【水族館イルカ問題】太地町漁協「追い込み漁は続け、伝統を後世に引き継ぎたい」 ［紀伊民報］★6

483 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:22:56.96 ID:e+PGNxU30.net

>>479

「産業として成り立つ」は、「伝統のある産業である」は成立するだろうが
こんなロジックも理解できないのか。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:23:24.29 ID:smWN2Xir0.net

伝統を後世にとか言ってるけど止めてた時期あったよね？
止めろって言われたら止めないとかただ反発したいだけなんじゃね？

485 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:25:28.79 ID:PKdzdpbQ0.net

>>481
「木縁を小槌で叩く」って、かなり古くからやってそうだな。

486 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:25:42.63 ID:DUCFnysf0.net

>>478
>１９３３年に記録があるというのは、それ以前に追い込み漁があったということ。

それはお前の「想像」でしかない。
全ては証拠（記録）、悔しかったら証拠を出せよ？

487 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:26:04.19 ID:DDFkhN7i0.net

まあ今の現役世代にゃ無理だな
あと50年もすれば大地の人達もだんだんイルカ漁を毛嫌いして廃れていくだろう

488 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 20:29:58.94 ID:a4f/0iLQS

今でこそ県道がつながったが
昔はいわば陸の孤島。イルカ漁で食ってる土人の棲む町

和歌山の文化だとか、日本の食文化だとか思われたら恥。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:27:26.12 ID:DDFkhN7i0.net

>>484
こんなの伝えられる子供達も迷惑だろうなあｗ

490 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:29:41.12 ID:PKdzdpbQ0.net

>>486
常識の範囲だけどな。ｗ

急に技術を導入したのなら、逆に記録に残っているよ。ｗ

「木縁を小槌で叩く」なんて、江戸時代でもできる。

鉄管だと明治以後になるけどな。

491 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:30:04.42 ID:DUCFnysf0.net

>>485
>「木縁を小槌で叩く」って、かなり古くからやってそうだな。

でも太地鯨類追い込み漁の最古の記録（証拠）は1933年、残念だったな。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:29.34 ID:PKdzdpbQ0.net

>>491

それが最初だという証拠もない。残念。ｗ

493 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:39.66 ID:XIHXziyZ0.net

仮に1933年からだったら伝統ではないの？
いつからだったら伝統と認めるの？

494 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:31:51.98 ID:N6xZVFAU0.net

>>483
詭弁はロジックじゃない

495 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:33:09.08 ID:GZVQx5Hy0.net

>>486
＞名前：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く　 投稿日：2015/05/31(日) 20:25:42.63 ID:DUCFnysf0
＞それはお前の「想像」でしかない。全ては証拠（記録）、悔しかったら証拠を出せよ？

横からスマンが、コレは「想像」なの？で、「証拠」は有るの？
　　　　　　　↓
捕鯨問題議論スレッド 34頭目

4 ：税金泥棒：2013/01/26(土) 01:00:38.51 ID:6jwjvUAA
基本的にどういう構図になってるかというと、
実際に捕鯨をするのは一隻だけ。（たぶん勇新丸）
だからシー・シェパード目的は日新丸のバックへのジカ付けにある。（キャッチャーボートからの鯨体の搬入を阻止するために）
でそうはさせじと税金泥棒船団はわざとシー・シェパード船団に発見されるようにし、
そしてそれからはシー・シェパード船団をストーカーするというわけ。
でシー・シェパード船団側は税金泥棒船団を追っ払おうと酪酸攻撃を加えると
税金泥棒船団は「シー・シェパードに攻撃された！」と日本のマスコミにリークするというわけなのね。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:34:01.42 ID:2bPHHWUz0.net

>>472
中に種子が入ってる
あと、生きたまま捥ぐなんて残酷だろ

種子も鳥みたく自分の糞尿と一緒に野原に埋めるなら自然に適ってるが、
どうせゴミ箱行き（後で燃やす）だろ？

497 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:34:06.31 ID:DUCFnysf0.net

>>490
>常識の範囲だけどな。ｗ
>急に技術を導入したのなら、逆に記録に残っているよ。ｗ

お前の能書なんかどうでもいいんだよ。
全ては証拠（記録）、で証拠は【1933年と1936年と1944年と1969年〜現在】しかない。
http://ir.minpaku.ac.jp/dspace/bitstream/10502/4429/1/SER97_011.pdf

498 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:35:15.17 ID:N6xZVFAU0.net

>>496
実を食わせて拡散する戦略

499 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:35:28.93 ID:PKdzdpbQ0.net

>>497

始まったという証拠ではないだろ。ｗ

漁で水揚げがあったという記録だけだろ。ｗ

500 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:37:03.67 ID:2bPHHWUz0.net

>>495
それ色々とガバガバだな

ホントだとしても、そもそも妨害を試みるSSに非があるし、自分達がストーカーしてるくせに、
相手に対策されて逆に追跡されただけで嫌がって酪酸攻撃とかおかしい

501 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:38:18.15 ID:7XVGtu6M0.net

>>476

貴様って、あんた、何様なのさ

502 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:38:25.08 ID:N6xZVFAU0.net

SSに文句があるならメールで抗議しろよ
アドレス公開してるぞ

503 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:39:26.86 ID:DUCFnysf0.net

>>493
>仮に1933年からだったら伝統ではないの？

1933年から散発的に行われ（1933年と1936年と1944年だけ！）
1969年に伊豆技術の導入によって始められた程度の代物を「伝統」と言うやつはいないよ。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:40:31.20 ID:2bPHHWUz0.net

>>498
鳥みたく空飛んで拡散しないとダメだな
種も丸呑みして、消化とかしちゃダメ

人間に真似できないな

生きるという事は他の命を奪うという事だ
それが罪だというなら生き物全て有罪だ
無罪になりたければ、生まれるな

505 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:41:56.01 ID:N6xZVFAU0.net

>>504
種子を地面に吐き出せばokだなwww

506 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:46:28.30 ID:n/aM17OR0.net

>>489
ほんとになー

507 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:46:55.65 ID:PKdzdpbQ0.net

>>497
１９３３年の記録は、テント船仲間による追い込み活動の漁を指し、それ以前は

ゴンドウの湾内追い込みがあったことを、遠藤愛子の論文には書いているな。

君の１９３３年始まり説は潰れたな。ｗ

508 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:47:17.35 ID:FVfl4/9T0.net

イルカの伝統なんて、もういらんよ
アメリカ人が、黒人奴隷はアメリカの伝統だって言ったら怒るやろ？
イルカの伝統に価値があるのかどうかって話
ぶっちゃけ、ほとんど価値無いわ

