 ID:NdTk6keF0.net
- 大学の憲法学者の授業聞き過ぎると枝野みたいな憲法に囚われる人間になる。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:42:51.66 ID:Tl102nvS0.net
- >>231
そんなの40年前からだろ？
ハッキリ言って立憲主義を否定したのは安倍政権じゃなくて当時から生きてる日本人
今まで見ないふりしておいて都合が良すぎる
本来は改憲の話自体もっと前にすべきだった
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:42:54.84 ID:RXhX7Hql0.net
- まあ、橋下とかも法律知らないわな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:42:56.37 ID:Ta2sVfTaO.net
- >>188 日経新聞だっけ？私の履歴書つうコラムがあるね。
結構紆余曲折があっていいやん。
けどあの顎の細さは政治家の顔じゃねーなｗ
安倍さんも滑舌悪すぎ、豆腐みたいなもんばかり食ってたんかね…
安倍さんの日本語もそうだが、英語きくと力が抜ける。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:43:03.01 ID:fhDAKZRt0.net
- あの無様な政権運営をしてものは
そのような口をきく資格はないはず
民主が何を言おうと二度と聞く耳は
持ってない
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:43:23.80 ID:KQruy++20.net
- だいたいよ、「権利の保持はすれども行使しない」なんて、どこの法律論をひっくり返しても存在しないぞｗ
それ、権利でないから。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:43:39.93 ID:0IfeKIUX0.net
- >>238
改憲しようっていってるやつが改憲に対して動いてるとこみたことないけど
改憲案の否決でもされたか？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:43:56.84 ID:YEGcKcFV0.net
- 阿部信三の憲法の知識はどんなものなの？
著作物とかエピソード教えてよ
お前ら政治の大先生は詳しいんだろ？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:44:05.22 ID:/ZeU53bF0.net
- 世界に類を見ない被虐的憲法の異常性に気付かない日本国民
独立国とは何か真剣に考えろよ
米国には守ってもらうけど他の国は見殺しにするとかあり得ない
社会や世界の秩序は集団的自衛権で守られている事を知るべき
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:44:07.74 ID:w8MSsKWZ0.net
- >>235
そりゃそうだろ
お前の私物の軍隊じゃないぞ安倍
安倍が「我が軍」といえばネトサポ部隊のことだろうが
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:44:41.69 ID:0IfeKIUX0.net
- >>240
だから未だにそんなアホがいることにイライラするよねって話
今までがむしろ都合良すぎたんだよ
そろそろまじめに考えましょう
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:44:55.56 ID:tltW8XkI0.net
- 自分で説明せず、「リンク先読め」と言う奴と同類だな。
罵倒しかしてないんだよ。
枝野が卑怯者ってだけ。
しかも「大学で」とか子供っぽ過ぎだろ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:45:05.77 ID:2Z2SWSLQ0.net
- >>1
大学の憲法教授の個人的意見満載の授業を聞くんですか？
んなもん聞くより司法試験予備校の憲法の授業聞いたほうが
100倍ためになるんじゃね？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:45:17.49 ID:mQRTnEArO.net
- なんで売国奴に限って九条すきなん？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:45:18.14 ID:7bdXoDEG0.net
- >>1
非現実的な夢想家の左翼がさんざん訳のわからないことを言ってたせいで、
全く信用されなくなってる。
野党がいくら反対しても、国民のほとんどは安部支持だもん。
維新も、民主党と組んだら終わりだぞ。
自民党に代わる保守政党を望んでるのにさ。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:45:26.92 ID:8coHxZRZO.net
- 枝野が他人に説教するとか
民主党の珍事件簿に新たな１ページだな
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:45:47.30 ID:e4D23/6B0.net
- Googleの検索の優先順位をひっくり返したらどうなるんだろうか
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:46:45.58 ID:KQruy++20.net
- サヨクは真面目に憲法読めって。
自衛隊は違憲、この一点だろ。論点は。
自衛隊を認めておいて、「個別はおｋだけど、集団はダメダメ」だなんて、法律家としてどんなロジックなんだよｗｗｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:46:47.99 ID:Tl102nvS0.net
- >>245
集団的自衛権元々は改憲の可能性が低いことから来る妥協案だぞ？
改憲がスムーズに行けばそもそもやる必要の無い議論だったはずだが
民主党とかが初期から反対し続けたからやらざる得なかっただけ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:47:13.51 ID:mAx1saa30.net
- 日本の憲法学者って実際には憲法教学者だからな
憲法は法であって宗教ではない
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:47:14.93 ID:3JdL1OhM0.net
- 俺ら学生がこんな構成をしたらしたら0点
しかし安倍ぴょんならそれを100点にできる
これをヒーロー物のひとつと見ればとても面白い
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:47:39.88 ID:D0NYKycV0.net
- 枝野ってフルアーマーの臆病者ってイメージしかなくて、何を言っても草生えるんだけど、
意外とフルアーマーの事実を知らない人が多いことに驚くわ。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:47:42.50 ID:BV7o7GGv0.net
- >>223
千谷なんて議員いたか？仙谷由人のことなら選挙勝てないから引退したぞｗ
>>228
谷垣も親の地盤つぐまでは弁護士してたんだよｗ
この程度の連中しか擁護できないようじゃ民主も焼きが回ったな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:47:52.69 ID:Ex/btTnC0.net
- 古い憲法解釈に固執してるのが枝野で、
新しい解釈を打ち出してるのが谷垣など自民なんだけどね
この記事の枝野の発言は、そこを誤魔化して
谷垣の主張の方が古いかの間違ったイメージを与えようとしてるね
枝野は己の思考停止を恥じるべき
20年前、30年前の解釈を維持するだけなら、
憲法学者なんて不要だろ？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:48:22.91 ID:gKrJEipX0.net
- 何が言いたいのかわからん
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:48:53.48 ID:KQruy++20.net
- >>257
つか、最初のGHQ案だと、改正条項すらなかったんだよなｗ
それをマッカーサーが見て、「法律なんだから改正条項はないのは欠陥じゃん」って言って挿入。
その代わり、うーんとハードルを高くして、「俺らがつくってやった憲法は改正させないもんね」と。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:48:55.49 ID:sEXJZan/0.net
- 今の日本人に改憲の選択肢は無いから、こんなに強気で言えるんだろうね。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:49:12.41 ID:uGJTkO4M0.net
- 安倍も今は経済で持ち上げられてるが
歴史的には歴代一の無知で無教養な総理として残るだろうな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:49:18.78 ID:nc1ZpHmK0.net
- つまり枝野さんの東北大法は、東大法より上ってことだよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:49:48.36 ID:Tl102nvS0.net
- >>249
真面目に考えてるから最初から改憲唱えてたんでしょうに
本来ならその時に賛成すべきだった
それが出来ないから集団的自衛権という形になったのに後だしで言われても困るよ
その時賛成しなかった党は偉そうに批判できる立場では無いよ
君の言ってるのは唯の後だし
自分の意見の補強がしたいだけだ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:49:57.66 ID:yr7uH4QiO.net
- 違憲扱いしなそうな憲法学者を何で連れてこなかったのか？しかも、菅は名前すら言わないし？
自業自得だな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:50:23.46 ID:mQRTnEArO.net
- 右の頬をぶたれる前に、ぶたれないようにしとかないといけない。
ぶちかえす準備より、圧倒的にぶつと損と思わす工夫
馬鹿と売国奴はわからない
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:51:11.74 ID:8WattYZ70.net
- 枝野は政教分離の原則を理解してない
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:51:19.45 ID:0IfeKIUX0.net
- >>257
改憲の可能性が低いっていうならその国民の選択に対して
俺は思うことはあるけども尊重はするわ
っていうのが普通の態度じゃねーの？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:51:52.34 ID:nc1ZpHmK0.net
- つまり枝野さんの東北大法は、東大法より上ってことだよ
２ちゃんねる並の煽りをリアルで吐いてぶつけるくらいにね
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:52:27.87 ID:0IfeKIUX0.net
- >>268
その唱える改憲が立憲主義どうこうひっくり返してるようじゃまともに考えてるとは誰も言わないわけで
9条絞ってやってりゃそのいいわけもできたんだけどね
改憲案みても悲惨なもんじゃない
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:52:40.78 ID:3UorgMZW0.net
- いや大学の授業でさえ国家主権が憲法に優越するのは教えるだろ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:52:54.24 ID:OB1B/hB40.net
- 順調に自民党のネットサポーターが仕事してるねｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:53:05.78 ID:tbn4Bn+E0.net
- 法律学なんて判例を後付けで理屈こねる学問だろ
枝野や憲法学者がどう思おうが最高裁が白と言えば白
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:53:55.61 ID:cTDT0eec0.net
- 大学って政治的に偏りすぎてるところじゃないの？
そんなところの授業受けてもバランス感覚失うだけじゃないの？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:54:14.20 ID:BV7o7GGv0.net
- >>266
政治に必要なのは結果であって、個人の能力ではないのだよ
無能で知られる村山富市だって震災の時、自分の能力のキャパを
超えていると判断して対応出来る人間に任せたので
同様に無能な菅直人よりは、まともだと後世の評価を上げた
総理本人が何でもできるわけではないのだから、人を集め采配する
人事能力、判断力が最重要なのは間違いない
谷垣も微妙だが、枝野にその器はない
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:54:14.76 ID:0IfeKIUX0.net
- >>275
憲法制定権力の話かな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:54:24.93 ID:qecdB9zB0.net
- >>1
民主党の議員は人間として失格だから
民主党は解党させなきゃダメだわ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:54:45.45 ID:Zk9AGd7+0.net
- 枝野のコメントって、毎回なんで品が無いんだろう。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:54:49.49 ID:VktU07vQ0.net
- 本人に言ったらいいのに
記者団の前では勇ましいけど質疑応答はグダグダ
神編集で丁々発止の国会としてニュースに流れるから
余裕あるんだな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:55:01.70 ID:Tl102nvS0.net
- >>272
そういう話してるんじゃないだろうに・・・
民主党に言う権利あるのかって話だろう？
元々の出発点忘れたのか
大体問題になったのは野党の反対な
後日本は直接民主主義じゃないんで国民の選択=正しいにはならんよ
多数決に毒され過ぎ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:55:13.97 ID:K/5OiGHl0.net
- さあ頑張れ自民党ネット憲兵隊ｗ
国家主権が憲法に優越するんだろ？ｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:56:06.66 ID:9L1AxjkI0.net
- ドチビがエラそーに
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:56:19.51 ID:3UorgMZW0.net
- >>256
一人でやる自慰権はあるけど
集団的(相手)自慰権は駄目って事だろ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:56:25.83 ID:g3C8b6vd0.net
- フルアーマーは何を言っても
説得力ないんだよな～
お前が言うなよと思ってしまう
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:56:46.08 ID:Tl102nvS0.net
- >>274
何言ってるんだ？
そもそも自民党草案はそのまま通すモノじゃないんだか
自民党自体が一回ズタズタにするって言ってるじゃん
改憲自体も纏めてする訳じゃないぞ？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:57:05.13 ID:K/5OiGHl0.net
- ネトウヨや自民党ネット憲兵隊は反論できなくなると人格攻撃に走るからね
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:57:08.95 ID:0IfeKIUX0.net
- >>284
自民党に憲法ないがしろにする権利がないってことは
別にだれがいってもその通りなんだから
誰が言ってるかを考えてもしょうがなくね？
むしろ多数決で憲法無視しようとしている立場の人に
多数決に毒され過ぎって言葉を贈りたいけども
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:57:20.94 ID:3UorgMZW0.net
- 条約が憲法より優先される理由と同じでしょ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:57:47.89 ID:Y9HHHLY30.net
- 成蹊（）の法学部で芦部すら知らない安倍は、最初から弁護士の枝野に相手にすらされてなかった。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:57:50.68 ID:HtpbnV3/0.net
- >>284
妥協案だかなんだか知らないが違憲は許されないよ
実際違憲でやれることは日本本土防衛と関係ないし
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:58:05.39 ID:qWfVeB5U0.net
- 改憲すれば憲法学者も180度意見を変えるのかな？
違憲だ！違憲だ！→憲法変わったから合憲だ！
って、それはそれで学者としてどうかと思うんだ。仕方ないだろうけど。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:58:12.89 ID:3JdL1OhM0.net
- >>251
伊藤眞「せやな」
ちなみに予備校本（C-book、シケタイの類）はいうまでもなく芦部を下敷きにしていますので、学部の授業と同じ解釈になります
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:58:14.56 ID:0IfeKIUX0.net
- >>289
まあじゃあがんばってくださいとしか
ただそもそも各論で問題があるわけじゃなくて
総論としてクソだから時間かかると思うよ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:58:18.40 ID:GZBv0Lxy0.net
- >>283
報ステにかかるとあら不思議、辻元や小西がまともに質問してるように見える変種
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:59:09.28 ID:uGJTkO4M0.net
- >>279
結局今回はさすがに自民党内部でも反発が多いのが原因で
違憲判断する学者をそのまま送り込んだんだろ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:59:21.38 ID:1EtgJi920.net
- 法の何たるかが全く解ってないな革マルは
大学の授業に何の意味があるんだ
学者の解釈に何の法的効力も無い
内閣は自らの解釈で憲法の範囲内で法案を提出することが出来る
そして法律を憲法の範囲内で執行運用する
それを第一義的に解釈するのは内閣だ
そして最終的な法律の憲法解釈が出来るのは最高裁だけ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:59:32.31 ID:8p4GnzlnO.net
- MERS？
ただちに影響はない
家族はシンガポールに避難させたけどな！
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:59:40.68 ID:P0PJqM+F0.net
- >>291
いくら君が正論言っても、この手の人たちって何をやるか・何を言うかよりも誰がやるか・誰が言うかのほうが大事な人たちだから
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 13:59:59.91 ID:HtpbnV3/0.net
- >>295
仮に改憲すれば当然に合憲だろ
学者は合憲というしそれが学者じゃないか
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:00:07.30 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>284
改憲の可能性が低いからって事で解釈改憲したらそりゃ憲法の潜脱だわ
そもそも憲法改正にはその直接民主主義をとることが憲法上定められているし
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:00:21.05 ID:KQruy++20.net
- >>287
しかしなあ、憲法のどこをどう読んでも個別おｋ、集団ダメ、だなんて出てこないわけで。
結局、法制局の「解釈」でしかない。
「解釈」であれば、どうとでも法制局を統括している内閣が変えることが可能。
従って、サヨクが妥協して、個別はいいけど、集団はダメなんてのは堕落だよ。
論理に筋が通ってない。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:01:39.80 ID:Tl102nvS0.net
- >>291
話がずれてるぞ？
また最初からやりなすか？
同じ事繰り返すなよ
話ができない奴の典型
反論できませんと言ってるようなものだ
大体すでに自衛隊がある時点で解釈憲法はされてると何回言えば
同じ事しか言えないならもう会話できねー
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:01:59.21 ID:0IfeKIUX0.net
- >>305
そもそも個別おｋとも読んでないからな
わかりやすく説明した結果ウソをおしえることがよくあるけど
今回もそのたぐい
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:02:00.22 ID:Y9HHHLY30.net
- 谷垣って2浪で東大入って8年間も在学したんだろ。
さぞ法律の勉強が好きだったんだろうね。
まあどっかのFラン坊ちゃん宰相より知能は上だが。
政治家の知能
志位＞枝野＞みずぽ＞＞＞辻本＞小沢＞山本太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍 かな。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:02:12.95 ID:KQruy++20.net
- >>304
解釈改憲じゃん、今の状態だって。
自衛隊にしろ、集団的自衛権は保持すれども行使しないも、みーんな解釈の賜物だ。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:02:25.85 ID:HtpbnV3/0.net
- >>300
解釈するというのは俺様がこう思うという恣意的なものではなく
法を法的に解釈するということ
そうしたら集団的自衛権は違憲というのは明白
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:02:29.96 ID:0aH0vW2Z0.net
- そして自民党アクロバット擁護部隊は人格攻撃へｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:02:49.69 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>305
というか個別もダメだというならそれこそ政府が憲法改正しなきゃ
自民党の先輩たちが安倍父がやったことのケツを拭くのは他にいないし
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:03:32.43 ID:Tl102nvS0.net
- >>304
そりゃ憲法改正を実施する場合はな
する前から反対が多いからやめろとか馬鹿でしかないわ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:03:34.35 ID:ifti1JJr0.net
- 枝野私案は憲法違反にならないの？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:03:40.73 ID:gCf1vbSoO.net
- 国鉄労組や革マルともお仲間の奴が、
偉そうに何を言っているんだwww
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:01.98 ID:j75mtQQk0.net
- バシッと改憲すりゃええやん
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:06.94 ID:0IfeKIUX0.net
- >>306
じゃあそもそもまじめに考えて改憲を唱えていた党なんていないって主張すんの？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:15.49 ID:ci3CCHLQ0.net
- 枝野氏が衆院選立候補時に革マル派幹部と覚書
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-806.html
民主党の枝野幸男幹事長が平成８年の衆院選に立候補した際、警察当局が左翼過激派の革マル派幹部と
判断している人物との間で「推薦に関する覚書」を交わしていたと１７日発売の月刊誌「新潮４５」が報じた。
枝野氏が覚書を交わしたのは、ＪＲ東労組大宮支部の執行委員長で、警視庁公安部が革マル派のＪＲ内秘密組織の
幹部と判断している人物としている。
枝野氏は覚書で「私はＪＲ総連及びＪＲ東労組の掲げる綱領（活動方針）を理解し、連帯して活動します」などとしている。
平沢勝栄が枝野と革マル派の関係を追求
＜民主党暗黒史・枝野幸男の闇＞
http://www.youtube.com/watch?v=inLUp1XMJwk
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:18.95 ID:xaVN8zZX0.net
- てか４０年で意味が変わる時点でポンコツだろ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:29.75 ID:wMoiD4aG0.net
- 民社党なんて小学校の道徳からやり直すレベルの吹き溜まり連中ががなに言ってんだ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:04:57.49 ID:eUnpG2V/0.net
- >>247
じゃあ義務教育でやるべき問題
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:05:09.20 ID:KQruy++20.net
- >>312
それを「解釈」でやってきたわけだろが６０年間。
従って、また解釈を変えたところで、何の問題もないわな。
「ここまでは解釈でいいが、ここから先は改憲」だって線引自体が恣意的なのだから。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:05:56.66 ID:o9zi6sSU0.net
- 当初解釈をした段階で異論を唱えなかった連中が今更
解釈改憲だ何だと意味の分からない日本語でまくし立ててるのが可笑しくてしかたない
批判の入り口ですでに門の角にぶち当たってる
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:06:04.58 ID:HtpbnV3/0.net
- >>305
個別OK集団NOは完全に筋が通っているが
きちんと集団Okの理路を通さないとな
まあそういう主張をするまともな憲法学者が存在しないから難しいだろうが
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:06:11.30 ID:s+2cTqwx0.net
- まあ前線行くのは若い世代だから頑張ってくれたまえ
おれはおっさんだから徴兵されることはない
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:06:14.92 ID:YEGcKcFV0.net
- 大丈夫だよ、お前らが心配しなくても改憲はありえない
国民はそこまで愚かではない
仮に改憲が当然の風潮になればネットで議論なぞ起こるわけがない
語る必要もない事柄をわざわざ匿名空間で議論することはないからね
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:06:39.86 ID:UCKkehWk0.net
- もっと頑張れよ自民党ネット対策チームｗ
今度はどんなデマ垂れ流して自民擁護するの？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:07:06.07 ID:KQruy++20.net
- >>324
＞個別OK集団NO
どこが筋が通ってるんだ？
世界中の法理でそんなのが存在できるのか？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:07:09.38 ID:Tl102nvS0.net
- >>317
だから話ずれてるじゃん
本当に会話できんのか
大体何を焦点にしてんの？
そもそもの所で俺の意見は枝野に筋が通ってないという話なんだが？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:07:16.32 ID:3UorgMZW0.net
- >>305
自衛権自体は憲法以前の権利だから否定出来ないとして
9条が強く軍隊の制限をしてるから集団的な行使は禁止されてると考えるべきだってのはそこそこ理論が通ってると、思うけど
まぁ自衛権自体を認めたくないみたいだけどさ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:07:47.49 ID:EA7PwIQy0.net
- 解釈次第でどうにでもなる時代は終わりに来てるのかもねぇ。
憲法改正が悪だとか、じゃあ、世界中、悪だらけじゃないかなぁ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:08:08.95 ID:0IfeKIUX0.net
- >>329
枝野の今回の意見に筋がとおってない要素ないだろっていってるんだけど
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:08:13.81 ID:HtpbnV3/0.net
- >>306
現状の自衛隊が合憲か違憲かは解釈の分かれるところだがそれは法文の解釈の幅の中にある
だから解釈改憲などというのは言い掛かり
解釈改憲というのは今回の安保法制のように解釈できないことを解釈する「超」解釈のことを指す
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:08:49.36 ID:DPOEIvTq0.net
- >>1
そりゃ、お前らの言う反日勢力は、徹底的に現行憲法をたてにしてくるさ
恨むなら戦争に負けてＧＨＱの言いなりになった、お前らのへたれ先祖を恨め
クソへたれジャップが ww
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:09:30.49 ID:xaVN8zZX0.net
- てか安倍の術中にはまったのは反対派かもよ。
こういう神学論争にいつまでつきあうのだって雰囲気ができつつある。
安倍の支持率が下がらないでしょ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:09:36.55 ID:Bt7zhQsK0.net
- 9条改正しないための苦肉の策
自民党はいつから護憲派になったんだろ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:04.01 ID:Tl102nvS0.net
- >>332
なんでそんな結論になったよ・・・
だったら集団的自衛権を通す前に最初から賛成しとけと
憲法を理由にするならそういう話になるぞ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:18.02 ID:IxLaGjp90.net
