【国際】北方領土「日本に権利ない」　ロシア外相、地元紙に

929 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:11:43.12 ID:Zdu6yOPC0.net

四島で良いから返して欲しいのが本音なんだけど、もう長年実質的に居住してるロシア人がいるからね
海産資源だって手放したくないだろうし
日本側も頑なに一括返還以外認めない！しか言わないし、それ絶対ロシアが飲むわけないじゃん

なんか日本の偉いサンが、この膠着状態で問題が風化するの待ってる気がする

930 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:12:05.61 ID:5JMFfq11O.net

つまり戦争時の侵略虐殺は認めると？

931 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:12:33.58 ID:Hm3L+sFCO.net

>>160
巨人のドシンですね。

932 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:12:44.83 ID:NX2iXbq30.net

＋で安倍の外交は優秀とか満点とか褒め称えてたバカはどこに行ったよ？
やられ放題じゃないか。

933 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:13:30.74 ID:IWuWavzo0.net

>>927
ロシアを倒して、普通に領土を回復すればいい
交渉は必要ないという点で、日本とロシアは意見が一致し、領土問題は解決へ前進したよ

934 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:14:20.91 ID:TcZrL+wv0.net

>>933
だから夢でも見てるの？

全然現実性がないんだよ
宗教でもやってるの？

935 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:14:26.91 ID:w4lPqQkd0.net

俺も女も盗まれたんだけど、権利ない恨むなと警察の一点パリだな

936 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:14:29.58 ID:/qExfCCm0.net

>>929
風化？そんな馬鹿な
お偉いさんが望むのは、永遠の膠着状態による不動の集票マシーン化さｗ

937 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:15:04.83 ID:3o69odSm0.net

>>927
安倍憎しで、そういう、くだらない難癖をつけるのって、なんなの？

そもそも、日本に外交の主導権なんて無いし、
その点は、どの政党、どの人物が首相になっても同じことだろ

938 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:15:51.39 ID:3pOfNMrM0.net

そらなぁ
これを否定したら略奪が悪ってことになって、人類史がひっくり返る
戦争は勝った者勝ち
勝てば条約なんぞ多少無視してもOKってのは常識

939 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:16:18.45 ID:F1VrvGY90.net

中立条約を一方的に破棄したソ連の満州侵攻での暴虐は空前絶後のもので
数十万人の男が奴隷にされ死ぬまで酷使され女は軍に監禁され性奴隷にされ死ぬまで強姦され続けた

940 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:16:56.13 ID:W8GQgqNY0.net

ロスケに交渉するのが間違い
水爆をモスクワに投下して更地にすべき

941 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:17:18.83 ID:ErYsBgmk0.net

>>937
安倍が北方領土返還に意欲的だったからこういう意趣返しされてんだけど馬鹿なの？ｗ

942 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:17:33.12 ID:TcZrL+wv0.net

>>939
出た〜ｗ
1千年恨むニダ

943 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:18:30.58 ID:w4lPqQkd0.net

防衛省になってから、予算獲得がちぐはぐ

北方領土問題の件でも本当にやろうとすることいっさいやってないじゃん
やる気ないんだよ

そのきになってるのは、馬鹿な落語家だけ、あと警察

944 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:19:31.39 ID:IWuWavzo0.net

>>934
ロシアを否定するのが『宗教』で『アヘン』
ロシアを擁護するのが『科学的な歴史観』なのですね　　　スターリンの時代から変わっていませんよ

ロシアを知ろうとする努力は否定しません　　むしろ賞賛します
しかし、敵が消滅するとき、その努力は無価値になってしまいますから、努力した人ほど破滅的な現実を拒絶します

ロシアの現状は破滅的だと思いますよ
その上で、どういう選択をするのか、大いに語ってください　　期待していますよ！

945 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:19:49.76 ID:Y+KI67Qt0.net