509 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:47:43.39 ID:DUCFnysf0.net

>>502
>SSに文句があるなら

今回のことは直接的にはシー・シェパードではなくサラ・ルーカスのお手柄。
今まであまり乗り気じゃなかったWAZAが一転してJAZAに対して強固な姿勢を取ったのは
サラがWAZA本部があるスイスでWAZAを相手に訴訟を起こしたからに他ならない。

↓

【サラ・ルーカス（Sarah Lucas）によるスイスでの訴訟】
World's top zoo organisation accused of links to Taiji dolphin slaughter in Japan
http://www.theguardian.com/environment/2015/mar/24/worlds-top-zoo-organisation-accused-of-links-to-taiji-dolphin-slaughter-in-japan

510 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:48:22.24 ID:2bPHHWUz0.net

>>508
黒人をイルカと同列に並べてる時点で人種差別だな

511 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:48:45.33 ID:7XVGtu6M0.net

　閉鎖的なド田舎ムラはこんなもんかもね

512 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:48:51.91 ID:n/aM17OR0.net

>>507
生体販売はいつからやってんの？食うのは昔からだろうけど、生け取りして売るのはそこまで昔じゃないよな

513 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:49:42.11 ID:jXetHtTc0.net

>>504
カエデの木にストローを刺してだねぇ

514 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 20:50:40.92 ID:DUCFnysf0.net

>>507
>それ以前はゴンドウの湾内追い込みがあったことを、遠藤愛子の論文には書いているな。

その部分を抜き出してみろよ？

515 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:51:14.77 ID:boMc39Ge0.net

「伝統」とか言っても戦後はじめた風習だろ？

一頭捕まえたら数百万で売れるんだからそりゃイルカ漁やめたくないだろうな。結局ゼニカネの問題でごねてるんだよこいつらは

516 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:53:05.97 ID:PKdzdpbQ0.net

>>512
１９３３、１９３６、１９４４年のゴンドウの水揚げの中で、阪神電鉄、南海電鉄に
見世物用に売ったのが始まりじゃないの？

ただし、追い込み漁が一時廃れたので、生体販売も途切れているだろ。

517 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:53:15.74 ID:kG5xYcmK0.net

日本人にとっては
反捕鯨団体は、犬将軍並の基地外だからなー
「昔にも、そんな基地外いたなー」というくらいの感覚

518 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:02:15.39 ID:a4f/0iLQS

今でこそ県道がつながったが
昔はいわば陸の孤島。イルカ漁で食ってる土人の棲む町

和歌山の文化だとか、日本の食文化だとか思われたら恥。

追い込み漁で水族館にイルカを送っているというのは問題の挿げ替え
そもそも問題にされていたのは追い込み漁で浜までイルカをおいつめ
棍棒で撲殺し、海が真っ赤にそまるほどの数のイルカを撲殺することが
動物愛護上問題があるのではないか

というのがそもそもの世論。

土人どもは問題の挿げ替えに必死。

519 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:54:12.26 ID:e+PGNxU30.net

>>494
>>詭弁はロジックじゃない

「詭弁はロジックじゃない」といいきるのであれば、

「○○の点は、△△の論証に成り立たないので詭弁である」と論証しなければいけないな
で、いったい、どこが詭弁なのか、「誰もが納得できるように」説明してくれや

520 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:54:19.29 ID:GZVQx5Hy0.net

>>508
> ぶっちゃけ、ほとんど価値無いわ

価値感というものは個人によって違うものだから
そういう言葉を用いた所で別に意味など無さないのでは？

521 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:54:22.56 ID:gpkrPNHM0.net

シーシェパードと太地はグルなんじゃないか
ヤクザも恐れる漁師に嫌がらせして無傷でいるし
シーシェパードのおかげで太地は被害者になれるし
太地のおかげでシーシェパードは寄付金集まるし
お互いWin-Winの関係

522 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:55:34.82 ID:PKdzdpbQ0.net

>>514
↓だろ。ｗ

ゴンドウの湾内追い込みも，テント船10）仲間による追い込み活動となり，捕獲頭数は，1933 年 86 頭，1936
年 25 頭，1944 年 35 頭と記録されている。これら捕獲されたゴンドウは，南海電鉄や
阪神電鉄に，阪神地方での見物用として販売されていた11）。

523 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:55:55.82 ID:e+PGNxU30.net

>>501

論点ずらしは、詐欺師の典型手法ってな。

お前は、何が言いたいの？　はやく論理的主張をしてくれよ

524 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:57:42.19 ID:PKdzdpbQ0.net

それから↓のような記述もある。

太地町では漁業者により，網捕り式捕鯨が衰退する江戸時代末期頃から，漁閑期に
副業として，ゴンドウ漁が行われていたが（浜中 1979: 458?459），網捕り式捕鯨が消
滅した後は，網を使った追い込み漁でも捕獲されるようになった

つまり、江戸時代末期に、網捕り式捕鯨と網を使った追い込み漁が行われていた
ということだろ。ｗ

525 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:58:08.28 ID:fY/Nr7KQ0.net

>>503
>>508
太地のイルカは静岡でも流通してるぞ

526 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:58:17.17 ID:fjOpm8XG0.net

イルカ漁は国益を損ねてまでも続ける価値があるか？
はっきり言ってないと思う

527 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:58:46.61 ID:Ykrd6TZU0.net

反捕鯨団体よりの人がいっぱいいるなあ
船作れるくらいお金持ちっぽいし、結構工作員雇ってるんだろうなあ

528 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:59:09.39 ID:CQ/GWN9d0.net

はっきり言ってあると思う

529 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 20:59:48.81 ID:BWWHP4vK0.net

ゴンドウ、ゴンドウ、雨、ゴンドウ

530 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:01:40.62 ID:SZLvRLe70.net

和歌山の隣の大阪にいても、イルカ料理なんて聞いたことも見たこともない
和歌山出身の奴に聞いても、イルカなんか食わないって言う

価値のある良い伝統文化ならもうちょっとは広まるやろ

ゴミみたいな文化だよ

531 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:02:42.63 ID:afAFERfQO.net

個人的にはヤメても問題無いけど、外国からの圧力に屈してヤメるのはダメや

532 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:02:57.24 ID:n/aM17OR0.net

>>516
伝統文化、ねえ…生け取りして売るのは少なくとも伝統文化ではないねえ

533 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:02:59.66 ID:/mRup0N90.net

>>14

ホワイト土人にひれ伏すオマエが人モドキなだけだろ。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:04:28.23 ID:eLlcO93M0.net