- 革マル(爆笑)
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:18.02 ID:KQruy++20.net
- >>330
自衛権を自然権だってのなら、集団的自衛権だって国家の自然権だ。
権利は保有すれど行使しないってのは、法理じゃないぞ。
あくまでも、政治的自制に過ぎない。
法律論で集団的自衛権云々を語るから、論理が破綻するわけで。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:33.17 ID:HtpbnV3/0.net
- >>328
世界がなんか関係あるのか
まったく関係ないぞ
日本の９条に固有の法理なんだが
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:34.14 ID:g9JH29Xx0.net
- >>27
おいお前！
ちょん君言われてるぞ笑
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:10:58.50 ID:3JdL1OhM0.net
- >>305
明文にはどの程度まで効力をあるかという概念がありましてね
9条は自衛のための戦争というところまでは伸ばせても、そのための積極的な自衛までは伸ばせられないと考えられている
この射程を取っ払うと9条に関して言うと、2項交戦権はこれを認めないに縛られるので、自衛のための戦争すらできないと考えほかにない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:11:28.29 ID:DXUKyvbk0.net
- 枝野革丸センセに投票しちゃった，バカすぎる さいたま市民 90,030人
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:11:45.68 ID:xw8BCZnw0.net
- 「語る資格はない 勉強してこい」
これ言論封鎖の定番
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:12:17.55 ID:KQruy++20.net
- >>340
> 世界がなんか関係あるのか
> まったく関係ないぞ
> 日本の９条に固有の法理なんだが
コーヒー吹いたｗｗｗ
返せ、オレのコーヒーを！
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:12:43.90 ID:HtpbnV3/0.net
- >>339
自衛権は個別だろうが集団だろうが所持している権利だ
しかし日本には９条があるためその行使に制約がかかる
その制約のギリギリ一杯で許容されるのが現状の専守防衛のあり方
なんの論理破綻もない
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:12:50.64 ID:7IkpQgQu0.net
- edano@damare
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:13:10.36 ID:0IfeKIUX0.net
- >>337
は？意味がわからん
憲法を理由にしてるから憲法の授業の話してんだろうが
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:13:10.60 ID:3UorgMZW0.net
- >>324
今回の個別ok集団的okは
個別で自慰が出来るんだから風俗行っても本番してないから不倫じゃないだろって事だろ
相手がいる以上個別とは言えないしな
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:13:51.04 ID:eUnpG2V/0.net
- >>322
自衛ならまだいいだろうみたいには思えるが、「国際紛争」という言葉が肝だろうな。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:14:06.86 ID:Tl102nvS0.net
- >>333
そりゃ君の基準でしょうに
集団的自衛権も元々持ってる権利だぞ
ただ昔の自衛隊と同じ様に持ってるけど行使できないとなってるだけ
そもそも3人の学者にしたって相手側の都合でこれなかっただけで本来は合憲派が来る予定だったわけだが
学者にしても意見は割れてるし合憲と言う奴もいれば自衛隊そのものが違憲だと言う奴がいるのよ
この問題は自衛隊を無くすか改正するかしか完全に解決する手段はないよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:14:44.03 ID:3UorgMZW0.net
- >>346
まぁこれよ
自民党は風俗なら本番やってないか、憲法の範囲内だって言ってるだけで
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:14:51.72 ID:WWK+TKaq0.net
- 個別か集団かは手段の違いであって、その選択は行政府に任される
集団が違憲とされる最高裁判例はまだない
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:15:28.73 ID:wdjVQNo40.net
- 法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」
菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:15:28.98 ID:KQruy++20.net
- >>342
＞考えられている
と、法制局がね。
ま、実体は歴代自民党政権が「法制局がこう考えてるから」って後ろ盾にして、政治責任を回避してきた。
で、着々と防衛力を整備してきたってわけだ。
従って、「法制局が集団的自衛権はOKだ」って答弁すれば、同じロジックで解釈が通ってしまうんだよ。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:16:02.11 ID:yoC4NgwP0.net
- なんでキチガイ屑ＤＱＮって自分の無知蒙昧棚上げして
他人にここまで高圧的に出れるのかねぇ…
自らの学、品のなさを露見して恥ずかしいやっちゃな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:16:07.94 ID:Tl102nvS0.net
- >>348
もう一回読み直せよ
本気で相手したくなくなってきた
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:17:28.03 ID:HtpbnV3/0.net
- >>351
合憲派なんていないよ
そのくる予定だった学者がやはり政府を批判しているから
まともな学者で合憲といっている人はいない
いたら挙げてくれ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:17:32.26 ID:KQruy++20.net
- >>346
＞その制約のギリギリ一杯で許容されるのが現状の専守防衛のあり方
これも法制局の考え、解釈に過ぎないわな。
何をもってギリギリなのか、何をもって許容されるのか、専守防衛って何かって根源的な問題には何も答えてないよ、法制局も内閣も。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:17:43.59 ID:pd9TLhOv0.net
- 政治家は法律を勉強するんじゃなくて作る側だぞ。
民主は作るどころか勉強さえもできないがなw
奴らができるのは火炎瓶作りと内ゲバだけ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:17:54.28 ID:jeZ8okpAO.net
- 自民・谷垣が親中で民主・枝野が親米というのが面白いわ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:18:12.39 ID:wdjVQNo40.net
- 集団的自衛権「解釈変更を」 国家戦略会議分科会が提言2012年7月7日0時18分
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201207060738.html
野田政権の国家戦略会議フロンティア分科会は、憲法解釈を変えて集団的自衛権の行使を認めるよう求めるなど、首相の持論に沿った内容となった。
２００９年の著書では「集団的自衛権は認めるべきだ」との考えを示していた。
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。
【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/
生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。
同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。
国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。
同じ発言でも安倍首相ならダメ？ |日本政策研究センター
http://www.seisaku-center.net/node/730
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:18:31.07 ID:7oOS8OC90.net
- 枝野：関東の田舎の県立高校卒・関東人なのになぜか東北大学法学部卒 弁護士
谷垣：麻布高校卒・東京大学法学部卒 弁護士
どっちの言うことをみんな信じるんだろうなｗｗｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:18:48.43 ID:KQruy++20.net
- >>362
まーた、ブーメランかｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:18:52.98 ID:0IfeKIUX0.net
- >>360
ばーか憲法の話してんだよ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:18:55.11 ID:uGJTkO4M0.net
- >>355
その法制局長官を強引に安倍色にすげ替えたのに造反されたなｗ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:20:02.47 ID:1EtgJi920.net
- 最高裁の判断は9条は自衛権を否定していないと言うもの
個別も集団も無い
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:20:26.32 ID:0IfeKIUX0.net
- >>357
じゃあもうどうでもいいです
申し訳ないが君が民主嫌いなのしかわかんねーわ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:20:53.97 ID:/UkRKiGY0.net
- >>367
砂川の解釈としてそれはムリがあるって方が普通ですな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:20:57.02 ID:3nleX1wX0.net
- 面倒だから、賛同の立場で説明するのと、反対の立場で説明するのと、最初から明記しよう
こうすれば、個人の思想信条とは無関係に、法理だけを話せる
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:21:02.78 ID:bsEUzn9a0.net
- また東大病が湧いてるな。
地方の公立高校は、一番優秀なのが東大行くわけではない、
ってことが理解できないようだな。
俺の高校も、１位が京大、２位が一橋、３位が東北医学部で、
４位、６位、７位、１１位が東大行った。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:21:16.34 ID:SnNAMin60.net
- >>363
おいおい
谷垣さんが何年間司法浪人してたのかちゃんと書かないとダメだぜ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:21:49.03 ID:3UorgMZW0.net
- >>359
集団的自衛権にも愛人と二人で温泉旅行は完全に違憲だけど
会社の異性同僚と飲みに行くのはいいでしょってのが今回の法案だからな
野党は個別自衛権でいいだろって言うけど米軍と一緒に活動する以上個別とは言えないし
じゃあ異性と飲みに行くは違憲なのかっていえば糞微妙だよね
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:22:05.46 ID:HtpbnV3/0.net
- >>359
何を持って許容されるか
９条の文言を読み直してみろよ
それで例えばアメリカの戦争において自衛隊が兵站を担うが許容されるか
検討してみろよ
小学生高学年でもＮＯというぞ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:22:05.65 ID:P7oXgAiz0.net
- >>357
お前って結局自民がやるからマンセーしてるだけであって、
何をやるかよりも誰がやるかが大事なだけだろ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:22:53.04 ID:0IfeKIUX0.net
- >>363
学歴だけでいっていいなら長谷部が否定している以上
谷垣も枝野も格下ってことになって終わっちゃうんだよな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:22:57.39 ID:gM3OFC1q0.net
- 吉岡憲法
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:23:02.87 ID:4IR74cKZ0.net
- 小学校からやり直した方がよさそう
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:23:57.21 ID:3JdL1OhM0.net
- >>355
行政局たる法制局に判断権はないが、実際立法がそれで運用しているのだからそれに従うのが筋でしょう
個別の事件によってその解釈が違法とされたら改めればよい
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:24:05.94 ID:KQruy++20.net
- >>373
憲法を真面目に読めば、飲むな、スケベするな、だろが。
ニート童貞ならば一生安泰だよ、って裏側にはアメリカというママさんが一生面倒みませってことなんだから。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:05.29 ID:Tl102nvS0.net
- >>375
アホかよ
民主でもどうでもいいっつの
ぶっちゃけ9条が防衛の足引っ張りすぎなんだよ
むしろ民主が改憲に賛成してれば拍手喝采してるわい
だから民主の態度を攻めてたんだろ
維新は良いと思うよ
筋通ってるから
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:16.13 ID:Ce3x8lip0.net
- えーと。押し付け憲法でも何十年か運用すれば正統なんだよな。
じゃあ自衛隊は違憲じゃなく合憲で解釈改憲も数十年頑張れば合憲だな。
一票の格差だって数十年容認されたから合憲だな。
ダメなものはダメなのにバカな奴らだ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:21.47 ID:3UorgMZW0.net
- >>374
9条だけ読んだら違憲だけど
「悪い子と遊んじゃいけません」と言われても話しかけられちゃったら話ちゃうだろ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:34.43 ID:KQruy++20.net
- >>374
オレは、現行憲法を解釈によってすでに防衛力を整備してんだから、この先どういう解釈があっても驚かんよ、って立場だが。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:55.45 ID:oQwbbfiL0.net
- 最高裁か価値判断するのもおかしい
何様だよ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:25:58.53 ID:oTLuR4Zn0.net
- 裁判でも負けるに決まってるだろ
ドエッタチョン世襲自民の馬鹿大とか司法試験は子コネ裏口ｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:26:33.46 ID:FY4ee3KA0.net
- 国を追い込むのが支持者層から求められる彼ら反日政治家の仕事か、日本国でなくなったら日本人では無く主権を狙う人たちにとっては大事だな。
狸の皮算用しかしない政治家かよ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:26:34.60 ID:TohuOnjn0.net
- 違憲ではないとの見解を示していることに関してはそりゃ勉強しろって言われるわ
大人の事情的なアレで違憲ではないって言い張ってるだけだからね
おまえらは改憲して正常化しようぜって主張するべきなのに
解釈とか矛盾した状態を維持したいの？改憲護憲関係なくおかしな状態は改善せな
この発言に関して枝野攻撃してる奴はお前が言うことは全部気に入らんっていう条件反射だと思うわ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:27:03.02 ID:Tl102nvS0.net
- >>358
ほうそれは知らんかった
だた自衛隊が違憲って奴自体はいるからどっちにしろ関係無いと思うぞ
最初から歪んでいるのは確かな話だ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:27:46.07 ID:HtpbnV3/0.net
- >>384
そういう立場は論理的にありえない
現行が憲法の制約を越えている違反なら現行の有り様を縮小するしかない
現行が違反だから、更なる違反がＯＫにはならない
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:27:56.30 ID:KQruy++20.net
- >>388
じゃあさ、民主党が改憲案を持ってこいよ、まず。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:08.93 ID:AZZIr5a80.net
- 嫌儲だと早稲田の東大コンプって話になりそうなもんだが、やはりこの板は定額制が多い様だ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:09.20 ID:3UorgMZW0.net
- >>380
日本「バイトするなって言っただろ!」
米ママ「もう二十歳なんだから働けや！」
まぁ9条堅持してた方が楽だよな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:14.91 ID:AZZIr5a80.net
- 嫌儲だと早稲田の東大コンプって話になりそうなもんだが、やはりこの板は低学歴が多い様だ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:37.14 ID:oTLuR4Zn0.net
- 法治国家だからな 法がおかしければ
改正すりゃ良いだけ 手続き踏めよエッタとチョンの巣窟
噓つきヒニンの自民盗と創価学会
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:37.42 ID:qyz5akRn0.net
- >>391
自民党は改憲する気ないの？
とんだ売国政党だな
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:41.55 ID:W02b5Wdn0.net
- 民主党は学者の言うことならすべて受け入れるのか？
それならば国会もウスラバカの左翼議員も要らないじゃないか。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:47.39 ID:yFx2w71SO.net
- >>374
アメリカの戦争の性質によるよ
朝鮮・台湾・南シナ海でアメリカが戦争するなら北朝鮮や中国の出方によっては兵站を担ってもいいだろ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:28:57.78 ID:KQruy++20.net
- >>390
なるよ。
違憲裁判が全部最高裁で負けてるんだから。
当たり前だろが。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:29:06.94 ID:0IfeKIUX0.net
- >>393
国益ってなに？って考えたらその通りなんだよな
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:29:22.17 ID:AZZIr5a80.net
- 間違えた
枝野は早稲田じゃなくて東北大だったか
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:29:41.32 ID:3UorgMZW0.net
- >>385
憲法より国家主権の方が優越するのにな
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:30:06.88 ID:dR5/k0Ad0.net
- >>1
おい！ 枝野！ 安保法案が憲法違反て言うなら、自衛隊をスルーしてる事と整合性が取れないぞ！
民主党は、共産党、ブサヨマスゴミと組んで、自衛隊廃止キャンペーンを始めろよ！
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:30:11.69 ID:BV7o7GGv0.net
- 革マルのような社会主義に傾倒するものは国家とは愚民を抑えこむもので
あって国民を守るためのものという観念を持たぬようにみえる
国民の生命と財産を守るから、国民各々の持つ権利を信託され
権限を持つのであって
それらを守らないのであれば、国民はただの奴隷であり
国民を守る盾ではなく、押さえつける槍となる
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:30:14.39 ID:HtpbnV3/0.net
- >>389
だから自衛隊が合憲か違憲かというのは説の分かれる合理的な解釈の幅の中なわけ
何の歪みもない
普通にある話だ
で集団的自衛権は違う
誰がよんでも憲法の枠を超えている
合憲だという憲法学者はいない
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:30:57.03 ID:vp7S5/Ss0.net
- 世の常識が違憲とかいう変な憲法なら改正すべきだなむしろ
大学の授業とか全然関係ないし
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:31:17.82 ID:wXYUHn050.net
- ハニ垣は中国様のためにしか働かないからね
ハニ垣の異名は伊達じゃないよｗ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:31:33.32 ID:TohuOnjn0.net
- >>391
あんな何にでも反対する岡田の党どうだっていいよ
おまえら自民党支持者がこのおかしな状況を変えるために改憲しろってプレッシャーを掛けるほうが有効的だろ
野党と支持母体の意見どっちが強いかわかるだろ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:31:55.40 ID:KQruy++20.net
- >>405
憲法学者で、最初から自衛隊を合憲だなんて言ってる奴は知らんぞ。
違憲裁判が負け続けたので、じゃあ個別はいいけど、集団は違憲って後追いばかっじゃん。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:20.12 ID:wXYUHn050.net
- ＞＞404
憲法を国民を縛るためのものと解釈する自民党のことかｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:20.42 ID:0IfeKIUX0.net
- >>402
憲法制定権力という形での優越が決まってるからな
憲法なんて所詮国民の道具にすぎないし
ただ政府とかにとっては金科玉条だけど
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:28.98 ID:xw8BCZnw0.net
- 「大学の憲法の授業を聞き直せ」
「語る資格はない」
言論封鎖の常套です
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:29.50 ID:3UorgMZW0.net
- >>405
tqqだってともすれば違憲だけど
国家主権が優先するから裁判所や憲法学者は蚊帳の外だわな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:35.92 ID:TITlLuWp0.net
- 合憲論者と九条信者はオツムのスペックが同レベルみたいだな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:37.91 ID:oTLuR4Zn0.net
- 先の大戦だってミソ糞でアメリカ戦突入して
ボロマケするまで誰も止めず 負けても責任とらない（エッタ東條とか）
だし 下士官は自決多数だったらしいが 法律は守れよ
お前等ドエッタチョンＪＡＰは暴走するんだ それも負け戦
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:47.14 ID:HtpbnV3/0.net
- >>399
憲法の通常の解釈で現行のありかたが認められてるわけでしょ
で更にそれを超過するのは違憲なわけだ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:32:54.48 ID:SJ0jAL4oO.net
- 国会議員ってチンピラみたいなヤツが多すぎるな
肩書きや学歴は立派なもんなのに
カルト宗教の幹部みたいなクズばかり
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:34:24.91 ID:3UorgMZW0.net
- >>411
政府は尊守義務があるからな
まぁ今回のは外角のアウトコースギリキリに投げてごり押しで通すんだろうけど
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:34:38.25 ID:zwLtCzoX0.net
- こういう人って学校で習ったこと以上の自体に対応は基本できないんだろうな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:35:00.33 ID:Tl102nvS0.net
- >>405
そりゃ今だから言える話だと思うぞ？
昔はそうじゃなかった
というか君の言うとおり素直にとれば普通に違憲だ
だから前も揉めたんだろうに
後席離れるから返信はできん
レスして否定してもいいけどもう返事はできんのでよろしく
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:35:18.70 ID:UBiXzlBV0.net
- 日本は改憲のハードル高すぎだから
現実を見て対応し、憲法の解釈を変えてきたのが自民
憲法の解釈を先にして、現実を無視すると国防がきわめて怪しくなる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:35:26.18 ID:jGIdeGWl0.net
- どう足掻いても自民の主張がトンチンカン。
ネトサポがどれだけ楯突いてもなw
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:35:38.74 ID:KQruy++20.net
- >>408
オレは自民党支持でなく、国益を守り最大化する政党支持な。
自民党が民主よりマシなだけで。
まあ、解説すると改憲のハードルが高い以上、現状の中国の膨張に対抗するには緊急避難的に解釈でできることはやろうって考えだろ。
改憲か解釈かの二項定理じゃない。
どちらも目指すってこと。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:36:39.35 ID:yebQBGsdO.net
- この方法じゃないと日本を守れないのだから合憲と判断するしか無いだろ。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:36:41.83 ID:BV7o7GGv0.net
- 日本語がコレほど美しくない言語に見えるほど
よくまぁ、これほど品性のないレスが出来る連中が湧くものだ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:36:44.22 ID:QRdV9gUV0.net
- 大学出て、資格取ってから、ちゃんと勉強してる枝野さん
一切勉強せず、選挙と金の事しか考えない、谷垣、高村
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:36:46.40 ID:sqaOQhiI0.net
- 安倍ちゃんは弁護士じゃないから授業受けてないのか…
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:36:47.10 ID:SJPRucF80.net
- なぜ判例を読み直せとは言わないのだろうかｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:37:01.30 ID:KQruy++20.net
- >>416
どこまで超越したら違憲なのかを判断するのは最高裁だけだぞ。
その線引を政治家が引くことこそ、司法への侵害だ。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:37:08.74 ID:nc1ZpHmK0.net
- >>277
ほんとそうだね。理屈こねくり回すだけの学問。
法学部が文系トップ学部なのは勘弁してほしいよ…高偏差値がまるで無駄になる。
文系は商学部や経済学部に優秀な人材を集めてほしいよ。
これらの学部でも法律は学ぶが、理屈こねまわして少数説を時間かけて学んだりする法学部のようなことはしない。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:37:27.08 ID:BeVHeJob0.net
- これは枝野の勝ちだな
谷垣は司法試験何回うけてんのｗ
まだ、勉強が足りなかったようだ
まあ安倍に近いのはこんなのばっかだｗｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:37:29.46 ID:uGJTkO4M0.net
- 改憲はやった方がいいけど
今やったらキチガイに刃物だもんなあ
やれる時期がくるのか？とは思う
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:37:49.60 ID:HtpbnV3/0.net
- >>409
問題になるのは理屈が付くか
それだけなんだけど
ギリギリ一杯許容して今なんだけど
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:38:00.52 ID:hk9jpF410.net
- >>1
にちゃんの書き込みでも時々見かけますよね。
論理的な反論や反証を提示できなくて「小学校の教科書を読み直せ」とかいってる人。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:38:01.60 ID:oTLuR4Zn0.net
- 例え採決で強硬成立しても 裁判起こされて全敗するお
したら命令は違法命令になりＪ隊は動けないぜ 仮に動いたとして
最高裁で違憲判決出れば Ｊ隊は解体されるかも知れないな
少なくとも上層部全部飛ぶ やるか？ドエッタ共 責任とれよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:38:16.20 ID:R0XsyGz+0.net
- 憲法９条は、国家が国民を巻き込むような無謀な戦争（＝侵略戦争）を抑止するものであって、
他国がどうのは関係無い
他国の攻撃から国民を守るのは、国家の義務
