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【安保法制】「様々な迂回うかい路がある」 安倍首相、南シナ海シーレーンでの掃海活動に否定的

1 :海江田三郎 ★:2015/05/31(日) 18:17:39.82 ID:???*.net
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150528-OYT1T50123.html


安倍首相は28日の衆院平和安全法制特別委員会で、南シナ海のシーレーン(海上交通路)に
機雷が敷設された場合の集団的自衛権の行使を巡り、「様々な迂回うかい路がある」と述べ、自衛隊による掃海活動に否定的な考えを明らかにした。


 首相は「私の念頭にあるのは、ホルムズ海峡が封鎖された際だけだ」とも語り、
同海峡での掃海活動が、武力行使の目的で自衛隊を他国領域に派遣する「海外派兵」の、現段階で唯一のケースになるとの見通しを示した。

 南シナ海では中国が岩礁を埋め立てた巨大な人工島の軍事基地化を進めたことから、
急速に緊張が高まっている。首相答弁はマラッカ海峡などを念頭に置いたものだが、同地域に機雷が敷設されたとしても、
集団的自衛権行使の要件となる「存立危機事態」にはあたらないとの認識を示したものだ。

 一方で首相は、オマーンとイランが接するホルムズ海峡の機雷封鎖が、存立危機事態になり得ると強調。
理由について「狭い海峡を、日本に来る8割の石油が通過している。あそこを封鎖されてしまったら出口がないということを申し上げている」
と説明し、スマトラ島やジャワ島の南側を通る迂回路が存在するマラッカ海峡などとは条件が異なると強調した。

80 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:14:52.33 ID:N1xfQ0Iu0.net
>>77
そういうばかなネトウヨがおおいなw

ネトウヨこそもう少しまともになれよw

81 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:17:51.19 ID:hDYxjiJL0.net
機雷掃海より、アメリカ主導でこの島の海上封鎖するから日本も参加しろって言われるよ。

82 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:19:52.31 ID:RmUUEDM+0.net
>>79
戦闘やってたら邪魔になるのに行くわけないだろ
多国籍軍の一員としていくんだからそんな軍事行動が認められるわけがない
そんな馬鹿馬鹿しいケースまで一々制定した法律作ってたら世界の笑いものだよ

83 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:21:08.02 ID:GjDuqWM20.net
つーか民主議員が朝の番組で言ってたが
ホルムズ閉鎖で存立危機事態になっても
海峡での戦闘行為が停止しなくて機雷掃海が出来ない状態ならどうすんの?って質問に
自民議員が答えてなかったな

この場合は事実上の停戦に追い込むために
敵軍を武力行使で排除すんの?
排除しないと機雷掃海ができないし
そうなれば餓死、凍死者が出るんだろ?

84 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:23:07.07 ID:yRnnYPmr0.net
>>83
海峡で戦闘しないから機雷まくんだぜ・・・

85 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:23:53.31 ID:BGgCqM1n0.net
>>82
行くわけないってのはお前さんがそう思っているだけだろ。
存立危機になるのに行くわけない理由は何なのだ?

法案は細かいことを決めるものだよ。
馬鹿馬鹿しいも何も安倍がホルムズ海峡の封鎖を想定しているんだぞ。
過去に封鎖されたこともあるし、中東で今でも戦闘はおこっている。
現実に起こり得ることに対して法案を作るのがなぜ馬鹿馬鹿しいんだ?

86 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:24:35.44 ID:RmUUEDM+0.net
そもそも多国籍軍の一員として行くんだから
司令官の命令を無視して勝手に掃海作業をやることできないだろ
自衛隊員が多国籍軍の司令官になるなら別だけど

87 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:24:45.01 ID:pa39Qzf+0.net
ホルムズ海峡が封鎖じたいほうでいいじゃ・・・・・

88 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:26:25.68 ID:RmUUEDM+0.net
>>85
6ヶ月以内に突っ込むなんて規定はないし
過去の掃海任務だって制海権を完全に確保してからやってるよ
大体、戦争ってのは日本が単独で自由自在に動けるもんじゃないんだよ
日本が単独で攻め込まない限りね

89 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:27:39.57 ID:BGgCqM1n0.net
>>86
多国籍軍なんて想定しているか?
自衛隊単独の司令官の指示で行動するだろ。

協力はもちろんするだろうが、自衛隊の司令官が外国の指揮官なんてそれこそ憲法違反だぞ。

90 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:28:15.65 ID:GjDuqWM20.net
>>84
そりゃ海上戦闘の場合だろ
航空機の場合は機雷は関係ないだろ
どうすんのよ

91 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:28:34.28 ID:pa39Qzf+0.net
なんかもう最初から法律に書いとけよ。