「どちらかというと水族館への販売がメインでした」
だったりして。

535 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:05:07.21 ID:n/aM17OR0.net

>>521
ちょっと思ったのはさ、SSのやつらは太地町参りの際、どこに寝泊りしてんのかなと
ずーっと停泊した船上とかでもあるまい？地元の旅館とか民宿とかホテルとか利用してないのかな

536 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:06:55.73 ID:PKdzdpbQ0.net

>>532
生け捕りにして本格的に売り始めたのは、くじらの博物館の開設後だろ。
調教技術もそれから付いたものだな。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:07:34.84 ID:5sZTTqRc0.net

現地の人達がイルカを食べるの自由ですが、
良くも悪くもグローバル化まっしぐらの日本で、
「イルカ追い込み漁は伝統だ文化だ！」とか言わないでほしい。
これから海外に出て行こうとする若者達の

538 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:07:44.90 ID:wKvan1OM0.net

>>530
自分が知らない、周りが知らないってだけでゴミとか最低だな。
どんな育ち方したらこんな傲慢な奴になるんだか。

539 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:14:21.24 ID:a4f/0iLQS

http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/a/1/a1cab67b-s.jpg

こんなの文化でもなんでもない
陸の孤島、和歌山の市内、三重の市内と交流の無い、土人部落の連中がやってた撲殺漁。

540 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:08:02.24 ID:PKdzdpbQ0.net

>>535
那智勝浦のペンションだったみたいだな。

541 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:08:18.61 ID:CQ/GWN9d0.net

>>532
イルカショーが見れなくなるのは嫌です

542 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:09:32.90 ID:gpkrPNHM0.net

>>535
SSが太地の隣町のビジネスホテルに泊まってる画像を見た事がある

543 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:10:00.94 ID:DUCFnysf0.net

>>522
「以前」かどうかはその文面からは判定できないよ。
つーかそもそも年代を示していない、つまりそんなものは証拠とは言えないってことだ。
なお遠藤愛子の「捕獲頭数は，1933年86頭，1936年25頭，1944年35頭」という記述は太地町史からそのまま書き写したもの。

544 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:10:21.08 ID:M4bSXr5gO.net

イルカ売ってなぜ悪い
他に何の仕事がある
朝鮮女が春を売ってるがあれは違法だぞ
イルカを生け捕りして水族館でみんなに可愛がられてそれもステキな生き方だ
ＷＡＺは動物が売れなくなるから困るのか？

545 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:10:39.79 ID:n/aM17OR0.net

>>536
1969年だったっけ？1970年だったっけ？伝統文化でもなんでもないねえｗ
>>540
那智勝浦の人たちは大地町に迷惑してるんだろうねえ
>>541
繁殖技術向上のために研究機関にがんばってもらいましょう＾＾

546 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:10:45.66 ID:XjxLXOZp0.net

ごく一部の好き者のために
世界での評判下がるってどう考えても割に合わん
おい静岡東部、おまえらのことだ

547 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:12:45.61 ID:PKdzdpbQ0.net

>>543

それで、５１９はどうなんだ？ｗ

548 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:14:55.31 ID:e+PGNxU30.net

>>545
>>1969年だったっけ？1970年だったっけ？伝統文化でもなんでもないねえｗ

2015 - 1970 = 45

45年も続いて、なぜ「伝統文化でもなんでもないねえ」と断言できるのか、
根拠を示してくれ。お前は、それほどエライのか？

549 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:16:47.82 ID:a4f/0iLQS

今でこそ県道がつながったが
昔はいわば陸の孤島。イルカ漁で食ってる土人の棲む町

和歌山の文化だとか、日本の食文化だとか思われたら恥。

追い込み漁で水族館にイルカを送っているというのは問題の挿げ替え
そもそも問題にされていたのは追い込み漁で浜までイルカをおいつめ
棍棒で撲殺し、海が真っ赤にそまるほどの数のイルカを撲殺することが
動物愛護上問題があるのではないか

というのがそもそもの世論。

土人どもは問題の挿げ替えに必死。

550 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:19:47.48 ID:a4f/0iLQS

>>548

50年続こうが、100年続こうが、
一部の土人部落の野蛮な撲殺漁は文化ではない、

一部の朝鮮人が犬を食ったり
一部の支那人が、生きたサルをテーブルに運び頭を割って脳みそを食うのと同じ

文化ではない、教育、知的水準の低い土人部落の野蛮な漁でしかない

551 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:23:18.19 ID:a4f/0iLQS

何度も言うが、和歌山の食文化でもなんでもない、
ごく一部の閉ざされた部落の野蛮な漁

和歌山の人間で、イルカを食ったことのあるやつなんて
その部落の人間以外にはほとんどいない。

552 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:16:16.58 ID:DUCFnysf0.net

>>524
>網捕り式捕鯨が消滅した後は，網を使った追い込み漁でも捕獲されるようになった（フリーマン他1989: 34）。

残念ながらおれはフリーマンという人間を信用していない。
「網を使った追い込み漁」って何だ？

553 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:17:49.17 ID:n/aM17OR0.net

>>548
45年の生体販売が伝統なんすかそうっすかｗ

554 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:18:00.64 ID:gSFNCcvC0.net

>>341
頭の回転が悪い奴だな
世界から批判されているかどうかは論点ではないという事だよ

555 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:18:37.84 ID:Xkn8aoTK0.net

犬鍋猫鍋、イルカ鍋。ヨソから見たらご同類だろう

556 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:19:36.70 ID:PKdzdpbQ0.net

>>552

それが、ゴンドウの湾内追い込みだろ。ｗ

まあ、信用するうんぬんは別で、そういう記述があるということは事実だな。ｗ

557 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:20:35.69 ID:DUCFnysf0.net

>>524
>太地町では漁業者により，網捕り式捕鯨が衰退する江戸時代末期頃から，漁閑期に
>副業として，ゴンドウ漁が行われていたが（浜中1979: 458–459），

「追い込み漁」とは書いてない。

558 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:20:46.97 ID:CQ/GWN9d0.net

>>545
研究機関では､調教は無理でしょ。
太地町に繁殖の依頼をしたらいいんじゃない？
調教もきちんとできるし、水族館納入も実績があるし

559 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:20:59.05 ID:GZVQx5Hy0.net

