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【大阪】都構想に反対する研究者が会見…防災対策や経済政策への取り組みが不足している、問題点を指摘
- 1 ：海江田三郎 ★：2015/05/06(水) 01:07:26.34 ID:???*.net
- http://www.47news.jp/CN/201505/CN2015050501001722.html
大阪市を廃止し特別区を新設する「大阪都構想」の住民投票が１７日に投開票されるのを前に、
都構想に反対する研究者１９人が５日、同市で共同記者会見し、防災対策や経済政策への取り組みが不足しているなどと問題点を指摘した。
防災・減災学を専門とする河田恵昭関西大教授は、都構想の議論を優先した結果、
大阪市の防災、減災対策が後回しになっていると指摘。「最大の行政サービスは安心安全なのに、東日本大震災の教訓も生かされていない」と批判した。
京都大大学院の藤井聡教授（公共政策学）によると、他に関西などの大学教授ら約１００人が会見の趣旨に賛同しているという。
- 2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:08:15.69 ID:AcRS0Vdg0.net
- 橋下徹
「デマや反対ビラが蔓延し、反対派は解決策なし！」
https://youtu.be/CFojMhH233g
- 3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:09:21.28 ID:bi8OZtf90.net
- 大阪都構想は大阪市を5つにわけてチョン自治区を作ることが目的。
チョンにとって住みやすい自治区にするのだ。
日本人は住みにくくなり、そこに日本人はいなくなり、実質土地乗っ取り完了
大阪は全国でチョンが一番多い。
生野区は四人に一人いる。チョンだけで。中国人を入れたらもっと多い。
- 4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:09:45.73 ID:tm1mZmEY0.net
- 都構想賛成してるのは維新の顧問のみという惨状。
なぜか畑違いの高橋洋一とかｗ
- 5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:11:25.38 ID:33NiyP2e0.net
- 関西大の教授程度の話を真に受けることもできないけれども、橋下みたいなあまりにも不完全な人間の考えることを大阪みたいな重要な都市で実験することはやめるに越したことはないと思う。
- 6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:11:37.82 ID:x9W3Y/UX0.net
- 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。
明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年（慶応4年）に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。
この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。
https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
- 7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:12:03.10 ID:JSv3hQUz0.net
- 大阪の防災予算ってここ数年で何倍にも増えてるってニュースで見た記憶があるんだけど
この学者は会見で、「維新は俺を呼ばなかったから都構想に反対」とか言ってて呆れた
- 8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:12:09.94 ID:lRP/pXOU0.net
- 金持ちはケンカしないけど、ビンボー人はケンカするよね
大阪市は少しカネあるけど、周りはビンボーだし、大阪府はキングボンビーだからかな
ケンカしても周りから笑われるだけだよ
またヘドロの大阪と言われるだけ
- 9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:12:33.18 ID:TamyCLl40.net
- 司会の先生
森裕之 立命館大学教授
http://www.jcp-osakasikai.jp/page/info/140612kouen_mori_tosinaibunken.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-16/2014031604_01_1.html
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2014/20140520.htm
大阪府・市大統合考える講演会 中止まで運動強めよう
橋下徹大阪市長らが進めている大阪府立大学（堺市）と大阪市立大学（大阪市）の統合問題を考える講演会が１８日、大阪市内で開かれ、講師らが両大学を「無駄な二重行政」とする「維新の会」の決めつけは的はずれだと批判しました。
- 10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:13:49.45 ID:x9W3Y/UX0.net
- 東京一極集中の原因は華族令。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。 当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！ http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
- 11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:14:16.78 ID:LWBMujkm0.net
- 反対派のネガキャンがウザいから賛成するわwww
- 12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:14:36.44 ID:8fJE08tD0.net
- 津波は大阪市とそれ以外を区別して襲ってくるらしい
補足：以前古墳までも水没するマップを出してきたトンデモ教授です 専攻は土建で自然災害は門外漢
- 13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:14:46.17 ID:WUP44to00.net
- 大阪ごときが東京の真似するなんて100年早いな。
むしろ大阪県に改名すべき。
- 14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:15:03.83 ID:lRP/pXOU0.net
- 首都大学東京になって、都立大時代よりよくなりましたか？
維新信者は答えるように
- 15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:16:51.24 ID:Tu0Bf0vT0.net
- 烏合の学者衆(笑)
- 16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:17:40.98 ID:5qpPhjz60.net
- >>11
結構、２chにも反対派がかきこみしてるみたいだな
- 17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:17:50.60 ID:zP0I/18C0.net
- これからの日本は福祉など固定費が容赦なく増加して行政の自由度はどんどん狭まっていく。
生き残るためにはいかに我慢していくかが大事。
700億円もかけてガラガラポンして一発逆転を狙うなど危険すぎる。
- 18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:18:12.62 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>8
シンガポールの国民は共産主義で自治権が制限されても金があるからケンカしない。
中国の人民は共産主義で自治権が制限され、金がないからケンカばかり。
- 19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:18:28.09 ID:1P2+RZoF0.net
- 重箱の隅をつついてんだよな。やってみなきゃ分からない事だし。
やって駄目ならまた変えていけばいいだろ。
お手盛りで食ってた連中は反対だろうけど。
- 20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:19:18.08 ID:HcH7zP2A0.net
- 「大阪維新の会は、防災を全く勉強していない」と、京都大学の某名誉
教授のご発言。その理由は「震災以降、防災学の第一人者である僕
（名誉教授）に大阪の各党から講演依頼が来たが、維新からは一度も
来なかったから」だそうです。学会記者会見にて。
https://twitter.com/OsakaYesNo/status/595517161944129537/photo/1
5月5日 18時15分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/OsakaYesNo/status/595517161944129537
- 21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:20:19.52 ID:J1PcQBGIO.net
- 創価が反対してるから賛成に入れます。日本の正しい方向は創価の逆だからな。
- 22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:21:10.62 ID:lRP/pXOU0.net
- 試しにやらせてみればよい
そう思って、民主党にやらせてどうでしたか？
その民主党が過半数取ることに貢献したのが、橋下さんです
責任とっていないですよね
- 23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:21:27.07 ID:ah4PIYK50.net
- 利権の枠をどうするかの話でしかないよね
- 24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:22:03.06 ID:1P2+RZoF0.net
- >>21
同感です。あいつらのせいで街が暗くなってる。
- 25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:22:07.04 ID:WUP44to00.net
- アベノミクス第二の矢＝国土強靭化政策＝大きな政府で財政出動＝藤井教授+二階
第三の矢＝合理化自由化＝小さな政府＝竹中+橋下
この対決なんだよ
- 26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:22:56.00 ID:8fJE08tD0.net
- >>20
名誉教授ｗ
東北と原発で何か実績でもあったならまだしもｗ
- 27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:23:55.69 ID:iXEH8W7e0.net
- 学者が何を言おうが、民度の高い大阪市民が都構想を否決することはあり得ない。
そんなことしようものなら、オモロイ橋下の「面白い」パフォーマンスと職員イジメを
堪能できなくなる可能性があるからねw
民度の高い大阪市民にしたら、由々しき大問題じゃないかw
災害？経済政策？
そんなことは民度の高い大阪市民にしたらなんの興味もないことだろうW
- 28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:24:22.62 ID:TamyCLl40.net
- >>20
藤井聡と老人の集い
ひどかったわ。
老害
アスベスト
光化学スモッグ
負け組
とにかく橋下が嫌いなのは伝わった。
- 29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:25:52.40 ID:XFHzCImm0.net
- 藤井先生は単純に橋下徹がキライな一存で
都構想に反対してるようにしか見えないんだが
近い将来の首都直下震災があった場合を考えると、
首都機能のバックアップが大阪に有ったほうが
いいと思うのだが
素人考えだろうか？
- 30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:26:29.68 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>28
賛成派の学者さんと比較してどっちが酷いか
検証したいんだけど、賛成してる学者さんの名前を教えてくれるかな。
ほとんど見かけないものでね。
- 31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:27:01.22 ID:7tKCBR6x0.net
- 7年前までテレビタレントとマチ弁をやっていた行政のド素人が
府知事をわずか3年やっただけで日本最大の政令市をぶっ潰すことを
思いつくに至った経緯はなんだろうねえ。
せめてこいつの思いつきでなくバックに大物のブレーンがいて
きちんと見通しを立てた上でやってくれているといいんだが。
- 32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:27:24.52 ID:pU3egpHh0.net
- ■外国人訪問数 2013
１位フランス ８３０１万
２位アメリカ ６９７６万
３位スペイン ６０６６万
４位中国 ５５６８万
５位イタリア ４７７０万
６位トルコ ３７７９万
７位ドイツ ３１５４万
８位イギリス３１１６万
↑これぞ世界大都市
↓田舎都市
２２位韓国 １２１７万
２７位日本 １０３８万 ← 日本人『日本は世界で人気！！』(しかもほぼ中国人)
２８位モロッコ １００４万
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitors_ranking.png
■外国人観光客数2014
１位大阪 ２東京 ３位京都
■観光人気都市
１位京都 ２位大阪 ３位東京
http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg
http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg
■世界の旅行先で、USJがランキング1位に
http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html
- 33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:28:16.23 ID:0yX49UAg0.net
- >>29
あいつの理論を信じた馬鹿な反対派が撃沈してる姿は笑えるんだけどな
- 34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:30:10.00 ID:kvWKxSRr0.net
- .
創価はうぜーな、確かに
なので都構想には賛成しよう
どーせあと一年で大阪から東京本社戻るし♪
.
- 35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:30:33.70 ID:TamyCLl40.net
- >>30
http://satoshi-fujii.com/informedconsent/
- 36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:31:48.00 ID:8fJE08tD0.net
- >>33
元からただでさえスカスカすぎて失笑レベルなのによくぞ信じた感じだがｗ
専門外が無理して出しゃばってるなという程度か
- 37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:31:49.25 ID:pU3egpHh0.net
- ■
これがその動画だけど
酷すぎて途中で飽きる
https://www.youtube.com/watch?v=H3g6IYx3cU4
学者共がどれだけ勉強不足で情弱かわかる。
対案もないし、中学生みたいな絵描いてるし、見当違いな事ばかり言ってるし
何を言いたいのかも理解不能。ただの馴れ合い。
結局、素人なのよ
- 38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:33:05.30 ID:0KAYGl4d0.net
- 結局は自分が関わる分野に税金投入しろ
自分の言う事を聞いてとにかく税金使え
だもんな
話を聞く価値は一切無い
- 39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:33:12.75 ID:id4yF16t0.net
- 都構想に不安を持ってる人が多いけど、はっきりいって大阪都はものすごいメリットがあるよ。
一元化された大都市計画で鉄道から高速道路からいままで府市の二元の弊害で機能していなかった
ものが機能するようになる。大阪には大都市計画がなかったんだよ。
企業、人が集まってくるようになる。経済効果は莫大。地価も上がる。
いいことだからけなんだよ。住民サービスも維持されさらに良くなる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ieXk4cK3LiE
橋下徹市長が緊急生討論！大阪都構想反対派と激論を交わす（2015年4月29日）
分からない人はぜひこれを見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=K9CQzP0F2ws
熱視線＊生討論”大阪都構想”を問う」て?橋下市長のKO勝ち！
- 40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:35:22.86 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>35
いやいや、これ反対してる人らでしょ。
賛成してる学者さんを教えてっていってるの。
比較対象がないとどっちが酷いか判断できないじゃない。
- 41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:35:50.90 ID:7tKCBR6x0.net
- 橋下ってもちろんブレーンがいるんだよな？
自分の思いつきで政令市をぶっ潰すなんてことはしないよな？
誰が橋下のブレーンなんだ？
- 42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:38:02.62 ID:8fJE08tD0.net
- >>37
立命館の行政学か
変なドーナツの絵を出してきたときは呆れたｗ
東京ロンドンパリが無いｗ
できれば香港シンガポール上海あたりも欲しかったｗ
しかも中の行政システム云々の詳細は無くて
人口がちょろっと書いてあるだけｗ
現役教授があの程度でいいのかよｗ
- 43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:43:30.91 ID:0H7EC5fl0.net
- >>41
一時期は古賀みたいな畑違いの
官僚暴露芸人がブレーンやってたな
橋下の政策がいかに薄っぺらいものか