92 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:29:46.02 ID:BGgCqM1n0.net
>>88
6か月以内に制圧できない場合は日本が存立危機になるが、その時は放置するのか?
いずれにせよ、機雷敷設に対する法案で対処する方が合理的。

93 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:31:17.94 ID:BGgCqM1n0.net
>>91
最初から書くなら、それこそ機雷掃海の特措法になる。
その方が良いのは明らかだな。

94 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:32:37.34 ID:RmUUEDM+0.net
>>89
今までの多国籍軍はすべて統括する司令官がいるよ
そうしないと協調して軍事活動できないだろ

あと、自分の知識不足だったがどうやら自衛官も多国籍軍の司令官になってるみたいだ

自衛隊幹部が初の多国籍部隊司令官に 集団的自衛権とは「関係ない」【リムパック2014】
http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/11/rimpac2014-self-defense-force_n_5576671.html

95 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/06/01(月) 02:33:05.85 ID:MIkRN8DW0.net
あほな想定だな
あんな広い海にどうやって機雷を敷設するのさ
それに そんなところに機雷まいたら中国も困るじゃん

96 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:35:02.88 ID:yRnnYPmr0.net
>>90
米軍が飛行場を序盤に潰すから大丈夫じゃね?

97 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:35:41.96 ID:BGgCqM1n0.net
>>94
それ訓練じゃないか。
実戦を想定しているかもしれないが、実戦だと憲法上の制約がある。

98 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:37:53.86 ID:RmUUEDM+0.net
>>97
初の多国籍軍司令官を首相が激励 ソマリア沖の海賊対処活動
http://www.sankei.com/politics/news/150507/plt1505070013-n1.html

海賊対処司令官に伊藤弘海将補 自衛隊で初めて多国籍部隊のトップ誕生
http://www.sankei.com/politics/news/150203/plt1502030018-n1.html

多国籍部隊司令官に初の自衛官 ソマリア沖海賊に対処
http://www.asahi.com/articles/ASH234VMDH23UTIL028.html

テレビじゃ全然言わないから知らんかった

99 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:38:39.09 ID:yRnnYPmr0.net
>>95
この話はイランが有事に機雷での海峡封鎖すると公言したのが発端

100 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:39:21.71 ID:pa39Qzf+0.net
こいつら毎回こうだな。
改憲案もいい加減な感じ、法律もなんだかよくわからない書き方。
真剣にやってんのかよ。
やめてしまえ!

101 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:41:35.36 ID:BGgCqM1n0.net
>>98
戦闘行為が出来るようになるとすれば多国籍軍だと集団的自衛権が必要な成る。
それだと、個別的自衛権の延長として司令官をやっているみたいだな。

しかし、実戦だと憲法上問題が有る。
憲法改正が先に必要だよ。

102 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:42:47.52 ID:RmUUEDM+0.net
>>101
別に掃海任務は戦闘行為じゃないから憲法改正を待たなくてもいいだろ
お前はそんなに戦争がしたいのか?

103 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:43:41.63 ID:xiL/d8QO0.net
>>11
これだな

104 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:44:43.85 ID:jyleP3shO.net
降りかかる火の粉は払わにゃならん
優しい他人が手を出して払ってくれてもその手が火傷するおそれがある、これは有難いが申し訳ない
また近くに他人が居ない場合、これはもう恐れず勇気を出して自分で払うしかない
どんなに火傷をしようとも火事になるよりは相当まし
火種が小さなうちに消火するのが一番だ
もし火事を出したらゾッとする
他人様に顔向け出来なくなる
だから「降りかかる火の粉は払わにゃならん」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


105 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:44:48.37 ID:yRnnYPmr0.net
>>101
国連要請で朝鮮戦争の時に掃海は既にやってるのよ

106 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:48:17.06 ID:BGgCqM1n0.net
>>102
機雷の掃海は戦闘行為だよ。
そもそもその程度のことを知らないこと自体がおかしい。

戦闘行為じゃないならわざわざ集団的自衛権なんて持ち出す必要も無い。
戦争をしたいわけないだろ、理論が無茶苦茶だぞ。
自民党は70年の不戦の誓いを守ろうとしているんだろ。
その為に平和安全法案が必要なら、憲法を改正してその概念を憲法で定めれば良い。

集団的自衛権を行使できないのが今の憲法の解釈だ。
集団的自衛権を行使できるようにするなら憲法改正が先、自明の理だ。

107 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:54:24.65 ID:RmUUEDM+0.net
>>106
自衛隊を出すから集団的自衛権が必要ってだけで実際は戦闘行為ではないよ
実際に今までもやってるしね

つーか地雷除去なんかを日本の民間企業がやってるけどあれは戦争やってるってことになるの?
ならないでしょw

108 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:57:12.71 ID:Ip+xjlbh0.net
ホルムズ海峡でいいじゃん。
それ以上やったらまずいけど、それなら別に改正論議するひつようもないんだよな。
この辺の二枚舌が安倍のおもろいところ。
わざと何したいのかわからんくしている

109 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 02:58:24.34 ID:yRnnYPmr0.net
>>106
国際法上掃海は戦闘行為ではない
機雷敷設は戦闘行為なんだけどね

集団的自衛権出すのは自衛隊使う為じゃね?