ロシア問題に精通してそうな人が、日本は敗戦国です、北方領土はいりませんて露と平和条約を結べば、
あちらも気をよくして１島ぐらいはプレゼントしてくれるかもよ、と言っているんだが、敗戦国ってだけでここまで下手に出ないとダメなもんなの？

946 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:19:59.97 ID:KWx4tSlc0.net

さすが強盗ロシア
極東はホントにクズ国家ばっかりで困る

947 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:20:33.07 ID:pX32nnX90.net

どういう形であれ、戦争の結果獲られた土地が交渉で返ってくる事はないでしょ

948 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:20:53.13 ID:TcZrL+wv0.net

>>944
冷戦時代の残滓だね
共産主義と同様に、冷戦保守も宗教だよ

949 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:20:58.04 ID:QZTj3Y8d0.net

どうせロシアは日本以上に人口減少で北方領土どころか
大陸の領土も守れなくなる。

950 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:21:33.70 ID:3ZFRX+Mn0.net

>>941
じゃあ固有の領土盗られたままほっとけと？
馬鹿はお前

951 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:22:16.33 ID:Y+KI67Qt0.net

>>947
結果というか火事場泥棒的に盗られた

952 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:23:14.46 ID:eigb3HQY0.net

>>945
今さら敗戦国云々を持ち出す人、国を並べてみたらいい

953 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:23:28.04 ID:3ZFRX+Mn0.net

>>947
北方領土は戦争の結果盗られた千島列島には含まれないというのが日本の主張

954 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:23:32.89 ID:TcZrL+wv0.net

>>949
2012年に増加に転じてるのに…
新しい情報全然見ないよね
頭腐ってるの？
お爺ちゃん

955 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:24:06.52 ID:IWuWavzo0.net

>>948　　　それは同感ですね

思考停止は共産主義の特権ではなく、西側世界にもあります　　　むしろ多い？

956 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:24:24.48 ID:/qExfCCm0.net

>>945
日本政府は、冷戦が終わっても冷戦脳だったからね
平和条約を結べば日ソ共同宣言に従って2島返還は確実だったのに

957 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:25:18.89 ID:7cgxd4VU0.net

火事場泥棒が偉そうに

958 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:25:19.66 ID:CT0KwdjI0.net

千島列島からカムチャッカ半島の地域はロシア自身が開発を厳しく制限して
手付かずのままで未来のロシア人に残そうとしてる
すぐ道路や港を作りたがる日本人の感覚で見てはダメ

959 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:25:52.47 ID:Lq/MtzXf0.net

>>945
その前にロシアと戦争したときには日本が勝って樺太奪ってるからね
負けたら獲られるってのはまあ基本。

960 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:26:54.36 ID:3ZFRX+Mn0.net

>>959
樺太も元々日本領だ

961 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:28:56.68 ID:Wh3pA0a90.net

また朝日った？

962 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:30:01.25 ID:+QwHRZ+P0.net

>>956
ゴルビーのときならチャンスだったかもしれん
どこまでも無能すぎる政治家と官僚

963 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:31:16.29 ID:w4lPqQkd0.net

ソ連の崩壊だってもともと大嘘

大塩佳織の件と本田茂の件を、２０年前からストーカーしてただけ

964 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:31:46.50 ID:F1VrvGY90.net

千島全島と南樺太の返還、満州における邦人被害への謝罪と賠償抜きでロシアとの国交回復は有り得ないな

965 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:31:48.70 ID:2fQOEY3s0.net

1946年の4月までの締結であった日ソ不可侵条約破ってどさくさで満州や朝鮮、北方領土へ攻め込む

更に日本人を捕虜にしてシベリアへ送り、強制労働をさせたあげく凍死、餓死させて殺す

満州や朝鮮で道を歩いている日本人の子供をいきなり銃で撃って殺す

満州や朝鮮で道を歩いている日本人の女をレイプしたりいきなり撃ち殺す


はよ北方領土返せ
それと北朝鮮もいい加減おまえらが作った元凶なんだからさっさとなんとかしやがれ

966 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:32:44.70 ID:nk+bE/x50.net