それで察しできるわな
- 44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:43:55.50 ID:TamyCLl40.net
- >>40
賛成する学者は徒党を組む必要ないし、変な政治色を嫌うから固まったリストはないよ。
反対派はなんらかの意図を持った気持ち悪い人と暇な老人。
藤井聡に同様の質問があって、「賛成の人は数人以外は聞いたことがない」と言ってたな。
- 45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:44:40.31 ID:uFUw3qoR0.net
- 橋下はまだイマイチ信用出来ないが、反対を煽ってる奴らの方が自分らの既得権益
を守ろうと必死感が伝わり過ぎるので俺は都構想賛成に入れる。
しかし事業の失敗の責任を取らない奴らはなんなんだろうね。
今まででの状況で良いってんなら赤字生み出してた責任取ってから言え
- 46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:45:39.84 ID:N/bqxEce0.net
- >>44
徒党を組んでる必要もないけど、賛成派の学者の名前あげてみてよ。
- 47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:46:10.63 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>44
いやいやいやいや、制度設計するときに
学者が参画しないわけないでしょ。
専門化抜きで素人だけで作れるもんじゃないんだから。
学者さんで誰が支持してるの？
- 48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:46:17.78 ID:sj4pgPho0.net
- >>1
問題点はあるよ
都構想実現してから一つ一つ取り組めば大丈夫
- 49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:49:24.17 ID:5/A3jfVY0.net
- 賛成派の学者は高橋洋一氏と佐々木信夫氏
- 50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:52:11.38 ID:TamyCLl40.net
- >>46
上山
佐々木
高橋
岸
この辺だろう。
経済政策もかぶってる。
上山氏は平松の前の関市長のブレーンでもある。
- 51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:52:46.03 ID:TxFcsHVg0.net
- なんかもう、既得権益だとかデマだとか本質を分かってないだと、橋下の術中にはめられて、みんなうまいように転がされてるだけやん
- 52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:54:25.85 ID:LWBMujkm0.net
- >>31橋下を担いだのは松井と浅田。
- 53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 01:55:08.30 ID:xvF7scCy0.net
- 反対の理由にはならんと思うが
なんか足りんと思うなら提案でもしたら
まあアホ学者にはそんなことはできんだろう。
- 54 ：名無しさん＠１３周年：2015/05/06(水) 01:58:21.14 ID:lbg71f+Eb
- >>37
話がつまらん。じじーはすっこんでろ！
- 55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:01:19.80 ID:BmRgIRpA0.net
- 大阪市民に聞きたい政令指定都市に誇りに思っている？
今やどこもかしこも無理矢理政令指定都市だがw
- 56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:03:08.58 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>50
上山
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/595631263865774081
学会でまったく都構想が議論されてない現状を
学会が世の中からずれていると。
賛同者を得られないだけだろうにｗｗｗ
高橋洋一、藤井と討論して敗北宣言してたけどｗ
佐々木信夫、3年前まで都制を批判してたようだけど
どこで変節したんだろう。
その頃の発言が藤井に利用されちゃってもうさっぱりね。
岸は戦線離脱してるようだよ。
https://twitter.com/hiroyukikishi
- 57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:03:33.06 ID:6MjnW39o0.net
- 反対派って税金が投入されてる職業の奴ばっかりじゃん
賛成でよくね？
- 58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:03:36.18 ID:QcTYVy2y0.net
- 都になれば全てバラ色だって
橋下が言ってるんだから信じろｗ
- 59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:04:56.19 ID:5/A3jfVY0.net
- >>56
高橋洋一氏と藤井教授が討論してたのみたけど確かにありゃ墓穴を掘ってたね
- 60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:04:57.12 ID:TxFcsHVg0.net
- >>57
逆に税金が投入されていない職業は？
- 61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:05:40.86 ID:BmRgIRpA0.net
- むかしの5大都市とかだったらそれなりに格はあったかもしれないけど
もはや熊本市、静岡市、浜松市、岡山市と同レベルなんだよね
- 62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:07:09.24 ID:Qbozu36KO.net
- >>4 橋下の都構想や橋下あげ印象操作に関係した人物を
誰がいたのかをリスト化しておくと便利かもね
橋下無き後、また何かしら同じような面子で
民主党政権爆誕や橋下都構想みたいな謀略始めそ
- 63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:07:58.81 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>59
藤井も情けをかけたのか、致命傷程度で済ませてあげてたね。
- 64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:10:13.85 ID:uFUw3qoR0.net
- 西成区民はイメージ回復の最大のチャンスなんだよな。
他の奴では一向に進まない。全国からもあの西成？って心配される
ガラも治安も悪いのは西成の上の方の端っこだけ。実は西成の昔からの住民は品があって大人しい
流れ者のよそ者のゴミを他の区から西成に押し付けられたんだよな。正直西成は一旦消してもらうしか
イメージ回復は無い
- 65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:10:14.29 ID:5/A3jfVY0.net
- >>63
やっぱりああいう討論番組には橋下市長自身がでるべきだな
高橋洋一氏の経済の学は凄いが、大阪に関してはあまり知らないみたいだったし
- 66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:10:16.40 ID:A8k3+C9H0.net
- 反対派はもっとまともなことを言った方がいいと思う
無理やり難癖つけてるだけに見える
- 67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:14:12.93 ID:G8B1Bjap0.net
- これってただのブーメランじゃね
今まで大阪市はどんだけ酷かったのよ（´・ω・`）
- 68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:18:34.91 ID:8fJE08tD0.net
- >>61
古すぎるんだよそれ
都市特例のやつだろ
都市圏すら存在しない時代の遺物
政令市はそれを引きずってる制度
とっくにパンクして溢れてる大阪では
むしろ悪影響ばかり引き起こしてもう適さない代物
- 69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:19:32.29 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>65
議論ではなくなりそうだけどねｗ
視聴者が見たいのは具体的な議論じゃないのかな。
- 70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:19:34.90 ID:TamyCLl40.net
- >>67
＞これってただのブーメランじゃね
＞今まで大阪市はどんだけ酷かったのよ（´・ω・`）
まさに平松と橋下で話がまとまらずバラバラな防災対策だったのを、松井橋下で一体化して進めてるところ。
二重行政のせいで大きく出遅れた感は否めない。
- 71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:22:02.93 ID:nSSE8FYe0.net
- 藤井聡教授（公共政策学）って土木やろこのおっさん
- 72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:23:32.73 ID:8fJE08tD0.net
- >>67
動画糞長いけど見ればわかる
現状の問題点に対しての内容は一切無いから
見ればわかると書いた手前申し訳ないが見るだけ時間の無駄な会見
- 73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:26:46.56 ID:X4zra8oQ0.net
- 地震で津波が起こると、北区、中央区までは瓦礫の山
湾岸区まで救援が届かない
当然、港湾は破壊されつくされている
湾岸区は孤島と成り果てるだろう・・・
もしかすると湾岸区の区庁舎は跡形もなくなり
救援要請すらできない状況になるかもしれない・・・
- 74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:29:35.40 ID:FZSyIbaE0.net
- じゃあ現状のままだとどうなの？って話だが
- 75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:29:42.04 ID:1jXFPbD50.net
- >>13
真似だけで終わりそうだから怖いんだよ
橋下のことを稀代の詐欺師とはよく言ったもんだわ
- 76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:30:46.70 ID:G8B1Bjap0.net
- 大坂の大学は乞食ですと堂々と言われても
国の金返せとかしか思わない
大坂の学者はアホか（´・ω・`）
- 77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:31:41.96 ID:5/A3jfVY0.net
- >>69
うーん議論にならなかったらそこをちゃんと指摘すれば視聴者も分かってくれると思うけど
橋下市長は討論しようっていってるんだから藤井教授も受ければいいのに
- 78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:33:36.15 ID:WUP44to00.net
- べつに東京ですでにやってることなんだから
全然リスキーじゃないだろ。革命でもなんでもない。
藤井たちはおおげさすぎ。
- 79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:36:17.73 ID:TamyCLl40.net
- >>73
もう湾岸では頑強な建物を一時避難場所に指定して対応を始めてまっせ。
10年200億円の堤防も府市で協力して整備中。
- 80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:37:02.65 ID:V4O23BYh0.net
- これ反対する馬鹿は
利権の温床がなくなる馬鹿市議会議院と
馬鹿公務員
しか
いないだろ（笑）
市民は全く損しないからな
いい加減にしろよ
くだらない妨害
- 81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:37:19.12 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>77
投票日が迫る中、橋下市長側から申し入れられている公開討論について、
会見後にデイリースポーツの取材に応じた藤井氏は「そういうつもりはないです」と回答。
「きちんと情報提供するのが学者の義務。直接やりとりしても何にも伝わらないと
僕は思います。やればやるほど混乱するだけだと思います」とあらためて拒否の姿勢を示した。
続けて「言った瞬間に『デマだ』と言うのですから、『デマだ』ということに
対応しないといけなくなるので、情報が伝わらなくなります。
公開討論というのは非常に質の悪い情報提供方法だと私は確信しております」
と理由を説明した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/05/05/0007994558.shtml?pg=2
だそうだよ。
- 82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:40:13.71 ID:TamyCLl40.net
- >>81
まだ逃げるのか。
注) 以前、藤井氏はネット動画で橋下氏について「ヘドロチック」「絶対にツレ（友達）になったらアカン」などと発言。
これに橋下氏がツイッターで「何様だ」「非礼極まりないお世間お知らずのお学者様」などと反撃して“遺恨状態”にあった。
さすがデイリー。
- 83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:40:54.14 ID:8fJE08tD0.net
- >>81
ソクラテスとか全否定ﾜﾛﾀｗ
- 84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:41:59.07 ID:mXpZeGSsO.net
- 橋下は在特との討論で信用を落とした
- 85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:42:44.95 ID:V4O23BYh0.net
- 藤井の馬鹿が橋下と議論して
勝てるわけないわ
そりゃ逃げるわ
- 86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:42:46.34 ID:G8B1Bjap0.net
- >>78
それなりにリスクはあるよ
府と市を統一するお金も掛かるﾜｹだしね
都にする、しないより、本来は専門の学者が
成功する筋を作るべきなんだけどね
今の現状のままだと大阪はどうなるか
それもこの学者連中は示さないのよね
大阪はホント腐ってるな（´・ω・`）
- 87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:43:07.32 ID:Qbozu36KO.net
- >>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
＠2015/02/xx
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
（略）
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、
総務省が「大都市地域特別区設置法」に
抵触すると判断。
同法は公共施設での
「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、
代わりの民間施設を探したが８区で確保できなかった。
同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
（略）
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。
都構想を 推進する 橋下だけで話すと、
利点ばかり 強調しているように見られる」
と説明している。
（略）>>1
- 88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:43:32.46 ID:TamyCLl40.net
- >>82
「非礼極まりないお世間お知らずのお学者様」
お世間
お知らずの
お学者様
誤植じゃなくてワザとばか丁寧に言って 下品なヘドロ発言を批判してたんか。。。
橋下やるなー
- 89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:43:45.97 ID:D/Fkm7pm0.net
- 今の酷い二重行政や大阪市のガタガタの財政に対して何らまともな対案出さずに自分達の特権が奪われることに必死に抵抗してる連中の話を信用しろって言う方が無理だわな。
- 90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:44:04.02 ID:X4zra8oQ0.net
- 堤防だけですまないのが、わかってないんだな
東日本大震災で無駄ってのがわかりきってる
夢洲を台地化して救援拠点化するほうがましだな
カジノなんかやろうとしてる場合じゃないっすよ
- 91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:44:23.16 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>82
それはデマだ。嘘ついちゃいけないよ。
----------------------------------------
と、ＴＶ討論ではここで次の議題に進行するわけだ。
視聴者に君はデマを垂れ流す人として印象付けられてしまうと。
>>83
ソクラテスもきっと嫌がるよ。
- 92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:44:29.14 ID:Hw8/aq4u0.net
- >>1、大阪市の防災、減災対策が後回しって、
例えば、一たび大地震で津波が発生すれば、被害は大阪市だけでは済まないでしょう。
大阪府も含めた大阪全体で考えることではないかな。
例えば、大阪市と大阪府のままでは、各地域の港湾部門を見ても同じ業務を
府と市で２つの部門が行っている現状がある。これを一つにするだけでも重複業務を削減して
結果、人数が少なくできるetc。
- 93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:45:14.31 ID:GuFX2cTF0.net
- .
この際、関西独立でいいよ。
「日韓民国」で
.