110 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:01:50.44 ID:BGgCqM1n0.net
>>109
期待掃海は危険が伴い戦闘行為である。これ米国の軍の正式な見解だよ。

少なくても戦闘下での機雷除去は世界中どの国の解釈でも戦闘行為だよ。
戦闘が終わった後の除去は戦闘行為とはみなさないこともできる。

111 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:04:31.49 ID:RmUUEDM+0.net
>>110
だから機雷除去なんて戦闘行為をやってない場所でやるもんなんだよ
つーか日本に言わずに中国に言えよ
中国が機雷を施設しなけりゃなにもしなくていいんだからね
南シナに機雷がまかれたら日本の民間輸送船の安全を守るために自衛隊が機雷除去しないといけないんだからね

112 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:07:32.77 ID:BGgCqM1n0.net
>>111
だいぶずれてるみたいだが、南シナ海には機雷掃海には自衛隊はいかないって安倍は答弁しているぞ。

113 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:09:22.26 ID:BGgCqM1n0.net
>>111
ホルムズ海峡が機雷で封鎖されて6か月たっても戦闘が続いていたらどうするんだ?

114 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:11:18.37 ID:yRnnYPmr0.net
>>110
軍の解釈もちだしてどこの国の解釈も一緒って・・・
軍からすればほとんどのことが戦闘行為でしょ
国からすれば戦闘行為ではないから海上警察にやらせるのよ

115 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:11:31.51 ID:RmUUEDM+0.net
>>112
今のところ戦争になってないからだろ
でも最終的には日本は機雷除去しないといけなくなるよ

バカな野党が「中国と戦争する」みたいな言質を取るためにやってるからおかしな答弁になるんだよ
実際に中国が機雷をまいたらピースボートみたいなキチガイが世界一周するのが怖いから機雷を除去してくれって泣きつくよw

116 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:12:00.20 ID:m1eYXtt30.net
機雷除去の前に木船の掃海艇が外洋航海する件についての議論がない
掃海艇での外洋は小さな船の大きな大冒険なんだぞ

117 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:14:11.78 ID:BGgCqM1n0.net
>首相は「私の念頭にあるのは、ホルムズ海峡が封鎖された際だけだ」とも語り、
>同海峡での掃海活動が、武力行使の目的で自衛隊を他国領域に派遣する「海外派兵」の、現段階で唯一のケースになるとの見通しを示した。

この内容を見る限り停戦後に機雷の掃海に行くのが武力行為とみなされないと解釈するなら、
停戦前に武力行使の目的で行く可能性もあると言うことじゃないかな?

118 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:19:04.81 ID:BGgCqM1n0.net
>>114
自衛隊は今でも地震や津波の後には救助活動なんかで海外で活動しているぞ。
それなんて戦闘行為ではないだろ。
軍からすればほとんどのことが戦闘行為ってのもおかしい。
今でも戦闘行為で無ければ海外に行くことは憲法上問題ない。

119 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:20:04.25 ID:RmUUEDM+0.net
>>117
制海権を取った後の後方任務ってことだろ

120 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:21:46.86 ID:BGgCqM1n0.net
>>119
えらい弱気になったな。
安倍が国会答弁でそんなことは言ってないぞ。

121 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:22:13.31 ID:SvCjuVP/0.net
安倍「俺の思い通りに動かせるようにしたいだけなんだから、勝手に提案すんなよ!」

122 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:24:15.91 ID:yRnnYPmr0.net
>>118
だから自衛隊では機雷除去は通常任務だっての
自衛隊法 第84条の2
海上自衛隊は、防衛大臣の命を受け、海上における機雷その他の爆発性の危険物の除去及びこれらの処理を行うものとする

123 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:24:50.99 ID:RmUUEDM+0.net
>>120
だから野党が即座に戦闘に参加するような言質取りに来てるからだろバカ
今までの掃海任務だって停戦する前からやってるわ
戦場が陸に移っても機雷を放置してたらずっと船が使えないだろ
そうなると日本も周辺国も経済に大打撃を受けるぞ
誰か書いてるけど朝鮮戦争の時だって日本は掃海活動してたんだぞ