>>545
> 繁殖技術向上のために研究機関にがんばってもらいましょう＾＾

そんな事より
このオマエの希望は、いつ当の太地漁協に伝えるんだい？

　　　　　　　　　↓
80 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/05/31(日) 16:44:21.05 ID:n/aM17OR0
さあ、先人を敬い伝統を重んじる太地町の漁師たちよ
先人と同じく、エンジンなしの古式釣り船に乗って
古式ゆかしくフルチンで網持って、本物の古式捕鯨をしなさい
それが先人を敬うということだし、そうしてこそ初めて世界もそれをまさしく伝統と認めることだろう

560 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:22:09.18 ID:n/aM17OR0.net

>>558
そうかそうかー！
太地町は今後、いるか追い込み漁を無理して続けたがるより、繁殖や調教の営業をしたほうがいいんじゃない？

561 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:23:10.19 ID:PKdzdpbQ0.net

>>557
その後、「ゴンドウの湾内追い込み」って書いているな。ｗ

往生際が悪そうね。ｗ

562 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:23:37.89 ID:7XVGtu6M0.net

>>544

ワシントン条約が有るから何でも売り買いが出来る訳じゃないよ

563 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:24:05.46 ID:wKvan1OM0.net

>>554
>>293
＞世界から批判されているのに

一行目からこれですがw

＞外国にあれこれ言われる前に

少しは自分の発言に責任くらい持てよ。

564 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:24:14.45 ID:KHiN/uHo0.net

まともな理由がないのによく批判なんてできるよな〜

565 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:24:19.01 ID:n/aM17OR0.net

>>559
このスレの漁師さんが読んだ上で華麗にスルーしてくれたのが答えだろｗｗ
フルチン古式はやりたくないんじゃね？ｗ

566 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:27:01.51 ID:e+PGNxU30.net

>>553

いやはや、論点ずらしがでたね。
ならば、「伝統とは、○○年以上で伝統と言える」という論拠を提示してくれ

それが提示できなければ、お前の主張は「単なるいいがかり」で終わりということだな

567 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:27:31.35 ID:uxnvjiO10.net

★6 の>>504も超えてくればそろそろやめさせる合理的理由が出ていても
おかしくないな。

どう？

568 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:28:51.04 ID:fY/Nr7KQ0.net

>>532
伝統文化ではないが真っ当な商売だ

569 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:38:21.90 ID:a4f/0iLQS

http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/a/1/a1cab67b-s.jpg

一部の朝鮮人が犬を食ったり
一部の支那人が、生きたサルをテーブルに運び頭を割って脳みそを食うのと同じ

文化ではない、教育、知的水準の低い土人部落の野蛮な漁でしかない

隣町すらこの部落の漁のことを知らない
和歌山の食文化とか抜かすな！
伝統文化とか抜かすな！

ごく一部の教育水準の低い陸の孤島の土人部落の野蛮な漁でしかない

570 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:29:02.32 ID:uxnvjiO10.net

まともな理由が出てるかと思ったら伝統だ伝統じゃないで争ってるw

571 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:29:37.01 ID:n/aM17OR0.net

>>566
擁護のやつらはなぜ、45年の生体販売に言及されると
「古式捕鯨は400年の歴史」「捕鯨そのものは縄文時代からやってきた」と
関係ない話を持ち出すんだろーなあ

そういうのを論点ずらしっていうんだよーｗ

572 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:29:55.81 ID:qbbhUb7z0.net

マフィアは残虐

573 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:30:04.00 ID:DUCFnysf0.net

>>524
>（浜中1979: 458–459），

浜中さんと言えば「最も古いイルカ追込み漁の記録は1933年のものである」と言ってるな。

↓

第43回国際捕鯨委員会年報（1993年）
The people of Taiji have exploited large and small whales
since the early 17th century using hand-harpoons, the netwhaling
technique, shot guns and purse seines. The oldest
records of dolphin driving are from 1933. These have been
followed by additional opportunistic operations
(Hamanaka, 1979; Kasuya and Marsh, 1984).
（aplzsia仮訳）
太地の人々は17世紀初期以降、手持ち銛、網取り式捕鯨、ショットガン、
巻き網により大型、小型の鯨類を捕獲してきた。
最も古いイルカ追込み漁の記録は1933年のものである。
これ以後機会的な操業が加わるというかたちで漁が行われた

574 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:30:08.85 ID:7XVGtu6M0.net

水族館がイルカ売買を続けるか
動物園の動物を国内にいるだけの動物だけで我慢するか
どっちかを選ぶことだね

575 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:30:22.42 ID:e+PGNxU30.net

>>570

「産業である」、これで十分だろうがよ

576 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:31:46.94 ID:n/aM17OR0.net

559 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/31(日) 21:28:51.04 ID:fY/Nr7KQ0
>>532
伝統文化ではないが真っ当な商売だ


伝統文化じゃないっすよね、よくわかってるじゃないですかｗ
後は商売として真っ当かどうかの問題ですが

ここ参照してみましょうか
http://purin1378.blog.fc2.com/blog-entry-628.html?sp

577 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:32:10.03 ID:e+PGNxU30.net

>>571
>>「古式捕鯨は400年の歴史」「捕鯨そのものは縄文時代からやってきた」
>>関係ない話を持ち出すんだろーなあ

お前、真正阿呆だろ

「関係ない話を持ち出すんだろーなあ」と主張するのであれば、
「関係ないこと」を証明しなければいけないのは、お前の責任なんだぞ

578 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:32:12.44 ID:OMdoyRg00.net

生活のためにイルカを獲ります。
買い手があれば売ります。

コレだけでいいじゃん。　余計なことイワンでよろし。

579 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:32:24.48 ID:d1nMO+e90.net

イルカ漁で生活してる漁師さんがいる限りは止めさせる事無いだろ
漁師さんは食い扶持無くしたらどうやって生きて行ったらいいのよ

580 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:33:09.97 ID:5sZTTqRc0.net

クジラの博物館がＪＡＺＡを脱会することは確実だろうけど、
ここがイルカの転売屋になったりすることはないのか？

581 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:33:53.24 ID:WOdN2VAl0.net

まともに相手すれば向こうの思うツボ

海犬が日本語で挑発してきても「はい、駅はこの道をまっすぐ行ったところです。」
とか頓珍漢な答えをして「あれ？俺の日本語通じてない？」と思わせればいい

言葉が通じないのでは絡みようがない
もっと直接的な行動を取るしかなくなる
そうなれば警察も動き易くなるだろうて

582 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:34:07.44 ID:n/aM17OR0.net

>>577
古式とか400年とか縄文時代とか関係ない、ただの「産業」なんでしょ？

565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/31(日) 21:30:22.42 ID:e+PGNxU30
>>570

「産業である」、これで十分だろうがよ


>>578
まったくの同感

583 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:34:16.82 ID:GZVQx5Hy0.net