- 94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:45:18.41 ID:TxFcsHVg0.net
- >>80
こう思い込むようにさせられてる時点で、橋下の思うつぼ
- 95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:47:13.12 ID:y1NS4k4K0.net
- 橋下は嵐と同じホっとけばいい
- 96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:47:17.97 ID:Qbozu36KO.net
- >>82 偏向や捏造無き事実が伝わらないとねえ 例えば
口で言いうと例えば>>87で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998
問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。
文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど。
公開討論とかだと
悪質ディベート厨がするみたいな弁論、
詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも
自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような
お人よし有権者を欺いてでも
支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい
とか そういった考えで
パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で
まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな
誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1
- 97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:47:23.98 ID:TMUZUF0Q0.net
- 大阪の財政力指数は20政令市中7位。
神戸市、京都市、堺市より良い。
何を焦って廃止分割するのか。
- 98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:48:13.26 ID:5/A3jfVY0.net
- >>91
と、ＴＶ討論ではここで次の議題に進行するわけだ。
視聴者に君はデマを垂れ流す人として印象付けられてしまうと。
↑だからそれを批判しろって
ソクラテスもきっと嫌がるよ
↑故人を自分の思いを語らせる道具に使わないように
生前に言っていたことや、記していた事ならまだしも
- 99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:48:49.20 ID:G8B1Bjap0.net
- 今の二重行政ならいいんだけどね
なんだかんだ言っても両方橋下氏だからね
でも、今までが対立してダメだったから
橋下が当選してるんでしょ
大阪は今より、今までや先を考えて
現実見た方がいいんじゃね（´・ω・`）
- 100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:49:14.01 ID:8fJE08tD0.net
- >>91
禅宗ですら問答あるのにｗ
学者名乗るなよこいつｗ
- 101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:49:47.39 ID:V4O23BYh0.net
- 廃止分割に反対する意味が
わからん（笑）
プロ市民さんw
- 102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:49:52.79 ID:Qbozu36KO.net
- パフォーマンス重視から成長がなさそ
＠2008
橋下巧みな｢ﾒﾃﾞｨｱ戦略｣ 司令塔は｢爆笑問題｣芸能ﾌﾟﾛ 2008/1/29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
＠2015/03/19
【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838
（略）
特別区の区割りなど 協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、
「 パフォーマンス重視 で、
住民の声を聞いていない」
と維新を批判した。
【芸能】 爆笑問題 元ﾏﾈｰｼﾞｬｰが覚せい剤で逮捕！ﾗﾌﾞﾎﾃﾙで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も
>>1
- 103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:50:14.92 ID:PiynrMp60.net
- >>100
禅宗の問答？あれを手本にして議論なんかできるかｗ
- 104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:50:53.29 ID:X4zra8oQ0.net
- 大阪市営バス廃止にして
水道代を上げて、配管の交換していく
環状線の廃止、あるいは地下に建設させる
道路を碁盤の目のようにして、道幅を広げていく
都市整備していきなよ
いつまでもごみごみした街を放置するなよな
- 105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:51:24.37 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>98
視聴者は都構想の中身についての議論が見たいんじゃないの？
君はデマだ、デマじゃない、の罵り合いが見たいだけなのかな。
- 106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:52:05.20 ID:Qbozu36KO.net
- >>102
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
>>1
- 107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:52:05.75 ID:PdfMPzVI0.net
- で、その防災対策や経済政策は今まではどうだったのよ？
都構想が良いか悪いかはわからんけど、少なくとも今まで腐った行政の改革はロクにされず腐敗する一方だったんだろ？
- 108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:52:57.26 ID:GuFX2cTF0.net
- >>97
だから、府と政令都市大阪市との、２重行政を無くすためじゃんか
東京都と同じやり方にするんだよ
- 109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:53:05.36 ID:8fJE08tD0.net
- >>103
誰が手本にしろといったｗ
議論と問答は知と哲の基本だろということｗ
- 110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:53:40.28 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>100
禅問答って視聴者に都構想についての理解度を高める目的で
議論をするのに、余計わからなくなるだろｗ
- 111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:53:51.64 ID:PiynrMp60.net
- >>107
関、平松5年間で財政効果8900億公務員は8000人程減らした
腐った行政つっても内実そこそこがんばってるんじゃねーの？
- 112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:54:26.97 ID:Qbozu36KO.net
- >>102
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426678855/343
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426678855/343
《 お為ごかし (おためごかし) 》とは
いかにも 人のために するように 見せかけて,
実は 自分の利を 図ること。
また,そのような 行為や 言葉。
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .欺 }ヽ
ｒ ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_＿＿_＿ノ＿ノ>>1
- 113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:54:27.28 ID:5/A3jfVY0.net
- >>105
中身についても議論するでしょうよ
なんでもかんでも完璧じゃなきゃ駄目かね？
- 114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:54:51.19 ID:X4zra8oQ0.net
- 少なくとも、分割したら、都市整備、都市計画の大鉈がふるえないだろうが
ゴミゴミした街の景観をなんとかしろ
景観をつくってから、分割するなら分割しろ
- 115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:55:22.59 ID:UbrqJsGp0.net
- >>86
学者というのはその道を研究してるだけで
全体を見ることができない人たちだよ
結局自分の研究分野の理想論を語ってるだけ
現実は置いてけぼり
- 116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:55:58.28 ID:hRiNBlWx0.net
- 【藤井聡】言論弾圧と大阪都構想[桜H27/5/5]
https://www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI
橋下徹大阪市長率いる維新の党が、その政治生命を賭けて推進している「大阪都構想」。
5月17日にその是非を問う住民投票が行われる予定であるが、その投票結果が民意を正しく反映するには、事前により多くの正しい情報が必要不可欠である。
京都大学大学院教授の藤井聡氏は、大阪都構想は実は「大阪市解体構想」である事を繰り返し指摘し、自治権の制限などそのデメリットを訴えてきたが、
維新の党はこれに正面から反論せず、むしろ裏から手を回して、在阪TV各局に藤井氏を出演させないよう圧力を加えていたというのだから驚きである。
大衆蔑視も極まった維新の党の世論工作と、日頃の高言を何処に置き忘れてきたのかと蔑みたくなる在阪メディアの弱腰に対し、藤井聡氏から直接「大阪崩壊」の警鐘を鳴らして頂きます。
- 117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:56:01.05 ID:PiynrMp60.net
- >>109
知？哲？んなもんねーよ
問答によって仏性が現れるもんだ
- 118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:57:31.30 ID:Qbozu36KO.net
- >>96（略）
もし、当方のこの「事実４」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも
「《 詭弁による 印象操作》 」 （下記の「付録」参照）が 困難な
「 論理的な 書面での反論 」
を頂けますと 大変有り難く存じます
高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして
その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます
（略）
【藤井聡】大阪都構想（４）： ２２００億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。 | 三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
（略）
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。
（略）
という事実を論証したという次第です（なお
その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております）。>>1
- 119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:57:34.93 ID:Pwmrh9Az0.net
- まあこういうのは結局、橋下、維新を信用するかどうかだからな
都構想という名の大阪市分割論は一理あると思うよ
でも俺は橋下が胡散臭いからいれないけどｗ
- 120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:57:38.70 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>113
視聴者は都構想についての情報を得るために
見てるんだから、即した議論をするべきでしょ。
- 121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:57:41.28 ID:hEBMlchz0.net
- >>21
創価や朝鮮の逆を行くのが鉄則だけど 後で手を組むんじゃないかという怖さもある
- 122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:59:05.21 ID:TamyCLl40.net
- >>116
何で本をわざわざ前に置いてるんだよ。
自腹で刷って在庫に焦ってるんかな。
- 123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:59:25.43 ID:8GQHXAaJO.net
- てかさんざん後回しに
なるように揚げ足を取って来たのはお前らだろ
- 124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 02:59:34.69 ID:8fJE08tD0.net
- >>115
この集まりは理想どころじゃないひどいものだったけどな
まあ見てみるといい
- 125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:00:17.22 ID:vkLAJ3G60.net
- 昨日の学者記者会見のさらに詳細版が市民向け中心に記者も入れて行われるようです。
5/9 （土） 1:30～２時間（１時間説明、質問）
5/10（日） 1:30～２時間（１時間説明、質問）
- 126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:00:38.92 ID:5/A3jfVY0.net
- >>120
全くもってその通りであるが
黒か白かで討論にでていかないのもどうかと思うんだよなあ
中身について話すこともあるわけだし
- 127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:01:07.30 ID:3Tr4zdc50.net
- >>1
都がいいのならとっくに他の地域も行動起こしてるよね
でもそうなってこなかった
そうなってこなかったってことは都にするメリットは無いってこと
今まで変わらずにきたってことは今の仕組みがベストだから
それなりに理由があるんだよ
とにかく仕組みさえ変えれば良くなる、という浅はかな考えが都構想
維新は改悪になるという点から目を逸らさせている
- 128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:01:45.41 ID:lVgAObGX0.net
- >>37
老害を絵に書いたような連中の集まりだなw
- 129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:01:57.80 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>126
＞中身について話すこともあるわけだし
中身についてだけ話さなきゃｗ
だから出ないんでしょ。
- 130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:02:20.49 ID:y1NS4k4K0.net
- 精神と心理分析すると ご想像にお任せします
- 131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:03:04.58 ID:+uNI7IqP0.net
- >>37
これほど酷い会見は近年見たことない。
ABCの木原さん来て質問してたけど、記事になるかな？
- 132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:03:18.48 ID:5/A3jfVY0.net
- >>129
えぇ...
- 133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:05:12.87 ID:+uNI7IqP0.net
- >>125
＞昨日の学者記者会見のさらに詳細版が市民向け中心に記者も入れて行われるようです。
＞5/9 （土） 1:30～２時間（１時間説明、質問）
＞5/10（日） 1:30～２時間（１時間説明、質問）
閉店ガラガラやろー。
お金貰っても苦痛だわ。
- 134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:05:22.75 ID:hEBMlchz0.net
- >>115
中野剛や三橋はどう？
- 135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:05:50.12 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>132
藤井の立場としては、学者として視聴者にわかりやすく正確な情報を
伝えるために議論をする。
橋下の立場としては、推進者として票に繋がるための議論？あれが
議論なのかは知らないけど、それを目的としている。
双方の目的が全く別なんだから議論にならんでしょ。
- 136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:06:39.66 ID:Qbozu36KO.net
- >>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/294
信者のみなさん落としものﾆﾀﾞ
∧儲∧
<； ｀Д´> これがないと 嘘,詭弁,強弁とかな 恣意的理屈ﾆﾀﾞｶﾗ
(つ嘘と)
`ｕ-ｕ´ 擁護,正当化汁には
嘘,詭弁,強弁とかの恣意的理屈で 汁事にもなる、
例えば
文書での具体的なやり取りから逃げているという事実を
相手が討論から逃げている,卑怯ﾆﾀﾞ！悪いのは相手ﾆﾀﾞ！
といった,自分達に都合よくｺﾈﾀ恣意的理屈を連呼して
正しいのは自分達ﾆﾀﾞ！,悪いのは相手ﾆﾀﾞ！
という風に 印象操作しる仕様が無いﾆﾀﾞ
>>1
- 137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:06:41.98 ID:aFEMC3Ho0.net
- シナにゅーか。 ふっ
- 138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:07:39.25 ID:HVWo0tj/0.net
- .
【大阪都構想】橋下徹が語る利権問題
https://www.youtube.com/watch?v=NzNZEFm3C1c
.
- 139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:08:08.96 ID:G8B1Bjap0.net
- >>127
誰のメリットか考えたらそら都にしないでしょ
政令指定都市のほうが権力あるんだから
だからﾀﾌﾞﾝ都構想は負ける
労組と組んだ公務員は無敵よ（´・ω・`）
- 140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:08:30.94 ID:lVgAObGX0.net
- >>135
わかり易く正確な情報ってネタですか？w
- 141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:09:15.04 ID:lbPVdj+n0.net
- 特別区にある企業の
税収もすべて
大阪府にいくのを君らしってるか
- 142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:10:40.25 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>140
ネタじゃないよ。
少なくとも有権者の7割が理解できない橋下の説明よりは
わかりやすく正確でしょ。
- 143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:12:18.38 ID:lVgAObGX0.net
- >>142
俺がそう思うとしか書いてないアホ理論のどこが正確なんだかw
- 144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:12:33.29 ID:Qbozu36KO.net
- >>102
上西さんの件も 革ジャンやトラストミーみたいだったねえ
橋下
「（一般市民に近い）こういう感覚の人（例※上西小百合）を
国政に 送り込んでもらいたい
あとは 僕に 任せてください 」
／´⌒⌒⌒＼
／ ＼
| ／ ━ |/|/━ ヾ