124 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:29:02.83 ID:QgkEepm60.net
憲法も同じですな。

125 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:29:19.85 ID:BGgCqM1n0.net
>>123
機雷を掃海するな何って一言も言ってないぞ。
むしろ、危険でも行く必要が有るかも知れない。
それなら今の平和安全法案で決めるより機雷掃海法案を特措法として作った方が良いと言ってるだけだ。
その方が、細かく決めれるしいざと言うときに直ぐに自衛隊も派遣できる。

126 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:31:39.19 ID:dl4XXmSpO.net
>>1
そりゃそうだ

127 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:32:43.32 ID:RmUUEDM+0.net
>>125
事細かく○○のケースはなんて決める必要もなかろう
外国の工作員に重箱の隅を突かれて何も出来なくなるだけ

128 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:36:24.76 ID:BGgCqM1n0.net
>>127
機雷掃海以外海外の領海内での武力行為が想定されないのにそれを決めるのはむしろ当然だろう。

集団的自衛権は憲法改正してから平和安全法案として決めるべき。
順序が逆。

129 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:37:09.51 ID:e7+Kgnzp0.net
朕の命令なしに軍隊を勝手に動かすということは朕の軍隊ではなく暴徒である

130 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:38:10.40 ID:dl4XXmSpO.net
>>1
これに対して野党のバカな難癖が始まる

まあ南シナ海の人工島が支那の軍事拠点化したら否応なく迂回するしかない
駆逐艦や潜水艦がウロウロされたら遠回りするしかない

さらにそこから有事になったら支那軍はマラッカ海峡封鎖に出る
太平洋戦争と同じ

日本のシーレーンは維持困難になるよ

131 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:38:53.31 ID:RmUUEDM+0.net
>>128
じゃあ民間企業がやってる地雷除去はどうなの?
あれは戦争行為じゃないの?
もう重箱の隅を突きすぎて滅茶苦茶なんだよ

132 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:40:06.42 ID:YcSF9blP0.net
鵜飼い鵜カイロと聞いて

133 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:43:41.23 ID:yRnnYPmr0.net
>>128
領海外に自衛隊派遣するとお前みたいのうるさいから
海外派遣可能にしちまおうってのが今回の集団的自衛権騒動

元々鳩山が世界平和に貢献するとほざいて日米安保更新したせいな
武力行為ではなく米軍要請で海外へ自衛隊派遣可能にするかが本来の争点でないといけないんだけどな
湾岸戦争で輸送や掃海で派遣してるから今更な感じもあるけどな

自衛隊は武力ではないってのは存在そのものが証明なのよ

134 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:47:05.98 ID:dl4XXmSpO.net
最近の機雷は無人潜水艇の自動魚雷発射装置に近いものがあるんだぞ

昔のように船ならなんでもかんでも触れて爆発するようなものではない
近くに来た敵艦に魚雷を発射する無人潜水艇だ

当然封鎖海域が広くて、危険エリアには船舶は進入出来ない

広い海域に機雷封鎖とかバカ?っていってるやつ、
考え甘いよ。探知不能な潜水艦がいると思ったほうがいい

135 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:50:20.82 ID:dl4XXmSpO.net
>>74
いちいち範囲を狭める法律にする必要がないだろ
ヤバくなったらどこでもなんでも出来る法律にしなきゃダメだろ
何がヤバいかは決めておいてさ

南シナ海はヤバくないって言い切れないでしょ?

136 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 03:57:06.35 ID:Az4gwkJB0.net
>>74
あまり可能性はないけど迂回路全部封鎖された場合は発動するってことだろうな

137 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:32:58.31 ID:PgMHbPl90.net
安倍ちゃん、中国の埋め立てのあれから逃げただけwww

138 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:37:26.20 ID:53IjXEm60.net
武力行使の目的で機雷除去に行きます!

139 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:40:35.26 ID:mdZRCtxhO.net
ということは中東の産油国を自衛隊で守らねばならないという論理に

140 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:40:37.28 ID:VqvJNgwdO.net
衣食住、加えて「戦」。

141 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:40:57.43 ID:V8Facg8j0.net
>>1
う回路ってもさどんだけ燃料使うのか
あまりイージーな物言いもどんなものか
もう官僚の資料とか無視かいな

142 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:42:56.40 ID:lf+0YusW0.net
ハシゴ外された安倍信者たち

143 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:47:56.00 ID:53IjXEm60.net
意地張って恒久法にする必要ねえわ。
そういう答弁を繰り返すなら
ホルムズ海峡限定の法律にしとけよ。
いつ発動するか知らんけどな。