そして国家には自衛権という権利が憲法より上位の概念で規定されている
さて、今回の新安保法案はどの程度国民の安全に資するものなのか？
アメリカ軍とともに他国の領土内で活動することが、本当に「集団的自衛権」で片付けれられるのか？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:38:43.47 ID:yFx2w71SO.net
- >>416
日本国憲法成立の時点ではだ
警察組織以上の武装は認めず、個別的自衛権も認めない
という解釈だったわけだ
当時は通常の解釈で再武装は違憲だった
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:38:55.47 ID:XLYUDR6HO.net
- むしろ、違憲を認めて改憲に訴えるべき
どうせ、民主党なんて南シナのシーレーン封鎖されようが
責任なんて一切果たさないくせに、政権批判の為だけで文句を言ってんだから
恐れずヤルことやってやりゃいいんだよ。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:01.34 ID:wXYUHn050.net
- ＞＞431
安倍チョンは学歴コンプだから、頭のいい奴追い出して
馬鹿で周りを固めてるからなｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:29.62 ID:RdTiWTOQ0.net
- 憲法にこだわり過ぎて、
中国人になぶり殺しにはされたくないよ(T_T)
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:43.66 ID:fTXOhFVt0.net
- ただちに
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:43.69 ID:0IfeKIUX0.net
- >>429
遵守義務が3権と皇室にひっかけてある以上は
線引きはいずれの段階でも行われるよ
政府提出法案については政府において行われた後
国家にて行われる
ここでまともに義務を果たさなければ司法にもかけられるってだけのことで
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:44.04 ID:WWK+TKaq0.net
- 上から目線で能書き垂れる革マル体質は健在ですなｗ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:39:47.23 ID:FO3S+QySO.net
- >>1
谷垣って東大卒じゃなかったけ？枝野はどこ出身なんかな？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:40:44.41 ID:BeVHeJob0.net
- 東大って裏口入学があるのかｗ
安倍の親父もあやしいし
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:41:05.61 ID:HtpbnV3/0.net
- >>429
国会は憲法に明らかに違反した法律を作れない
司法以前に立法が守るべきことだが
つまり線引きは政治家がやる必要がありそれは合理的にされねばならない
具体的には憲法学者の合理的説明をきくことだ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:41:24.00 ID:KCfw81Lw0.net
- 谷垣東大だろｗ
大学は随分のんびりいっていたようだが。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:41:41.18 ID:oTLuR4Zn0.net
- 専守防衛だお 違反してるのわ
自衛権は半ば認められてる それは論点じゃあない じゃあ集団的自衛権が専守防衛に・・
なる訳ないわな 他国で戦争兵站するんだもん
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:42:18.38 ID:BV7o7GGv0.net
- >>430
本来の法（言葉）がもつ力をどれだけ拡大解釈出来るかが
弁護士の力量になるのだから、やむを得まい
弁護士上がりの議員に見られる屁理屈の応酬ばかりが先立ち
国益がどこにあるのかさえも見失いがちになる
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:42:27.61 ID:+97ZXHTLO.net
- 授業前にビラ配ったりして講義の邪魔してたんだろ？革マルが。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:42:32.04 ID:TohuOnjn0.net
- >>423
ここ解釈では無理な部分だから改憲しかないよ
改憲のハードルが高いって失敗したら選挙に影響する事なかれ主義で逃げてるだけじゃないか
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:42:34.97 ID:Hxk1SC8o0.net
- 出たな
革◯枝野
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:42:40.18 ID:FY4ee3KA0.net
- 憲法は9条だけじゃ無いんだし前文から見た場合はどうなのかと思うけどな
戦争の放棄とはあるが自衛権まで放棄はしていない様に感じるんだか、国際社会が善意の塊なら何の問題もないが敵視された場合には平和を日本国内だけでも維持するのは難しい
威嚇射撃すらできない海保や自衛隊は侵略には無力でしかないし発砲されたとしても直ぐには反撃は出来ない、テロに対しても事件が起きても対応はでき無くなるな。
国防とは何なのか？必要が無いと野党は言うつもりなのかと問いただしたい。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:11.24 ID:HvESLtoX0.net
- >>1
学問の自由は、学問を受ける人の自由も保証する。
教師の講義に必ず従えというのは自由な学問ではない。
参考人ごときを傘にかぶった時点でサヨクの負けだよ。
内閣法制局を傘にかぶった一昔前からさらに後退してる。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:31.76 ID:HtpbnV3/0.net
- >>437
上でも離したけど
自衛隊について違憲か合憲か議論がある
というのは
集団的自衛権が違憲かどうかの議論と論理的に関係ないから
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:32.36 ID:Df4CWt/D0.net
- 憲法は国民が国家を縛るもの。
大学で勉強し直したら？？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:46.20 ID:BV7o7GGv0.net
- >>445
それは民主党のオーナーや党首にブーメラン突き刺さるぞｗ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:49.34 ID:vMb0dsF/0.net
- >>429
線引きせずにどうやって立法裁量の範囲かどうかを決めるのよ？
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:43:54.34 ID:dR5/k0Ad0.net
- >>1
おい！ 枝野！ 安保法案が憲法違反て言うなら、自衛隊をスルーしてる事と整合性が取れないぞ！
民主党は、共産党、ブサヨマスゴミと組んで、自衛隊廃止キャンペーンを始めろよ！
それにしても、記者連中の中で、こういう事を突っ込む奴は居ないのかよ！
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:02.33 ID:0nABWG020.net
- 国民の支持もない弱小政党が偉そうに
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:08.86 ID:SJPRucF80.net
- 学者の偏った主観丸出しの講義なんて聞く必要はない、ひたすら判例を読みこめばいいだけの話。
立法行政がこの辺でといって法律作って、文句があるなら司法が違憲と判断する。
憲法学者なんて最初から蚊帳の外。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:17.16 ID:oTLuR4Zn0.net
- 鳩山パパ自民盗）の息子（アホ２匹）も裏口だろてｗ
答案に全部答え書いてあって名前書くだけで 試験監がウィンクするとか・・・ｗ
ドエッタチョン世襲サイコーｗ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:19.19 ID:UBiXzlBV0.net
- 日本は米軍助けないけど、米軍は日本を助ける片務的な日米安保より
対中想定で、日米双方が助け合う日米安保のほうが信頼感高まるし
ゆくゆくはフィリピン、ベトナム、豪、インド、マレーシアなどを加えた
アジア版NATOをつくれば強力な抑止力になる
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:27.98 ID:tQUbzJX+0.net
- こち亀の通天閣署みたいに警察が武装ヘリやイージス艦や戦車を持ってて、外国の軍隊が攻めて来たら、出入国法違反や凶器準備集合罪や銃刀法違反で逮捕すれば問題無い
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:42.77 ID:l6xcPgxB0.net
- 谷垣を挑発しても無駄だと思うけど。
枝野は最近ずっと、あちこちに挑発しまくり、噛み付きまくりだね。
いくら党勢が衰退してるからって、過激派の本性丸出し。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:44:47.77 ID:U/Ko65tR0.net
- そもそも自衛隊が違憲だろ
それに比べたら個別も集団的も同じようなもんだろ
何でそんなにこだわってるの？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:45:10.43 ID:RyDF1rHE0.net
- くそみたいな9条なんか破棄しろよ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:45:17.41 ID:GRciAqiR0.net
- 本当に自民に総勢何人弁護士資格持ってる奴居るのか知らんが言われっぱなしで全く反論しねーじゃねーか
ぼっちゃん嬢ちゃんの集まりか？
相手が敵意剥き出しで来たなら徹底的にゲスな言葉を使ってでも反論して叩き潰せよ
弁護士のくせにディベートも出来ねーのか、くそ自民が
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:45:27.39 ID:3JdL1OhM0.net
- 判例には先例として裁判所を拘束する力があるだけ
判例を信じた人が敗訴するのはその為
○年判決に示された見解は当裁判所の採用しないところであるってやつ
役者が演じるとなかなかドラマティックな言い回し
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:45:29.89 ID:CQDyC7EL0.net
- 谷垣と高村ってもう始まってると思うな・・・
(*´Д｀*)可哀想に、、いいお薬上げて
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:45:35.32 ID:kZvmLdAQO.net
- 原発事故の時の枝野には、めちゃくちゃムカついた
今も変わらんのなコイツ
上から目線、常に生意気
国民の命なんて何とも思ってない奴
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:46:18.99 ID:0IfeKIUX0.net
- >>470
谷垣はよく安倍がとんでもかますと目が泳ぐから見てておもしろい
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:46:24.10 ID:oTLuR4Zn0.net
- エタ下の玉砕選挙が尾を引いてるな
エタチョン自民盗 びびってもた
そんな噓つき裏技が通用するか ヒニンは頭が悪い
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:46:48.24 ID:urOfOUUr0.net
- 誰がどう読んでも、そうとしか取れない文章・論理の憲法を制定したら
憲法学者なんて、この世に存在価値はなくなる。
憲法改正はよ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:47:00.20 ID:rWWyN2aX0.net
- 谷垣｢自衛隊も違憲って言ってるし困ったもんですよ｣
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:47:47.80 ID:uGJTkO4M0.net
- >>471
それは安倍
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:47:53.15 ID:FITfv/hu0.net
- >>462
答案全部覚えたんや
記憶力は高いで
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:47:53.94 ID:dR5/k0Ad0.net
- 今朝のＴＢＳラジオでは、あの鳥越が、これを争点に解散総選挙やれって言ってたよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:47:56.76 ID:vMb0dsF/0.net
- >>474
それはありえない
そもそも言葉自体が曖昧なのにｗｗｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:48:15.98 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>455
そもそも集団的自衛権という概念は日本国憲法にはないだろ。
憲法の条文にはそんな言葉一切出てこないぞ。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:48:21.32 ID:heku/ujK0.net
- 谷垣って６回くらい司法試験落ちてるだろ
23で通った高村の方が全然上
それでもあの電波度合い
谷垣は恐らくまともに講義受けてない
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:48:42.35 ID:m4ckFZGg0.net
- キチガイサヨクの断末魔にしか聞こえない
枝野見苦しいな
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:48:58.77 ID:DRtLju960.net
- 革マル枝野にそこまで言われる筋合いあるの？高村、谷垣よ、もっとしっかりせいや！
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:49:23.67 ID:0IfeKIUX0.net
- >>480
だから集団的自衛権の行使がひっかかるかひっかからないかの判断してんの
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:03.70 ID:FITfv/hu0.net
- >>481
うーん微妙
高村中央法、短期司法浪人,極めつけは、統一教会の顧問弁護士w,馬鹿だから悪徳弁護士やるんやでw
谷垣東大法、長期司法浪人
どんぐりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:15.72 ID:yFx2w71SO.net
- >>453
国際社会は平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努め
ているのですから
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持
しなければいけません
つまり本来は個別的自衛権も認められず、自衛隊は解体しなければなりません
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:19.57 ID:oTLuR4Zn0.net
- ドエッタチョン自民盗なんてヒニンで犯罪者の巣窟やんけ
肩書きなんて参考にするなや 全部賄賂とか金で買ったもんやし
だから世襲すんねん 安倍（李（も高村（高）も谷垣も全部世襲
つか大臣殆ど世襲ｗ北チョンより凄い
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:20.93 ID:BV7o7GGv0.net
- >>480
自衛権を個別自衛権と集団的自衛権に分けてるのも
他国ではないことだもの
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:49.41 ID:2Yp1mao10.net
- 極めて政治的な問題に関しては最高裁でも判決出せないよ
判決出すと 国の最高決定機関は裁判所って事になる
三権分立が崩れるしな
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:54.18 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>484
なんでだからなんだよ。
集団的自衛権の事など憲法に一切書いてないのなら
それに拘るのがおかしい話なんじゃないの。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:50:57.76 ID:5kO8kBKl0.net
- 学者って過去のことしか研究できないからな
今と未来のことを語るとそれは学問じゃなくて単なる政治的意思や信条でしかなくなってしまう
単なる一国民と同じ
今回の件は解釈改憲をするってことだから現状は違憲なのは間違いない
しかし可決されれば合憲となる
その決断をするかどうかが焦点なんで合憲か違憲かが焦点なのではない
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:51:39.39 ID:0buwTe2j0.net
- 枝野幸男
お前はきちがい共産党員ならば、毛沢東が行った文化大革命という名の
1億人中国人の殺害事件を是認するのか？まず、そこからだ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:02.00 ID:co/lwfPh0.net
- ブヒブヒ言ってれば金貰えるんだからいいよな
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:04.16 ID:HtpbnV3/0.net
- >>480
あのね自衛権があるのは当然の前提として
そこに９条の枷がはまって
日本に許されるのは専守防衛なの
概念としての個別的自衛権も全部はゆるされないの
集団的なんてありえないの
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:06.43 ID:XLYUDR6HO.net
- つーか、法学的に考えて自衛隊は認めて
集団自衛の今回は国語的な理解で違法って辺りが解せん
今回がダメなら自衛をそもそも解体するように提言しろよ
個別自衛は憲法9条はあるけど生存権として認めてるが
文面だけなぞればそんなもの踏み潰して武装すんなって文章だ
国語的に押し進めるならそうしろっての
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:10.85 ID:vMb0dsF/0.net
- >>480
そもそも日本政府が集団的自衛権は違憲だからやらないと解釈してきたわけで
そして日本政府は基本的な論理は変わってないと言ってるから説明がつかない
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:37.46 ID:a4lkiwnE0.net
- そんな事より誰か安倍に憲法教えてやれよ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:48.69 ID:NpFwePY80.net
- 憲法学の権威の先生方は概ね自衛隊すら違憲だけどね
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:52:59.65 ID:4S5EARsD0.net
- >>471
公務員が要らんことを考えて中身を無くした原稿を読んだだけに過ぎない。
国民をバカにするのも大概にしろ、という感じだったな。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:53:38.62 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>488
その通り、最初っから日本は特殊なことしてるのに
それを理由に違憲かどうか判断するとかマトモじゃねーよ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:53:48.97 ID:0IfeKIUX0.net
- >>490
憲法なんて百科事典じゃないわけで憲法明文上で規制されることなんてごくごく限られてる
例えば表現の自由についてっていうことでも明文上で規制されてることなんて
検閲すんなっていうだけの話であとはどの程度までそれらについて規制がかけられるか
ってのは条文みてその規制が違憲たる理由にあたらないかって判断してる
集団的自衛権も一緒でその性質が違憲たる理由がないかっていう判断をしてるだけ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:54:08.57 ID:BV7o7GGv0.net
- >>494
常識的に考えれば違憲なのだから
それをどう合憲にするかの議論が必要なのだが
野党は一つ覚えの違憲だ反対の繰り返し
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:54:23.51 ID:vMb0dsF/0.net
- >>490
法的安定性を一切考えないならそれでいいけどｗ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:54:49.70 ID:nmj8mgg00.net
- どの国の？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:54:51.12 ID:0IfeKIUX0.net
- >>488
>>500
そもそも日本だって個別だから合憲、集団だから違憲って判断してるわけでもないし
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:54:53.00 ID:oTLuR4Zn0.net
- 自衛隊やど 自衛やから自衛隊
こんどのは自衛ちゃうぞ 海外に出て戦争の支援までする
もｋしかしたら戦争に介入する（多国籍軍として）
名前も憲法も定義も全部むじゅんしてまう
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:55:00.07 ID:Iw2vl5TO0.net
- その前に枝野は大学で経済学の勉強をしてこい
「公定歩合を上げて景気をよくする」って何だよｗ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:55:45.87 ID:2ZvpvLAz0.net
- 憲法の授業聞いたら分かるのか？？？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:55:54.51 ID:yFx2w71SO.net
- >>486
日本国憲法は日本国に自衛権を認めず、自衛戦争の権利・国家の生存権を認めていない
と解釈されていた
従って本来自衛隊は存在自体が憲法違反で解体しなければいけないにもかかわらず、解釈変更により自衛隊は創設され今なお存在している
解釈を改めて個別的自衛権を認めることと、同じく解釈を改めて集団的自衛権を認めることに違いは無い
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:55:57.35 ID:or3f5azb0.net
- 民主のスレッドは伸びがいいなぁ
フラストレーションたまってるんだな
現状に？それとも、２ｃｈスレに？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:55:57.37 ID:HtpbnV3/0.net
- >>502
どう合憲にするかって憲法学者が全員違憲といってるのに議論の余地ないだろ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:03.74 ID:FITfv/hu0.net
- 特高の世襲、低学歴中央法司法浪人高村、悪徳統一教会の顧問弁護士、田布施
名言に「後藤さんは蛮勇」があり
遺伝性サイコパスは改善は不可能だと言われているwwwwwwwwwwwwwwww
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:18.89 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>494
９条で禁止してるのは交戦権であって自衛権ではありません。
もちろん集団的自衛権と交戦権は全く別です。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:35.82 ID:vMb0dsF/0.net
- >>502
改正すればいいだけですよw
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:46.56 ID:yD9i2TlT0.net
- 憲法9条の内容で自衛隊がある国で
いまさらそういうこと言う意味はないｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:48.88 ID:yoC4NgwP0.net
- >>502
そら日本に軍隊、軍備があると困る売国キチガイ集団だもの
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:53.57 ID:0IfeKIUX0.net
- >>502
それは法案提出側において法案提出以前に必要な議論であって国会の関与するところではないでしょ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:56:53.85 ID:O6esg3MD0.net
- つうか最初から憲法改正とセットで提起しろっての
それで国民に蹴られたらすっぱり諦めてさらに説得に努める
どこかの市長みたいに一発勝負とか言わずに根気強くやる
それでもダメなら戦後憲法の思考の枠内で最善を尽くすしかない
それが法治国家
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:57:22.90 ID:BeVHeJob0.net
- 日本は独立国でございますから、集団的自衛権も個別的自衛権も完全に持つわけでございます、持つております。
併し憲法第九條によりまして、日本は自発的にその自衛権を行使する最も有効な手段でありまする軍備は一切持たないということにしております。
又交戦者の立場にも一切立たないということにしております。
>>488>>500
朝鮮人の解釈は朝鮮でしろ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:57:41.30 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>505
つまり枝野の言ってる事はまるで見当違いという話ですね。
その通りだと思います。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:58:15.22 ID:4IBkB2/S0.net
- だれが国家目標を憲法にしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:58:19.20 ID:FITfv/hu0.net
- もう自民党も民主党も解党でいいよねwwwwwwwwwwwwwww
どっちもいらない子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自民党は北朝鮮
民主党は南朝鮮
このくらいの違いしか無いしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人の政党ではないしねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:58:49.95 ID:0IfeKIUX0.net
- >>520
枝野のいってることは別に今関係ないな
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:58:56.01 ID:HtpbnV3/0.net
- >>513
だからその１、２で禁止されているギリギリきわきわを縫って今の自衛隊の有り様なんだが
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:58:58.74 ID:VSz2s/qs0.net
- ただちにの枝野が決めるなよｗ
枝野判決は身内以外全部有罪違憲ｗ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:59:23.97 ID:dR5/k0Ad0.net
- 九条は自衛権は認めています。
しかし、自衛隊（軍隊）は認めてません。
他国との争いは ”お話合いで解決しなさい！” って言ってます。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:59:24.55 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>519
つまり自衛隊すら違憲なのね。
それならそれでいいよ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:59:36.15 ID:hFGQDzTL0.net
- 安倍さんはともかく谷垣さんは違憲であることを理解してやってるだろ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:59:41.85 ID:oQwbbfiL0.net
- 最高裁が自衛隊を容認したのなんてまさに政治的判断だろ。
公僕なのに自分が信じる正義を実現しようとする裁判官はおかしい。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 14:59:46.54 ID:3JdL1OhM0.net
- 改正が事実上不可能なのが問題
まあ押し切るしかないだろ。安倍ぴょんの失敗は八木先生を呼ばなかったことだな
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:00:01.44 ID:RYxA+uqd0.net
- まぁ内閣法制局が積み上げてきた解釈も微妙だけどな…。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:00:18.94 ID:oTLuR4Zn0.net
- 枝野は嘘付いてないぜ ただちに影響なかったじゃん
ドエッタチョン自民盗ならそんな言い回しはしない アホスギルからｗ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:00:19.16 ID:sdfG0TTt0.net
- >>495
現実問題として国を存続させるためには米軍だけでは不十分
いままでも領土を奪われているのに何もしてこなかったツケを
今頃問題にしている
そこから、今後どう国防をしていくかの前提で憲法を実状に
合わせていくかを決めるのが議員のお仕事
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:00:28.29 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>524
そのギリギリが国際情勢によって拡大されてきたのが
日本の戦後の歴史だろうが。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:00:45.14 ID:ifti1JJr0.net
- 私はこう考える（1）枝野幸男さん
http://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/140104/index1.html
2008年に、政府の諮問機関である「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」が出した報告書では、