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ＜ あとは 僕に 任せてくださいｯ！
＼ `ｰ' ／
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/809
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/917
【国内】橋下徹氏、絶縁宣言した上西氏に関して「コメントしない」…議員続行には不快げ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428378447/
>>1
- 145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:13:19.60 ID:G8B1Bjap0.net
- >>141
そもそも税収が府にいって大阪市の何が困る？
大阪の中心地なのに
そんな訳の分からないレスより
デメリットをレスしろよ（´・ω・`）
- 146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:13:30.91 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>143
あのスカスカの協定書で、さらに協定書にも書かれていないことを
断言できるほうがおかしいんだが。
- 147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:14:27.69 ID:pV71pDRCO.net
- >>1
橋下市長がTwitterで早々反論！
なにこのジジイだらけ(笑)
- 148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:14:52.49 ID:PiynrMp60.net
- >>146
賛成派の論拠は橋下のトラストミー
反対派の論拠は協定書
それ一番言われてるから
- 149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:15:25.13 ID:lVgAObGX0.net
- >>146
総務省が問題ないって言ってるのに内容がないとか総務省を馬鹿にしてるのかw
- 150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:15:37.33 ID:5/A3jfVY0.net
- >>135
橋下市長の立場なんてどうだって言えるでしょ
推進者として票に繋がるための議論←これもそうだろうし
都構想の内容を伝えるための議論←これもそうかもしれない
- 151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:16:55.97 ID:lXhvQHah0.net
- >>149
わかった。
勉強不足だ
総務省の担当者を呼びつけてしかりつけてやる。
- 152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:18:08.97 ID:lVgAObGX0.net
- >>148
トラストミーは話し合いで解決できるとか言ってる反対派の方なんだがw
- 153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:18:25.71 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>149
審査の要件を満たしただけでしょ。
書式として問題ないといってるだけ。
>>150
「反対派のいうことは全てデマ」
都構想の内容を伝えるための議論なんて期待できるわけ無いでしょ。
- 154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:19:30.02 ID:pV71pDRCO.net
- >>37
見ての印象
藤井のかつら(笑)
- 155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:19:33.26 ID:Qbozu36KO.net
- >>102
大阪都構想「マンネリ化する手口、成長戦略なし」 どうなる橋下徹：PRESIDENT Online - プレジデント
http://president.jp/articles/-/15190
http://president.jp/mobile/articles/-/15190?page=2
（略）
橋下市長の手口は マンネリ化していて、
本人も自分の 賞味期限について 強い意識を持っているようだ。
（略）
Σ∧_∧
（´・ω・）
O┬O ) ｷｷｰッ！
◎┴し'-◎ ≡
＿＿＿＿＿ >>1
（＼ 橋下維新ﾉ
ヽ､ヽ /
｀ヽ)⌒ノ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426777575/26
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426777575/26
- 156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:19:37.07 ID:PiynrMp60.net
- >>152
何か問題がある場合特別区議会と一組と府議会と府知事と特別区長の話し合いでうまくいくと書いてるのも協定書だな
- 157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:19:40.45 ID:G8B1Bjap0.net
- >>147
余裕がない罠
橋下氏も一々相手しなければいいのに
まぁ橋下氏も都構想が負けると思って不安なんだろうね
支持率と投票率考えたら都構想は勝てないもんね（´・ω・`）
- 158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:19:56.19 ID:5/A3jfVY0.net
- >>153
「反対派のいうことは全てデマ」
↑こんな事言ったの？
- 159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:20:43.56 ID:+uNI7IqP0.net
- >>148
＞>>146
＞賛成派の論拠は橋下のトラストミー
＞反対派の論拠は協定書
＞それ一番言われてるから
反対派の論拠は辻元清美のトラストミー
なるほど。
- 160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:21:07.34 ID:yG1O0FU+0.net
- 大衆を煽動出来ればテーマはなんでも良かったんだよ、橋下は。
中身はないんだ。
- 161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:21:19.78 ID:lXhvQHah0.net
- >>158
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:21:42.65 ID:lVgAObGX0.net
- そもそも協定書は地方自治法に沿った制度設計なのかを確認するために
総務省から指定された項目を埋めたもので全ての制度設計が書かれたものじゃないんだけどw
スカスカとか中身が無いとか言ってる奴は協定書が何なのかすらわかってないんだよなw
- 163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:21:46.06 ID:PiynrMp60.net
- >>159
お前協定書って文字が辻元清美に見えるの？
どんな脳障害があるんだ？
- 164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:21:52.42 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>158
うん、言ったよ。
http://www.sankei.com/west/news/150502/wst1505020071-n1.html
- 165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:22:35.89 ID:Qbozu36KO.net
- >>158 スレあったけれど
【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「都の名称にならない偽装表示」 橋下氏ら街頭ＰＲ ★4 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430649114/954
- 166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:23:44.10 ID:5/A3jfVY0.net
- >>164
本当だ
これはひどいね
反対派の言ってることで事実の部分もあるのにね
>>161
決め付けはよくないよ
- 167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:24:53.86 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>162
制度設計された草案がないのだから
スカスカの協定書で議論するしかないでしょ。
- 168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:26:01.00 ID:+uNI7IqP0.net
- >>163
辻元「橋下さんの言わはること信じたらあかんでー」
どちらを信じますか？
こういうことだろ？
- 169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:27:03.96 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>166
そんな人とどうやって議論するの？
- 170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:27:13.32 ID:PiynrMp60.net
- >>168
ん？協定書はどこいった？
大丈夫か言語野か視覚に異常があるんじゃないか？
- 171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:28:06.44 ID:K/xzpvvy0.net
- 「賛成」する学者がいま出てこないのは当然
占い師のように無責任な予言はできない
この住民投票直前に結果に影響を与えることへの責任をもてない
特別区設置後に何も問題が生じないことはあり得ないから
「賛成」した学者は必ず批判にさらされる
「反対」する分には、結果がどちらに出ても責任を問われたり
批判されることも少ないから「反対」とは言える
良識ある学者なら住民投票可決しようと否決しようと
結果が出てから、その結果の上に立って、
問題点をその解決案も含めて論じる
- 172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:28:58.75 ID:tlg1UCBn0.net
- 大阪のくせに都を名乗ろうなんて生意気だな。
- 173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:29:19.27 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>171
憲法改正は賛否にわかれて
原案でもできてないのにやりあってますが。
- 174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:29:38.51 ID:5/A3jfVY0.net
- >>169
もし橋下市長が討論中に「反対派の言ってることは全部デマ」なんて言ったらそこをつつけばいいんでない？
- 175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:30:07.94 ID:zPxdIN420.net
- 大阪市を5分割して新たに必要な新区役所、新システム導入費用等
600億ともいわれる金に群がる利権屋が賛成派の正体と判明
騙されるな大阪市民！
- 176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:30:43.59 ID:C36E8NQn0.net
- 超経済音痴だもんな、維新って
- 177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:30:45.56 ID:lVgAObGX0.net
- >>167
詳細な制度設計はパッケージ案や議会の答弁で示されてるけど。
それを含めれば反対派の言うデメリットの大半が解消されるから協定書ガーって言うしかないんだろうけどw
- 178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:32:08.82 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>174
全て枕詞のように「事実無根です」と返した上で
論点をかえて印象操作。
で、次の議題に移ると。
こんなもんやるために学者として出るわけないじゃん。
- 179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:34:22.64 ID:G8B1Bjap0.net
- >>174
つけるﾜｹないでしょ、お互いが都構想の中身で
メリット･デメリットでやり合ってないのに
どう見ても好きか嫌いかだけでやり合ってるのに（´・ω・`）
- 180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:34:26.21 ID:lVgAObGX0.net
- >>178
事実無根な事に事実無根だと言って何が悪いんだw
事実なら根拠を示せって言っても俺がそう思うとしか言ってないだろw
- 181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:35:05.87 ID:0yX49UAg0.net
- 前回の選挙は平松が逃げたから大敗
今回も藤井が逃げるから敗北は決定的だが
本が売れたら別に負けてもいいんだろうと安易に分かるな
- 182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:35:59.20 ID:kJFUZB5S0.net
- 原発事故考えたら無責任かつ利権重視のお役所仕事全開の日本全体に言えるっつーの
- 183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:36:18.20 ID:Qbozu36KO.net
- >>162
総務 省の権限では、＞行政の事務の遂行上には問題無し
というのは認め たということ。
とこう草が明らかな うんこ同断な案でも、
行政の事務の遂 行上には問題無いこと以外は スカス カとか中 身が無い協定 書だとしても
協定書が行政の事務の遂行上には問 題無いのなら、
総務 省から、行政の事務の遂 行上には問題無い以外は スカスカとか中身が無い協 定書でも、
行政の事務の遂 行上には問題無しと認められる。というか認 められた。
- 184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:36:52.59 ID:K/xzpvvy0.net
- >>173
住民投票が決まる前であれば憲法改正でも都構想でも
学者も政治家も議論を尽くせばよいと思う
都構想のいまの段階に至れば
責任をもてない学者は影響を与えることを控えるべき
政治家と有権者の判断を静観すべきだと思う
- 185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:37:27.97 ID:G8B1Bjap0.net
- >>178
２ちゃんでもソース持って来いって言われるぞ
どっちがソース用意する方だと思ってるんだ
問題点があるのならソース持ってつっこめよ（´・ω・`）
- 186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:38:03.14 ID:C36E8NQn0.net
- 原発に関しては一蓮托生だろ
責任追及する方がナンセンス
- 187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:40:03.02 ID:TZYU51tx0.net
- 「男爵。種の具合はいかがですの？」
「これはこれは女爵どの。たくさんつくれてますか？」
「なんかいろいろあってわかんないよぉ。ちょっとおしえてよう。」
「子爵。あなたは こども専門担当なのです。みざるいわざるしらざるが爵位ではありませぬか。」
「こどもどうしは ダメ？」
「子爵！ いけません。男担当はかれ、女担当は私。 みているだけにしなさい。」
（ハレンチ学園第一巻における設定を思い出し。 「阿修羅男爵とはだれだったのか～種イモの検討」）
- 188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:40:03.05 ID:PiynrMp60.net
- >>185
未来あるかも知れない危険性に確実なソースなんてあるわけないだろうバカチンが
過去こうなった事例がありますよ
現在こうですよ
比較してこうですよ
って言う以外論証はできねーだろ
- 189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:41:42.64 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>177
パッケージ案のとおりにいく根拠が無いから批判してるんでしょ。
つか、課題だらけのパッケージ案の何を根拠に断定できるのさ。
>>180
橋下の場合は、全て事実無根と言うようだよ。
印象操作とわかり易い説明、相容れるわけ無いでしょ。
>>184
どうして？
理解しかねている市民は情報を求めてるんだけど。
情報源を閉ざせってこと？
- 190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:42:52.75 ID:3Tr4zdc50.net
- 少なくとも一般人よりは知識も研究もしているであろう学者に言い当てられないなら、
有権者がどう判断しろと言うのだ
- 191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:43:42.13 ID:w1cp+V590.net
- >>168
誰を信用するかって話に持っていくというのがもはや破綻している議論なんだよ。
「協定書では不足している部分の条例案で判断しましょう」という話なのに
『白紙委任をしなさい』という主張では判断できないだろ。
都構想のアイデアは悪くないと思うけど、詳細化されないまま住民投票って
無茶だと思うよ。
- 192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:44:43.75 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>185
地震が起きたら大変だ
↓
地震が起きる根拠なんてない。いつ起こるんだ？
地震があるというソースだせ！
こうですか？
- 193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:45:01.00 ID:e48d4kDA0.net
- 都構想を実現させないと、大阪はギリシャと同じ運命になる
良識のある人はみんな賛成してるよ
特権を手放したくない議員と公務員だけが反対している
- 194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:45:10.06 ID:R1RPEyEe0.net
- 時間二分だと言ってるのに守らず、
都構想に関係ない話をダラダラしてるおじいちゃん達だらけで
あれ反対派にはマイナスでしょ、藤井一人でよかったのにw
- 195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:46:07.67 ID:G8B1Bjap0.net
- >>188
だからそうすればいいだけでしょ
その過去こうなった事例を持って
比較検討すればいい
なぜしない（´・ω・`）
- 196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:47:27.64 ID:0yX49UAg0.net
- >>194
マジレスすると藤井は反対派にもハブられてるから
あんなロクでもない奴らしか集まらない
- 197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:48:15.81 ID:PiynrMp60.net
- >>194
いやあれでいいよ
冒頭藤井が言ってたが
様々な論点を様々な学者から話してもらって、その中で相反するものもあるそれがいいんじゃないか
とにかく、議論足らないからな
- 198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:48:27.01 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>196
ハブられてる藤井にも集まるのに
なぜ賛成派には集まらないんだろう。
- 199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:48:31.46 ID:G8B1Bjap0.net
- >>192
歴史、活断層いくらでもソース出せるでしょ
それを出せないからアホかと聞いてる（´・ω・`）
- 200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:50:23.13 ID:zPxdIN420.net
- 大阪市を5分割するだけで大阪がまともになるんなら
橋下「大阪の学力をあげて見せます｣
の実現はとうに達成できていていいはずだわな