144 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:52:06.74 ID:ZKkIKeQg0.net
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。

安倍は半島出兵狙いだが、何と言っても、半島出兵はダメだ。

集団的自衛権で、後方支援で自衛隊が参加する2020年までに再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
南北示し合わせたプロレスだからだ。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから実質的には韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

護衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

145 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:54:03.12 ID:ZKkIKeQg0.net
お前ら前にホルムズ海峡が機雷封鎖された時に、
日本は滅んだか?
存続事態がウソなのは既に証明済。

安倍はバカだから。

146 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:58:23.04 ID:hjyyHHlg0.net
>>41
なにがあはは、だよw
道路とパイプライン日本に繋がってんのかタコ。

147 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:58:36.46 ID:I2hlb/Qu0.net
大体封鎖を完成する作戦に使える海軍力が中東にない。

■海軍力から封鎖は困難/ウォールストリート・ジャーナル(米国)

 4日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、現役の米海軍大佐と安全保障の専門家が共同で寄せた記事を掲載し、イランの海軍力を考慮すれば、ホルムズ海峡の封鎖は困難と指摘した。

海峡封鎖は「水を飲むくらいに簡単」と豪語したイラン海軍高官の言葉を引き合いに「実際にはバケツの水の一気飲み」に等しいと切り捨てている。

 記事の執筆者はブラドリー・ラッセル大佐と米シンクタンク、外交問題評議会のマックス・ブート上級研究員。

 2人はイランが過去にもホルムズ海峡の封鎖を策謀しながら「惨めな失敗」に終わってきたと指摘。

148 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 06:59:18.12 ID:RgRkqPDL0.net
イラン・イラク戦争中の1988年4月には、米ミサイルフリゲート艦が、イラン側が仕掛けた機雷に接触して損傷。米軍は報復として6隻の艦船を投入し、2カ所の原油採掘施設を攻撃、イランの高速艇少なくとも3隻を撃沈している。

 記事は、その後にイランが新型対艦巡航ミサイルを導入するなど、戦力を増強しているとはいえ、とても「米国や域内の同盟国にはかなわない」と分析する。

 米海軍は空母2隻をアラビア海周辺に展開済みで、攻撃ヘリなどを艦載した強襲揚陸艦も派遣可能。バーレーンなどに航空基地があり、米国や同盟国はイラン海軍を「圧倒的な兵力で破壊できる」と指摘した。

 戦力的に劣勢のイランは機雷や小型高速艇、小型潜水艦、対艦巡航ミサイルを使った非対称戦を挑んでくる可能性が高いが、「比較的短期」での鎮圧が可能との見方を崩さない。

 何より、海峡封鎖に乗り出せば「核兵器計画という最も価値ある財産が米国の報復対象になるリスクを負う」と、核施設攻撃の可能性が高まれば、イランは威嚇行動を慎むだろうと予測している。(ワシントン 犬塚陽介)

149 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:00:09.37 ID:nKkfZ29/0.net
朝鮮半島や中東なんかより守らなきゃいけないのはこっちだろ?
安倍は何を言ってるんだ

150 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:00:18.91 ID:wsjzMJKB0.net
安倍は大逆臣。
統一教会は朝敵。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。

安倍は、北朝鮮と密接な右翼で元テロリストの池口恵観の弟子。

危機こそ安倍の養分だ。危機を演出し緊急事態法による無血クーデターならびに憲法改正、統制強化、大高麗日本連邦を狙っている。平成の近衛文麿だ。

朝鮮総連入札で有名になった坊主で、
安倍の師匠を自称する池口恵観が、安倍の正体を示している。

池口 は1961年に旧日本軍の元将校らが画策した国会襲撃クーデター未遂事件である三無事件に参加。
因みにこの三無事件の首謀者達は逮捕前夜に自衛隊の将官級と会合していたことも明らかになっている。
(山本 舜勝著 自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白)

余談だが、この本には三島も最後は韓国軍に接近したことが書かれている。

現在の池口は最福寺法主。 同寺には金日成を尊敬し金日成主席観世音菩薩が鎮座。

151 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:01:30.83 ID:whUCIz3v0.net
安倍は大逆臣。
統一教会は朝敵。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。

兎に角、半島出兵だけはダメだ。

因みに北と日本が交戦したら
北朝鮮と中国の相互援助条約による集団的自衛権で
中国は尖閣や沖縄の離島に侵攻してくるよ。
国際法的にも問題ない。
これで、日本は北と中国の二正面作戦を強いられるよ。
そして中国は核で威圧してくるよ。