>>959
ロシアと戦争している時も樺太は日本だぞ。

967 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:33:33.94 ID:w4lPqQkd0.net

>>958
そういう場合と、似非右翼がこれまで動く根拠

石油
ガス
資源

ロシアもまったく似ている

968 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:34:00.99 ID:TcZrL+wv0.net

>>965
ほらまた出た〜ｗ
1千年恨むニダ

朝鮮右翼

969 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:34:07.41 ID:2fQOEY3s0.net

>945
ロシアには負けてないからなｗ

970 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:34:38.18 ID:j5AFEOhz0.net

>>950
そういう書き込み多いけど、戦後70年間、旧ソ連、ロシアの領土保有を黙認して
いるんだから、日本は権利を放棄したと見なされる。
これは竹島も同じです。

日本の島民が存在しないのだから、返還されなくても困る人間は誰もいないよ。
2島返還の条件として、5000億円もシベリア開発に提供するなら、北方領土を放棄
して平和条約を締結、一銭も出さない方が国民にとってはるかに有益だよ。

971 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:34:41.55 ID:JC59Ku/S0.net

>>966
日露戦争の前に千島樺太交換条約で、樺太はロシア領になってるよ

972 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:35:12.64 ID:/qExfCCm0.net

>>962
長年、4島返還を国民に洗脳し続けたツケだと思う本当に
2島返還なんて言いだしたら、その政治家は終わりだから誰も言えないｗ
3島のムネオもあんなことになっちまって

973 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:37:40.17 ID:FpqXXlag0.net

ソ連はサンフランシスコ講和条約調印してないし　その後　日露間で領土関係の条約結ばれてないから
国際法上は　千島列島や樺太はロシアが占領してる状態じゃねーの？

974 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:38:45.13 ID:P2Pg/bw0O.net

独ソ不可侵条約を同盟国ドイツが破棄して東方に進攻した
これで国交の条約は破棄される事を学んだはずだ
日ソ中立条約を破棄される可能性は０ではなかった
条約を守り互いに維持し続け国交関係を維持し続け仲裁してくれる国を幼い帝国は下手くそな外交と駆け引きで負け失ったんだよな

975 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:39:04.75 ID:2fQOEY3s0.net

>>968
ウクライナがソ連崩壊後にできた国とか言いだしてる時点でかわいそうすぎるわｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:39:59.09 ID:TcZrL+wv0.net

>>975
間違いなくそうだよ

977 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:40:07.32 ID:uCFO8MmW0.net

もうがんばってるけど返してくれませんっていう官僚と政治家の言い訳飽きたわ
あと日本を取り戻すとか言ってたアホは染んどけ

978 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:41:02.33 ID:W8GQgqNY0.net

メドベージェフといいラブロフといいロスケはムカつくわ
日本はロスケに水爆100発撃ち込んでやりたい

979 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:41:18.39 ID:YxKcHK9/0.net

もし日本になってたらヒグマがどうのヤマネコに襲われたのと
騒ぎ出すだろう　カニは枯渇するまで捕りつくすし
あまり良い事はなかっただろう　　皮肉なもんだ

980 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:41:22.96 ID:x6D3LwnCO.net

北方領土忘れかけ日本人にかまって欲しいの？露助ｸﾝ？

981 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:41:25.78 ID:db6BgL/S0.net

>>1
中国韓国に言い聞かせてくれ

982 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:41:35.60 ID:94lO5Q9mO.net

対外強硬派プーチンが生きてる限りは難しいと思います。

国賊小泉純一郎内閣の頃から日露関係は距離ができてしまいました。親日家エリツィンの時にはもう少しで返還されるところだったのに、残念です。

983 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:42:04.28 ID:FpqXXlag0.net

樺太は地理的には日本列島の最北端の島なんだよな

984 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:42:22.47 ID:IWuWavzo0.net