- 201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:50:43.61 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>199
そんなもん、確証ないでしょ？
不安を煽ってるだけです、デマですよ！！！
いつ起こるんですか？はっきり答えてください←なぜか論点変わる
で、終わるじゃない。
- 202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:51:17.06 ID:G8B1Bjap0.net
- 都は魔法ではない
都になったらからって
全てが解決するﾜｹでもない
欲しいのはそのｱﾄでしょ（´・ω・`）
- 203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:51:20.58 ID:PiynrMp60.net
- >>195
んじゃ水道事業民営化するのに
南海トラフが来たら市内は100％断水する
民営化する前にせめて水道管の耐震化するべき
これ多分全部ソース付きなんだけどさ
どう思う？
- 204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:53:07.36 ID:0gUzLLgf0.net
- 氷河期に向かってる地球のためにリスクマネージメントを早くしないと
後手になると困るよ
- 205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:53:14.78 ID:lVgAObGX0.net
- >>189
課題だらけって具体的に何が課題だらけなんだよw
市の職員が総務省と何度もやり取りして作り上げた制度設計なんだけど。
- 206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:56:34.69 ID:lVgAObGX0.net
- >>189
保険料が上がるとか、市営住宅の家賃が上がるとか反対派の政党の怪文書に書かれてるような事は根拠のないデマだって言ってるんだろ。
根拠のないデマにデマだって言って何が悪いの？
- 207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:56:39.70 ID:G8B1Bjap0.net
- >>201
地震には周期がある周期を答えればいい
何月何日の何時何分とでも
答えると思ってるのか小学生か（´・ω・`）
- 208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:58:15.11 ID:9YvH9PDx0.net
- この話し合いで一番考えなければいけないのは橋本の都構想が否決されたら
次に大阪が変わるチャンスが来るのは何年後になるのかって所なんだよな
橋本並みに行動力のある人間が派閥を作って更にまた行動しなくちゃいけないわけで
結局は橋本が来る前の大阪に戻るかこのまま進むかの二択を迫られちゃってるのよな
- 209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 03:59:06.45 ID:G8B1Bjap0.net
- >>203
俺は水道民営化は反対派だ
そもそも水道は独立採算制だし
ライフラインだしね（´・ω・`）
- 210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:01:11.67 ID:lVgAObGX0.net
- 反対派のいう可能性は今の制度でも起こりうる可能性ばかりだからなw
可能性を言い出したらどんな制度でも問題あるわw
- 211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:01:14.74 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>205
具体的にね、
児童相談所の職員の確保はどうするの？
パッケージ案には職員数を増やすとあるけど
専門職をどうやって短期間でかき集めるの？
- 212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:01:15.20 ID:PiynrMp60.net
- >>209
そういう様々な論点を明らかにすることを学者はやってるんだよ
それを全部デマ扱いして
議論できない状況が現状だろ？
ソースを出せソースを出せって出してるんだよ学者さんは
- 213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:02:58.24 ID:zPxdIN420.net
- >>208
>>200
- 214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:05:08.04 ID:9YvH9PDx0.net
- >>213
よくわかんねえけど大阪の学力は大阪の学生が頑張ってねとしか・・・
- 215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:06:42.54 ID:K/xzpvvy0.net
- 薬師院先生の意見とは正反対の意見だけど
いまこうして大阪の問題を市民が本気で考え議論している事自体が
大阪の財産になると思う。結果はどちらになろうとも
- 216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:08:30.45 ID:G8B1Bjap0.net
- >>212
だからﾄﾞｺに出してるのよ？それを持って来いよ
ﾄﾞｺにもないから反対してる議員や学者まで探して
大阪市役所のHPまで見に行ったのよ
まともなのが大阪市のHPぐらいしかないでしょ
誰がﾄﾞｺに出してるのよ（´・ω・`）
- 217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:08:33.01 ID:hEBMlchz0.net
- youtube最初の方だけ見たが、都構想に反対になったわ たとえば大阪市立大学
大阪府立大学を一つにすると橋下は言ってるが府大や市大にお金を払ってる大部分は
国だ 一つにするってことは国からのお金を半部断ることでもある 平均的に大阪は全ての税収の4割しか
リターンがないわけで 大阪が浮上する鍵は国からの援助を多く受け取ることである 橋下はこうして2重行政解消といいながら
国からの援助を減らし大阪を貧しくしていく
- 218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:08:34.88 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>206
財源について主導的な立場につくのは府でしょ。
今まで市民が決めていたものが府が関与してくると。
府の状況次第で変わる可能性だってあるでしょ。
>>207
答えさせようとしてたじゃない。
住民サービスで具体的に何が下がるのか、
財源が縮小して何かを削る際に、こんなの区長の判断によるものなんだから
具体的に何が下がると言えるわけないでしょ。
- 219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:09:11.02 ID:b1CUxiEE0.net
- >>213
学力向上は直接的に市長の義務だとでも？
それならそれで早く教育基本法と教育委員会変えないと199の期待には答えられない
- 220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:09:23.51 ID:TQzT1Ybm0.net
- そうかが反対してるから賛成という奴
今回の住民投票はそうかが
住民投票を行うことについては賛成する
として議会での承認について賛成に転じたから
あとはわかるな
- 221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:10:42.33 ID:TmNys97g0.net
- 反対派のビラと電話が凄まじいんだけど
どんだけ余裕がないんだプロ市民
- 222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:11:20.97 ID:lVgAObGX0.net
- >>212
民営化って言っても業務を委託するだけで、設備は都が持つんだけどw
耐震化をしたければ民営化してからでも出来るけど。
中身も知らないくせに意味不明な事言ってるからデマだって言われるんだろw
- 223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:12:17.43 ID:PiynrMp60.net
- >>216
とりあえず昨日の会見を最初から最後までじっくり見ろよ
9.10のも見たらいいしそれでもっとこいつの話が知りたいってなったら
ググって論文読め
- 224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:13:12.04 ID:G8B1Bjap0.net
- >>218
なら区長に言うべきでしょ
都と関係ない議論して
なんの反対してるの（´・ω・`）
- 225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:14:04.44 ID:lVgAObGX0.net
- >>218
具体的に何が下がるからわからないのに、具体的に何が下がるか怪文書には書いてるんだなw
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだがw
- 226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:15:57.66 ID:PiynrMp60.net
- >>222
都？まあ府に読みかえるけど
府は財源が不足してそんな事業やれる金あるの？
そもそも府の全体の事見なきゃいけない府知事がそんな予算作れんの？
- 227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:17:06.44 ID:hEBMlchz0.net
- あら探しでしかない印象。
○○は現行制度でも出来るとかぐらいには修正できるやろ。
- 228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:17:22.02 ID:b1CUxiEE0.net
- 賛成、反対かかわらず
酷いおはなしw
最初から最後までじっくり見ろよ
なんか見たらいいし
ググって論文読め
酷い論理、論理破綻しとるがなw
- 229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:17:26.51 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>224
区長は特別区設置されてから選ばれるんでしょ。
誰に言うのさ。
>>225
児童相談所の職員（専門職）はどうやってかき集めるの？
市営住宅にしても保険料にしても上がるリスクがあることを周知したんでしょ。
- 230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:17:49.44 ID:G8B1Bjap0.net
- >>223
じっくりは見てないが
ざっと見てから言ってるんだが
問題点をソース付きで出す
なぜそれが出来ない（´・ω・`）
- 231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:19:50.79 ID:py2P8z0a0.net
- 防災対策や経済対策なんて、都になってからやるもんじゃないのか？
今から都になった前提で全てやれってか？
- 232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:20:45.10 ID:hiMG8GfJ0.net
- 「大都市改革」自体は否定しないが、「政令指定都市廃止解体」という方法は間違っている。
莫大なコスト（初期投資約６８０億円、年間経費毎年約２０億円）をかけて、
政令指定都市を解体するのは、愚策。政令市の権限・財源を強化していくべし…というのが他の政令指定都市の考え（アンケート調査で明らかに）
■政令指定都市＝大阪市が廃止解体され、５つの特別区に分割されれば、住民サービスが下がる理由
○市を５分割してスケールメリットが大幅に低下
○府に市税の固定資産税・法人市民税などが奪われ、特別区の財源が大幅に減る（社会保険料負担増必至）
○市全体で受けられた住民サービスが特別区内に限定される
○政令指定都市時代より、特別区で決められることは少なくなる。
- 233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:21:24.48 ID:G8B1Bjap0.net
- >>229
だったら言っても仕方ないでしょ
絵に描いた餅で美味い不味いでは
議論にもならないでしょ
青年の主張じゃないんだぞ（´・ω・`）
- 234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:22:06.62 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>233
だから、それを言えと言ったのが橋下でしょうよ。
- 235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:22:10.54 ID:U6Z414nO0.net
- 生放送でみてたが論点ブレブレの老人自論発表会だったなw
- 236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:22:50.46 ID:lXhvQHah0.net
- >>233
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:22:58.71 ID:lVgAObGX0.net
- >>229
断定してるのに何がリスクの周知だよw
そういうのをデマって言うんだよw
- 238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:23:46.88 ID:w1cp+V590.net
- >>225
特別区からあがる税収はいったん府に集められて交付金の形で分配されるわけだが、
府の財政が裕福なら、交付金の額も現状維持だろうけど、府の財政が悪化しているなら
減る可能性がある。
で、削減の可能性を排除するために協定書の附帯事項として
『特別区から得られる固定資産税等税収の範囲で、特別区で必要となる福祉関連予算は
全額保証する。』
とでもしてあればいい。
- 239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:24:55.54 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>237
橋下ほとんど断定だけど、それと同じでしょ。
橋下も全部デマなん？
- 240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:25:30.00 ID:lXhvQHah0.net
- >>237
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:26:43.84 ID:6ksIDUYd0.net
- 既得権益守る為に反対派は必死なのか？
それともホントに問題があるのか？
誰かマジで教えてくれ
- 242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:26:49.61 ID:G8B1Bjap0.net
- >>236
それで俺が官邸からネトサポに
スカウトでもしてくれるのか？
給料しだいで考えてもいいぞ（´・ω・`）
- 243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:28:27.37 ID:qILi+gma0.net
- 都にしたって本社機能が移転してくるわけでもなく、霞が関も国会議事堂もないし
トンキンみたいに集中的にインフラ投資されるわけないじゃん
まさに名ばかりの都になるだけだわ
- 244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:28:39.63 ID:Gk3JBETW0.net
- 当事者か否か見分けるために当事者は関西弁で書き込んでくれへん？
ちなみにわいは当事者やない（アホのケンカをおもろがってるだけ
- 245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:31:02.15 ID:G8B1Bjap0.net
- >>240
政府は大阪都賛成でしょ
反対してるの大阪自民党なんだし
官邸に連絡しても意味ないんじゃね
ネトサポスカウトﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:33:02.28 ID:ukOlpSnV0.net
- >>1
もう遅いよ
大阪市民は賛成票いれちゃう
騒ぐならもっと早くしないといけないのに
- 247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:35:05.31 ID:ySF3/s+OO.net
- 大学教授とか弁護士とかが固まって出てくるキモさ！
古いやり方だね
- 248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:36:50.97 ID:G8B1Bjap0.net
- >>246
俺の予想では都構想は負けると思ってるけどね
やっぱ人は環境変えたくない人の方が多いと思うからね
反対派は利権で一致団結できるしね（´・ω・`）
- 249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:37:43.71 ID:lXhvQHah0.net
- >>247
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:38:25.61 ID:w1cp+V590.net
- >>241
府の財政が悪化していなければ、府が税収を管理しようが地域住民にとって何も変化はないだろ。
しかし、府の財政が悪化しているなら、市の財政まで悪化してしまう。
府だけで数年我慢して財政にゆとりが出てから都構想議論をすれば問題ないだろうに、
ここまで急ぐ理由を知りたいわけだよ。
- 251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:39:32.29 ID:WjlPMkv30.net
- 今日はゴルゴ１３登場せえへんかな
- 252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:40:59.63 ID:OdS304t+0.net
- TBSで期日前投票が凄いことになってて
最終的に投票率が70%を越えること濃厚と報道してたね
俺は80%ぐらいいくと思ってる
投票率が伸びれば伸びるほど確実に賛成可決に近づくことをお前ら理解してる？
こういう住民投票は間違いなく主導権を握ってる方、つまり賛成の方が強い
Ａ案とＢ案両方出てどっちかを選ぶという投票じゃなく、今回のは賛成派の主張がまずありきで
反対派はそれに１つ１つケチを付けて否定するというスタンスだから、熱烈な橋下信者やアンチ以外の
普通の市民は間違いなく主導権を握ってる方に多く流れるよ
人は新たな歴史を作ろう、新しい一歩を踏み出そうというポジティブなイメージの方を
立ち止まろう、今のままでいようというネガティブなイメージより好むからね
- 253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:41:30.19 ID:lXhvQHah0.net
- >>250
ザイの兵役、とか
民潭の示しがつかん
一暴れはする
もし出来れば在日参政権を、生野区の区で実現したいという
のが夢だった
- 254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:41:55.24 ID:dl1x+Z7d0.net
- >>237
じゃ、そろそろ落ちるから
・児童相談所の職員（専門職）を短期間でどうやってかき集めるんですか？
※パッケージ案に問題ないなら、解決策はあるんだよね
・都構想で2700億円の財源ができます、と未来予測に過ぎないものを
断言している橋下はデマを振りまいてるんですか？
それとも反対派だけ未来予測を断言したらデマになるんですか？
答えといてね。
- 255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:42:19.52 ID:G8B1Bjap0.net
- >>249
泣いてるのかお舞？
元気出せ（´・ω・`）
- 256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:44:09.73 ID:lXhvQHah0.net
- >>255
橋下工作員は、在日参政権のために
地方分権・分断が仕事！
- 257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:45:19.02 ID:ctgsdiYu0.net
- 大阪市問題（おおさかしもんだい）とは、
大阪市職員（大阪市役所とその各部局と区役所）のカラ残業、
厚遇問題などの総称である。全国でも大きく取り上げられ、また、これがきっかけとなり
、全国の他の自治体でも職員厚遇などが発覚したため、
改革の動きは大阪市だけでなく全国に波及している
- 258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:45:19.80 ID:5aY9dX440.net
- >>250
二重行政の解消で毎年いくらか利益が出るのは双方が認めるところなんだし
なら、早ければ早いほどいいじゃん
- 259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:45:29.12 ID:Qbozu36KO.net