こんな面倒になるぐらいなら、韓国は北と中国にくれてやればよいだけ。

152 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:02:02.68 ID:53IjXEm60.net
封鎖するのはイランかアメリカかどっちかなんだよな。
安倍は中国に配慮しながら、イランを名指しで批判しているようなもの。

153 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:07:34.79 ID:fW2uLfhI0.net
>>152
そういう可能性も低くなっているけどな。

2015年4月15日(水)
「合意」に沸くイラン 制裁解除への期待と課題

「中東最大の火種」とされてきたイランの核開発問題が今月、ようやく最終的な解決に向けた「枠組み合意」に達した。イランでは制裁解除への期待が大きく膨らみ、解除を見越した様々な動きが出始めている。
イランの株式市場には買い注文が殺到し、一時は15%を超える上昇を記録。旅行業界でも観光客増加を見込んで、ガイドの仕事をしたいという希望者が相次いでいる。イラン国民の「期待度」とともに、ロウハニ政権の思惑、最終的な合意に向けた課題を伝える。
出演:品川健太郎(テヘラン支局長)

154 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:13:02.07 ID:fW2uLfhI0.net
安倍は大逆臣。
統一教会は朝敵。
日本会議は逆賊。
ネトウヨは非国民。

朝鮮右翼のネトウヨはこれを読んでも安倍支持か?長文で読めないのか?都合が悪いのか?
国士なら感想レスしろ。レスしないならお前は統一教会工作員なw

統一教会は日本では愛国者の仮面をかぶっている。

だが、韓国国内では慰安婦問題を喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている 。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ! 率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄だ。「江利川安栄 画像」でググって顔を確認しろ!

日本人女性が国会前に “日本に代わって従軍慰安婦謝罪”
http://www.familyforum.jp/media_news/8886
http://megalodon.jp/2015-0312-0317-49/www.familyforum.jp/201206308886/8886

統一教会員の合同ニュースブログfamilyforum.jp | ファミリーフォーラム
2012年6月30日(翻訳)歴史問題を克服し、日韓の一体化を推進する有志の集まり”の会員は、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性で、ほとんど統一教会信者で構成されています。

155 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:13:57.14 ID:qrZi/KBd0.net
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。

安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。
「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
16日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略) だ。http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

156 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:14:52.37 ID:nKkfZ29/0.net
安倍「韓国を外敵から守るぞ!」
韓国「最大の敵国は日本」

20世紀半ばのあれをまた繰り返すのかよ・・・

157 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:14:53.35 ID:TbCIEcfd0.net
統一教会は朝敵。
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。
お前ら何時迄も騙され続けているのか? 集団的自衛権は韓国防衛だよ。
聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の 環太平洋合同演習(リムパック2014)に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日(現地時間)に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。

158 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:16:24.91 ID:J+q4kCvR0.net
ネトウヨは非国民。
統一教会は朝敵。
安倍は大逆臣。
日本会議は逆賊。

ネトウヨは危機を演出し戦前の朝日と近衛と同じことをしているwwww朝日新聞と近衛文麿が日本を北朝鮮型の情報統制の国家社会主義国家に変質させ敗戦に導いた。

今回は、安倍が近衛で、読売産経が、朝日役だ。 近衛の側近は、朝日新聞の尾崎秀美ほかの偽装右翼のコミュニストばかりだった。
史実を追えば、近衛は日本を国家社会主義国家にするためのきっかけとして
盧溝橋事件を率先して拡大した。

159 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:17:14.82 ID:5nxj4K2w0.net
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議北海道代表の自民党議員 北海道議会議員 小野寺まさる

「安倍首相が統一教会関係というのは知っている。」 
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404119798/l50

160 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:17:29.25 ID:VdOKmZhT0.net
迂回と簡単に言うけど
コストがかかるからね

161 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:17:49.91 ID:+9J5yHDS0.net
迂回路なんて話したら、全ての海路には迂回路は存在するからな。増えた燃料は政府が補填すんのかね。

162 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:17:58.95 ID:n6BGazKC0.net
いやそれより、南沙諸島の哨戒とかはなんに当たるんだ。
全然余計なことしようとしてるとしか思えないな。

163 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:19:16.70 ID:5nxj4K2w0.net
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。
【悲報】安倍の最大の外交ブレーンで安倍の外交「積極的平和主義」の提唱者の伊藤憲一が、韓国を軸とするアジア共同体主義者なことが判明!
「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と 強調 東アジア共同体評議会議長伊藤憲一氏
http://www.ceac.jp/j/officers_list.htm

164 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:21:57.06 ID:qzt7fTiG0.net
安倍は大逆臣。
統一教会は朝敵。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。


朝鮮右翼のネトウヨはこれを読んでも安倍支持か?長文で読めないのか?都合が悪いのか?
国士なら感想レスしろ。レスしないならお前は統一教会工作員なw

統一教会は日本では愛国者の仮面をかぶっている。

だが、韓国国内では慰安婦問題を喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている 。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ! 率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄だ。「江利川安栄 画像」でググって顔を確認しろ!