サンフランシスコ平和条約の法律論とは無関係に、
ロシアという旧大国は消滅しつつあります

今のうちにロシア亡き後のユーラシア秩序を考えておかないと、
次の戦後も、混乱の中で領土をなくすよ；

そもそも、ロシアを温存すべきか？　倒すべきか？　ここから答えを出そう！

985 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:42:46.14 ID:TcZrL+wv0.net

まあロケットや、クネ様との会見遅刻で、ロシアを恨むニダっていう人が多いんだろうね

986 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:43:07.64 ID:/qExfCCm0.net

>>973
日本は、西側諸国には千島列島放棄したんだから、
ロシアにも千島列島放棄の平和条約を結べばいいと思うんだけどね

不思議なことに、こうはいかない

987 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:43:57.01 ID:Y+KI67Qt0.net

>>984
たぶん、米中で話し合ってて、日本は入れてもらえなそう

988 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:44:30.74 ID:2fQOEY3s0.net

>>976
ありゃーｗ
じゃあウクライナの領地はどうやってできたんだｗ
ん？いってみ？
ソ連が崩壊してウクライナが勝手に領地を作ったとかｗ
それとソビエト連邦の意味がわかってないとかｗ
はずかしいな

989 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:44:33.17 ID:F1VrvGY90.net

>>968
条約を破ったやつにはそれ相応のペナルティを与えねばすべての条約が成立せんわ

990 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:44:59.35 ID:Zc0GjWY2O.net

権利ないのはわかってるよ。
返還の為の交渉をずっとしてるんだろ？
それとももう返す気ないってこと？

991 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:45:24.03 ID:bh7fC9fo0.net

まぁ戦争終結時に出来るだけ侵略地域広げておくってのは常套手段だ
日本も日清日露でやってるしな
領土問題は力で奪い返すしかないよ

992 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:45:34.79 ID:TcZrL+wv0.net

>>988
あのさー、ウクライナが国際的に公認されたのは当たり前だけど、ソ連崩壊後だよ

キムチ食ってるの？

993 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:45:51.93 ID:IWuWavzo0.net

>>986
条約を『守らせる』担保は何だと思う？

日米の条約に担保は無いが、経済が融合一体化しているので、互いに担保となっている
『一見さん』のロシアに信用は無いから、担保の差し入れが必要だよ　　　ロシアは何を差し出せるだろう？

994 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:46:52.10 ID:eQrWh8rT0.net

こんなこと常識だろ
今どき北方領土とか昭和の童貞かよ

995 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:47:11.52 ID:7PfmyUe+0.net

絶対的な兵器を開発しよう！

996 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:47:52.68 ID:w4lPqQkd0.net

ロシアとやり合うのは、まだまだ潜水艦の改造とかソナーの改造が絶対いる

のに、此処の連中はまったくやらず
俺ごと潜水艦も売り飛ばそうってのばかり

997 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:47:53.94 ID:TcZrL+wv0.net

本スレの結論
・南朝鮮とは国交断絶
・在日韓国・朝鮮人は追放

998 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:49:32.66 ID:FpqXXlag0.net

>>997
斜め上の結論だね　

999 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:49:38.32 ID:D0D7j1v70.net

さっさとロシア経済崩壊しろ
ウクライナを支持するわ

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:49:41.37 ID:Uy0/pe60O.net

ラブロフはガーゴイルに似てるな

1001 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:49:41.99 ID:IWuWavzo0.net

>>995
新兵器に頼るのは弱い国だよ　　　物量で勝負は決まり、歩兵の占領で戦争は終わる
ロシアは戦う前に干し殺される

1002 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:50:53.78 ID:2I+17R/e0.net

ロシアの極東が中国人に支配されていく様子を生暖かく見守ってあげようw

1003 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:51:20.33 ID:YxKcHK9/0.net