>>565
> >>559
> このスレの漁師さんが読んだ上で華麗にスルーしてくれたのが答えだろｗｗ
> フルチン古式はやりたくないんじゃね？ｗ

ぷっｗ
「華麗にスルー」しているのは、
ココにあれこれとオモシロ主張ばかり書き連ねるだけで
当の漁協に直接意見をブツける度胸も無いオマエだろ？ｗ

584 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:35:23.70 ID:j/6p586l0.net

>>567

いや、やめる必要は全く無いよ。違法行為ではないし、是非頑張って欲しい。

放っておいても、いずれ追い込まれて自滅するでしょうw
もうそういう潮目になっているのだ。

さあ今夜も反追い込み漁、頑張ろう。
日本人が国際社会で白い目で見られることがないようにするために。

585 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:35:45.41 ID:e+PGNxU30.net

>>582

一国の「産業」に、他国が「辞めろという権利」がどこにあるんだ？
それを立証してみな

586 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:36:16.10 ID:n/aM17OR0.net

>>583
フルチンは「できるもんならどーぞ」とからかってるって事に気づかないのか…
そんくらいはわかると思ってたけど、なんか、ごめんね＾＾

「潮時」っていい言葉だよなあ

587 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:36:23.94 ID:QdBB2R9j0.net

太地町の漁民には海豚を獲る既得権があるからな。

588 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:36:27.15 ID:DUCFnysf0.net

>>561
>その後、「ゴンドウの湾内追い込み」って書いているな。ｗ

だからその部分は遠藤の記述、年代は書いてない、つまり証拠は無い。

589 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:37:22.73 ID:l7le+O+a0.net

変太地には
橋も道路も造るべからず。
イルカ食って、自給自足の生活しとけｗ

590 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:37:23.71 ID:uxnvjiO10.net

ID:n/aM17OR0 のフルチン君が一人で頑張ってるみたいだなw

591 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:38:19.60 ID:3JjfEypi0.net

ジブリがオオカミと人間はおなじだとかいっている動物アニミズムの国で
イノシシ類である鯨哺乳類の追い込みが楽しいと言うのは
渋谷のおやじ狩りとマンハント言ってた関東連合の応援団のように聞こえますが
その積りがあるのでしょうか？

592 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:38:48.91 ID:5sZTTqRc0.net

>>587
野生動物は誰のものでもないのに、独り占めしてるんだもんね。
すごい利権。

593 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:39:48.85 ID:n/aM17OR0.net

>>585
古式とか400年とか縄文時代とか関係ない、ただの「産業」なんでしょ？
会見でもそういえばいいよ「ただの産業」

少なくとも、俺みたいなのはそれで黙るよ
俺はいるか食いとか食用に必要な分をとるとか、販売するにしても
伝統だ文化だ古式だ言わなければ文句言うつもりないもんｗ

あれこれ余計なものくっつけることが「ごまかすんじゃねーよ」といういらぬ反発を招いている一因でもあるんだよ

594 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:39:53.81 ID:GZVQx5Hy0.net

>>578
> 生活のためにイルカを獲ります。
> 買い手があれば売ります。
> コレだけでいいじゃん。　余計なことイワンでよろし。

そう、太地漁協に直接言えよ。
この２ちゃんは漁協の御意見窓口なんかじゃないんだからさ。

わかったかな？　
ＯＫ？

595 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:41:12.13 ID:e+PGNxU30.net

>>593

論点をずらすなよ。

一国の「産業」に、他国が「辞めろという権利」がどこにあるんだ？
それを立証してみな

596 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:42:20.45 ID:DUCFnysf0.net

>>570
>まともな理由が出てるかと思ったら伝統だ伝統じゃないで争ってるw

いさな組合長が「伝統だ！」などと大嘘をこくもんでな。

597 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:42:35.65 ID:n/aM17OR0.net

>>594
太地町の漁協の誰さんに言ってほしいんだい？
いさな組合以外の大勢のうち誰かに言ってもだめなんだろ？

>>595
やめろと「いう」権利はあるだろ。意見する自由ってのもあんのよ

598 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:42:48.03 ID:QdBB2R9j0.net

>>592
狩猟権や漁業権なんてそんなもんだよ。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:43:59.23 ID:e+PGNxU30.net

>>597
>>やめろと「いう」権利はあるだろ。意見する自由ってのもあんのよ

「やめろと「いう」権利はあるだろ」
という論理的根拠を示せ。

一国の「産業」に、他国が「辞めろという権利」がどこにあるんだ？
それを立証してみな

600 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/31(日) 21:50:42.40 ID:a4f/0iLQS

>>599

なにが一国の産業だよ。

陸の孤島の一土人部落が未だに原始猟奇的な撲殺漁をしてんだろ。
文化でも産業でもねーよ。土人部落を解体するとこからやんなきゃダメなのか？
土人部落に道ひいてやっただけでもありがたく思え！

601 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:44:48.09 ID:3JjfEypi0.net

ここは柳田の風土記でもそうですが
サルがしゃべって恩着せがましく助けてきたので女が騙して橋から突き落として座間あみろとか
まあそう言うのがグリムも中国でもハヌマンでも西遊記でもどこでもそうですがたくさんあるんですね。
大体文化と言うのは碌でもないことが多いんです。
まあ大人と言うならそう言う事なんでしょうが。
これは、グスコーブドリもそうで、どこの火山を爆発させて他の土地がよくなったというのかなとかね。
阿蘇山かなとかｗ
まあそれをKLM団ずれ系でウイの奥山鏡超えてどう誤魔化すか羅生門と言うのがまあ文化と言うなら文化なんでしょうね。
大体全部そうなのでそう見えてくるんですけどね。

602 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:44:53.73 ID:QdBB2R9j0.net

止めろと云う権利までは有っても
止めさせたり妨害したりする権利は無い。

603 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:45:17.66 ID:n/aM17OR0.net

>>599
「自由権」で検索してみ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:45:39.49 ID:PKdzdpbQ0.net

>>573
だから、それ以前の水揚げの記録がないということだろ。ｗ

１９３３年に始まったとは書いていない。

江戸時代末期頃から，漁閑期に副業として，ゴンドウ漁が行われていたのは事実だろ。
これが、追い込み漁で獲られていたのは間違いなさそうだな。古式捕鯨は明治時代に
廃れた。

605 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:46:25.55 ID:5sZTTqRc0.net

>>598
太地の場合、「生け捕りにして販売」だからね、
狩猟権も漁業権も使えないんじゃないの？

606 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:46:48.75 ID:uxnvjiO10.net