日本人女性が国会前に “日本に代わって従軍慰安婦謝罪”
http://www.familyforum.jp/media_news/8886
http://megalodon.jp/2015-0312-0317-49/www.familyforum.jp/201206308886/8886

統一教会員の合同ニュースブログfamilyforum.jp | ファミリーフォーラム
2012年6月30日(翻訳)歴史問題を克服し、日韓の一体化を推進する有志の集まり”の会員は、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性で、ほとんど統一教会信者で構成されています。

165 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:22:37.64 ID:W5g+uF7f0.net
現行のシーレーンに決まる前はグアム経由のシーレーンも検討されていた
いまじゃ船はGPSでどこでも通れるからな
固定観念に縛られないほうがいい

166 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:23:20.45 ID:qzt7fTiG0.net
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議のコアメンバーの生長の家が、統一教会にのっとられている。
安倍を呼んだ生長の家のイベント
12.6特別合同イベント青年真志塾−拡大月例会
○主催:日本経済人懇話会 青年真志塾 ○共催:世界戦略総合研究所

世界戦略総合研究所は有名な統一教会のダミー。

阿部正寿:世界戦略総合研究所所長、統一教会12双
長嶋朋爾:世界戦略総合研究所研究員、世界日報営業部長、世界平和教授アカデミー出版局長
河西哲夫:世界戦略総合研究所研究員、『人類の救世主文鮮明先生と朝鮮半島南北統一』著者
赤城勲:世界戦略総合研究所事務局長、教団で原理セミナーの指導に当たる信者777双か?
加藤幸彦:世界戦略総合研究所理事、未来構想戦略フォーラム世話人
小林正:世界戦略総合研究所評議員、教会の集会に出席と祝電、世日フォーラムで講演
秋元司:統一教会が選挙支援、元自民党参院議員
山田宏:未来構想戦略フォーラムで講演、日本創新党党首
横山裕史:『世界を救う東洋の波』『地球革命』を統一教会系の出版社「光言社」から刊行

167 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:26:20.18 ID:Vc1xJHSq0.net
従来は砕氷船と軍艦しか通ることが出来なかった北極海のシベリア沖を通る「北東航路」を使って
世界で初めて2隻の貨物船がアジアからヨーロッパまでの航海に成功した。
北極海を通ることで欧州までの距離はスエズ運河経由の約2/3となり、航行日数は約10日短縮。
燃料費は2隻で60万ユーロ(約8000万円)削った。

この北東航路がアジアとヨーロッパを結ぶ新たな物流の主役に躍り出るようなことになれば、自然と、
その庭先を通過するロシアの重要性が、物資の輸送国にとって一気に高まることを意味する。
日本が新航路に深く依存することになれば、自ずとロシアとの関係も見直さなければならなくなるだろう。
富坂聰 『平成海防論』より

168 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:27:29.40 ID:qzt7fTiG0.net
統一教会は朝敵。
安倍は大逆臣。
ネトウヨは非国民。
日本会議は逆賊。
もうネトウヨは諦めるしかないだろ。安倍や橋下やその信者のネトウヨは日本人の敵。

安倍も橋下もネトウヨも在特会も北朝鮮系もしくは統一教会系の正体が、ばれた。

日本が過度に右傾化し孤立、第三次世界大戦で再度敗戦。さらに道州制で日本解体という未来から離脱しつつある。

まず、ネトウヨの支持の下、維新・自民連立内閣の首相となり道州制で一気に日本解体をするはずだった橋下が売国奴とばれて国政から撤退

たかじんも財産目当ての女に騙され、死亡後父親が在日一世とばれ、冠番組も壊滅。

百田は虚偽のたかじんの手記でノンフィクションを書いてNHKの委員を辞任。永遠の0テレビ版は低視聴率で大失敗。

読売新聞も正力が元特高でCIAのエージェントだったことがばれて、現在では完全な政府広報紙となり部数大幅減。

産経新聞も、実質フジテレビの子会社状態で、幸福の科学の連載のような機関紙化が進み部数大幅減。

橋下とプロレスをした在特会も、創立メンバーの新井や関西の増木が半島系や統一教会とばれて、桜井も会長辞任。

169 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:28:55.68 ID:Ny9YSyfD0.net
南シナ海に注目が集まる今が尖閣に港と灯台とヘリポートを作るいい機会だと思うけどね
中国も二正面作戦は避けたいだろうし