燃料もあるし食料も自給できる程度だし、なんだかんだと大国だよ

1004 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:53:12.69 ID:/qExfCCm0.net

>>999
住民投票は憲法で認められてないと言いつつ、
憲法で認められていないであろうクーデターで大統領を追い出したウクライナ政府かｗ

1005 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:56:41.52 ID:IWuWavzo0.net

旧ロシアや中央アジアを含め、世界の安全保障体制を考えよう！

ロシアは残さないが、群雄割拠も困る

1006 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 13:57:22.96 ID:aW48Ao4x0.net

>>988
日本も旧ソ連のように連邦だな
道州とか中途半端はやめて

国連に別々に加盟すれば投票権が増えるｗ

1007 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:00:07.64 ID:IWuWavzo0.net

>>1006
世界そのものが、単一の連邦制へ移行してゆくよね　　TPPなんかが好例

この秩序を『担保』するのが軍事力だよ　　　世界共通にして最強の、連邦軍が待たれる

1008 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:02:17.06 ID:Lq/MtzXf0.net

北方領土はロシアに渡して、シベリア経由で石油売ってもらうのが
日本の安全保障を考えたら有益だと思うけどね
ホルムズ海峡封鎖されたら自衛隊派遣しなきゃ電気止るとか
そんなリスクを犯すならロシアから石油を買えと

1009 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:03:33.60 ID:aW48Ao4x0.net

>>982
議院内閣制なんて時代遅れな制度だから

極東の様な厳しい地域では（半）大統領制にならないとまともな外交が出来ない

これがこのスレッドの結論だよ

1010 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:03:41.60 ID:K/OPyoPBO.net

>>20
これは本当らしい。
敗戦後に朝鮮人がロシア兵を案内して多くの日本人を殺し強姦させた。
ロシア兵はドイツでも女を見つけたら子供でも片っ端から犯しまくっていたという。
朝鮮人と同類。

1011 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:07:14.76 ID:IWuWavzo0.net

>>1008 ロシアの石油・ガスは、停まる確率がホルムズ海峡より高いからねぇ・・・ｗ

そういや、イランが西側の商船を片っ端から拿捕しているね
マレーシアやシンガポールの船籍でも『アメリカの船』らしい　　国民がアホになっとる；

ロシア国民が、賢明であることを願うよ
とはいえ、旧ロシア産のガスを買う窓口が、ロシアじゃなくサハリン共和国でも、一向に構わんぞ？

1012 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:08:48.80 ID:8TcWE/Ue0.net

>>1008
北方領土の資源や国のプライドの問題ではなくて
戦勝国だからとか大国だからとかいう横暴が許されない公平な国際社会のルールに基づいて
島の帰属が決まらないとだめだろう。

何をもって公平とするかは難しいところだろうけれど
それを国際社会全体で受け入れられるものを作っていかないといけないのだろう。

1013 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:10:52.85 ID:aW48Ao4x0.net

アデン湾までパイプラインを通す
これで解決するが
国賊の自民党安倍晋三が邪魔するだろう

残念だ

1014 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:13:12.45 ID:/AzjHKyO0.net

>>1

【歴史】「シベリア抑留」3万3909人分　厚労省資料、全体像解明に光 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297552/
【歴史】シベリア抑留犠牲者を追悼、旧ソ連・スターリンの極秘指令から69年…千鳥ケ淵戦没者墓苑、遺族ら約150人が献花
http://daily.2ch.net/test/read.so/newsplus/1408809919/
【日本政府】シベリアで抑留され北朝鮮に移送された将兵27000人の名簿公開へ[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134891098/
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち　日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった　[10/22]
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1015 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:14:44.44 ID:TI573NEx0.net

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ムネオ　ハウス　返　し　て　っ　！　　　＞
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1016 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 14:17:11.61 ID:+5A9kI35O.net

>>884 大統領制ではなく太政大臣制なら納得。
大統領制は大統領が国家元首だから千年スパンで考えれば政治学的には退化。

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