>>596
でも伝統じゃないとは言えんだろ。
少なくとも数十年の歴史はあるんだし。
まあ本件においてはそんなことどうでもいいことだ。

607 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:47:06.20 ID:GZVQx5Hy0.net

>>586
＞フルチンは「できるもんならどーぞ」とからかってるって事に気づかないのか…

ふｗ
オマエが太地について向けて長々と述べてきた意見は
せいぜいが「からかう」って程度の事だね？

当の相手に面と向かって主張や抗議する事などでは無くてさｗ

608 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:47:11.05 ID:e+PGNxU30.net

>>603

>>「やめろと「いう」権利はあるだろ」

という論理的根拠の提示になっていない。

「検索してみ」というのは論理提示の責任放棄でしかない。
要するに、お前は、自らの論拠の立証責任を否定した、ということだ。

609 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:47:47.59 ID:R5WthrHf0.net

＞570
大いにあるし中国が買うから密漁と言われてしまう

610 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:49:32.15 ID:DUCFnysf0.net

>>595
>一国の「産業」に、他国が「辞めろという権利」がどこにあるんだ？

海洋法的にはあるな。
殆どの鯨類は海洋法の高度回遊性付属書�T掲載種に該当し国際管理せよと謳われており
つまりIWCで議論せよってことであり、すなわち海洋法批准国ならば「辞めろという権利」はあるってこと。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:50:19.95 ID:n/aM17OR0.net

>>607
擁護派と、イルカ漁師を「こちら側」と発言する漁師相手に
いくらこっちがまともな話をしても、バカ丸出しの論点すり替えと野蛮な答えしか返ってこないんだもんよｗ
そりゃからかいたくもなるわｗ

>>608
あれ？あんたらの大好きな「人権」に関する大事なことなのに
まさか知らない、その上調べてみようともしないのかい？

しょせん擁護派のいう「権利」なんてその程度のもんかーｗ

612 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:50:42.07 ID:3JjfEypi0.net

>>1とは関係ないんですが　トーテミズムとアニミズムこの違いというものが多少分かってきたような気がします。
つまり
トーテミズムと言うのは、先祖崇拝の位置形式としての動物霊、精霊崇拝なんでしょうね。一応そう聞いたので。
アニミズムと言うのはこれは、あだ名としての敵の動物化、これが含まれると言う点が違うのかもしれないなと。
崇拝じゃなくて　狩りの対象としての動物化というのがあるんじゃないのかなと。
これは多少　まあ近くにあったのは知っているので、確認もしてみたいと思います。
日本じゃないんだろうと思いますが、まあ　ブルネイとかねいろいろ私立帝国にはたくさんあったから。
二本も、まあ英国歴史学会公認否定者が銀行作った国みたいですからね。

613 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:52:03.82 ID:R5WthrHf0.net

現実問題生き残る為にはどこか妥協するしかないと思うけど

614 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:54:20.35 ID:DUCFnysf0.net

>>606
>でも伝統じゃないとは言えんだろ。

【1933年と1936年と1944年と1969年〜現在】を「伝統」と言うやつはいない、しかも伊豆技術の導入。

615 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:54:25.30 ID:BU+hDCe50.net

太地のイルカ漁師は漁が休みの半年は何してんの？
ネット工作員？

616 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:55:36.06 ID:GZVQx5Hy0.net

>>611
> 擁護派と、イルカ漁師を「こちら側」と発言する漁師相手に
> いくらこっちがまともな話をしても、バカ丸出しの論点すり替えと野蛮な答えしか返ってこないんだもんよｗ
> そりゃからかいたくもなるわｗ

で？
どうせオマエは、からかう「だけ」で終わりなんだろ？
この２ちゃんの掲示版の中の世界で書き込むだけでさ。

肝心の当の漁協には
な〜んにも伝えようとすらしないと。

プｗ

617 ：名無しさん＠1周年：2015/05/31(日) 21:55:44.05 ID:4pkWFfEU0.net

ttp://www.e-kujira.or.jp/shop/
くじら横町ＨＰ
くじら料理店・くじらを買える店・通販・レシピetcetc

食べたことが無い人はどんなものか一回食べてみて
判断するのもいいかもね　腸詰やさえずりは自分もまだ食べたことなし･･･

618 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:56:22.83 ID:QdBB2R9j0.net

>>605
殺して捕まえようが生け捕りだろうが狩猟権、漁業権のうち。

619 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 21:56:25.38 ID:DUCFnysf0.net

>>615
>太地のイルカ漁師は漁が休みの半年は何してんの？

他の魚を獲っている、たとえばいまならカツオとか。

620 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:57:29.89 ID:uxnvjiO10.net

>>614
だからそんな主観的なことどうでもいいって。

621 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:57:32.24 ID:CQ/GWN9d0.net

>>611
何か人権をないがしろにしているような発言だが、そうなのか？

622 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 21:58:30.52 ID:YGQUVWg80.net

これから対中国見据えて欧米世界と協調していかなきゃいけないって時代に同盟国さえ納得させられないまま
中国韓国ウクライナロシアに生体輸出しまくり更にロンダリングされて北朝鮮へなんてことを続けるのはどうかしてる
せめて本当に伝統的なやり方で食用に限り細々とやってくれ

623 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:00:01.12 ID:/JwJngHn0.net

たかだか５０年前に始めたイルカ漁を４００年の伝統とか文化とか嘘つくから反発食らう
はっきり金儲けと言えばいい

624 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:00:22.13 ID:n/aM17OR0.net

>>621
「人権」には「自由権」も含まれているんだが、わからんのか？

625 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:00:25.75 ID:j/6p586l0.net

ウクライナの軍事用イルカ養成は、ソ連時代の1970年からか。

一昨年、太地から売られた未訓練20頭はこれになるんだな。
ミッションは、機雷発見・除去、潜水夫（侵入者）発見、などが主なもの。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2589734/Ukraines-secret-unit-spy-DOLPHINS-plant-bombs-attack-divers-guns-defected-Russia.html

ウクライナに対しては兵器輸出みたいなもんなのね・・・。
中国もそのうち悪用しそう。

626 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:00:39.18 ID:ZvJNNjzE0.net

>>620
伝統だとか嘘つかなきゃいいだけ

627 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 22:01:47.91 ID:DUCFnysf0.net

>>618
>殺して捕まえようが生け捕りだろうが狩猟権、漁業権のうち。

国内的にはな。
でも国際的にはそうは行かない、なぜなら殆どの鯨類は海洋法の高度回遊性付属書�T掲載種に該当してめえ勝手は許されないからだ。

628 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:02:08.41 ID:GZVQx5Hy0.net