- >>165 ＞橋下「反対派の批判は全部デマ（断定）」
橋下の託宣を遵守すれば
反対派の批判は 全部
* *
＊ ＋ デマ ﾆﾀﾞ
n ∧儲∧ n
＋ (ﾖ<*｀∀´>E) ｳｪｰﾊｯﾊｯ♪
Y Y ＊
ホルホルチート状態！！
- 260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:46:20.86 ID:ctgsdiYu0.net
- 職員厚遇問題
市長を助役や市職員の中から輩出する伝統が続いていたが、
こうした閉鎖的体質には経済界などからの批判も強い。
市役所内の所在フロアから地下1階（職員組合）と5階（市長室）が方針を決めて、
8階（市会）が追従するとまで言われるほど、強力な発言力を持つ職員組合の影響で、
職員の給与水準は政令指定都市の中で川崎市に次いで2番目に高かった。
また、政令指定都市中最悪という深刻な財政危機にもかかわらず福利厚生は政令指定都市の中で最高で、
市民から強い反発を受けたため、その厚遇見直しについて論議されてきた。
2007年11月に行なわれた市長選では元助役だった現職が民間出身の新人に敗れ、
長年続いた助役・市職員出身市長が途切れたことになる。
- 261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:47:25.91 ID:lXhvQHah0.net
- >>259
橋下さんのお仕事である
外国人参政権実現が、
デマだというのか！
- 262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:48:46.35 ID:Pwmrh9Az0.net
- ＴＶで討論やるほど、橋下優勢になるな
別に橋下が正しいってんじゃなくて
今までが駄目だけど僕はやる、ってやつ。
橋下を信用できるなら賛成でいいし、そうじゃなければ反対でいい。
＊俺は反対だけどｗ
- 263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:49:03.90 ID:ctgsdiYu0.net
- 懲戒処分の公表
大阪市では、大阪市職員基本条例に基づき、毎月1回、前月に行った懲戒処分を公表しております。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
交通局 局長級 公営企業管理者 59 減給6月
（平成27年3月16日）
平成25年5月、正式な手続を経ずに事業者から提案のあったイベントの実施を決定し、
同イベントの中止決定後、事業者がイベントの準備に要した費用を損害として賠償する目的で、
損害賠償額を精査せずに実態と異なる名目等により支払った。
また、契約の可能性がある事業者と飲食を行った。
加えて、契約の公平性・透明性を疑わせる部下職員の行為を防止できなかったほか、
交通局における事務処理上問題のある多数の契約事務の発生を防止できなかったことの管理監督責任。
- 264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:49:06.16 ID:1sDB8MKu0.net
- 都構想にケチをつけるだけじゃなく
現在の大阪市、大阪府制度にもケチをつけてみてくれよ
- 265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:49:41.99 ID:lXhvQHah0.net
- >>262
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:50:09.51 ID:ctgsdiYu0.net
- 教育委員会 （学校園） 校長 中学校校長 60 減給1月
(平成27年3月19日) 平成25年1月、部下教職員の親族と飲食を伴う会食等を行った際、
その対価を支払わなかった。
また、同年2月、部下教職員の親族の経営する飲食店で飲食した際、
土産も貰ったが、それらの適正な対価を支払わなかった。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:51:21.33 ID:ctgsdiYu0.net
- 教育委員会
事務局 部長級 事務職員
（再任用） 61 減給1月
(平成27年3月30日) 平成26年7月頃から11月頃までの間、入札公示前に部下職員らに対して、
特定業者に契約に係る仕様書等を確認させるよう繰り返し指示した。
また、同年12月上旬頃、入札参加申請が締め切られた後、
部下職員らに納入予定物品諸元書を特定業者に確認させるよう指示した。
上記の事実が発覚したことにより、平成27年1月16日、公正性を阻害する事実があったとして、
入札手続が中止された。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:51:23.77 ID:cHItdJl00.net
- ホリエモンが「社長のとき怪しい話がいくつも入ってきた。何度騙されたか」と言ってた
今の橋下もそれだよね
- 269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:53:01.76 ID:5aY9dX440.net
- >>268
ホリエモンは架空取引を繰り返し、そうやって出来たニセの売上や利益で
株価を吊り上げ、その株を売って利益を上げるという古典的な詐欺により実刑判決を受けた
橋下が何か犯罪行為をしてるのか？
- 270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:53:33.64 ID:ctgsdiYu0.net
- >>265
じゃついでに 不祥事も送っといてもらえるかな
12 教育委員会
事務局 係長級 指導主事 49 戒告
（平成27年3月30日） 平成26年7月頃から11月頃までの間、上司らの指示により、入札公示前に、
特定業者に契約に係る仕様書等を確認させるため同仕様書等を繰り返し提供した。
また、同年12月上旬頃、入札参加申請が締め切られた後、
上司の指示により納入予定物品諸元書を特定業者に確認させるため提供した。
上記の事実が発覚したことにより、平成27年1月16日、公正性を阻害する事実があったとして、
入札手続が中止された。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:55:21.98 ID:lXhvQHah0.net
- >>268
ホリエモンが、いま週間朝日でコラムを書いてる。
週刊朝日の編集長及び各週刊朝日掲載の広告企業を、
元犯罪受刑者を使ったカドで厳しく叱責しておく。
近頃のマスコミは、たるんでおる。
- 272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:55:55.69 ID:G8B1Bjap0.net
- >>268
お偉いさんはそういうもんよ
周りはイエスマンか詐欺師しかいない
騙される方も欲深いしね（´・ω・`）
- 273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:55:56.22 ID:ctgsdiYu0.net
- こども青少年局 係長級 事務職員 52 懲戒免職
（平成27年3月31日） 平成26年7月及び8月、物品購入の契約手続において、
過去に業務上受け取った見積書の代表者印を切り貼りして見積書を不正に作成し、
決裁に添付して回議するという不適切な事務処理を行うとともに、
8月の決裁の際には、見積書作成日が全社同日であることに上司が疑問を呈したところ、
不正作成した当該見積書の作成日を変更して再度回議し、不正作成の発覚を免れようとした。
さらに、同年11月下旬から12月中旬まで、出勤時の地下鉄利用の際、
少なくとも4回、運賃を支払わずに自動改札を通り抜けるという不正乗車を行った。
また、本件事案の調査において、上司から地下鉄の乗車履歴の確認を受けた際、
駅で拾得した使用済みの回数カードを自己の乗車履歴の証明であると偽って提出した。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 04:58:00.22 ID:lXhvQHah0.net
- >>272
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:00:15.53 ID:yCZF48nU0.net
- 【藤井聡】言論弾圧と大阪都構想[桜H27/5/5]
https://www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI
水島社長「自分は橋下と討論したい、彼の言うことは全部論破できる」
チャンネル桜の挑戦状きたな
- 276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:00:18.45 ID:ctgsdiYu0.net
- >>271
実際ホリエモンで困ったやつって危ない新興株で儲けそこなった下手くそだけじゃね
相場なんてこのアベノミクスでも 仕手丸出しのブレンバスターなんぞいっぱいある
値下がり率の上位なんて 昨日までの値上がり上位だぜ
- 277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:01:14.02 ID:G8B1Bjap0.net
- >>274
そのコピペを貼り付ける意味がよく分からない
270で普通にレスもしてるのに（´・ω・`）
- 278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:02:55.37 ID:UgU5tmWD0.net
- > オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
>
> 連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
本当に送ってたら公安が付いてるだろ
危ない奴だなとか
- 279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:04:17.27 ID:lXhvQHah0.net
- >>276
そうだったの、橋下くん。
警察庁と国家公安委員会に君の書き込みは、いまメールしといた。
- 280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:05:16.75 ID:CiXkmKKF0.net
- >>275
政治をロンパールームと勘違いしてるんだろな
学者って大体そう
経済なんて学者の思う通り動くわけないし
政策なんて叩けない政策なんぞ歴史上一つもない
単なる言葉遊びだよ
- 281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:06:26.23 ID:lXhvQHah0.net
- >>278
それは、何のことかな
おまえ、やましいことがありそうだな。
おまえ、「背のり」だろ！
- 282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:07:42.02 ID:5aY9dX440.net
- >>279
警察と公安が
またあのキチガイがメールしてきてるよ
と嘲笑している姿が目に浮かぶ
- 283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:07:52.45 ID:1YB7h2w90.net
- >>279
おまい ホリエモンの罪状と どう悪いのかまとめで書けるの？
- 284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:08:45.94 ID:+au/clmF0.net
- 出来ない理由は無限にある。反対は超ラクチンで言うだけで済む。
極めて卑怯、無能な学者の典型。
進める方は万全を期し考え抜くので一万倍しんどい。
超ラクチン側の手法で万年税金ドロボーの共産、社民、最近の民主。
- 285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:09:57.77 ID:pRjaIho00.net
- だんだん橋下スレも おもろいやつ増えてきたな
その内まとめサイトで誰かが分析とかやるんだろな
おまいら アフィカスの養分だよ
- 286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:11:12.36 ID:wCCPOloE0.net
- 橋下さんって人の話を聞こうとしないで自分の感情ばかり押し付けてるよね？こんなワガママな人に入れた大阪市民ってアタマおかしいよね？
- 287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:11:45.54 ID:XNAoNEoD0.net
- 本当に賛成のひとたち、協定書読んだことある？
パンフではなく。言われている特別区の財源調整のための特別会計
つくらないよ。
①市税６５００億のうち４７００億が府税に変わる。
②財源調整は特別区に最低限しか渡さない、府が中抜きする。
③市の債務は府が引き継ぐが７割特別区、３割府で負担するが
それ以上に府は財源をとる。
④市税以外の財源もことごとく府がほとんどとる。
⑤大阪市の財産、７兆弱のうち優良資産の現金４０００億、
有価証券など２兆弱を府がとり、のこりの事務机や建物、
パソコンなどだけが特別区に残る。
⑥府と特別区の調整会議は府が中抜きすることを自白しているし
もめた場合の第三者調整も府が守る義務はない。
⑦府からほとんど市に仕事を分権しているが
府税だけ４０００億強、徴収し府は市で
ほとんと仕事をしていない。
府の財政運営を失敗し、火車になっている。市は努力して
大幅に改善した。府が市の財源、財産をとって、自らの失敗を穴埋めし
さらに府のお財布にするとしか思えない。
- 288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:11:50.51 ID:HA6fCTaH0.net
- 部外者は五月蠅いねえ
大阪市民を馬鹿にするな どっちにころんでも大阪市民の
責任だ 売名行為は止めろ
- 289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:12:34.64 ID:lXhvQHah0.net
- >>280
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:13:15.02 ID:0yX49UAg0.net
- ホリエモンが初犯で実刑食らうのはありえないらしいな
完全に見せしめ感が強すぎる
もっと悪い事してるのに懲役行かない奴なんかいっぱい居るのに
- 291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:14:05.37 ID:5aY9dX440.net
- >>289
お前のご家族が不憫でならん
- 292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:14:07.95 ID:umHW+ZlC0.net
- 対案出せって出せない 今のままでいいとかになるじゃん
そこで議論になると 信者ってレッテルもらえる
じゃおまいが進める政治家はって言うと言えない
そりゃそうだそいつの信者ってことにされちまう
信者って言葉に攻撃力があるからってことが解ってるからな
- 293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:14:20.23 ID:IMSgZSel0.net
- 大阪を変える方向に動くのは良いと思うが
ここまでたいした検討も殆ど無く維新の低レベルな議員で作った案をごり押しして物事上手くいくわけがない
だいたい新しいことをやってどれだけ大失敗してんだって事
こんなハチャメチャの都構想やって大失敗やったら取り返しが付かなくなる
住所変更一つにしても住民にかかる負担はとんでもないのに
- 294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:15:25.73 ID:JxajNDuG0.net
- 新地の料亭（売春宿）
- 295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:15:36.32 ID:M1fOd9CF0.net
- >>289
面倒くさいだろ プリントアウトして交番にもってけば
- 296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:15:38.82 ID:/ab06zTh0.net
- >>286
うん！頭おかしいよ！
- 297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:16:17.82 ID:lXhvQHah0.net
- >>282 何か、やましいことがある人！
オレ、橋下信者のネットでの書き込みを
連休になってからこのところ逐一、首相官邸にメールしてるよ。
- 298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:16:20.18 ID:2Z9Y6NRd0.net
- ちゃんと地道に取り組んでいるんだよ。（工事は２００３年開始）
ヘドロなのはこうしたことを調べもせずに思いつきで発言する藤井の脳味噌。
道頓堀川「川底見えるくらいに」 大阪市が浄化計画 2014/11/15 1:53
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC14H3R_U4A111C1AC8000/
３月供用開始 平成の太閤下水
http://ashitaka-masashi.jp/shisei/2012/taiko-gesui.JPG
http://ashitaka-masashi.jp/shisei/2012/doutonbori.jpg
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000288923.html
道頓堀川・東横堀川の水質改善の取り組み
＞建設を推進してきました「平成の太閤下水」が今年度から供用開始することとなり、下水の放流がほとんど無くなります。
＞併せて、今年度より、川底に溜まった泥をしゅんせつすることにより除去していきます。
ヘドロらしく、↑の作業に参加してこい、ヘドロ藤井。
- 299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:17:22.46 ID:IMSgZSel0.net
- 都構想賛成している市民が多く住む場所って
結局大阪に長く住んでない、この先大阪に長く住む気がたいして無いんだろうっと
思う住民が多い場所だもんな
どうなっても良いから変わってみればって無責任なのが多いだけだろ
- 300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:17:34.29 ID:jmRqAAtuO.net
- 結局は、職員厚遇問題なのか
大阪は 東大阪市もあるから 米国の姉妹都市、ｸﾞﾚﾝﾃﾞｰﾙとの慰安婦像問題も抱えてるもんな
- 301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:18:54.20 ID:5aY9dX440.net
- >>297
あなたを見ているとアンチ橋本やってる人の知能レベルがよく分かる
都構想反対の人
日教組、辻元清美、大阪市の公務員、共産党
これだけでもすごいのに、一般人の反対の人らがお前らみたいなキチガイじゃ、
都構想賛成してくれと言ってるようなもんだ
- 302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:19:07.49 ID:LgIWQZeY0.net
- >>290
単純に喧嘩の仕方が下手くそなんだよ
孫なんてシレッと株主になるわ 球団は買っちまうわ
でも一番総務省と喧嘩してるのは孫なんだよな
執務室で大臣怒鳴りあげた民間人ってあの禿だけだろ
人格なんぞどっちも似たようなもんだけどな
- 303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:19:15.73 ID:XNAoNEoD0.net
- >>292
現行の制度では今のままが最高。
できれば都道府県から完全に独立した特別市
（知事会が反対し、自治法から削除、妥協の産物が政令市）
がいい。実際に政令市長会は特別市を目指している。
戦時特例の過去の遺物といもいうべき特別区。
市町村は国と対等。特別区は府の下部機関なのに
なんでなりたいのか？東京は市へ移行を目指している。
東京特別区が市へ移行を求める文書
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/200712gaiyou.pdf
- 304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:21:33.25 ID:G8B1Bjap0.net
- 都構想自体はいいんだけど
俺も中身が怖いのよね
あの維新船中八策を作る連中だしね
市のHP読んでも
誘致的に無理そうな話ばかりだし
カジノは微妙だしね（´・ω・`）
- 305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:21:36.93 ID:XNAoNEoD0.net
- >>301
答えてよ。
協定書読んだことある？
パンフではなく。言われている特別区の財源調整のための特別会計
つくらないよ。
①市税６５００億のうち４７００億が府税に変わる。
②財源調整は特別区に最低限しか渡さない、府が中抜きする。
③市の債務は府が引き継ぐが７割特別区、３割府で負担するが
それ以上に府は財源をとる。
④市税以外の財源もことごとく府がほとんどとる。
⑤大阪市の財産、７兆弱のうち優良資産の現金４０００億、
有価証券など２兆弱を府がとり、のこりの事務机や建物、
パソコンなどだけが特別区に残る。
⑥府と特別区の調整会議は府が中抜きすることを自白しているし
もめた場合の第三者調整も府が守る義務はない。
⑦府からほとんど市に仕事を分権しているが
府税だけ４０００億強、徴収し府は市で
ほとんと仕事をしていない。
府の財政運営を失敗し、火車になっている。市は努力して
大幅に改善した。府が市の財源、財産をとって、自らの失敗を穴埋めし