①公海上での米艦艇への攻撃への応戦
②米国に向かう弾道ミサイルの迎撃
③国際平和活動（PKO）をともにする他国部隊への駆けつけ警護
④PKOに参加する他国への後方支援
の「4類型」について集団的自衛権行使を認めるべきと提言しました。
私はこの4類型について、集団的自衛権を行使しなくても、従来の解釈と整合性が取れた範囲で説明が可能だろうと考えています。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:01:11.84 ID:HtpbnV3/0.net
- >>534
国際情勢は法の解釈の上で何の関係もないね
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:01:26.85 ID:vMb0dsF/0.net
- >>531
その場しのぎで解釈を積み上げてきたからなw
そのつけを支払わされてる感じだね
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:02:05.14 ID:0IfeKIUX0.net
- >>529
最高裁は自衛隊についてずっと逃げ回ってはいるけど容認？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:03:13.62 ID:vlcdheQI0.net
- 民主政権を許した人、挙手ｗｗｗｗｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:03:18.34 ID:5kO8kBKl0.net
- >>518
安全保障なんて何十年かけて整備することだから国民多数が賛成した時には遅い
日米安保反対デモの時代に改憲国民投票したら反対否決だろ
しかしそれは未来である現在から見ると間違いだよな
ある一瞬の民意が正しいわけじゃないので国民投票が正しいわけじゃない
大阪の住民投票だってあと5年もしてみろ
反対した老人が死んで賛成派が上回るんだぞ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:03:29.64 ID:U/Ko65tR0.net
- 今まで適当に法解釈してきたんだか
今回もうまい法解釈考えろよバカ学者どもが
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:03:43.03 ID:vMb0dsF/0.net
- >>538
統治行為論で容認だな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:04:03.25 ID:3JdL1OhM0.net
- >>531
事例判決等のアクロバティック解釈なんていくらでもある。しかしそれでも構成できてきたので運用できる
集団的自衛権は空中5回転捻りができても構成できないから法律方面からのアプローチは無理
この違い
安倍ぴょんには是非とも押し切って欲しい
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:04:05.47 ID:Gh0A3Msk0.net
- > 大学の
俺は大卒じゃないけど
憲法の解釈云々なんて学者によってバラバラでハッキリしてないだろｗ
だから憲法学者なんて胡散臭い肩書きの奴等が大勢いるｗｗｗ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:04:30.37 ID:0IfeKIUX0.net
- >>542
統治行為は判断してないから容認ではないし
統治行為で自衛隊の判断は最終判決として存在しないはずだけど
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:04:45.64 ID:yZgPu+lb0.net
- >>188
谷垣は7回も司法試験落ちて35歳で合格かよw
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:05:04.72 ID:FITfv/hu0.net
- 極めて正論を言っても、党としては自民党と同じ反日思想を持っている民主党
エダノンや長妻や辻元がまともでも、他が糞だからね
まだ馬鹿であからさまに反日の自民の方がわかりやすい
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:05:06.54 ID:tXyu/VTv0.net
- シーレーンを理解しようとしない野党第一党なのであった。
民主・岡田氏「中東の原油供給が途絶するだけで日本の存立が脅かされるから、武力行使(機雷除去に参加)するなんて理解できない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425423225
民主・枝野氏「（中東の海峡が封鎖された場合でも)日本国民の多くが餓死する状況でなければ、武力攻撃を受けた被害とはいえない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536
>1
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:05:48.71 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>536
お前は何を言っているのだ？
国際情勢で自衛隊が必要になったから自衛隊持てると解釈変更して
国際情勢でPKO出さなきゃいけなくなったから自衛隊を海外派遣できるように解釈変更して
国際情勢で機雷の掃海しなきゃいけなくなったから機雷の掃海は集団的自衛権の行使じゃないよと
ありえない解釈変更して国際情勢でアメリカの軍艦に燃料補給しなきゃいけなくなったから
燃料補給などの後方支援も集団的自衛権の行使じゃないよとありえない解釈変更してきたのが
日本の戦後の歴史だぞ。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:05:55.28 ID:vMb0dsF/0.net
- >>541
法解釈を考えるのは法律を提出している内閣だろう
そこにある内閣法制局が考えるべき話で学者は関係ない
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:06:18.56 ID:vOcKI3OW0.net
- 法解釈もクソもない。馬鹿かこいつら。
んなこと言い出したら自衛隊の存在すら危うい。
国民の生命財産を守ることが根本にあり、情勢が急を要しているのに何が
憲法の授業を聞き直せだ。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:06:32.18 ID:dR5/k0Ad0.net
- 戦後７０年戦争しないでやってきたんだから、今のままで良いよ！ ってのが民主党だろうな。
外部環境が変化してきた事は見ないようにしている。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:06:32.69 ID:3RdXn5WO0.net
- 机の上で憲法勉強して尖閣を守れるならいくらでもどうぞって話だが
領海侵犯されまくってる現実でクソの役にも立たんものを今更勉強してどんな対策になるんだよブタが
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:06:41.68 ID:BV7o7GGv0.net
- >>547
＞エダノンや長妻や辻元がまともでも、他が糞だからね
おまえ、そこらの下手糞漫才師より面白いこと言うなぁｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:06:52.48 ID:7gLdeNEk0.net
- 憲法よりも国民の安全の方がずっと大切。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:07:50.20 ID:0IfeKIUX0.net
- >>555
国民の安全のために憲法があるから憲法も大切だね
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:08:19.08 ID:vOcKI3OW0.net
- 憲法守りましたｗ
でも国民は死にましたんじゃどうしようもないだろうが。
9条もって民主党全員で中国にでも行ってこいよｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:08:22.81 ID:WWK+TKaq0.net
- 枝野は人間やり直せ
とでも言いたくなるな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:08:25.74 ID:BeVHeJob0.net
- 自衛隊の合憲性判断について、砂川事件上告審判決と同様の統治行為論により、司法審査の対象外とした。
判断しないんだから、違憲でも合憲でもない
背景は、以下のとおりｗ
砂川事件
東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使ダグラス・マッカーサー2世が、同判決の破棄を狙って外務大臣藤山愛一郎に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:08:33.50 ID:KTAOJ9DI0.net
- >>1
谷垣「枝野は道徳の授業を聞き直せ」
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:09:25.79 ID:Ov31y+q20.net
- 枝野正論
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:09:31.80 ID:dR5/k0Ad0.net
- 自衛隊をはっきり否定しない限り、安保法案が違憲って言っても、説得力はゼロ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:09:43.41 ID:vMb0dsF/0.net
- >>557
それが嫌なら憲法を変えろと
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:09:54.64 ID:vOcKI3OW0.net
- 憲法改正できるだけの時間的余裕があればいい。
しかしながらそれが出来ない
だから法整備でという現実的な話だろうが。
アホかｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:10:23.88 ID:U/Ko65tR0.net
- >>550
学者の発言て法制局の連中や世間に影響しないの
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:10:30.45 ID:qttM5OsZ0.net
- 憲法なんて守る必要ないってヤツ多すぎて怖いんだがｗ
安倍をヒトラーって言うと怒るくせに、安倍を支持している連中は
まるでヒトラーユーゲント気取り。笑うしかないな。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:10:43.86 ID:h9eafCtr0.net
- 枝野さんは、毎日新聞大阪本社 泉州面の
奥村記者とは知り合いなんだろうか
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:10:52.59 ID:vlcdheQI0.net
- 今の枝野は議員として一番大事な立法が出来ないじゃんｗ何、議員やってん
だｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:12.14 ID:xj+XZ5lF0.net
- >>51
お前、単純だなー
東大生なんて、まあ嘘つきめ！
東大の憲法学者って誰よ？？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:24.90 ID:vOcKI3OW0.net
- >>563
>>564
変えられれば一番いい。
変えている時間的な猶予が無いからね。
現実的な対応だろ。
んな屁理屈通り現実が動くなら誰も苦労しないわｗ
こんなのごねているのは運営に責任を持たない野党ぐらいだろｗ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:33.60 ID:yZgPu+lb0.net
- 友達にも東大8年で卒業したグータラがいたなw
得体の知れない公益法人？に就職した筈
なんかピントがずれてる
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:38.17 ID:nc1ZpHmK0.net
- 憲法解釈論なんか学者にやらせておけばいい話であって
政治家は現実とどう向き合いどう舵を切るかが重要なんだよ。
憲法解釈が何よりも重要なら憲法学者が政治家になればいい。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:51.08 ID:HtpbnV3/0.net
- >>549
それがあり得ないなら縮小するしかないな
拡大するほうには向かわない
当たり前の話だが
まったく意味のない主張だ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:51.99 ID:vlcdheQI0.net
- 旧民主党議員全員に東日本大震災の責任取らせろよｗｗｗ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:11:55.32 ID:vMb0dsF/0.net
- >>564
具体的に差し迫った危機があるのか？
政府もそんな事を言ってないんだけどｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:12:00.11 ID:0IfeKIUX0.net
- >>560
江戸しぐさなんてないからきいてもしゃーない
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:12:03.61 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>563
今回の改正で違憲になるのではなく今の安保法制でも
違憲状態だから憲法改正を進めろという話なら俺も禿げ同だぞ。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:12:19.24 ID:FITfv/hu0.net
- 成蹊法学部卒が総理の時に、改憲とか安保とかやろうとしてる時点でお笑い
コントやでコント
漫画や
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:12:22.06 ID:ntp7d+UL0.net
- >>566
憲法を守っていたら、自衛隊がそもそも存在してねーからｗｗｗ
あれは軍隊じゃない、戦力じゃない、といいはる
「カラスの色は白」理論を持ち出している状況では、憲法に価値なんぞない。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:12:45.83 ID:hFGQDzTL0.net
- >>555
憲法と国民の安全を二者択一とする考え方がおかしい
憲法は主権者である国民の命令なのだから
安全保障のために憲法改正が必要だと多数の国民が考えるのであれば
改正手続きを行えばいいだけの話
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:10.61 ID:AHJh+BGP0.net
- 40年前だからなに？新しければ正しいの？
こういうこと言う輩の方がよっぽど胡散臭い
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:11.80 ID:OtGi7TU2O.net
- この国の右も左も馬鹿しかいない
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:26.04 ID:vOcKI3OW0.net
- >>575
差し迫った脅威はあるだろｗ？
日米同盟を強固にしなければいけない理由はあるだろうに。
年々かかるの？憲法改正ｗｗｗ
10年？ｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:28.24 ID:dR5/k0Ad0.net
- >>566
憲法を守れって言ってる人が自衛隊の存在を認めちゃってる時点で、憲法なんて大して重要じゃないと思うよ。
で、貴方は自衛隊を廃止しろって意見？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:36.78 ID:BeVHeJob0.net
- 憲法解釈論なんか学者にやらせておけばいい話であって
政治家は現実とどう向き合いどう舵を切るかが重要なんだよ。>>572
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
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／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:45.85 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>573
今回の改正で違憲になるのではなく現状の安保法制で
すでに違憲状態だという話ならそれでもいいけど違うだろ。
今は合憲だけど改正すると違憲になるという話だろ。
だから訳わからんというのだよ。
それこそ意味のない主張だ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:13:55.08 ID:0IfeKIUX0.net
- >>583
いまんとこ誰もやろうとしないからよくわかんないな時間は
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:01.46 ID:Dsma/xya0.net
- こういう人間的に叩こうとしている意見って
正論が通らない時の苦し紛れでしかないんだよね
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:11.41 ID:qttM5OsZ0.net
- >>579
だったら改憲しろって言うのが真っ当な主張じゃないのか？
すでに違憲状態だから守らなくていいなんてことにはならないと思うが。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:12.42 ID:nOhP7GP00.net
- 解釈学。はい論破だろ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:20.86 ID:HtpbnV3/0.net
- >>564
時間的余裕がないって何なの？
そんなのそもそも理屈にならないけど
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:21.68 ID:EUyxVP1D0.net
- ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |ﾐ|
|:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|枝野幹事長が「「大学の憲法の授業を聞き直せ」ですって？？
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- | いくら革マルに支援されてるからって余りに乱暴な発言ですね！！
| （ "''''" | "''''" |
.ヽ,, ヽ .| これじゃ一般市民の反発必至でしょうね！！
| ^-^ |
. | ‐-=＝=- | 中国様にもバカにされますよ！！
,＼. "'''''''" /
＼ .,_＿＿__,,,.／
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:14:44.63 ID:vMb0dsF/0.net
- >>583
たとえば？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:15:21.47 ID:vOcKI3OW0.net
- >>587
何年かかるかわからないような事案を持ち込み始めるわけには
いかないよなｗ
政権運営になんら関係ない党ならともかくｗ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:15:50.49 ID:5kO8kBKl0.net
- >>566
それじゃ自衛隊も日米安保も湾岸戦争後の自衛隊海外派遣も全部ダメだったろ
これらは今じゃ国民が認めてる
20年30年経ってから合憲と認めるやり方があってもいいだろ
村山政権みたいにさｗ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:20.51 ID:vlcdheQI0.net
- 学者は学者ｗ御託抜かしても、止められないからｗ議員じゃねぇーしｗ
本でも読んでなさいｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:28.35 ID:vOcKI3OW0.net
- >>591
現実が動いているのに憲法にしがみつきました
国民の生命財産は奪われましたｗ
何のための法律だろうねｗ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:30.85 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>591
そもそも有事法制というのは万が一に備えるためのものだから
本来なら危機が迫ってなくても最優先にするべき話です。
だって万が一は何時起きるか分からないから万が一なんだもん。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:35.58 ID:0IfeKIUX0.net
- >>594
え？それしか手段がないならどうしようもないけど
少なくともやろうともしない理由なんて誰にも思いつかないな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:52.12 ID:HtpbnV3/0.net
- >>586
違憲があるから更なる違憲を見逃していいという理屈はないの
過去の違憲が指摘されたら、今後はそれをやめようという話にしかならないの
当たり前だけど
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:16:52.32 ID:yZgPu+lb0.net
- なんだよ、はにゃ垣って
同級の○○みたいな東大燃え尽き野郎かよw
枝野は24歳で合格
世襲谷垣は35歳(笑)
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:17:00.04 ID:iT/GRgY90.net
- >>585
ニュー速＋で政治家以外のAAを貼るような底辺２ちゃんねらーを初めて見た
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:17:04.80 ID:PitnDZIm0.net
- 学問と政治の領分は大きく違う
枝野ちゃんは秘書からやり直しましょう
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:17:13.47 ID:ntp7d+UL0.net
- >>589
与党側は現実的な手段をとっているだけだろうが。
目的と方法の優先順位を間違えてんな。
解釈で済むなら、それでいいだろ？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:17:46.74 ID:0IfeKIUX0.net
- >>595
安保と湾岸戦争後の派遣については別に今の憲法で否定されてるっていうのはないけども
9条2項と自衛隊の関係なら議論の余地を認めないわけではないが
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:17:55.60 ID:4ICf6QNh0.net
- 大学もブサヨも憲法が宗教になってるから無理だな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:05.76 ID:YtEcxka50.net
- 憲法は最高法規
国民以外の何人たりとも改憲はできない
政治家の勝手な暴走は止めねばならない！
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:15.97 ID:vOcKI3OW0.net
- >>599
やろうとしない根拠なんていくらでもあるだろ。
憲法改正→頓挫
強化しようとしている日米同盟→弱まる
現実的にはこうなるだろうな。
時間的憲法改正は何年先になるかわからんねｗ
プサヨと学者は御託並べて中国にでも行ってくればいいｗ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:26.90 ID:vMb0dsF/0.net
- >>598
だから改正して万全の体制を組めばいいだろw
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:43.04 ID:h9eafCtr0.net
- 小沢さんを洗脳するのはやめましょう
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:50.72 ID:BeVHeJob0.net
- >>602
,......,___ アッー！ ___ お前初めてかここは？
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:18:52.47 ID:dR5/k0Ad0.net
- >>1
おい！ 枝野！ 安保法案が憲法違反て言うなら、自衛隊をスルーしてる事と整合性が取れないぞ！
民主党は、共産党、ブサヨマスゴミと組んで、自衛隊廃止キャンペーンを始めろよ！
それにしても、記者連中の中で、こういう事を突っ込む奴は居ないのかよ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:01.10 ID:hFGQDzTL0.net
- 憲法は政府に対しての主権者たる国民の命令であり国民の意志なのだから
憲法はどうでもいいとか違憲でも問題ないとか言ってるやつは
国民主権を放棄しているのと同じ
憲法と多数の国民の意志がズレているというのなら改正手続きを行えばいいだけの話
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:02.62 ID:SAG9AfxQ0.net
- 枝野はバカだなぁ
ハニトラはバカじゃないんだよ
安倍の斜め上超理論を擁護しなければならないから
自然とバカ話しかできないだけだよ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:15.59 ID:HtpbnV3/0.net
- >>598
本当の有事（日本が侵略される）の備えは従前であるわけだが
で更にそういう話がまったく現実的でないという
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:30.32 ID:vOcKI3OW0.net
- >>609
万全の体制にするまでにどれぐらいかかるの？ｗ
戦後何年だっけか？ｗ
現実離れしているんだよｗ君はｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:35.64 ID:ntp7d+UL0.net
- >>600
君らみたいなのって、突き詰めると
「憲法を抱いて死ね」って言ってんのよ・・・
なんで反発があるかも、理解できなんだろ。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:19:42.54 ID:FITfv/hu0.net
- 安倍さんの２歳歳上のお兄さん、ヒロノブ氏は東大法学部を出て、三菱商事の取締役になっていますが
安倍さんは答案が覚えられなくて、成蹊法学部しか卒業出来ませんでした
小学校中学校の宿題は、養育係がやっていたそうです
恐らく改憲論者である安倍さんの祖父岸信介は、長男のヒロノブ氏に地盤を継がせたかったのではないでしょうか？
しかし安倍さんが南カルフォルニア大学の学部留学すら続かず中退、そしてコネ入れた神戸製鋼でも使い物にならず
退社した事をうけて、予定が狂った
このままでは安倍さんはニートになってしまう、しかしヒロノブは優秀だから民間でもやっていける
安倍さんに地盤を引き継がせるしかない
こうなってしまった
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:20:19.34 ID:vlcdheQI0.net
- 大事な選挙で大敗して、政権奪われた時の上層部だろｗ
あの時、落ちた候補者連中に責任とったんか、枝野ってｗｗｗ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:20:27.07 ID:0IfeKIUX0.net
- >>608
頓挫→しゃーない
日米同盟強化失敗→じゃあ現状維持じゃん？弱まる？
弱まるって脅しかけられてるなら国民に知らせればいいんじゃね
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:20:32.30 ID:qttM5OsZ0.net
- >>604
目的を優先したら法治国家なんて成立しないだろ。
安倍に全権委任したいなら、そういう法律を作れば良い。
当然改憲が必要になるけどねｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:21:11.01 ID:vMb0dsF/0.net
- >>617
破棄するという選択肢も無いわけじゃないけどな
その時は日本国ではなくなるがwww
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:21:26.19 ID:Z+nlW52a0.net
- 枝野偉そうだな。
谷垣さんは弁護士だぞ。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:21:30.04 ID:HtpbnV3/0.net
- >>617
集団的自衛権がないと死ぬというのがリアリティなさすぎなんだよ
だから実際世間の多く説明不足だといって説得されてないわけ
反発してるのが少数だよ悪行けど
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:21:44.83 ID:0IfeKIUX0.net
- >>617
むしろ君らみたいなのが憲法軽視するリスクを軽視してる理由がわかんないからな
そりゃ理解できんとおもう
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:22:02.66 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>600
その理屈だと今の改正に反対するだけでなく
違憲状態の今の安保法制の改正も求めないと
駄目だよね。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:22:11.25 ID:uaPwS4vs0.net
- >>24
枝葉みたいな枝野に何を期待してがんばってなんて言ってんだ？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:22:21.52 ID:BeVHeJob0.net
- 平和と安全が守られている要因
◆「平和憲法」64％、「アメリカとの同盟関係」51％、「非核三原則」46％
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ah_chosa/ah_chosa.html
／: : : : : : : : :.＼～ |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
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. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴ （● ●） ∴∴＊|:::／/: : : : : :/ ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/ .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ ＼＿＿__／ .／ ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ ヽ＿ ﾉ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ ┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀─── / ┃ ここは初めてか ┃,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