>>611
ああ、そうだ。
あれから、「効果覿面」とやらはドコに貼ったんだ？

　　　　　↓
927 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/05/31(日) 13:30:25.16 ID:n/aM17OR0
これ貼ると効果覿面なんだなあｗ
太地町におけるエンジンつきの舟での追い込みと水族館への生体販売は
45年の「歴史と伝統」ですｗ
しかもこれと時期が重なる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%8E%9F%E5%A3%B1%E4%B8%80
大阪府同和建設協会専務理事。部落解放同盟大阪府連合会羽曳野支部員。
1963年頃までは暴力団小三組の最高幹部の一人で、ピストル不法所持で警察に逮捕された前歴もある

930 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/05/31(日) 13:36:58.04 ID:n/aM17OR0
>>929 　ほかにも貼ってくるよ、もちろんｗ

629 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:02:56.66 ID:n/aM17OR0.net

この本に太地町の生体販売イルカ漁のことも載せるべきだね

創られた伝統 (文化人類学叢書) 単行本 ? 1992/6
エリック ホブズボウム (編集), テレンス レンジャー (編集), Eric Hobsbawm (原著), & 3

630 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:03:17.25 ID:76BRChiT0.net

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が便乗して抗議してるんだろうなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>2
早くお前らゴキブリ民族を消滅させないとまた災害が起きるんだよねえ

631 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:05:05.16 ID:n/aM17OR0.net

>>628
知りたければ目の前の箱でどーぞｗ
あ、ちなみに

残念ながら、日本語とは限らんよｗｗ

632 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:05:49.42 ID:3CwH9HCD0.net

国が禁止にしてくれないと賠償請求できんからなww。

633 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:07:03.51 ID:GZVQx5Hy0.net

>>623
> はっきり金儲けと言えばいい

うん。
だけど世間では「金儲け」といって商売している水産業者など皆無だと思うんだ。
いつか社会に出れば理解できると思うよ。

634 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2015/05/31(日) 22:07:38.32 ID:DUCFnysf0.net

>>604
>これが、追い込み漁で獲られていたのは間違いなさそうだな。

だからお前の憶測なんかどうでもいい。
悔しかったら証拠（記録）を持って来い。

635 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:07:50.98 ID:ZvJNNjzE0.net

>>623
そうそう
俺の知り合いは頑強な擁護派だったが
”伝統”が嘘っぱちだと知ってから完全に反対派になった
イルカどうこう以前に人を騙すような遣り方をする奴らの味方なんかしたくない、ってね
そらそういうんもんよ

636 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:08:23.82 ID:uxnvjiO10.net

>>626
伝統と思うか思わないかなんて主観的なことだから100％嘘と言い切るのは
少々無理があるな。
まあそこくらいしか攻撃できるところがないってことかね。
いずれにしても主観的で無意味だけど。

637 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:08:31.82 ID:n/aM17OR0.net

>>633
> だけど世間では「金儲け」といって商売している水産業者など皆無だと思うんだ。

いやいやｗ遠洋漁業のマグロとか、いわし漁船とかイカ釣り船とかは言ってまっせｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:09:37.16 ID:jDiXi+qxO.net

日本特有の金儲け＝悪 みたいな風潮本当に嫌い。

639 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:10:43.73 ID:n/aM17OR0.net

>>636
「400年」とか「縄文時代」は、45年の歴史ｗを誇る生体販売目的の大規模追い込み漁と無関係っすよーｗ

640 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:12:59.51 ID:2bPHHWUz0.net

伝統が嘘だという嘘を鵜呑みにしたアホがシャドーボクシングするスレ
このスレでフルチンと元気に喚くも、リアルの漁師さん相手には絶対にできない模様

妄想クンinネット「フルチンしたら伝統と認めてやるよ！」

漁師「おう、どうした坊や」
妄想クンinリアル「…フルチン（小声）」
漁師「あ？　声が小さくて聞こえないぞ。今なんつった？」

641 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:13:26.36 ID:fY/Nr7KQ0.net

>>571
>>568はスルーか?

642 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:13:45.07 ID:n/aM17OR0.net

>>640
フルチン要求は「400年」とか「縄文時代」を振りかざしたからしたんだよｗｗ

643 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:13:59.94 ID:GZVQx5Hy0.net

>>631
> >>628
> 知りたければ目の前の箱でどーぞｗ

はｗ　やっぱねｗ
直に当の太地漁協に意見を述べるどころか
ネットで拡散する度胸もないってか？ｗ

644 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:15:51.72 ID:2bPHHWUz0.net

>>642
400年は知らんぞ

縄文時代は事実だが
1万年前から日本では捕鯨やイルカ漁が行われている
ケチ付ける奴は弾圧者だ

アボリジニを弾圧したオージーの野蛮性の再来だ
追従している奴も弾圧者の手先だ

645 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:16:09.47 ID:n/aM17OR0.net

>>641
とっくに>>576に書きましたぜだんなｗ資料も添えてねｗ

>>643
日本語とは限らんよに対する負け惜しみがそれですかｗｗ
日本語で書いたのを貼られる！としか想像してなかったんだねｗｗ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

646 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:16:41.81 ID:NwuExlkM0.net

和歌山県のHPでイルカ漁の見解を長々と書いてるくせに
水族館のことには一言も触れてないのがあやしい

647 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:16:48.51 ID:U0YlE5eu0.net

アメリカ海軍がソナー（音波）で海中実験をすると聴覚器官を壊されて
クジラが大量死する。海軍も認めてる。ニュージーランドの
クライストチャーチ大地震も107匹。
前日の地震は波形が人工地震でそれに誘導された。今回も当日も死んでる。
一週間前には42匹が死んでる。　海軍が核を植えてる　1944年東南海地震の前アメリカが地震を
起こすとビラが残ってる、地震後B29から地震の次は何をお見舞いしましょうか？
とビラが投下された。NHK番組が組まれてる
その他
http://s.maho.jp/album/004f2ac7a6adcacf/

648 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:18:10.99 ID:GZVQx5Hy0.net

>>637
> いやいやｗ遠洋漁業のマグロとか、いわし漁船とかイカ釣り船とかは言ってまっせｗｗｗ

そうなの？　マジかよ！？

では、ソースを。
頼んだぜ？
フリチン君よ。

649 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:18:20.73 ID:n/aM17OR0.net

>>644
このスレと、前スレまでを「400年」で検索してみｗもうあほほど400年400年いってるからｗ

650 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:21:06.28 ID:n/aM17OR0.net