中国もそれを察知して沖縄にサボタージュやらせてるしね

170 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:28:56.21 ID:pjyUe1oE0.net
安倍は大逆臣。
日本会議は逆賊。
統一教会は朝敵。
ネトウヨは非国民。
朝敵と認識されたら日本では終わり。
反皇室の安倍信者の所行から考えると
安倍は朝敵だな。

+民なら多分見たことあるコピペなんだが、
今回捕まったのは反皇室の安倍支持者だからこういうコピペ貼って回ってた奴だろ。
一応はチョンモメンと対立する愛国者らしいが、こいつはネトウヨなのか?
統一教会用語で書かれているし、流石に日本人じゃないだろ。
こりゃ、安倍信者はヤバいぞ。公安が取り締まればいいが、公安こそトップが統一教会だったなwww

19:名無しさん@1周年:2015/04/15(水) 18:43:39.12 id:DvWJHX7k0.net
護憲左翼天皇を廃し安倍新皇を中心とした神聖アダム国家「美しい国日本」を
建設することこそ+臣民の統一意見

971 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上ア◯ヒトの◯◯をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍+民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり

698 :名無しさん@1周年:2015/02/25(水) 20:16:13.72 ID:TErsT5bQ0
この際チョンモメンにはっきり断っておく

俺たち+民がお慕いしてるのは反日護憲ブサヨ今上ではなく
美しい国日本の安倍新皇陛下だ

171 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:29:25.39 ID:geA/RwNk0.net
個人の見解よりもそういうところまで
しっかり決めきってない詰め切ってない法案に問題があるんだろ
安倍ちゃんの個人的意見を聞かないとよく分からない
ゆるゆるの法案を通す意味があるのか?

172 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:29:55.77 ID:apiNOwct0.net
南シナ海に機雷を撒いたら自分で自分の首を締める事になるなw > 中国

あえて自爆戦術をやる追い込まれた局面なら、既に普通の戦闘が始まっているので、
その一部として掃海は当然行われる。

173 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:30:55.04 ID:yOVgQYYu0.net
>>22
あるやろ

174 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:31:50.79 ID:pjyUe1oE0.net
大体、海外では相互援助条約なしの親密な国程度では
集団的自衛権はあり得ない。
NATOとか米豪とかだ。
理由は対象国を明確にして始めて抑止力が働くからだ。

175 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:32:49.81 ID:pjyUe1oE0.net
>>172
その通りだが、もう掃海だけなんて限定ないがな。

176 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:33:26.02 ID:VH7waR4F0.net
南沙諸島を許せば、つぎは尖閣と沖縄だ
もう目に見えている

177 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:34:10.51 ID:Bug8F7cC0.net
安倍は大逆臣。
統一教会は朝敵。
日本会議は逆賊。
ネトウヨは非国民。

安倍は、北朝鮮と密接な右翼で元テロリストの池口恵観の弟子。

危機こそ安倍の養分だ。危機を演出し緊急事態法による無血クーデターならびに憲法改正、統制強化、大高麗日本連邦を狙っている。平成の近衛文麿だ。

朝鮮総連入札で有名になった坊主で、
安倍の師匠を自称する池口恵観が、安倍の正体を示している。

池口 は1961年に旧日本軍の元将校らが画策した国会襲撃クーデター未遂事件である三無事件に参加。
因みにこの三無事件の首謀者達は逮捕前夜に自衛隊の将官級と会合していたことも明らかになっている。
(山本 舜勝著 自衛隊「影の部隊」―三島由紀夫を殺した真実の告白)

余談だが、この本には三島も最後は韓国軍に接近したことが書かれている。

現在の池口は最福寺法主。 同寺には金日成を尊敬し金日成主席観世音菩薩が鎮座。

178 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:34:10.69 ID:dOl76KgL0.net
民主党には理念がないんだよ
基本方針に賛成なら、ゆるゆるだという箇所を補強すればいい
根本から反対なら、そう主張すればいい

ゆるゆるだから退席、じゃ立法府としての責任をまったく果たしていない

179 :名無しさん@1周年:2015/06/01(月) 07:35:40.73 ID:gHI9Royq0.net
>>178
現れたな。朝敵ネトウヨめ。

チョン連呼のネトサポ・ネトウヨとは統一教会工作員。

国内では無駄に過激な排外を偽装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。

「これは安倍ちゃんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。

逆に「チョン」「統一教会ガー」「共産ガー」「ミンシュガー」と返す習性。日本人の敵。

ネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。

善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-民主」などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し貧困に追い込んでも大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。

安倍が統一教会とばれ二次ネトウヨは激減したことが、先の田母神の選挙結果から判明。

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