さらに府のお財布にするとしか思えない。
- 306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:22:48.43 ID:n/owjaq10.net
- 維新やら橋下どうのにしろ、大阪市は解体されるべきだろう
その後に堺市を都構想に組み込もうとすれば最大限反対すればいい
大阪市は日本全体で考えれば癌だ
- 307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:22:50.28 ID:NtfImR/Q0.net
- >>297
おい 僕ちゃん
これも送れよ
大阪市のHPだ
懲戒処分の公表
大阪市では、大阪市職員基本条例に基づき、毎月1回、前月に行った懲戒処分を公表しております。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
こんなこと一々やってる酷い市長ですってな
- 308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:23:58.08 ID:NtfImR/Q0.net
- >>303
大阪市問題
大阪市問題（おおさかしもんだい）とは、
大阪市職員（大阪市役所とその各部局と区役所）のカラ残業、厚遇問題などの総称である。
全国でも大きく取り上げられ、また、これがきっかけとなり、全国の他の自治体でも職員厚遇などが発覚したため、
改革の動きは大阪市だけでなく全国に波及している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%95%8F%E9%A1%8C
- 309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:24:41.28 ID:5aY9dX440.net
- >>305
お前さ、見ず知らずのお前のその長文を
なんで俺が全部読んで、わざわざすべてに回答するんだ？
小学生かおまえは
- 310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:24:57.79 ID:lXhvQHah0.net
- >>306
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
- 311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:26:28.80 ID:iabR/Nsr0.net
- >>310
出たで 典型的な他府県民のステレオタイプｗｗｗｗｗｗ
- 312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:27:16.69 ID:yuwV0byR0.net
- 大阪市なんてむちゃくちゃやってたんだから
無くなってもいいよねｗ
- 313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:27:57.63 ID:lXhvQHah0.net
- >>312
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
賛成派＝利権屋＝朝鮮人 賛成派＝利権屋＝朝鮮人
- 314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:28:12.98 ID:XNAoNEoD0.net
- >>308
大阪市よりほかのところが早いけど？
>>309
答えられないのでしょ。
協定書読んでいないの？
今回は協定書の賛否を問う住民投票だよ。
- 315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:28:16.93 ID:IXMp6i0g0.net
- いよいよ反対派が苦しくなってきたね
- 316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:28:30.58 ID:kFwuH5v10.net
- 反対派には辻元清美やら山本太郎やら共産党やら九条会やら同和なんかがおるんやろ
マスコミは朝日・毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
こんな奴らに騙されたらアホやろ
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんな
- 317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:28:38.25 ID:1P2+RZoF0.net
- 市長に反対なら一族郎党大阪から出てけよ、創価学会。
- 318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:30:00.65 ID:vWHHvGWT0.net
- リストラしろ
- 319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:30:22.81 ID:G8B1Bjap0.net
- 大阪市は大阪なのか？
そもそも大阪市民だけで決めるのが変なのよ
大阪市を支えてるベットタウンの人は
大阪市に住んでないから関係内と無視するのか
それがそもそもおかしいｺﾄに気づけよ
だから大阪は廃れていくのよ（´・ω・`）
- 320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:31:12.55 ID:1P2+RZoF0.net
- 創価学会は自分らの思い通りにならんもんはとことん潰しにくるで。
ガキまで使って。ネタばれしとんのにww
- 321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:31:30.67 ID:gGsaiArc0.net
- >>317
市長は市民じゃないっていう
- 322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:32:29.23 ID:Hfm8pL5a0.net
- います・またん！見てるけど
都構想なんて話 週に1～2回しかやってないな
朝にニュースでやるほどのことじゃないんだろ
- 323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:32:30.87 ID:n/owjaq10.net
- >>310
俺は橋下嫌いだし反対派だ
だが単に大阪市が解体がされればいいと思ってるだけなんだよｗ
「大阪市」は腐りすぎなんだよ
消えろアホ
そしてその後で橋下を潰す消えろ
- 324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:32:46.11 ID:G8B1Bjap0.net
- >>321
考えたら市に住んでない市長それもｽｹﾞｰよな（´・ω・`）
- 325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:33:12.69 ID:5aY9dX440.net
- >>314
国民は一つ一つの法や制度を理解することなんて
制約のある時間、入ってくる情報の限界から不可能なんだから
信用できる代表に委任して政治を行わせる、それが今の政治
反対派に共産党や日教組、辻元清美がいて賛成の橋下がいる
両者を見比べてお前はどっちが信用できると思う？
- 326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:34:05.22 ID:LgkS7S+10.net
- >>324
大阪って周辺から通ってる人間のほうが圧倒的に多いよ
- 327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:34:46.14 ID:1sDB8MKu0.net
- 都構想で都に移管する時に
徹底したIT化してくれないかね
役所仕事は非効率過ぎ
- 328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:35:29.80 ID:e48d4kDA0.net
- 都構想を実現させないと、大阪はギリシャと同じ運命になる
良識のある市民はみんな賛成してるよ
特権を手放したくない議員と公務員だけが反対している
- 329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:36:00.56 ID:LgkS7S+10.net
- >>327
だよな 役所に出す書類とかで公共工事なんて請け負ったら
軽トラいっぱいの紙ベースなんて当たり前だもんな
- 330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:36:13.03 ID:5aY9dX440.net
- >>326
俺も市内で会社やってるけど、自宅は東大阪だわ
- 331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:36:53.73 ID:ahpacgRy0.net
- 素人目からしても違和感があるのは明らか
大阪市の情勢が腐っているなら内側から変えろ
その為に市長を任されたんだろう
大阪市解体というのは、今後に嘘が露呈しない内に証拠の隠蔽を謀るのと同じではないか？
大阪府が抱えている負債を無くすプランは維新からも提示はされていないのではないか
- 332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:36:59.90 ID:d8dbbr9c0.net
- >>328
府庁と市役所で職員118000人とかだもんな
- 333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:37:26.55 ID:XNAoNEoD0.net
- >>325
特別区になれば共産、府議５人指定席になるのに
反対している。
共産の府議を増やしたくないから反対
- 334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:37:26.89 ID:M6z8Fw7T0.net
- 二重行政を何とかできるんだったら
どっちでもいい
- 335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:37:45.83 ID:PxkcNdi20.net
- 【藤井聡】言論弾圧と大阪都構想[桜H27/5/5]
https://www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI
橋下徹大阪市長率いる維新の党が、その政治生命を賭けて推進している「大阪都構想」。-5月17日にその是非を
問う住民投票が行われる予定であるが、その投票結果が民意を正-しく反映するには、事前により多くの正しい情報が
必要不可欠である。
京都大学大学院教-授の藤井聡氏は、大阪都構想は実は「大阪市解体構想」である事を繰り返し指摘し、
自治-権の制限などそのデメリットを訴えてきたが、維新の党はこれに正面から反論せず、むし-ろ裏から手を回して、
在阪TV各局に藤井氏を出演させないよう圧力を加えていたという-のだから驚きである。
大衆蔑視も極まった維新の党の世論工作と、日頃の高言を何処に置-き忘れてきたのかと蔑みたくなる在阪メディアの弱腰に対し
、藤井聡氏から直接「大阪崩-壊」の警鐘を鳴らして頂きます。
- 336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:38:38.08 ID:G8B1Bjap0.net
- >>326
ドーナツ化現象とかで問題になる
都会なんだからそれはそうなんだろうけど
市長だからね（´・ω・`）
- 337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:39:10.75 ID:5aY9dX440.net
- >>333
ググったけど
「特別区になれば共産、府議５人指定席になるのに反対」
ってソースがなかったんだが、どこで知ったの？
- 338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:39:36.88 ID:XNAoNEoD0.net
- >>334
法的に府からほとんどの仕事を市に移管している。
二重行政があれば府が余計なことをして来た。
府が二重行政をやめるべき。
- 339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:39:55.39 ID:8gq+sZB40.net
- 直近の支持、不支持のアンケートないの？
- 340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:40:51.78 ID:1P2+RZoF0.net
- >>332
多すぎるんだよ。
- 341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:41:29.36 ID:uQomG9QB0.net
- 研究者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日研究者って言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:41:53.77 ID:XNAoNEoD0.net
- >>337
議会定数と得票数を計算すると特別区から一人
共産余裕で府議を当選させることが可能。
- 343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:42:16.67 ID:NIoSIUqs0.net
- もはやあら探しだなｗ
- 344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:43:02.93 ID:8gq+sZB40.net
- 反対派って辻元にTBS平松に、よくあっち系ばかり集まったよな。
今回はほんとうにわかりやすい。
- 345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:44:30.33 ID:5aY9dX440.net
- >>342
ソースなしってことはあなたが独自に調べたのか
わざわざ特別区移行後の共産党の獲得票数や議席予想を計算とか
完全に病気ですよ
- 346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:24.63 ID:uQomG9QB0.net
- >>336
お前30年前からタイムスリップしたの？
- 347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:24.66 ID:0NDJ71ec0.net
- >>345
341みたいなのが都構想反対派の典型例
無職で無限ともいえる時間を持て余してる
- 348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:25.30 ID:8gq+sZB40.net
- 例え共産の議席が増えようが、それに投票した市民がいるなら、
それは民意なんだから仕方ないだろ。
それが民主主義だろ。
それと都構想はまったく別。
- 349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:25.81 ID:t2A7DND30.net
- >>345
病気ってのは>>301みたいな書き込みを何度も繰り返してる奴の事を言うんだろｗ
- 350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:47.14 ID:n/owjaq10.net
- >>331
いや「大阪市」だけまじで浮いてるよ
周りの市から見て
まるで大阪全体の権限が、「大阪市」にあるのか？ってくらいに
それは韓国が大阪の真ん中に居座ってるほどの違和感があった
- 351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:47:52.50 ID:H4pkURQZ0.net
- >>303
ということは東京都は東京府に成りたがっていると、
するとオリンピックの開催権限を失うことになるよ。
大阪都ができると首都機能も大阪都に移るんじゃないのかな。
都民がそれを本当に望んでるのかな。区長だけのわがままじゃないかな
- 352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:48:07.19 ID:d8dbbr9c0.net
- コピペマンって最後に壊れて捨て台詞だろ
事情とか歴史背景とかそこに行くまでの考察なんて
有るわけないから最後にゃこんなもん
2ch暇人の特有のパターンだよ
- 353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:48:26.99 ID:3NNfeW7l0.net
- >>342
早朝五時から長文打ってるだけあるなｗｗｗ
仕事しろよｗｗｗｗｗ
- 354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:49:38.75 ID:8gq+sZB40.net
- >>349
キミは辻元支持派か？
俺的には、辻元は相当ヤバいと思うけどなw
- 355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:49:41.67 ID:b5C5mpjd0.net
- 批判するなら現状との比較でないと。
でないと、ただの批判、嫌がらせ。
- 356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:51:26.65 ID:3NNfeW7l0.net
- >>354
ヤバイっていうか、すでに前科あるしなｗｗｗｗｗ
- 357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:52:12.74 ID:b5C5mpjd0.net
- もし大阪市労働組合、部落解放同盟が正式に反対だったら賛成。
辻元や共産党が反対だったら賛成。
単純に反対の反対で賛成なのだ。
- 358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:52:17.47 ID:XNAoNEoD0.net
- >>353
士業
まあ、法律を扱う仕事ね。事務所あるよ。
- 359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:52:46.85 ID:H4pkURQZ0.net
- >>350
かつての大大阪時代の残照が残ってる。
今の大阪市は老害だよ。
大阪の発展を阻害しながら、権利を手放そうとしない。
権利にしがみ付いてる老害だよ。
- 360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:54:24.09 ID:8gq+sZB40.net
- 反対派なんて、辻元にTBS平松に、頭がお花畑の連中の集合じゃないか。
慰安婦問題でもそうだよ、やつらに任せていたら日本は終わる。
- 361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:55:04.84 ID:3NNfeW7l0.net
- >>358
俺の職場がちょうど士業相手の会社だわ
弁護士、行政書士、司法書士、税理士、社労士・・・
お客さんの中には収入が食っていけないレベルのニート先生いっぱいいるわｗ
- 362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:55:22.62 ID:burYcON40.net
- >>1
松井に言えよw
- 363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:56:01.82 ID:G8B1Bjap0.net
- >>340
人口から考えたら多いﾜｹでもないんだけどね公務員の数
言わばｻｰﾋﾞｽ業なんだし
給料と福祉に金が掛かり過ぎてるのが問題なだけで
公務員減らしても委託が増えて結局人数は増えるし
本来は公務員に掛かる人件費が派遣並みに
安ければいいだけの話なんだけどね（´・ω・`）
- 364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:56:15.93 ID:n/owjaq10.net
- いや、大阪市は無くしたほうがいいだろ
あれだけ権限利用して、数々の違法行為と不祥事を隠蔽してきた自治体はねーよ
- 365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 05:59:34.10 ID:t2A7DND30.net
- 都構想が実現すると今より財政状況が悪化するのになんで実現しないと
ギリシャになるとか言ってるんだろうｗ
- 366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:00:06.25 ID:5F7mtPml0.net
- ていうか政令指定で焼け肥えたままなのが大阪
橋下も言うようにかつてトウケイ市が戦中仕方なく系列のスリム化させたのが今日のトンキンだし
- 367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:00:40.63 ID:8gq+sZB40.net
- >>364
そうだね、それで住民の怒りをかって、
投票されて出てきた橋下にお灸をすえられて逆恨み中だろ。
そしてそれにのっかる辻元に平松とか。
- 368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:00:57.61 ID:H4pkURQZ0.net
- 大阪市は老害だから、作り変えないと良くならない。
一からやり直せば良いところが残る。
老害は剥がれ落ちる。
結果、大阪は良くなる
- 369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:01:20.29 ID:MR0icsSg0.net
- 司会の森裕之 立命館大学教授って、共産党の御用学者で