>>648
いつか社会に出れば理解できると思うよ。(ｷﾘｯ　
てか、イルカ漁師くらいだろ金儲けと言いたくないのってｗｗ

651 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:21:10.04 ID:3CwH9HCD0.net

和歌山県の伝統芸は幕府や政府へのタカリだからね、手の込んだマッチポンプも
地元民総グルで仕組んでくる。
誰も関心を払わなければ自分達で世界中に宣伝して国際世論を煽るくらい
平気でやる。
賠償金獲得が唯一の地場産業なのだ。

652 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:21:44.02 ID:Ykrd6TZU0.net

マグロ漁は一攫千金というのを聞いたことがあるけど、金儲けって聞いたことないなあ

653 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:22:34.78 ID:+GQk7fnb0.net

地方の土人のイルカ漁なんて、日本の文化でも何でもないわ
こんな伝統を守るべきなんて必然性ないだろ
イルカ漁止めないせいで日本全体が批判されのは迷惑すぎる

654 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:30:58.72 ID:fY/Nr7KQ0.net

>>576
×太地町が軍事用にロシアに輸出
○ロシアが軍事用として輸入
用途までは指定できないよ

655 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:31:06.05 ID:iQRDgjdE0.net

嫌がる人がたくさんいて、どうでもいい人もたくさんいて、熱望する人が少ないんだから消滅するでしょ。
一部のゴネ屋がうるさいだけで。

656 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:31:53.14 ID:CQ/GWN9d0.net

伝統は守らないとな

657 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:32:13.71 ID:2bPHHWUz0.net

>>653
地方の「土人」が日本人だぞ

お前がどこに住んでるのか知らんが、かなり特殊な密閉空間にいるのだろうな

658 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:32:15.33 ID:5sZTTqRc0.net

日本でも廃れた食文化はたくさんあるからね。
例えばウサギとか。
四足を食べる習慣がなかった明治以前、ウサギを鳥ということにして「1羽、2羽」と数えていた。
イルカもそれに似てる。
食べる地域は限定されてるし、少子化グローバル化で、今以上の販売促進は難しいだろう。
転業に舵を切った方がいいと思う。

659 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:32:51.63 ID:RDtwFJHd0.net

>>653
こういう少数だから、一地方だからどうでもいいとか日本全体がーみたいなのが
定期的に湧くのはどうにかならんのか？

660 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:32:58.98 ID:n/aM17OR0.net

誰にでも売るってのもイルカ生体販売の大きな問題点だとさー

661 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:33:24.37 ID:CQ/GWN9d0.net

>>655
国民の大多数がイルカ漁を支持してますけど

662 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:33:46.95 ID:2bPHHWUz0.net

>>659
視野狭窄の東京人で、はしかみたいなものだから生暖かく見守ってあげよう

663 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:34:48.54 ID:CQ/GWN9d0.net

>>658
英国はキツネ狩り復活に舵を切ろうとしてます。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:35:18.34 ID:n/aM17OR0.net

「国民の大多数がイルカ漁を支持」

またこんなうそをついてまあ…大多数って何人だよｗまさか、24人かい？ｗｗ

665 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:35:22.41 ID:RDtwFJHd0.net

>>658
自然に廃れるならそれはそれで仕方ないけど、その人たちが続けると言ってるのに
無理矢理やめさせる権利はないよ。

666 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:35:52.98 ID:2bPHHWUz0.net

>>660
何が問題？

どうせ食用だったのを飼育用に転用してるんだから、どこに売ろうが非難される理由は無い
愛護は、本来食べ物になるはずだった海産物がペットになった事を喜びなさい

667 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:36:48.89 ID:+GQk7fnb0.net

>>659
>>657
そっちの方が少数地方を日本全体の問題にするのはどうないかならんか
外国も日本全体として見ているだろ
イルカ漁は日本全体の食文化でも何でもない

668 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:37:48.61 ID:n/aM17OR0.net

>>666
> 何が問題？

そのままそっくりWAZAに質問してみなさいな
俺は、
「伝統だの文化だのうそつかなければまあありじゃね？食いたければ自分らが食う分だけとってりゃいいんじゃね派」だから

669 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:38:03.23 ID:2bPHHWUz0.net

イルカもワカメもタイもヒラメも牛も豚もニワトリも、野菜も米も小麦も等しく食べ物

食べ物を擬人化して、獲るなとか虐殺とか騒ぐキチガイが一刻も早く治る事を切望します

670 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:38:37.36 ID:CQ/GWN9d0.net

>>664
国会議員の全員、全政党、それを選挙で選んだ国民。

671 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:38:48.97 ID:RDtwFJHd0.net

>>664
まあ禁止されてないからね。
少なくとも反対してるのが多数派ということはないでしょう。
もしそうならそういう法律ができあがってるか、もしくはそういう動きがあるはずだからね。

672 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:40:15.10 ID:2bPHHWUz0.net

>>668
伝統なのも文化なのも本当じゃん
そもそも食文化だろ

伝統でも食文化でも無いものと言ったら、土とか石ころとか食べるくらいしか思いつかん
昔から獲って食べてる時点でそれは伝統で食文化だよ

673 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:40:19.29 ID:n/aM17OR0.net

>>670-671
誰かも書いてたけど、こりゃ国民投票の必要があるねえ
そのほうがイルカ漁師もすっきりするんじゃね？

674 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:40:35.15 ID:fjOpm8XG0.net

伝統だっていつから言い出したの？

675 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:41:15.64 ID:RDtwFJHd0.net

>>667
誰が日本全体の問題にしてんの？

676 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:41:46.74 ID:CQ/GWN9d0.net

>>664
国民の大多数がイルカ漁に反対しているというなら、国会でそれを反映して見せてくださいよ。

677 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:42:01.12 ID:GZVQx5Hy0.net

>>650
> イルカ漁師くらいだろ金儲けと言いたくないのってｗｗ

よお、ちょっと話は変わるがフルチンよ、
ちなみに、その
「イルカ漁師くらいだろ金儲けと言いたくないの」
って文を英語に翻訳するとどうなるんだ？

620 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/31(日) 22:05:05.16 ID:n/aM17OR0
>>628
知りたければ目の前の箱でどーぞｗ
あ、ちなみに残念ながら、日本語とは限らんよｗｗ

678 ：名無しさん＠１周年：2015/05/31(日) 22:42:27.34 ID:n/aM17OR0.net

>>672
「そもそも食文化だろ？」
うん、だから自分らの食用目的だけにしとけばいいんじゃねーの？
俺は食文化までは否定してないんだがな
うそつき否定派ってだけでさ