| ﾉ .（●_.●┃ ┃{ (⌒ lﾍ:::ｭ
|:| l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾑ （￣ ﾉ ヾ
|:| __--￣｀´￣--__ ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼ rﾃ _ゝ､ ｰ イ
|:| -二二二二- .／::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼ ｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:22:35.97 ID:vOcKI3OW0.net
- >>620
現状維持ですむと思っているのは認識の違いだよねｗ
で憲法改正では時間がかかりすぎるから
法改正しているのでは？ｗ
そりゃ屁理屈通りに動くならとっくに憲法改正しているよｗ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:22:52.12 ID:4SnianhU0.net
- 違憲性が濃厚な法案は一旦廃案にしてください。後は九条を改定するのか、
違憲にならない範囲での現行法の補強をするかのいずれかでしょう。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:23:05.93 ID:dR5/k0Ad0.net
- 戦後７０年戦争しないでやってきたんだから、今のままで良いよ！ ってのが民主党だろうな。
外部環境が変化してきた事は見ないようにしている
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:23:25.85 ID:ZLInspc40.net
- 枝野は民主の広報かな
意味不明な文句ばかり言ってるようにしか見えんけど
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:23:43.37 ID:vMb0dsF/0.net
- >>616
数年あれば憲法改正から法整備まで出来るだろ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:23:44.37 ID:HtpbnV3/0.net
- >>626
今の安保法制ってどのレベルまで
少なくとも自衛隊、専守防衛は合憲の合理的なロジックはあるよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:23:53.17 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>615
シーレーンが遮断されて日本に必要な物資が入ってこないという
有事の備えのために今回の改正してんじゃないの。
この話が現実的じゃないとか能天気すぎるぞ。
誰も宇宙人が攻めてきたらどうするの？とかいう話などしてないぜ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:00.85 ID:0IfeKIUX0.net
- >>629
いや弱まるって評価したの君だしな
現状維持以上を求める理由も正直自衛ってだけやとないし
時間かかるから法改正するのはダメっていうのは当たり前のことなんでどうしようもない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:01.92 ID:3Ol6pTAB0.net
- 憲法9条は 交戦権は帆手遅てるだけで
集団自衛権をよく清楚てるわけじゃない
先守防衛であれば 集団自衛権もみとめられる
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:02.02 ID:doJhasq+0.net
- なんだ負け犬ブサヨチョンが採決しないでと
泣き喚いているだけかw
残念でした採決するよ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:17.93 ID:IT4AaYAH0.net
- >>1
そもそもなんだが、憲法議論ってなんだ？？
書いてあることをどー解釈するかってことなのか？？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:52.36 ID:BeVHeJob0.net
- >>635
あほや
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:24:54.65 ID:rn5viPnI0.net
- 目上の先輩に対して勉強しろとは失礼千万
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:18.10 ID:vOcKI3OW0.net
- >>633
手続き的だけの話をすればねｗ
できるわけがないｗ
オスプレイや基地移転であんなもめているのにできるわけ無いだろｗ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:21.63 ID:BV7o7GGv0.net
- 日本が憲法論議でグタグタしてる間に
中国は着々と駒を進めているのに
日本政府の動きを封じたほうが野党には
都合がいいのだろうけど
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:24.75 ID:vlcdheQI0.net
- 別に、守ってもらうのは民主とか弱小党じゃねぇーしｗ米軍・自衛隊だし。
口先だけの連中は信用してないからｗ民主党とかに投票もしてないしｗ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:45.02 ID:dR5/k0Ad0.net
- 戦後７０年戦争しないでやってきたんだから、今のままで良いよ！ ってのが民主党だろうな。
外部環境が変化してきた事は見ないようにしている ！。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:49.87 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>634
それはお前の個人的な見解であって
シーレーンを守るために自衛隊を派遣するとか
海外で危なくなった民間人を自衛隊が救助できるように
するとかも合憲だというロジックも十分有りえるよね。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:25:55.67 ID:vMb0dsF/0.net
- >>639
解釈は人それぞれで自由なんで
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:26:13.29 ID:HtpbnV3/0.net
- >>635
日本の存立が脅かされるシーレーン遮断ねえ
ふーん、そーなんだあ
半笑いでしか受け取れないわな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:26:42.32 ID:vOcKI3OW0.net
- >>636
現実は動いているからね。
70年前に中国が当たり前のように領海侵犯なんてするとは思わないだろうしねｗ
それは憲法を枕にしている君と現実に対処しなければいけない政府の違いじゃないの？
それは見解なんて違うに決まっとるでしょｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:10.15 ID:1m1xBUNQ0.net
- シーレーン塞がれたら終わり
ちなみに支那も海に機雷まかれたら終わり
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:11.62 ID:Qrs2w/cj0.net
- >>648
じゃあ、なんで現行法で機雷の掃海できるのだ？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:48.92 ID:aE1JHYus0.net
- お前はまず日本語で教育受けてこいよw
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:53.46 ID:vOcKI3OW0.net
- >>648
現に勝手に埋め立てて軍事施設まで立てているのに君も呑気だねｗ
憲法枕にして寝ていると思うけどそうはいかないのだよｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:57.80 ID:MhCLHgiD0.net
- 枝野、高村、谷垣はグルだろ。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:27:58.10 ID:4ICf6QNh0.net
- ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| |ﾐ|
. |:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .| 安倍の憲法解釈への批判は中国様の許可を得てますが
| ^-^ |
.＿／| -==＝=- | 中国様の国際法解釈への批判は中国様の許可を得てませんのでよろしく。
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:28:22.31 ID:vlcdheQI0.net
- 米・自民・・・負けた奴は黙って言う事を聞けｗ
そのうち、憲法変えるって米が言って来るだろうｗ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:28:22.50 ID:HtpbnV3/0.net
- >>646
君バカ？
話しているのは法文解釈上の合理的ロジックだけど
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:28:31.42 ID:0IfeKIUX0.net
- >>649
いや憲法を枕にするって宣言してるのが政府で
俺は憲法なんてただの道具なんだから改良したいなあと思ってるよ
政府が宣言してたことを守んないのはダメだなっていってるだけで
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:28:42.62 ID:CiL3d7lj0.net
- >>532
正論
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:28:53.71 ID:BeVHeJob0.net
- 日本を攻撃する意図がなくても集団的自衛権を発動する
周辺国の依頼がない限り機雷掃海はいたしません
適正解 なしｗ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:08.88 ID:vMb0dsF/0.net
- >>651
停戦後だろう
そうなればゴミと同じだから処理できる
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:26.76 ID:yFx2w71SO.net
- 余裕で改憲出来るだろ
まず今回の有事法制を最高裁に違憲判決を出させる
んで次の参院選前に衆院で改憲案を提出して、もちろん参院に否決させる
当然参院選で改憲の是非を問うことになり、勝てば２／３に達する
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:37.26 ID:YLVemHPx0.net
- 原子炉異常発生 マスコミ発表の遥か前に
豚枝幹事長は妻子を米国移住させた大犯罪者。
絶対に許せない民主豚枝。
箱根大涌谷異常発生発表前
また妻子を国民の誰よりも早く
米国に避難させたらしいな。
日本の平和と未来の為
お前はもう死んだほうが良い。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:43.03 ID:vRwmi6z30.net
- 大学が憲法決めてるわけなの？
バカなの？w
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:48.56 ID:SJPRucF80.net
- わざわざ改憲する必要はない、のらりくらりでやればいい。
硬性ものなんてそんなもんだ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:29:51.80 ID:0IfeKIUX0.net
- >>651
現状でも敵基地先制攻撃まで許されるから
日本に対して置かれたものなら余裕で排除できるけど
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:01.21 ID:qttM5OsZ0.net
- 中国の脅威に対抗したいなら、なおさら憲法改正が必要だと思うが。
核武装・敵地攻撃能力を持たずにどうやって対抗する気なんだ？
集団的自衛権なんてアメリカのご機嫌とって守ってもらおうっていう
確度の低い他力本願じゃねーか。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:10.97 ID:iiK5TTiU0.net
- 枝野センセもすっかりふとっちゃって・・・
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:17.67 ID:Ucw2Awk10.net
- フルアーマー枝野（卑怯者）最近えらく威勢がいいなww
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:24.31 ID:yZgPu+lb0.net
- 成蹊法学部でも政治学科だろ
法律やってないからw
国士舘、拓殖も政治学科だろ
政治経済学部や国際政治学部ならアレだが、
ワンランク落ちる倍率低い学科だしなー
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:27.91 ID:Jz53kXDc0.net
- 自衛の最少限度といっているのに違憲壁打ちしかできない野党や憲法学者は
日本などどうでもいい明らかに出自など怪しい人達
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:34.42 ID:HtpbnV3/0.net
- >>653
存在しない危機あおりすぎ
つーか煽られてんだよなどっかで
半笑いをこえて爆笑ですわ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:35.97 ID:1YoYgcEN0.net
- ネトサポ「憲法より自民党の判断が正しい」
憲法ちゃんと学べってことだろ
民主党が正しい
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:41.55 ID:CMqBGKi60.net
- いいかげん、自分たちが予め調べた知識を質問する仕組みはバレてるだろうに
こんな国会クイズ団体はいらねぇんだよ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:46.50 ID:CGTPFCNb0.net
- 枝野がそう思うんならそうなんだろう。枝野の中ではな。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:30:49.28 ID:pyQfRsww0.net
- 大学の憲法の授業ってなんやねん
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:23.13 ID:dR5/k0Ad0.net
- ２００９年に、マスゴミが年金問題で自民党を批判して選挙に持ちこんで民主党政権を作った。
安保法案で二匹目のドジョウを狙う計画は有るのかな？
今朝、ＴＢＳで鳥越が、安保法案を争点にして解散総選挙しろ！ って言ってたが。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:24.29 ID:BeVHeJob0.net
- 仮想敵国はどこですか？
言えません（安倍）
ホルムズ海峡かああああああああああああああああああｗｗｗ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:25.80 ID:lNesHk/s0.net
- 大学の憲法の講義なんか何の役にもたたんが
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:30.74 ID:vOcKI3OW0.net
- >>658
憲法を守らなければ当然いけないだろうし、
改正すべきというのは当然だと思う。
完全に時間的に無理だからこういうことになっているんだろう。
だから政府のやっていることは別におかしなことではないと思うが？
理屈じゃないと思うんだがね。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:39.44 ID:yFx2w71SO.net
- >>648
一般にシーレーンの遮断は戦争行為だよ
他国にシーレーンを遮断された＝戦争を仕掛けられた
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:49.48 ID:U/Ko65tR0.net
- >>648
君は9条改正に反対の立場？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:51.99 ID:ntp7d+UL0.net
- どう考えても中国の台頭と今回の安保はリンクしているんだが
そういった現実と今後については目も向けず
憲法論議にこだわる姿勢には、リアルさがないんだよ。
非現実なおべんちゃらに、従うわけがない。
与党が自民で本当によかったよ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:31:54.27 ID:uZ4WSTH+0.net
- だって大学の憲法学者ってサヨクばっかりじゃん
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:32:31.69 ID:vOcKI3OW0.net
- >>672
爆笑していればいいじゃんｗ
それは君の認識と政府の認識の違いなのだから一生画面の前で爆笑していればいいんじゃね？ｗ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:32:52.78 ID:lJkJ6KH80.net
- 憲法前文読んでみな。
平和を愛する諸国民の公正と正義に信頼して、とある。
これが前提の平和主義だ。
今の日本を取り巻く環境が平和を愛する諸国民の公正と正義に信頼して、と言える状況か？w
憲法学者とやらはもっと正直かつ誠実になれよ。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:33:11.07 ID:0IfeKIUX0.net
- >>680
一つのリスクを対処する手段がより大きなリスクをもってくるなら
それは否定されるべきっていう単純な話でしかないけども
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:33:12.77 ID:/4BKY28Z0.net
- ざんねんながらネトウヨでは枝野には勝てないよ
ネトウヨって大学も出てないし、選挙でも当選したことないのに
口だけは達しゃ。しかも責任のない発言だから薄っぺらくて
社会では通用しない
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:33:19.64 ID:o7MeCT+e0.net
- 高校の授業で聞いた憲法解釈でさえ矛盾だらけだった。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:33:29.84 ID:heQnKqcA0.net
- 面倒だから憲法学者とやらの背景全部洗えよ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:33:55.29 ID:yZgPu+lb0.net
- そもそも安倍は憲法の単位取ったの？
成績証明書公開してくれよw
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:06.42 ID:LRTt95/o0.net
- カクマルは下品
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:16.21 ID:SJPRucF80.net
- >>672
なるほど存在しない危機だったか、それは知らなかった。
ぜひフィリピンの大統領や日本の首相や米国の大統領にも教えてやってほしいｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:17.54 ID:h9eafCtr0.net
- 枝野さんのAAってあるのかなあ
無いなら早く作ってあげて
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:20.83 ID:7IrUb+2R0.net
- おーおー、図に乗る図に乗る
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:43.12 ID:HtpbnV3/0.net
- >>685
国民の８割がたは安保法制に懐疑的ですがｗ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:45.13 ID:ci3CCHLQ0.net
- ”憲法違反”の自衛隊と日米安保のおかげで
中国が日本に手出しできなかった歴史を勉強し直せ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:34:53.82 ID:qttM5OsZ0.net
- >>683
日本の安全を中国の動向に委ねるのはイヤだ！ → アメリカに委ねよう
ってことですか？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:35:01.03 ID:dR5/k0Ad0.net
- 九条は自衛権は認めています。
しかし、自衛隊（軍隊）は認めてません。
他国との争いは ”お話合いで解決しなさい！” って言ってます！
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:35:12.63 ID:vMb0dsF/0.net
- >>680
時間的にというが今回の法案がすぐ適用される事例なんて政府すら答えてない
そもそも急ぐ理由が無い
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:35:17.54 ID:doJhasq+0.net
- 違憲という理由も納得いかない
憲法学者達もはっきりわからないのだろう
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:35:24.58 ID:3Ol6pTAB0.net
- 先守防衛で当てば 集団自衛権を否定そてるわけじゃない 9条は
交戦権を否定してるだけの規定
今回の参考人意見は あくま政治的意図がみえかくれしていて
自民側 公明側の参考人まで 意見と言わせたのは
明らかに 公明だrぷね
慶応の人 と 共産の人は 最初から反対の人ですし
憲法学の話じゃなく あくまで中国と関係で反対
自分たちは 香港南沙諸島 中国に売り飛ばしたりしたくせに
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:35:31.38 ID:vlcdheQI0.net
- ペンじゃ、銃に勝てない…歴史的事実だねｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:04.39 ID:BeVHeJob0.net
- ウリの 都合の悪いやつは みなサヨク
ウリの 答えられないこと みなクイズ
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
ii ⌒ ⌒ ii
｜ _＼ .／_ ｜
／/___ ｜｜ ___〉
/ ﾍ. ● ● |
／ヽﾉ. ＼ .▽ ／
/ 丿,,,,, /＼ /ゝ､
（ ￣j ヽ, /_l ヽ
＼ ____￣{。 _____ }
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j
| {_____} |。 {_____| |
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:06.45 ID:vOcKI3OW0.net
- >>687
本来であれば、米軍がなくとも自衛できるだけの軍隊を持つべきだと思うが、
米国に完全に頼っている以上は協力なしには難しいのではないの？
シーレンが仮に封鎖されるリスクがあるならかなりの脅威なんだけどね。
まぁこれは憲法は守るべきなのは承知しているが、現実的な対応が取られるべきだと思うけどね。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:34.83 ID:LIxggON40.net
- 枝野 「ブヒ！ブヒブヒ！ブブブ ﾀﾀﾞﾁﾆ ブヒビフ！」
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:46.96 ID:nW9Wxcn30.net
- これはさすがに枝野が正論
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:47.50 ID:qttM5OsZ0.net
- >>700
米議会で約束したから仕方ないんだよぅ！
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:36:49.69 ID:ntp7d+UL0.net
- >>696
逆に、その結果でも、安保法案を押し切るって点に、
与党側の責任と本気度が理解できんのか？
視野がせまいよね。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:37:02.64 ID:RkdiVcse0.net
- 元革マル派の枝野に言われたくないわw
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:37:20.67 ID:vOcKI3OW0.net
- >>696
皆聞いていてそう思うのかな？
現状維持が大半だからだろｗ？
であればなぜ未だに5割を超える内閣支持率があるのかねｗ？
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:37:29.93 ID:prFRshcy0.net
- 革マル派の活動拠点となっている大学
北海道大学（農学部自治会）
帯広畜産大学
北海道教育大学（旭川校）
東京大学
早稲田大学
國學院大學（自治会）
専修大学
津田塾大学（自治会）
和光大学
愛知大学（豊橋校舎）
名古屋大学（理学部自治会）
金沢大学 （共通教育自治会）
大阪経済大学
奈良女子大学
鹿児島大学（共通教育自治会）
琉球大学（学生会）
沖縄国際大学
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:37:37.68 ID:I2acwyAI0.net
- 谷垣氏、高村氏
痴呆になりかけと痴呆ではしかたがない。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:37:51.99 ID:mFBE1Zv3O.net
- その大学が、今いちばん劣化が激しいんだろがｗｗ
やっぱダメだわ民主党
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:02.49 ID:xYchYVkh0.net
- >>12
中学生は「公民」じゃないのか。
時代は変わったなあ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:04.07 ID:GwPSBvO20.net
- >>1
まあ、憲法の最終的な解釈権を持つのは、
最高裁ですから、ちゃんと訴訟をやってもらって裁判所に判断してもらえば良いのですw
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:21.05 ID:vOcKI3OW0.net
- >>700
早いに越したことはないのでは？
勝手に埋め立てて軍事施設まで作ってしまう隣国があるのだからねｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:21.89 ID:kMQWP6gU0.net
- ミンスやミンス支持者の理屈によると
東大＞東北大になるから、枝野が谷垣に偉そうなこと言える立場じゃないんだどけ
それはいいんですか？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:40.31 ID:yFx2w71SO.net
- >>661
ある国が自国の領海を超えて機雷封鎖をした場合、機雷封鎖により何らかの被害を受けたその他の国には機雷の掃海や、掃海の妨害を実力で排除する権利があります
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:38:56.14 ID:gqgW1heN0.net
- 憲法学て使ってる教科書の執筆者によって解釈も争点も違うのよね
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:39:12.55 ID:WSCvkdGL0.net
- 枝野ってなんで上から目線なん？
革マルってこんなやつ多いのかな。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:39:22.54 ID:KTAOJ9DI0.net
- >>696
それ説明不足ではないか？懐疑的ではなくて？
ミスリードするなよ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:39:27.98 ID:HtpbnV3/0.net
- >>709
本気なら議会で丁寧に説明すべきだし
ミソもクソも一括審議にせず、緊急的に必要なものをより理解を得やすい特措法でやれるはずだが
与党の態度から緊急性なんかないと判断するね
まあアメリカで演説してきちゃった、というのが緊急性なら知らないがｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:39:51.16 ID:BeVHeJob0.net
- 原理研究会（げんりけんきゅうかい、Collegiate Association for the Research of Principles 、CARP）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%90%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
東京大学の『東大新報』[15]
京都大学の『京大学生新聞』[1][15]
東北大学の『東北大学生新聞』。通称：生新(ナマシン)。[2][15]
名古屋大学の『名大ジャーナル』[3][15]
北海道大学の『北大学生新聞』[4][15]
神戸大学の『神戸学生新聞』[5][15]
筑波大学の『筑波ジャーナル』[16][15]
山形大学の『山形大学生新聞』[6]
中央大学の『中央キャンパス』[7][15]
新潟大学の『新大キャンパス』[8][15]
埼大学生新聞[15]
千葉大学生新聞[15]
立教学生新聞[15]
早稲田学生新聞[15]
明治学生新聞[15]
日大学生新聞[15]
慶応キャンパス[15]
明治学院学生新聞[15]
静岡大学新聞[15]
岐阜学生新聞[15]
金沢学生新聞[15]
大阪大学新聞[15]
鳥大学生新聞[15]
岡大ジャーナル[15]
広島大学新聞[15]
山口大キャンパス[15]
九大学生新聞[15]
同志社大学新聞[15]
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:39:51.76 ID:3QWiqE7l0.net
- 学校のイデオロギー漬けの教授の授業が何だって？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:40:27.66 ID:S/esvsuhO.net
- >>694
AA（ry
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:40:27.83 ID:0IfeKIUX0.net
- >>705
難しいから安保むすんでるんだろうと思うしそこまで否定する気もないわ
安保闘争のときに生まれてないしあれを違憲だっていえるロジック持ってないし
シーレーン封鎖を軽視してるわけでもないが
それでもなお憲法軽視に比べればシーレーン封鎖なんか小さなことでしょ
ただでさえ日本は大戦以前において憲法学者の学説の軽視による憲法軽視で
とんでもない泥沼につかってえらい目にあってんのに
自由民主主義国家になった今それを繰り返す理由なんてないでしょ
こういうリスクを軽視することが現実的であると言われればそれは否で
それも違うタイプのいわゆるお花畑にすぎないと思うね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:40:45.77 ID:AqqNOU/g0.net
- >>39
枝野の発言でよく解ったのが、こいつら自民以上に学歴やら学閥ばっかり気にして、物事何にも決められない無能集団って事だな。
まさかここまで頭悪い発言するとは思わなかったわ・・・ちょっと民主のバカさ加減を見くびってた。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:41:14.20 ID:urOfOUUr0.net
- 憲法の精神を素直に、こねくりまわさずに読んだら
自衛隊 違憲
集団的自衛権 違憲
憲法改正はよ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:42:08.48 ID:dRnDbJHrO.net
- 極左さん必死だなｗｗｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:42:09.89 ID:IT4AaYAH0.net
- >>696
> 政府・与党が法案の内容を十分に説明していないと思う人は８０％に達し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20150607-OYT1T50081.html
説明が不十分だから懐疑的であるって話なんじゃまいか？
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:42:26.98 ID:44b4JXsJ0.net
- 枝野もあほだな
自分ら政治家よりも学者のほうが上って言ってるようなもんやん
仮にも立法府の一員なのに
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:07.81 ID:doJhasq+0.net
- >>731
君は懐疑的という意味を知らないのかね？w
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:11.32 ID:sSlRqOgz0.net
- 改憲したらええ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:16.92 ID:uyrALdN/0.net
- 安倍はまだしも、谷垣がしらないはずないしな
確信犯だろ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:19.23 ID:Czx2XAJ10.net
- 民主党も与党時代にいくつか特別法をつくり
自衛隊を海外に送り出してるが
今回とさほど構造は変わらない
そのとき中にいて違憲といったか？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:22.50 ID:0IfeKIUX0.net
- >>732
基本的に学者のほうが単一分野に関しては上でしょ
だから参考人呼ぶシステムがあるんだよ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:31.22 ID:kMQWP6gU0.net
- しっかし下らねえ揚げ足取りばっかだな
政策の話をしろよ
それともミンスはできないのか？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:34.95 ID:BeVHeJob0.net
- くやしいのう？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 くやしいのう？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | くやしいのう？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
↑>>728（笑）
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:38.66 ID:KkwkvekU0.net
- 谷垣みたいなのが本当のリベラル
国防などの重要なところはブレない
ミンスみないなのはエセ左翼、単なる売国奴
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:43:55.83 ID:HtpbnV3/0.net
- >>731
説明が不十分なのは与党の責任でしょ
しょうがないじゃない
安倍は質問にストレートに答えるのを完全拒否してるし
説明する気ないでしょ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:44:11.82 ID:Upyj3gOh0.net
- 民主党は集団的無能集団
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:44:25.06 ID:GwPSBvO20.net
- むしろねえ、国家の活動が政府や国家作用外の憲法学者の意見に左右されたら危ないのよ
国家作用を左右できるのは、立法・行政・司法の諸権力のみ
したがって、憲法解釈の判断権はそれぞれが有し、最後の判断は司法がする
憲法学者に逆らったからダメだとか、まったく枝野は相変わらずどうしようもないバカだな。
まあ、こいつは法的なセンスはダメだし、経済的センスは反経済成長でもっとダメ。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:44:58.70 ID:yFx2w71SO.net
- >>729
その通り
戦後すぐに憲法審査をやって、自衛隊の設置は違憲であるという判断を出さなかったからいつまでも改憲されないんだ。
60年代、あるいは70年代まで警察予備隊のままかもしれないが、遅かれ早かれ改憲され正しい形で自衛隊が創設された筈
今からでも遅くないから最高裁は自衛隊は違憲だといいなさい
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:45:33.75 ID:rusA2vTP0.net
- >>729
完全にそのとおり。
「憲法を厳格に守れ」とする護憲派の取れる選択肢は二つ。
自衛隊を違憲として解体するか、
自衛隊の必要性を認めて、合憲にするために憲法を改正するか。
このどちらも取らず、憲法の厳格性の部分で譲歩するなら自民と一緒。
憲法を厳格に守るより、安全保障の重要性を重視して柔軟に解釈する立場にあるということだ。
「陸海空軍は持たない」と明確に定めた憲法下で、自衛隊という軍隊でさえ合憲だと認める柔軟性と比較すれば、
国連が平和維持のシステムとして認める集団手自衛権を現行憲法下で認めるのはおかしなことではない。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:45:48.41 ID:vOcKI3OW0.net
- >>727
いやいやシーレン封鎖は
そんなに軽視すべき事案なのだろうかね。
あれを許せばすべてが通ると思うんだが。
本来なら自国を守れるだけの軍備が必要。
時間的にも経済的にも（恐らく国民の意識からも）それが出来ないから米国との同盟が極めて重要。
憲法改正はすべきだが法整備で何とかしていこうというのは、
極めて現実的な対応だと個人的には思うがな。
その辺りは情勢の認識の違いなのではないのかな。
とにかく日米同盟は強化すべきことだと思う。
何が正しいかといえば憲法改正すべきだろうが、
時間的にはそうは言えないでしょ。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:46:02.16 ID:/76HqI/s0.net
- 護憲派の脳内
憲法＞＞自衛隊員の安全＞＞＞＞＞＞＞＞国民の安全
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:46:07.80 ID:BeVHeJob0.net
- >>743
しょーもな
低学歴に法律の話は無理ｗ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:46:26.41 ID:0IfeKIUX0.net
- >>743
憲法解釈の判断権なんて存在しないものの話はダメでしょ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:46:33.34 ID:SJPRucF80.net
- >>727
ただでさえ日本は大戦以前において憲法学者の学説の軽視による憲法軽視で
とんでもない泥沼につかってえらい目にあってんのに
(´・∀・｀)ﾍｰそうだったのか
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:46:44.83 ID:AqqNOU/g0.net
- >>727
本来なら安倍政権だって解釈改憲という手段を使わず、きっちり世論に改憲の機運を醸成させてから改憲したいんだろうが、
ここまで批難囂々、しかも中身も拙速な内容でも押し通そうとするのは、時間的制約で兎に角なんとか形にしなきゃいけない状況に追い込まれてるのかも知れん。
その制約される原因が何なのか、せいぜい推測は出来ても結局決定的な情報が姿勢には降りてこないから、何とも言えん。
ただ、安倍政権の最近の言を聴いてる限り、安倍政権をたとえ吹き飛ばすことになっても、これを通す必要性に迫られてる、と考えてる風に見える。
政権保持最優先なら、誰もこんなリスキーなやり方しないしな。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:03.36 ID:mOgoIHEP0.net
- >>748
お前が一番アホに見えるがw
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:08.32 ID:dR5/k0Ad0.net
- 戦後７０年戦争しないでやってきたんだから、今のままで良いよ！ ってのが民主党だろうな。
外部環境が変化してきた事は見ないようにしている んだよ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:08.80 ID:GTYUecmw0.net
- 民主党の逆が日本の国益
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:17.06 ID:GwPSBvO20.net
- >>748
なんだ、この>>743中卒の精神障害者はw
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:32.03 ID:44b4JXsJ0.net
- >>737
それもおかしな話なんだよな
作った人の意図ではなく後から読み取った人の解釈のほうを優先してる
作家先生の娘だか孫だかが授業でこの時の作者の気持ちを答えなさいと言われて
本人に聞いたまま答えたら不正解だったみたいなそんな不条理さを感じる
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:38.23 ID:0IfeKIUX0.net
- >>746
いや軽視してないよ
それよりよっぽど大きいリスクを背負い込むべきではないってだけ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:47:44.43 ID:8jqkR6i00.net
- 学者が決めることではない
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:48:25.72 ID:BeVHeJob0.net
- ヘタレの自民党が安保を結び、何十年にも渡り改憲しなかったということですねｗ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:48:38.64 ID:AqqNOU/g0.net
- >>751 市井と書きたかったが姿勢になっていた、失礼。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:48:47.88 ID:Lq0qhVeO0.net
- そうだよ最高裁が決めることだ…ってあれ？
憲法解釈変更「難しい」＝集団的自衛権で山本新判事－最高裁
時事通信2013/08/20-19:26
会見で山本氏は、「地球の裏側まで行くような完全な集団的自衛権を実現するなら、憲法を改正した方が適切だ」とした。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:48:56.49 ID:E9JyIqi30.net
- 極左が憲法を語るとな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:49:32.12 ID:7FctYLlZ0.net
- まぁ大学の課題解くときに枝野と谷垣どっちに聞きに行きたいか考えてみりゃねぇ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:49:33.10 ID:rusA2vTP0.net
- >>737
過去の自衛隊の合憲性の議論を見れば、
こと安全保障に関して、学者の意見が使い物にならないことはわかるだろ。
自衛隊違憲説が通説だった憲法学会に何の説得力があるんだよ。
国家の安全保障を担う立法府の人間として、こんな分野で学者に頼りきりなのは情けないよ。
重視するとしても、裁判所の意見だろ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:49:50.26 ID:reOQqg0z0.net
- 安全保障に関しては昔からずっとなし崩し的な感じじゃん
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:49:52.81 ID:0IfeKIUX0.net
- >>756
憲法は政府国会がつくったわけじゃなくて国民の憲法制定権力によるものだから
作った人はどっちでもないけど
まあ法律論に関して言えばそういう場面もあるだろうけどね
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:50:07.59 ID:1Rb2RiWr0.net
- >>761
最高裁が決めることであって
最高裁の判事が決めることじゃないよ。
その小さなオツムじゃ理解できないかもねｗｗｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:50:20.21 ID:NpFwePY80.net
- 谷垣はろくに死刑執行しなかった分際で良く言うよねｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:50:39.99 ID:BV7o7GGv0.net
- >>668
震災前まではスマートだったのにね
東電や経産省とのお食事は高カロリーだったとみえるｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:50:42.35 ID:yFx2w71SO.net
- >>727
帝国憲法の解釈を重視するといつまでたっても国民は主権を持てませんが
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:50:54.11 ID:a9AgOqlR0.net
- 枝野は 評論家なの？？ｗｗｗｗｗｗ
批判評論はもうどうでもいいから はよ 民主党は何をしたいのか？？
をだせよｗｗｗｗ 民主のテレビスター バイブ辻元は民主党の選挙公約で
集団的自衛権ハンタイ て書くて言ったみたいだけど？？？ｗｗｗｗｗ
党として 政策が今のところ書いていない以上 どんな立派なこと言っても
なんの意味もない てことすら 枝野はわからないの？？？？ 朝日新聞に合法ハーブでも吸わされてるの？？ｗｗｗ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:20.10 ID:Lq0qhVeO0.net
- ２０キロのスピード違反見逃したんだから
５０キロのスピード違反も見逃せってこと？
そもそも見逃してきたのは自民党の諸先輩方や安倍総理の実父なんだが…
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:25.84 ID:Jyuk5ej60.net
- 大学史上主義、流石革◯それしかないww
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:26.76 ID:0IfeKIUX0.net
- >>764
安全保障の話はそりゃ憲法の学者よんでも知識に個人差あるだけの話でしょ
だから単一分野の話って前置きしてるじゃん
そもそも裁判所は判断示したことないしな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:32.10 ID:1Pm1PR9Z0.net
- >>761
今回のは限定的な集団的自衛権の話だから大丈夫だね
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:35.17 ID:ntp7d+UL0.net
- 自衛隊の存在をスペシャル解釈で認めているのは
「現状に沿った必要性」があるからだろ？
だったら、今回の安保法案もそうしろよ。
なんで都合よく理性を使い分ける。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:51:52.71 ID:2WPVyqqQ0.net
- いやだからその教えてる学者が間違ってるんだから授業聞いてもどうしようもない
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:52:03.05 ID:RE/y0inM0.net
- 自衛権は違憲ではない、国の固有の権利
最高裁判所（大法廷、裁判長・田中耕太郎長官）12月16日
「憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:52:32.60 ID:HtpbnV3/0.net
- >>751
拙速でもやりたいのは早めにやったほうが選挙のダメージが少ないから
それだけ
通す必要性にかられているならあんなのらくら答弁はしないわな
動機としてはタカ派政策をやってやったぜという自己満足以上はないでしょ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:52:37.70 ID:pWRlrem60.net
- 民主の発言に対しては自民、反自民問わずいろいろとレスはつくけど
一貫してるのは誰も「もいっかい民主に政権とらせようぜ」って言わないことだな
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:52:39.65 ID:5p/y0h6H0.net
- 枝野君は、学生時代から革マル派の運動で忙しくて、本当に授業を受けていたか疑問だ。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:53:07.03 ID:wMLxmglU0.net
- >>24
俺も言いたい。
>枝野幸男先生がんばって！！
ネトウヨの暴言に負けるな！
安倍ゲリゾーよ、クタバレ～
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:53:57.17 ID:v2S94rf00.net
- 原発対応の時枝野寝ろだの言って持ち上げてた連中は
この今の枝野見てどう思ってるんだろ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:00.20 ID:mOgoIHEP0.net
- >枝野幸男先生がんばって！！
ツイッタにもこんなこと言ってるアホおらんやろw
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:02.44 ID:BeVHeJob0.net
- >>778
田中ってこの田中かアメのポチ太郎
砂川事件
東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使ダグラス・マッカーサー2世が、
同判決の破棄を狙って外務大臣藤山愛一郎に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:19.81 ID:0IfeKIUX0.net
- >>770
そのツッコミは意図が理解できんな
帝国憲法下で起こった過誤が日本国憲法下で起こらないためにどうすんのって話でしかないよ
>>750
天皇機関説事件とかしらん？
>>751
その状況が俺らにはわからん限りどうしようもない
推測するのは可能だけどそれで動けるわけもないし
まあ秘密保護してないで国民に知らしめてみればいいんじゃね
そんな状況があるなら
じゃあちょっと変わるかもしれんし
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:26.98 ID:QFUiABwr0.net
- >>1
共産主義者のキチガイ
共産主義が何人殺したか、一人ずつ数えて来い、虐殺魔
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:36.99 ID:2qLqHvMK0.net
- 革◯が弁護士に説教とは驚いたw
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:37.29 ID:VB1ucPim0.net
- 毎日ヘルメットをかぶってロクに講義へ出なかった枝野さんか
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:48.64 ID:6vKzTDDQ0.net
- 日本に選択の余地は無いんだけどな、、
アメリカがそうしろって言うだから、早く法案通せよ！
アメリカの用心棒は日本に必要なんだよ！枝野は寝てろ！
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:54:59.08 ID:rusA2vTP0.net
- >>774
そう、集団的自衛権について裁判所は判断を示していない。
だから、学者の意見だけで違憲と確定するかのような主張は間違い。
そもそも自衛隊違憲説が通説だった学会の意見。
一方、あの9条の下で、「無理やり、あるいは、柔軟に」自衛隊を合憲と解釈して、
責任をもって国家の安全保障を確保してきたのが立法府と歴代政権。
安全保障を重視するなら集団的自衛権を合憲とするのもありえるに決まってるだろ。
自衛隊合憲よりはるかに無理が少ない。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:11.85 ID:kfqe7KKF0.net
- えらそーに
安保改正反対の俺でも、相手が枝野ならハニワﾀﾝや高村のほうの肩を持ちたくなるわ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:27.73 ID:QFUiABwr0.net
- >>27
違反だって言ってる朝鮮人と超汚染人の学者に用は無いぞｗ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:33.88 ID:nW9Wxcn30.net
- いちいちID変えて大変ですねぇ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:49.76 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>791
自衛隊違憲説が通説だったとは初耳だ
ソースは？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:53.41 ID:2uhCtK+a0.net
- 学問を学ぶのはどうでもいいよ。
東大出身者がこの国をどうしたというんだい？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:55:55.57 ID:aMwK7jjH0.net
- 枝野さん…怖い… なんかカレ…違う…
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:01.08 ID:44b4JXsJ0.net
- >>783
持ち上げた奴がいたとして
フルアーマーの時点で見放してるかと
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:13.45 ID:1Pm1PR9Z0.net
- >>772
そこは個人的な価値観の違いがある
１００キロのスピード違反を合法と判断してきたんだから、１０１キロのスピード違反ごときなんでもないじゃんと俺は思う
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:14.08 ID:lNEf9fB40.net
- 枝野は弁護士なんだろ
安倍に人殺しから、献金貰ったって言われて何故訴えないの？
都合が悪い？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:35.24 ID:a9AgOqlR0.net
- 枝野や朝日はバカだから知らないの？？？ 知らない振りしてるの？？？？
自衛隊は違憲 てのがつい３０年前まで 憲法学者の定説だったことｗｗｗｗｗｗ
なんで今 自衛隊は合憲なの？？？？ 憲法改正されたの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:41.12 ID:3JdL1OhM0.net
- 法律を学んだ人に聞くのは無駄なんだよね
どうやったって根拠を構成できないのだから
だからこそ、安倍ぴょんのように刷新の気概を持った人が支持されているんやん
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:43.86 ID:QFUiABwr0.net
- >>31
いつものブーメランなんだけど、民主党の奴らは狂ってるから自覚がない
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:47.74 ID:1Rb2RiWr0.net
- 国民は実利の結果を求めているわけで、
手続論や憲法論なんてもんは、意外とどうでもいい。
反対派が、反対理由の正当化に憲法論を持ってくるから
話がややこしくなる。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:54.71 ID:S3XRUr4B0.net
- 民主っていちいち居丈高で偉そうに振る舞うよね。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:56:59.59 ID:AqqNOU/g0.net
- >>779
さすがに安倍政権がそこまでただの自己満足政権とは思えないんだがなぁ・・・
確かに安倍自身は色々舌禍もある方だが、ただ自己満足したいだけでわざわざこんなしんどいやり方するかね？
民主党政権は、実に反自民ただそれ１つで成立しちゃった自己満足政権だったな。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:01.45 ID:wMLxmglU0.net
- >>780
どこの党でも良い。首相が誰でも良い。
安倍晋三以外なら。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:02.60 ID:6vKzTDDQ0.net
- >>783
こんな無能だとは思わなかった。
あの時枝野が指揮取らない方が良かったんじゃないかとさえ思う。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:06.67 ID:0IfeKIUX0.net
- >>791
別に学者の意見のみで断じているわけでもないけども
学者の意見を否定できるのはその立場をもってじゃなくて
中身であるべきなんだけど中身につっこみいれるやつがいるわけでもないしね
フラットにみてどっちが言ってること正しいかって言われるとってだけの話
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:18.27 ID:mIFJu/Q/0.net
- 地震のあと、妻子をシンガポールに避難させた卑怯者
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:20.42 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>799
それは大阪のおばちゃんの理屈であって
大阪以外では通らない
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:57:36.06 ID:kMQWP6gU0.net
- >>805
自分が馬鹿だという自覚のない馬鹿が一番やっかいなんだよな
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:58:01.27 ID:TohuOnjn0.net
- >>783
あれは時間を追うごとに死にそうな顔になってた優しさからだろ
何から何まで関連付ける癖を続けると見えるものも見えなくなるよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:58:23.92 ID:QFUiABwr0.net
- >>33
法律の解釈を決めるのは国会だぞ
知らんのか？
国民の代表でもない法で定められたことの判定以外に裁判官にはなんの権限もない。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:58:31.53 ID:rusA2vTP0.net
- >>778
仮に憲法の文言を厳格に重視する立場に立つなら、
たとえ権利としての自衛権を持っていても、
憲法が陸海空軍を禁じているなら、それ以外の手段で自営する必要があるに決まってるだろ。
警官の銃、猟銃、包丁、警棒、さすまた、を使えば軍隊を使わないで自衛はできるぞ。
負けて犠牲出るけどな。
憲法の文言を厳格に守り、「陸海空軍を持たない」というのは本来そういうことだろ。
それではダメだから、憲法の文言の厳格性を捨て、
自衛隊＝軍隊まで柔軟に合憲と認めてるんだろ。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:58:31.79 ID:lNEf9fB40.net
- >>807在日は消えろ
クネの守でもしてろ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:58:35.03 ID:xw8BCZnw0.net
- 国家転覆のために不景気にした民主党
けどそれが巨大ブーメランになっちゃった
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:00.06 ID:yFx2w71SO.net
- >>778
固有の自衛権は否定していないが、陸海空軍その他の戦力の保持は否定している
治安維持を目的とする警察組織以上の武装は認められない。有事には固有の自衛権を行使して警察が戦う。
従来はという解釈だったが今は解釈が変わった。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:16.63 ID:nW9Wxcn30.net
- >>804
実利？結果は見えてるだろ？
国民の血税がアメリカの戦争のために無駄遣いされる
国益にならないことやってどうするんだよ？バカウヨさん
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:17.57 ID:S3XRUr4B0.net
- そんなに憲法学者のための憲法にしたいのか。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:19.49 ID:cIA0ZYTH0.net
- 枝野は馬鹿だなぁ
政治家は憲法守らなくてもいいんだよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:27.51 ID:SJPRucF80.net
- ただでさえ日本は大戦以前において憲法学者の学説の軽視による憲法軽視で
とんでもない泥沼につかってえらい目にあってんのに
ID:0IfeKIUX0
この人てんさいだね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 15:59:46.54 ID:3JdL1OhM0.net
- >>804
迅速柔軟に実利を追求できる人治主義こそ理想だよな
やはり北は人類の楽園だった
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:00:03.39 ID:1YoYgcEN0.net
- ネトサポ自民党「憲法なんて無視」
こんなのが愛国とか語ってるんだから面白い
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:00:15.38 ID:AqqNOU/g0.net
- >>786
そうだな、なぜこんな急いで解釈改憲という形でやろうとしてるのか、その真意をもっと政権は国民に説明して欲しいわ。
とにかく今の形のまま、解釈改憲で押し通すのは、後々の事も考えれば益より害が大きいようにしか見えんし。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:07.24 ID:vITeQjBJ0.net
- >>1
なりすまし山本イッタみたいな自民ネトサポ
がまーたID変えて単発で書きこんでるのなｗｗ
監視して
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg
安部自民批判したら
「チョン サヨク 反日」
連呼手法が得意な自民ネットサポーター
http://i.imgur.com/ChDn7Wb.jpg
http://i.imgur.com/BOKK0Aa.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CAaJefDUwAAgw_g.jpg:large
喜び組 文言の特徴が似る
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/
自民ネトサポきもすぎる ID変えて多重影分身
大量に書きこんで アフィでまとめるお仕事ｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:20.93 ID:BeVHeJob0.net
- １ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:23.69 ID:Z+H2wdWW0.net
- これはどんどん言ってやれ、いくらなんでも今の与党は法解釈がひどいから。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:26.33 ID:hFGQDzTL0.net
- >>799
国民には自らルールを変更する権限が与えられてるんだから
厳しかった速度制限を正面から堂々と変更すればいいよ
政府が国民のルール決定権限を勝手に奪い取ってる
または本来持たないはずのルールを変更する権限を勝手に行使している
今行われているのはそういうこと
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:39.14 ID:mOgoIHEP0.net
- >>824
護憲＝愛国ってどういうこと？
ちょっと説明してみて低脳君
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:01:39.80 ID:yFx2w71SO.net
- >>785
まず、在日米軍は日本国の保有する戦力ではない
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
のだから在日米軍の駐留は憲法の精神に則るとさえいえる
当たり前の事を判断したまでだろ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:02:12.29 ID:nW9Wxcn30.net
- >>827
これはまたみにくいネトウヨのAAですねｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:02:18.19 ID:WWK+TKaq0.net
- 民主党が反対している
↓
絶対良い法案だ
と考えて大筋正しいのである
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:02:25.17 ID:ntp7d+UL0.net
- >>779
自己満足で公明をまきこむわけねえだろ。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:03:17.08 ID:y3imWh3O0.net
- >>1
憲法学者がいろいろ解釈できる憲法を勉強しなおせと。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:03:37.42 ID:vITeQjBJ0.net
- >>824
ID変えて大量に単発で書きこんでる
自民ネトサポ「自民が憲法だ」
枝野が正論
ID変えて 山本イッタみたいに なりすまして多重影分身してきもい
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:03:54.40 ID:86XngHQx0.net
- 書く○に指図されるなんて
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:04:16.71 ID:GqI6F9lA0.net
- 憲法通りにやってたら、某国が攻めてくるじゃないか
これ、右左関係ないからな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:04:40.79 ID:mKl02TGW0.net
- >>830
おまえこそが馬鹿丸出しだろうがｗ
憲法の中身にかかわらず憲法軽視って意味だろ
バーカ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:04:56.49 ID:XGOk44Z40.net
- >>833
恐ろしい話だが、あながち間違いではないんだよな・・・
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:03.04 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>835
いろいろ解釈してもこりゃ無理だと判断してるから
こぞって反対してる
安保関連法案は“憲法違反” 171人の学者が声明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150603/k10010101861000.html
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:12.10 ID:44b4JXsJ0.net
- >>815
前置きを省いてちゃ意味が変わるわな
憲法に書いてあるのは国際紛争の解決のために戦争しちゃダメよ
それを目的とした軍隊も持つなよ
そう書いてあるだけ
自衛はしていいしその範囲は定められてはいない
加えるならサンフランシスコ条約で交戦権そのものと集団的自衛権は認められている
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:12.51 ID:AqqNOU/g0.net
- >>831
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」の部分、ほんと薄甘いお花畑的思考だよな。
周辺国がみな、豊かで日本の様な平和主義国家なら可能かもしれんが、現実は全くの逆なのにな。
結局、日本は必死に金やらを出しまくり土下座しまくってなんとかしてきたが、結局中国屋半島は思いあがって余計に反日化しただけだった。
日本を叩けば叩くほど得るものが大きいというメッセージを与えただけだったね。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:18.56 ID:rusA2vTP0.net
- >>795
『シリーズ 憲法の論点』
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/document/2006/200605.pdf#search='%E9%80%9A%E8%AA%AC+%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E9%81%95%E6%86%B2'
>『シリーズ憲法の論点』は、国会における憲法論議に資するため、国立国会図書館調査及び
>立法考査局において、多岐にわたる憲法論議の中から幾つかの論点を取り上げ、
>争点、主要学説及び諸外国の動向等を簡潔にとりまとめたものである。
>学説の通説は、憲法第９条の戦力不保持・交戦権否認の原則から「武力なき自衛権」を主張し、
>自衛隊違憲説が導かれる。政府解釈は「自衛力による自衛権」説をとり、
>自衛隊は憲法の禁ずる戦力には当たらないとする。
>司法は「統治行為論」を援用して判断を避けている。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:22.58 ID:yFx2w71SO.net
- >>815
それではダメなら改憲しろ
改憲出来るまで警察予備隊で我慢しろ
いつまで我慢するか選択するのは国民だ
ってのが先進国にあるべき立憲主義じゃないの？
所詮未開なアジアの後進国だって自白してるような理論だ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:25.41 ID:8aN9WY/o0.net
- 政府与党は違憲の蓋然性を孕むと知りつつ通そうとしている
何故なら、裁判所が違憲の判断を下すことはないと分っているからな
違憲の判断が下りない以上、限りなくグレーでも違憲ではない
違憲ではないのだから憲法は守られている
政治上のテクニックと思えばそれまでだが
反則ではないけども、限りなく禁じ手やと思う
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:26.99 ID:y3imWh3O0.net
- >>836
どのみち、民主や左派政党が政権に復帰することはないよ。
こんな、あほみたいなこと言っている様じゃね。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:05:32.13 ID:8Vi2iESy0.net
- 条約締結しちゃえば、違憲でも関係ないのにねｗ。
- 849 ：名無しさん＠1周年：2015/06/08(月) 16:05:58.54 ID:bhfXMTRN0.net
- ネトウヨいきがるのもいいけど
今回は「やっぱり憲法上ムリっスわ。
まあ、もとわと言えば、あなた達から
押し付けられたものだし」という
弱者の恫喝で処理したらいいよ。
一部の政治家、外務官僚のプライドの
ために日本の若者が死ぬ必要ない。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:06:36.50 ID:mOgoIHEP0.net
- >>838
そんな某国は存在しない前提なのが白痴のサヨクくんたちだから
審議で現実的脅威とは何かとかアホな質問しちゃうんだよ
民主党レベルでこれだぞ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:06:40.10 ID:BeVHeJob0.net
- >>831
「今まで、自衛隊を認めるという最高裁判決がそもそもは砂川判決としてあったわけでございます」(安倍)
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a186147.htm
ゲリゾーちゃんに聞いてもらえるからな アメのボチ太郎君
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:07:11.46 ID:0zyYnFCeO.net
- 自民だって時間があれば憲法改正から地道にやってるさ
何でこんな強引に急いで際どい解釈でやってるかと言ったら日本の自衛隊を対テロ戦争に参加させたい圧力が強いからだろ
守ってやる代わりに共通の脅威と戦えと
憲法解釈なんか実は核心じゃない
外交問題なんだろ実は
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:07:26.41 ID:TzdooHXe0.net
- なんで日本人じゃないのに偉そうなの？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:07:48.91 ID:dZ+v/blx0.net
- もはや宗教だな、九条タリバンと言うべきくらいな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:07:57.07 ID:Lq0qhVeO0.net
- 某国が攻めてくるくる詐欺かｗ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:08:01.41 ID:0IfeKIUX0.net
- >>843
そもそも国連がもっとまともに動くと思ってた時期の憲法だしな
拒否権備えられてその影響で集団的自衛権とか言い出したら対応できるわけもない
国民がっていうだけなら割とどこも平和を愛していると思うけど
国家はリヴァイアサンだからなあ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:08:27.56 ID:dCadgF2d0.net
- なんでネトウヨ発狂してるん？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:08:32.21 ID:nW9Wxcn30.net
- >>838
憲法守らない人がリーダーやってる先進国なんていまどきないよ
国際的な国の信頼の問題だからそこ注意な
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:08:39.14 ID:AqqNOU/g0.net
- >>845
同感だな。それこそ改憲は自衛隊を創設する時点でやるべき事だったかもね。
戦力不保持を覆すんだから。
自衛隊創設、PKOなどなど、今まで解釈の変更でお茶を濁してきたツケがどんどん重しになって来てるんじゃないか？と思う。
改憲を先送りにし続けて、どんどん改憲がやりにくくなってしまったというね。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:08:55.06 ID:9FTrvbsz0.net
- で、枝野さんは自分が何をすべきなのか、わかっているのかな？
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:09:14.58 ID:5ALIp0qY0.net
- 大学の憲法学なんてクソだろ。
現実無視の左巻きの解釈ばかりで何の価値もない。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:09:19.93 ID:+SbeNdrlO.net
- この法案通さないと今までしてきた中国包囲網が無駄になるどころか
相手に日本が動けないと宣言したも同然な状態になるんだよね
まあだからこそ野党は必死になって阻止しようとしつるんだろうけど
>>818
だから警察予備隊だったのか
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:09:40.18 ID:0IfeKIUX0.net
- >>851
こいつほんとあかんな
砂川判決を平気で前例に出してる時点でもうやばいのに
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:09:41.32 ID:yFx2w71SO.net
- >>842
前項の目的に反する～戦力は保持しない ならその解釈は正しい
そうではないわけで
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:09:53.22 ID:rusA2vTP0.net
- >>842
自衛隊と9条についてのその考えは政府見解の柔軟なもの。
9条を文言通り厳格に解釈するのを放棄し、
「自衛隊は軍隊ではない」と現実離れした論理展開を行い、
「無理矢理、あるいは、柔軟に」日本の安全保障を確保しようとしているもの。
俺はそれで仕方ないと思ってる立場だけどな。
一方、学会の通説は自衛隊違憲。今はどうなってるか知らない。
少なくとも、>>844の2006年時点では未だに「学会は自衛隊違憲」とされるような状況だったってこと。
- 866 ：名無しさん＠１３周年：2015/06/08(月) 16:13:22.89 ID:XxBPxIns5
- 枝野は破壊活動防止法を読んだことあるの？
立派なことを言う前に、革マルとの関係断絶を宣言しなさい。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:10:21.13 ID:JizKONqd0.net
- 民主党って自民党しか見てないよね
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:10:24.58 ID:cVy1roYf0.net
- 侵略戦争は許されないが
自衛戦争は許される(個別でも集団でも九条二項でOK)
そんだけのこと
国際常識(国際法でも当然の事)
日本の左巻きとそのお抱え憲法学者が現実を見てないだけ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:10:30.90 ID:uT4QiDZs0.net
- 枝野も谷垣も高村も弁護士だろ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:10:30.91 ID:GqI6F9lA0.net
- 軍事がダメなら、非難や嫌がらせを国策としてやってる国があるんだってｗ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:15.74 ID:BeVHeJob0.net
- >>863
自民党の黒い過去が暴かれていいんじゃないｗ
アメちゃんは公開してるからな
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:19.40 ID:pu8GaOBy0.net
- 大学って成蹊大学でもいいんですか？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:29.10 ID:WWK+TKaq0.net
- 現行憲法は主権が存在しない被占領下に定められたもので明らかに国際法違反
すなわち憲法としての正統性がまったくない
ゆえにいつでも破棄できる
その程度の憲法を不磨の大典と崇める野党や憲法学者は憲法の本質を理解していない
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:33.20 ID:vITeQjBJ0.net
- >>857
枝野は安倍の天敵だからな
自民ネトサポが 毎回毎回ID変えて単発で 多数派工作して火病起こすお仕事
https://pbs.twimg.com/media/CAaJefDUwAAgw_g.jpg:large
喜び組 文言の特徴が似る
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:52.88 ID:nW9Wxcn30.net
- 政権運営のために都合が悪いからって簡単に憲法改正しちゃうのも
国際的に信頼されなくなる原因だから注意な
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:53.32 ID:a9AgOqlR0.net
- 枝野や朝日はバカだから知らないの？？？ 知らない振りしてるの？？？？
自衛隊は違憲 てのがつい３０年前まで 憲法学者の定説だったことｗｗｗｗｗｗ
なんで今 自衛隊は合憲なの？？？？ 憲法改正されたの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に 日本国憲法読んで 真顔で 戦車ＯＫ 戦闘機ＯＫ て思ってる学者ｗｗｗｗｗ
大学の憲法の講義とか うわごとかお経みたいなもんやん どうせ可決したら
大学でも 集団的自衛権が合憲 な理由しか講義しないよんｗｗｗｗｗｗ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:11:54.80 ID:rusA2vTP0.net
- >>845
そうだよ。
憲法を改正してこなかった自民党もダメだし、
自衛隊を認めつつ憲法改正に反対してきた社民はじめ護憲派も問題外。
憲法に関して後進国のような状況だというのは同意。
それでも、安全保障を重視して、
後進国状態でも国家の安全を守ってきた功績は認めるけどね。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:12:00.11 ID:Q0+xseeJ0.net
- 枝野議員の発言には、嫌悪感しか感じない。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:12:00.97 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>868
違うでしょ
国際法上は個別も集団も許されるが
日本は９条の枷があるから個別的しか許されない
現実がどうとかいってるけど現実で憲法は変更できません
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:12:27.45 ID:rQUOfK3s0.net
- 革マル
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:12:36.74 ID:sCsmcMCP0.net
- >>1
さすが政権担当能力のない党だ。
小沢さんの言った通りだったな。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:13:27.06 ID:34uOqS1Q0.net
- >>1
違憲でないと合憲であるは違うし
憲法学とやらで違憲だと考えられる事と
現実に違憲判断がなされるかも別の話
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:03.31 ID:Z+H2wdWW0.net
- 憲法解釈行為が、全権委任法、治安維持法だよね。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:15.27 ID:6b3Slt8l0.net
- 成蹊卒の安倍晋三は先ずは
脳内の整形から始めるべきだと
思うの(^^)v
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:42.41 ID:idnaRCaCO.net
- 革マル派は外患誘致で殲滅対象
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:53.13 ID:Lq0qhVeO0.net
- 著名な学者が違憲だというのなら
合憲だという著名な学者連れてくればいい話じゃね？
菅が「合憲だと主張する著名な憲法学者もたくさんいまぁす！」とか言ってたのはどうなった？
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:53.74 ID:mWHjEbaF0.net
- 大学教授になる資格審査はその先生がする。すなわち、徒弟制度。したがって
戦後最初の教授の思想解釈が学界の多数説になる。
クソ平和主義的な先公の系列が続く。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:14:58.52 ID:5ac4r9Nj0.net
- 革マル派は怖いよ～
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:00.77 ID:BeVHeJob0.net
- >>879
軍隊をもてないんだから、個別的自衛権も発揮でないんだけどなｗ
長年の議論を経ておまけになっちゃった
現状はまあそこまでということで
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:20.25 ID:LeXLquIIO.net
- あぁ、特定大学のな？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:20.65 ID:cVy1roYf0.net
- 戦争は戦争でも自衛戦争は許される
と自民も国民に向かってこの際ハッキリ言うべき
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:24.56 ID:sCsmcMCP0.net
- >>879
現実と憲法が矛盾して憲法が絶対優先なんて有り得ない話だな。
非現実的な憲法で不利益を蒙るのは人民だ。
憲法改正しかないな。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:33.88 ID:pu8GaOBy0.net
- 明治憲法が生きているというなら、天皇の頭越しにアメリカ議会で勝手に約束してきた
安倍ちゃん、統帥権干犯で、死刑になってるよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:40.37 ID:o5ISXxGY0.net
- 政治家は折衝屋だろ。
現実と折り合いがつかない奴は要らないんだよ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:15:43.88 ID:0IfeKIUX0.net
- >>879
個別的も全部許されてるわけじゃないよね
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:16:26.51 ID:AqqNOU/g0.net
- >>856
そりゃどこの一市民だって、自分が戦争行って銃持って人なんて殺したくないもんな。
中韓があれだけ反日なのも、政治のトップが政策でプロパガンダ打って敵意を外に向けさせたが為のものだし。
現行日本国憲法は、アメリカが絶対的支配力を誇り、その庇護、いや支配というべきか、を受ける時代につくられたものだし
それが崩れてきつつある今、改憲そのものは急務でやらなきゃいけない。ただ、それをやるのに国民の意識が追い付いてないんだろうな。自分も含めて。
改憲については党利党略の下らない政争の具にせず、超党派で取り組むべきなのに、なぜこんなことになってるのか、悲しくなるわ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:16:41.45 ID:Z+H2wdWW0.net
- だから国際法上にいう自衛権は、あくまで心の問題なんだよね。
憲法上は自衛権の行使能力が許されないのだから。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:16:45.24 ID:rusA2vTP0.net
- >>841の学会の意見・通説の説得力はどこまであるんだよ。
>>844見ればわかるように自衛隊違憲とするのが学会だぞ。
本当に自衛隊は違憲で必要ではない存在なのか。
護憲派が憲法の文言を厳格に守るなら、
「自衛隊違憲・解体」か、「自衛隊合憲のための憲法改正」か、
どちらかを選択しなければダメだろ。
そのどちらも取らず、憲法の文言を厳格に守るのを放棄するのなら自民と一緒。
まあ、社民党が政権を取った時も、自衛隊合憲として憲法の厳格性は放棄したんだけどな。
集団的安全保障が合憲であるというのも柔軟な解釈の一つだよ。
憲法の文言を厳格に守るのか、安全保障の為に柔軟に解釈するのか。
護憲派はまずどちらなのかハッキリしろよ。
自民はグダグダに後者で明確だろ。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:16:51.94 ID:sEXJZan/0.net
- 民主は幼稚園からやり直せや
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:16:56.30 ID:2UVY49cQ0.net
- >37
もうやめてください！
泣いてる成蹊大学（裏口入学）の子もいるんですよ！！！
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:17:05.13 ID:sCsmcMCP0.net
- >>893
昔軍閥、いま９条閥 か
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:17:07.38 ID:44b4JXsJ0.net
- >>864
でもマッカーサー・ノートを出したその本人がその意味ではないと証言しているわけでな
まさに作者の意図しない解釈がなされている状態
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:17:48.76 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>892
現実と憲法が矛盾してるならそりゃ憲法改正しかないよ
憲法上そう定められてるし学者も前法制局長官も現最高裁判事も皆そう言ってる
でも何故か解釈改憲で乗り切ろうとする変なヤツがいるから揉めるんだよ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:02.22 ID:UIXy/a1x0.net
- 大学の憲法なんで、完全に９条教の司祭連中ばっかりだろ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:05.95 ID:lJkJ6KH80.net
- >>879
9条をどう読んでも集団的自衛権どころか個別的自衛権も念頭にないぜw
日本国憲法は文言解釈したら国家の固有権である自衛権そのものを否定するトンデモ憲法なんだよバカが。
憲法そのものを無効にするわけには行かねーから苦しい解釈して自衛権を否定していないことにして自衛隊置いてんだろ。
その時点で個別的も集団的も区別せずに自衛権認めてんだよ。
集団的自衛権も個別的自衛権も均しく国家の自衛権なのに何故集団的自衛権は認められないんだよ。
おかしいだろ。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:21.46 ID:mOgoIHEP0.net
- >>895
砂川判決は個別的とも集団的とも言わず自衛権の保持を認めてるがな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:32.29 ID:KEPBF1cvO.net
- シナチョンの脅威を考えると日本軍が必要だ。シナチョンとの戦いに乗り遅れるな！
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:34.26 ID:Pu9l76uY0.net
- 灯台はバカ左翼のすくつだってばっちゃが逝ってた
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:18:50.46 ID:yFx2w71SO.net
- >>873
まぁ、少なくとも現行の日本国憲法に改正限界は無いわな
男女普通選挙による両院の２／３と国民投票を経た改正憲法は、天皇主権の元上院は貴族院で国民投票を経ていない現行憲法の改正限界に拘束されることはない
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:19:02.27 ID:HtpbnV3/0.net
- >>834
自己満足をやりとげたけらえば公明巻き込むしかないだろ
ただ所詮自己満足追求にすぎないものは憲法によって阻まれるがな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:19:04.86 ID:PZ8mRdlb0.net
- えらそうに
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:19:21.42 ID:0IfeKIUX0.net
- >>906
保持をみとめるのと行使は違うからな
行使権限が誰にあるかっていう議論にたえない
まあ砂川あんまりまともに考えてもしょうがないと思うけども
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:19:35.29 ID:drYdku5b0.net
- 違憲だ違憲だというんだったら早く裁判に持ち込んで
最高裁の判断を仰げばいいんだよ
本当に弁護士なんだろうか
事務処理能力が低いんじゃないかなあ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:19:41.83 ID:vITeQjBJ0.net
- >>510
自民ネトサポ なりすまし山本イッタ隊が一杯いますからね
https://pbs.twimg.com/media/CAaJefDUwAAgw_g.jpg:large
喜び組 文言の特徴が似る
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/
自民ネトサポ単発ID水増し手法で大量に批判書きこんでも
辻元 山本太郎 当選するもんなｗｗ
自民ネット工作きもすぎる お前はなりすまし山本イッタかよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:16.11 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>906
砂川事件は安保条約が合憲だとする理由で自衛権持ち出したんだぜ
つまりあそこでいう自衛権＝アメリカに助けてもらう権利
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:21.70 ID:34uOqS1Q0.net
- ところでよ
安倍は成蹊だから馬鹿って言ってる奴らは
東北大学風情の枝野が東大出てる谷垣様に楯突いてるのを許すの?
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:27.74 ID:2zZAZqiT0.net
- 自民党憲法改正草案の真の目的
1、1条(天皇の元首)
憲法上、天皇を元首にすることで中国の攻撃目標にする。
国王が元首のイギリスでは主権は国王にある。天皇を元首にすることで国民主権をなし崩し的に崩壊させ、日本を全体主義国家へ移行。
2、9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
3、9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える兵器を(大陸間弾道ミサイルなど)保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)
逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。改憲派の言う普通の国とは核武装の出来る国のこと。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:36.14 ID:BeVHeJob0.net
- >>912
安倍ちゃんの脳内の唯一無二最大のソースだぞｗｗ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:42.22 ID:1PhpiNvr0.net
- 枝野や朝日はバカだから知らないの？？？ 知らない振りしてるの？？？？
自衛隊は違憲 てのがつい３０年前まで 憲法学者の定説だったことｗｗｗｗｗｗ
なんで今 自衛隊は合憲なの？？？？ 憲法改正されたの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に 日本国憲法読んで 真顔で 戦車ＯＫ 戦闘機ＯＫ て思ってる学者ｗｗｗｗｗ
大学の憲法の講義とか うわごとかお経みたいなもんやん どうせ可決したら
大学でも 集団的自衛権が合憲 な理由しか講義しないよんｗｗｗｗｗｗ
集団的字経験が違憲ならば 個別的自衛権と自衛隊は 元祖違憲ですやんｗｗｗｗｗ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:56.93 ID:fwj3WNSh0.net
- ＿((ノ／￣ー ､
,,ｨ'"´ ヾｿ彡ｿ三二ミヽｰ__
/ ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､
ミﾐ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミﾐヾｰ=彡,ミ{
{ 彡彡,/ -ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ}
.}彡"/ _ｨｪｮｭ､ _,,､,,､､ 彡ミﾐﾐ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミﾐﾉ
{ヾﾐ|. ,ｨrUヽ, i i ,rＵヽ､ .}ミ./_
{ うﾘ ￣ ノﾉ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ｰ'' / :､ ｰ- 〉rｹ/ ＜俺がルールを決める。俺の解釈が絶対。
.,ｨーヽ_! / `ｰ'` '､ { .ソ
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:::::::::}:::::／ヽ ,r'" }::::`ｰﾍ ／:::::::::ヽ::::::
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:20:59.01 ID:Z+H2wdWW0.net
- >>906
間違ってると思うな。
国民の決定である憲法ということがわかってないようだよ。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:21:12.12 ID:3JdL1OhM0.net
- >>902
起草者の意図しない主旨での運用なんて日常茶飯事です
善し悪しは別にして、そうやって色々と応用をきかせてきたのが先人の知恵というやつ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:21:43.56 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>905
トンでも憲法なら改正すればいいだけの話じゃん
なぜそれをしないのか
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:21:46.34 ID:2zZAZqiT0.net
- 自民党憲法改正草案の真の目的
4、13条(基本的人権の大幅な制限)
人権の主体を「個人」から「人」へ変更
「個人」は国家に対抗する人としての概念、「人」は生物の１種族としての人の意、「個人」から「人」へ変更することで、人権が動物(国家ではなく)に比べたら尊重されるという意味になる。人権を大幅に制限して、国民運動を制約。
5、12条(自由および権利の大幅な制限)
「自由及び権利は、常に公益及び公の秩序に反してはならない。」
自由及び権利を「公益」によって制限して、政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じたり、財産の収容を容易にさせ、全体主義国家へと移行させる。
※公共の福祉…人権を制限できるのは他の人権と対立するときだけという考え方。
公益(自民案)…人権を国益や為政者が公益と考えるものによって制限しようとする考え方
6、18条(奴隷的拘束禁止の文言の削除)
中国との戦争に反対する人間を処罰投獄した際に、拷問(奴隷的拘束)を行えるようにする。
奴隷的拘束を禁止しない以上、法律に基づく拘束が奴隷的拘束になっても憲法違反ではなくなる。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:22:01.63 ID:rusA2vTP0.net
- >>879
「日本は９条の枷があるから個別的しか許されない」と判断されていたのが、
「9条の下でも集団的自衛権を認められる」と変更するだけだろ。
明確に変更を禁じるような文言は憲法にはない。
国連の平和維持システムや、
「不当に攻撃された弱者を助ける権利」という
人道上、平和維持の上の当然の常識と合致する。
そもそも、明確に「陸海空軍を持たない」という文言があるのに、
自衛隊という軍隊組織が合憲であるという事実を理解しろよ。
現実の安全保障というのはそれだけ重要で、憲法解釈に影響するということだろ。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:22:45.62 ID:8ZxkL71u0.net
- >>1
憲法変えて学者を従わせたらいいじゃん。
。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:22:48.41 ID:E5pXxO210.net
- 枝野と稲田の国会答弁議論ききたい。
谷垣はもういいや、ぼけてるし。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:22:55.06 ID:1PhpiNvr0.net
- 大体 枝野や辻元や憲法学者様は
そんなに 集団的自衛権が違憲 て信じてるなら
はよ 最高裁や憲法裁判所に訴え出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違憲なら 違憲判決出るでしょ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも 最高裁も安倍の手下だから違憲なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:22:59.42 ID:AqqNOU/g0.net
- 結局、結論としては「改憲して時代に即したものに変えるべきだが、自民案に基づいた拙速な解釈改憲は、後世に悪例を残すので危険」ということかな？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:04.55 ID:C1E8HQsG0.net
- そもそも憲法学の通説では自衛権は自然権として認められてるんですよね？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:13.13 ID:UIXy/a1x0.net
- 憲法を作ったのはアメリカ
そしてアメリカがメインになってまとめたサンフランシスコ平和条約には
日本は集団的自衛権を持つと明記されてる(5条C項)
つまり、日本が個別＆集団的自衛権を持つのは、当然すぎるから
憲法で明記されなかっただけ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:17.93 ID:BeVHeJob0.net
- 自衛隊の合憲性判断について、砂川事件上告審判決と同様の統治行為論により、司法審査の対象外とした。
判断しないんだから、違憲でも合憲でもない
背景は、以下のとおり
砂川事件
東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使ダグラス・マッカーサー2世が、
同判決の破棄を狙って外務大臣藤山愛一郎に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:19.45 ID:2zZAZqiT0.net
- 自民党憲法改正草案の真の目的
7、21条(表現の自由の大幅な制限)
公益及び公の秩序を害することを目的とした表現の自由は禁止される。
政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じ、全体主義国家へと移行させ、中国との戦争に反対する人間を封じ込める。
8、24条(家族相互扶助義務)
「家族は、互いに助け合わなければならない。」
介護、年金(老人の扶養)などの負担を家族に押し付けることで、国の歳出を減らし、
浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。
9、25条(社会保障の大幅な削減)
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(現憲法ではすべての生活部面の面倒をみている)。これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用を大幅に削減させ、浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:21.41 ID:3JdL1OhM0.net
- >>913
裁判所にそんな権限あるわけない
司法に消極的立法棄却を認めることになるぞ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:32.27 ID:pu8GaOBy0.net
- 成蹊大学の憲法の授業を聞き直せ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:36.48 ID:cVy1roYf0.net
- >>879
日本でも国際法学者のほとんどは集団的自衛権を認めている
大学を占拠している多くの憲法学者＝左巻きが認めていないだけ
憲法訴訟起こされて最高裁がどう判断するかたのしみだな
(結論は見えてるが)
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:38.25 ID:1m1xBUNQ0.net
- ☆自衛権は違憲ではない、国の固有の権利
最高裁判所（大法廷、裁判長・田中耕太郎長官）12月16日
「憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:41.23 ID:EavlYleY0.net
- 前科二犯だの、授業を聞き直せだの、何様なの…言葉が荒いんだよ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:41.68 ID:sCsmcMCP0.net
- >>912
言葉の遊び以上の物ではないな
憲法は言語遊戯であってはいけない。
憲法と自国を自衛する権利が矛盾してるのなら、
改められるべきは憲法の方なのは当然のこと。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:23:43.85 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>925
＞明確に変更を禁じるような文言は憲法にはない。
ありますよ＞９６条以下
大学の憲法の授業を聞きなおした方がいい
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:24:00.14 ID:Z+H2wdWW0.net
- >>925
つまり昔からの憲法解釈が間違ってたってことだよ。
戦力と自衛は同じ意味。
軍隊と自衛隊は同じ意味。
それは違憲の説明ですね。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:24:29.48 ID:bdA1ffIz0.net
- 司法試験合格者にとっては、学者なんて馬鹿の象徴だろ
ある意味
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:25:14.53 ID:44b4JXsJ0.net
- >>922
いやむしろ現状の運用の方はマッカーサーの意図した方向で動いてる
軍隊そのものを違憲とする読み取り方のほうが完全にあさっての方向なだけ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:25:46.79 ID:2zZAZqiT0.net
- 自民党憲法改正草案の真の目的
10、98条(緊急事態宣言)
中国から攻撃を受けた際に、国会にはかることなく(交渉による解決をはからずに)一気に中国との戦争へ突入させる。
非常事態が宣言されると、内閣は国会の議決を経ずに法律(法律と同等の効力を有する政令)を制定でき、財政上の支出、自治体へ指示、人権の制限、を行うことができる。
そもそも衆議院解散時に緊急事態が発生した場合、参議院を緊急集会できる条項が現憲法54条にある。そして緊急集会では通常時に国会に属するすべての権能を行使することができる。もちろん立法も可能。
緊急時にあえて非常事態条項を設け、議会を停止させたり、人権を制限させる必要は一切ない。
非常事態宣言に基づき議会を停止できるようにしたり、人権を制限できるようにすることは、再び満州事変や盧溝橋事件のような事件を引き起こしやすくさせるだけでなく、
デモなどに対する武力鎮圧を可能にさせるだけ。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:25:57.54 ID:8aN9WY/o0.net
- 改憲が出来ないなら
憲法を守るふりをしていかに破るか
自民党も官僚もこれを考えてるんだ
もはや条文の解釈なんざ問われてない
そんなもんは70年で出尽くした
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:25:57.65 ID:uxihoW2e0.net
- >>1
憲法学者が馬鹿ばかりと言う事を露呈させただけなんだが。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:26:11.53 ID:0IfeKIUX0.net
- >>939
いやいや一番大事なとこだよ
国家に権利があるとしてどの機関が行使できるかっていう部分は憲法の大事な部分
権力分立をさだめない憲法は憲法ではないからね
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:26:22.24 ID:1PhpiNvr0.net
- 大体 枝野や辻元や憲法学者様は
そんなに 集団的自衛権が違憲 て信じてるなら
はよ 最高裁や憲法裁判所に訴え出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違憲なら 違憲判決出るでしょ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも 最高裁も安倍の手下だから違憲なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
枝野は はよ法廷闘争に切り替えろｗｗｗｗｗｗ なんせ 違憲なんでしょｗｗｗｗｗｗ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:26:27.05 ID:cbgBQif60.net
- 合憲と見る法律家は法曹全体の1%未満だと思う。
内閣法制局もわがままな安倍の為にあれこれロジック練り込んだんだろうがもともと無理筋だった。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:26:33.69 ID:9RcjKhDk0.net
- ブサヨ民主は人間やめろ
ゴミ屑め
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:27:04.91 ID:dfbzW6jn0.net
- 警察予備隊に個別自衛権を担当させ、アメリカに安保で助けてもらえばよい。
それで全てが解決する。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:28:12.86 ID:nlaexf0a0.net
- 自衛権否定と生存権はどう両立すればいいのか枝野さんに聞いてみたい
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:28:21.56 ID:yfgHUi2K0.net
- 詳らかに語れるほど憲法なんて知らないけど
さすがに「革マル派と仲良くするのはいいことだ」とは
憲法には書いてないだろうなあ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:28:56.48 ID:U959Q9iC0.net
- 応用ができない幼児と同じ民主党
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:28:56.77 ID:rusA2vTP0.net
- >>940
96条以下のどこに「集団的自衛権」の文字があるんだよ。
ソースも示さずレッテル貼りをするのは愚か者だぞ。
>>941
そのとおり。
憲法の文言を厳格に解釈する立場に立つなら、自衛隊は違憲。
だけど、安全保障の必要性から自衛隊を合憲と認めるのであれば、
その人間は憲法の文言を厳格に解釈する立場には立たず、柔軟に解釈する立場に立つということ。
これはグダグダの歴代自民党だけではなく、社民党も同じ。
護憲派の中の「自衛隊を違憲とせずに認める人」や、
自衛隊合憲の為の憲法改正を認めない人」も同じ。
そういう柔軟性が認められるなら、当然、集団的自衛権も柔軟に合憲という道はひらける。
少なくとも、憲法の厳格な遵守を根拠に相手に押し付ける資格はない。
憲法の厳格性ではなく、安全保障の必要性等の議論になるだけ。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:29:01.07 ID:sCsmcMCP0.net
- 憲法の尊重義務と、
憲法をアンタッチャブルな不可侵の存在と見なすのは
まったく違うんじゃないの。
日本国憲法が不可侵ならばそもそも「改正条項」なんてものがある筈がない
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:29:28.29 ID:Lq0qhVeO0.net
- アメリカの盾になってアメリカ国民の生命を救うべしとも書いてないけどね
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:29:45.15 ID:xbdM+UOe0.net
- 自衛の最少限度といっているのに
違憲壁打ちしかできない野党や憲法学者は
明らかに出自など怪しい売国奴
国民に死ねと言っているのに等しい
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:29:48.01 ID:34uOqS1Q0.net
- 自衛権を自然権として憲法の外に置いちまってる上に
憲法には自衛権に関する記述も規定も存在しない
それで憲法に違反する集団的自衛権ってなんだよw
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:30:26.86 ID:ea+3eTJk0.net
- 革マル民主党がなんだってwwwwwwwww
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:31:13.13 ID:Z+H2wdWW0.net
- >>952
憲法に基づいてやればいいんだよ。
国が守るべき生存権が国民によって憲法に規定してあるだけなんだから。
自衛権は国民の生存権を脅かすので禁止という考えなのかも。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:31:17.84 ID:l3U5NCh30.net
- >>946
専門の学者ってのは往々にしてその世界の中の論理に忠実なあまり、そのまわりの枠組みが見られない。
例えば新古典派の経済学者の多くは新古典派の基本論理を素直に受け入れて高度な数学的論文を書くことには夢中になるが、
新古典派の前提がどの世界でも現実性をもつのか、特定の時代や社会のイデオロギーにすぎないんじゃないか、なんて考えない。
だから、憲法学者たちは国家主権がないときに作られたこの憲法、そもそも憲法と言えるのか、ということなんかは問わないんだな。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:31:47.93 ID:pvZLXtC90.net
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- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:31:52.28 ID:1PhpiNvr0.net
- 後 集団的自衛権が違憲なら 日米安保条約も違憲で破棄になるの？？？ｗｗｗｗ
安全保障条約は軍事条約で 集団的自衛権そのものなんですけどｗｗｗｗｗ
集団的自衛権行使 だけ違憲 で 集団的自衛権による受益は合憲なの？？？
偉い都合のいい憲法解釈だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:31:53.61 ID:sCsmcMCP0.net
- >>957
絶対平和の為には国民は中国人さんどばのサンドバッグになるべし、とも書いてないな。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:03.35 ID:BeVHeJob0.net
- >>956
あほや
2000に余る日本の法律の最高法規なのにｗ
半島へ(・∀・)カエレ!!
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:05.31 ID:44b4JXsJ0.net
- >>959
強いて言えば98条によって担保されている国際条約で認められているって考えることはできるかな
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:18.56 ID:C1E8HQsG0.net
- >>949
もともとは内閣法制局ってその為にあるんだけどね
宮澤憲法学が広まり過ぎて内閣法制局の方が力持ってしまって、財務省より強い官庁になってるやん
安部になってからメス入りはじめたが
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:30.93 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>959
というかそもそも集団的自衛権という言葉自体が矛盾している
自国を衛るから自衛権であって
他国を衛るのは他衛権であって自衛権ではないね
無理くりな造語で無理やり自衛権に含めちゃダメだよ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:35.82 ID:D+fDq70s0.net
- 要するに誰かイジメられてても助けちゃいけないってことね。
即警察にいうか。シラン振りしろってことねｗ
イジメを助けたら自分が巻き込まれるかもしれないからね。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:32:49.79 ID:nlaexf0a0.net
- >>956
なんつーかイスラム原理主義者と変わらないんだよね
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:33:03.38 ID:JxdFcK+z0.net
- >>12
国民は納得したw
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:33:10.22 ID:mOgoIHEP0.net
- >>956
彼らにとってはある種の聖体だからな
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:33:11.82 ID:mQRTnEArO.net
- 革マルが
護憲護憲と
邪魔をする
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:33:47.18 ID:ea+3eTJk0.net
- 革マル民主党は敗戦国の日本人を何人殺しても罪にならないと言っているが
革マル枝野は日本人を殺すことが目的なんだろwwww
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:12.55 ID:/Cm3Zwy20.net
- じゃあ、枝野は小学校からやり直しだな。
嘘をついてはいけません。ってとこから。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:17.01 ID:rusA2vTP0.net
- >>969
他者の生命は自己の生命と同じくらい重要という価値観の下に、
集団で守り合うことを自衛という概念で擬制しているんだろ。
本来は、憲法が掲げる国連重視・国際協調に則った要素でもある。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:17.87 ID:ixc9oUPN0.net
- 文系の大学で憲法の授業とかあるんだね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:20.30 ID:34uOqS1Q0.net
- 国民の生存権を認め
政府に国民の生命と財産を守る義務を背負わせながら
自衛は最小限w
国民の生命と財産守るために最大限できる事をやるのが道理だろw
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:53.47 ID:dUJV+9XW0.net
- 改憲すれば違憲じゃなくなるよ！
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:34:58.38 ID:BeVHeJob0.net
- ウリに 都合の悪いやつは みなサヨク
ウリの 答えられないこと みなクイズ
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
ii ⌒ ⌒ ii
｜ _＼ .／_ ｜
／/___ ｜｜ ___〉
/ ﾍ. ● ● |
／ヽﾉ. ＼ .▽ ／
/ 丿,,,,, /＼ /ゝ､
（ ￣j ヽ, /_l ヽ
＼ ____￣{。 _____ }
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j
| {_____} |。 {_____|
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:35:10.51 ID:cVy1roYf0.net
- 必要最小限の自衛力というのもオカシイ
仮想敵国をシナとロ助として
その二国と同じかそれ以上でないと平和は保てない
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:35:14.93 ID:drYdku5b0.net
- こちらの情報では、枝野議員が持って帰ったスーパーコンピューターは
堺市南区赤坂台4丁目にあって
自民党の代議士 岡下昌平衆議院議員が使用しているらしい
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:35:54.26 ID:nlaexf0a0.net
- >>978
一般教養である
まあ選択授業であることが多いから受けない人も多い
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:35:56.21 ID:Zw4nKO4P0.net
- >>969
自分で自分を守りたければ、きちんと軍備を整えないとなぁ。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:17.19 ID:ea+3eTJk0.net
-
枝野、「事実無根の悪質デマ動画が流されている！」訴訟すると
↓ 問題の動画
【革マル】 国会質疑 枝野、民主党と革マルとの密接な関係を質問 (動画)
http://www.youtube.com/watch?v=i_oloPwdQqE
・革マルは極左暴力集団はJR総連・JR東日本労組に浸透
・革マルから一連の政治献金
・革マルのトップと枝野の関係
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:28.88 ID:dfbzW6jn0.net
- 紛争に巻き込まれたらまず個別自衛権で凌いで国連に仰ぐ。
日本は今でも常任理事国の仮想敵国だからこれ破ったら国際的にヤバイでw
南シナ海？
あそこ日本の領海か？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:30.98 ID:UJhAaANb0.net
- >>1
人◯し革マルや、アカの憲法学者のいうことなんか信用できない
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:34.94 ID:34uOqS1Q0.net
- >>969
他を守る事で結果としてそれが自分を守る事になるってのが集団的自衛権な
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:49.56 ID:1PhpiNvr0.net
- 後 集団的自衛権が違憲なら 日米安保条約も違憲で破棄になるの？？？ｗｗｗｗ
安全保障条約は軍事条約で 集団的自衛権そのものなんですけどｗｗｗｗｗ
集団的自衛権行使 だけ違憲 で 集団的自衛権による受益は合憲なの？？？
偉い都合のいい憲法解釈だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしや 民主党朝日毎日が イミフな印象操作してるのは 日米安保を無効化して
中国と日本の単独戦争に持ち込み 日本を中国の植民地にしたいからなの？？？？？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:36:56.87 ID:BeVHeJob0.net
- >>989
あほや
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:37:54.61 ID:xSwIRQ6+0.net
- 990 名無しさん＠１周2015/06/06(土) 09:56:17.99 ID:HZBHoGcu0
①個別的自衛権と集団的自衛権を明確に切り分け、
集団的自衛権のみが禁止されるという文理解釈上の根拠は、存在しない。
②集団的自衛権のみを禁止したのは、政府の運用解釈である。
「必要最小限度」の具体的限度は、国際情勢等により変わり得るもので、
都度、政府が判断する。
③しからば、政府が国際情勢に即応して自衛権の限度を見直すことにより、
集団的自衛権は行使可能となる。
（憲法改正は全く必要ない）
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:37:55.92 ID:nlaexf0a0.net
- >>969
今は世界中で日本人が活動しているし
友好関係の国が損害を受けると日本も損害を受ける社会になってる
集団的自衛権を否定するなら江戸時代みたいに鎖国するしかないわ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:38:20.03 ID:34uOqS1Q0.net
- >>991
アホはお前だ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:38:41.09 ID:34uOqS1Q0.net
- 枝野よ、人のアラ捜しをしたり言葉尻を捕えて攻撃するようなことは
誰にもできる。
反対するなら、中国共産主義政権の軍事的脅威にどう対応するのか
具体的な対案を出せよ。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:38:46.79 ID:Y30Ytc4g0.net
- 学問、学者で国を護れるのなら
自衛隊も、ましてや国会も要らないということになる。
こいつぁ安上がりでいいわ。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:38:48.68 ID:q/HPxdCX0.net
- >>1
宮沢俊義が提唱した三大原則「人権尊重、戦争放棄、国民主権」の事か？
意味不明ですね
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:38:57.65 ID:Lq0qhVeO0.net
- >>977
外国人に選挙権も生存権も入国の自由も認めていない
日本国憲法とは違う解釈だね
同じぐらい重要ではなくまずは日本国民の人権を重視してるから
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:39:03.03 ID:cVy1roYf0.net
- >>989
正解！
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:39:03.81 ID:ea+3eTJk0.net
- 革マル民主党
【衆院選】「民主党 枝野氏は革マルから８００万円の献金」 安倍首相に大反撃され枝野氏一気に青ざめる★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414781303/
埼玉選挙区５区 日本人の三択氏が当選
・革マルの民主党チョン ←枝野は落選！ インチキ集計をして比例区で当選した枝野!!!!!
・中国共産党のババア
・日本人の三択氏
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/06/08(月) 16:39:09.35 ID:BeVHeJob0.net
- 意味がわかってないものは (・∀・)カエレ!!
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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