市大と府立大の統合で「学問の自由なくなるから反対」
の流れで、土建屋の藤井（国土強靭化の御用学者）とつるんでいる。
★ここにも、共産党と自民党のローカルタッグが見られるｗｗｗ
- 370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:02:44.58 ID:5F7mtPml0.net
- 平和島も戦前くらいからあった計画的埋め立ての特用地なんだし
そのまま占領政策で化学反応起こしたてのが常套だろう
- 371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:02:57.37 ID:mO8MV1ug0.net
- まるで現状はちゃんと対策されているかのような物言いですが
どうなの？
- 372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:03:50.20 ID:8gq+sZB40.net
- >>365
キミはどうして、辻元や平松の反対派論が信じられるんだ？
慰安婦問題見てみろよ、日本を沈めるつもりか？
- 373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:04:11.71 ID:oOYWvhrB0.net
- >>371
懲戒処分の公表
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
相変わらずちょくちょく出てるみたいだよ
- 374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:04:26.52 ID:/wB5dvk+0.net
- じゃあ今のままなら防災十分なのか？経済政策も行政の効率も
今のままでいいのか？
- 375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:06:07.87 ID:5F7mtPml0.net
- だから平松なんてMBSの元キャスターかなんかだろ
あそこは電波不動産屋て揶揄されてるやん
多分創価学会とかそんな流れだろうか
- 376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:06:20.64 ID:b5C5mpjd0.net
- ここ４０年で大阪の経済地価は東京の４分の1以下
すべては自民共産公明民主党議員らの怠慢政治屋の結果
もし４０年前に橋下維新があればここまで大阪は衰退しなかったろうに
ドル箱東海道新幹線もＪＲ西になっていたろうに。
ロンドンの例からしてもし都構想が成立なら地価は３倍以上になるかも。
それでも東京よりは安いが。
とりあえず土地持ちは全員賛成だろ。
- 377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:06:23.96 ID:G8B1Bjap0.net
- こうしたらいいんじゃね大阪市だけ独立させて
府や他の市は大阪市から通行料取れば良いんじゃね
大阪市単体で生きていけるかどうか
実験してくれたﾃﾞｰﾀが取れて俺は嬉しい（´・ω・`）
- 378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:07:20.31 ID:tmhSVrAH0.net
- >>365
財政は良くなるよ。ナマポや部落、労組へのカネの垂れ流しが無くなるんだから。
- 379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:07:40.02 ID:8gq+sZB40.net
- 慰安婦問題では、別に日本が正しいとまで言わなくてもいいけれど、
最低限、強制の証拠はなかった、くらい言ってくれないと、
世界からのイメージ戦略で不利になって沈むだろ。
- 380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:07:40.63 ID:n/owjaq10.net
- かといって圧勝されても困るんだよねぇ・・・
- 381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:07:55.41 ID:9nCEeC+Z0.net
- 「俺を呼ばなかったから維新はけしからん」
すげえ老害・・・・
今日のうちに賛成入れてくるわ
- 382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:08:07.81 ID:t2A7DND30.net
- >>371
少なくとも防災に対しては前日の大震災時にいち早く動いたのは大阪市
大阪府より二日も早く現地に到着している
まあこの辺は頭次第と言う事もあるが少なくとも橋下や松井が災害時に
何をやっていたか、何を指示したかという事を見れば維新系の首長は
災害時にはクソの役にもたってないのが実情だけどなｗ
のんきにツイッターやら選挙活動を優先だからｗ
- 383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:08:13.63 ID:Kpzv7hJQ0.net
- 民間事業者には何のメリットもない上に
関係取引者に住所変更の案内状だとか
いろいろと面倒な負担を強いられて
疲弊してしまうだけだよな？
潰れたり、逃げ出したりする事業者もいっぱい出てきそうだけれども？
- 384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:09:38.52 ID:pSkWbSDm0.net
- ツイッターに自撮り写メをアップしてたあの有名JKが進化して動画上げてるｗｗｗ
http://ecchinadouga.link/index3.html
- 385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:10:01.66 ID:5F7mtPml0.net
- それに福沢諭吉の社畜論とか任天堂
岩上ジャーナルで福沢諭吉論考でみたけど、あれだけの強硬なインテリのファシストを戦後、検閲もままならない
まま学閥が無理に持ち上げたのも戦後の慌しさだな
- 386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:10:58.41 ID:b5C5mpjd0.net
- >>377
地方自治入門から勉強しろ
お前の書き込み中学生以下
- 387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:11:45.56 ID:oOYWvhrB0.net
- >>383
そんなことで一々疲弊してる業者なんて今時の市場じゃ何やっても生き残れねーよ
- 388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:12:05.55 ID:t2A7DND30.net
- >>378
正式に計算した大阪都の実質公債費比率は31％
これを回避するために債権の7割を特別区に押しつけることで回避しているが
実態として悪化するということは否定できない
また支出が減るってのも嘘
協定書の内容に基づいた試算に於いても逆に増える計算だけどな
- 389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:12:26.71 ID:mO8MV1ug0.net
- 都構想は詳しく知らないが、大阪市だけは不要と言われても仕方がないようだね
- 390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:13:13.04 ID:+n/txHMT0.net
- マスゴミのネガキャンで橋下今回は負けたんじゃね？
- 391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:13:35.84 ID:8gq+sZB40.net
- >>383
辻元とその仲間を野放しにしておくほうが、
日本は沈む。日本のイメージも悪くなって観光も減る、物も売れなくなる。
- 392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:14:38.52 ID:n/owjaq10.net
- 調整がむずいなぁｗ
俺、大阪市と橋下維新どっちも嫌いなんだよねぇ・・
大阪市にも維新もどっちも消えて欲しいｗｗ
むずいなぁ・・どう動くか迷うなぁ・・
- 393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:14:50.54 ID:EKqimqg30.net
- 住んでたらわからんもんやろ。
今まで不自由とか不満とか皆無やけどな。
どっちかというと市内から出たくないわ。便利すぎ。
まわりで不満とか聞かんけど皆もってるんやろか？
東大阪は水道代が高いって聞いたこと有るけど。
- 394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:14:56.89 ID:FYC4iur+0.net
- >>372
売国信者、乙！
やっぱり橋下は売国極左だわ・・・・・・・・・
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.ni＊covideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1s＊okuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
http://www.youtube.com/watch?v=MPAFBoba4wA
◆橋下徹 「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
橋下徹 @t_ishin
一方では慰安所があったことで日本は悪い国だと自虐的になる。
他方では不十分な知識から慰安婦の存在自体を否定する。
慰安所・慰安婦は存在する。そして不本意で慰安婦になった方には配慮が必要なのは当然。
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
橋下徹 @t_ishin
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
◆【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368869937/
- 395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:15:07.37 ID:rTq7lYKo0.net
- 潮干狩り中に昇天
- 396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:15:24.09 ID:ZNJgcKTC0.net
- 大阪市民も結構常識があったんだなあと思うよ
是非とも都構想は圧倒的多数で否決されて欲しい
- 397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:15:38.40 ID:2speeH1I0.net
- 大阪市に群がるダニを一層できるだけで価値あるわ。
- 398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:16:15.55 ID:5F7mtPml0.net
- まあ維新は伊藤博文も江戸のけったいな儀式みたいな宗教を忌み嫌う流れに福沢もあったんだろうが
そことチャイナスクールとの関係ははっきりせんけど世相的に堕落への刮目が背景にあったのかも
とは岩上ジャーナルのネットでもそういった論考もあったが
とうの部落の日本人がそのまま馬鹿なのか問題を知ることもないのがまあ中等系の内務省な人じゃ墓場ネタなのか痛い感じだな
- 399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:16:34.53 ID:G8B1Bjap0.net
- >>387
ハンコとか登録とかの問題もあるからね
会社なら結構大きな問題だったりもする
挨拶でチャンスにもなるけどね（´・ω・`）
- 400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:16:55.47 ID:t2A7DND30.net
- 仮に信者の言うように都構想が良い案だったら都構想に賛成の学者が居てもおかしくないが
少なくとも俺の知る限りじゃそんな事言っているのは3人だけ
しかも全員橋下や維新の顧問で中立の人間は居ないｗ
- 401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:17:35.78 ID:+n/txHMT0.net
- 藤井
討論は拒否するがマスゴミを使って一方的に批判
平松といい本当やり方一緒やね
- 402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:19:10.86 ID:t2A7DND30.net
- >>393
橋下は都構想で今よりここが良くなるって言わないしね
今と変わらない連呼
今と変わらないなら数百億もかけて変更する意味ないし
- 403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:19:40.22 ID:ED9ocOMj0.net
- 方針固める時や制度設計する時に
専門家の意見すらまるで聞かずにここまで来たのかな？
- 404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:19:46.79 ID:+n/txHMT0.net
- 橋下援護=信者
香山リカさん達が、信者、ネトウヨ言って問題になってるけど２チョンも香山リカとまったく同じ事言ってる不思議
- 405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:20:12.62 ID:8gq+sZB40.net
- >>372
橋下は強制の証拠は無いと言ってる。辻元は強制したと言ってる。
これでどちらが日本のイメージが悪くなって沈むのかわからないようでは、
お前はイカれてる。
いや、強制の証拠が、客観的証拠が出てきたら別だ。
もしそうなら、本当に奴隷狩りと同じと言われても仕方ない。
- 406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:20:47.48 ID:FYC4iur+0.net
- >>389
不要なのは橋下一派だろ？
■橋下府政の結果、大阪府が【起債許可団体】に転落
【借金を増やして”黒字化”を達成した橋下知事の手腕】
橋下知事 「大阪府の財政、３年連続黒字化を達成です！（ｷﾘｯ」
大阪府民 「すごいですね！どうやったんですか？」
橋下知事 「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
大阪府民 「えっ？」
日本国民 「えっ？」
橋下信者 「流石は俺たちの橋下様！、マンセー！、マンセー！」
◆Wikipediaより
http://goo.g＊l/oDSUZ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
- 407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:21:27.47 ID:3NNfeW7l0.net
- >>404
あの先生、変わった人だとは思ってたけど
その後の「ツイッター乗ったられたと主張事件」で、完全に頭のおかしい人だと確信した
- 408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:21:41.29 ID:wQF4ssTr0.net
- >>399
そんなことが全てチャンスだと思えない人は事業に向いてないよ
だって日頃おなざりになってるかもしれないところに
挨拶といって訪問するチャンスなんだぜ
- 409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:21:56.13 ID:FYC4iur+0.net
- >>378
大阪府を財政破綻させたのは、橋下だろうがｗ
◆予算が黒字なのに負債が増え続ける大阪府財政の不思議さ
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-c013.html
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/blog-entry-792.html
◆１ 財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日 定例会 代表質問 出来 成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
◆大阪府が起債許可団体に転落 大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に国政進出の資格なし
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f
◆橋下のペテン「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
- 410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:23:32.50 ID:MR0icsSg0.net
- とにかく、ハシゲには何でも反対の公務員労組系の組織
大阪市政調査会 http://www.osaka-shisei.jp/index.html
のメンバー（市大の左派教員が多い）とも重複しますなｗｗｗ
ハシゲに反対なら大阪自民党とも組むんでしょうかｗ
- 411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:23:35.21 ID:8gq+sZB40.net
- 辻元とその仲間たちをのさばらせておくと、
日本のイメージによくない。観光も減る。物も売れなくなる。
それだけははっきりしてる。
- 412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:24:07.02 ID:n/owjaq10.net
- 住民投票で圧勝されようものなら、橋下さんに大阪全土が「自治区」にされそうだしなあ
困ったなあｗ
- 413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:24:30.52 ID:+n/txHMT0.net
- 藤井、平松が橋下叩くと２チョンでも必死に橋下叩き藤井最高
橋下糞連呼チョン真性が出てくる不思議
- 414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:24:51.75 ID:Rjuu6ofI0.net
- >>409
ソース元ブログとかでねぇ
新聞が全て正しいとはいわんが
- 415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:25:31.52 ID:XWB8UCnc0.net
- ttp://togetter.com/li/783330
維新の資料。
- 416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:25:33.61 ID:ED9ocOMj0.net
- >>372
辻元なんか信じてないけど
「1＋1=３ は間違いだ」って「主張」があったとして
それに辻元が「そうだそうだ」と言ってたとしても
俺はその「主張」は正しいと思うから賛同するよ。
自分自身の判断でな
- 417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:25:35.75 ID:EqqPfKC70.net
- >>1
根本的に間違っているんだから、不足してるとか
そういう次元の話ではない。
- 418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:26:02.63 ID:ZDWoFTZV0.net
- 大阪市人口 昭和４０年 ３１６万人
平成２２年 ２６７万人（-４９万人）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000129467.html
失われた４５年
- 419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:26:18.95 ID:yef5zrsu0.net
- キッツい世の中だなー。
なんでメディア乗っ取られちまったんだよ
- 420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:26:34.40 ID:uGtvZ3QL0.net
- そんなの今だってかわらんだろｗｗｗ
都構想とかよく知らないしどうでもいいけどいちゃもんつけてるだけだろ
- 421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:26:51.84 ID:IBva27UnO.net
- だから橋下の前で言って討論しろよ。
- 422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:27:07.39 ID:3NNfeW7l0.net
- >>418
あまりにもひどすぎるな
その結果は
- 423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:27:11.59 ID:Qbozu36KO.net
- >>102
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
実際は？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
>>1
- 424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:27:25.77 ID:qz55ki3Q0.net
- >>404
2chって基本政治家叩くところじゃん
そして叩く奴を弄ったり 反論したら信者扱い
後はウンコの投げ合いって流れ
- 425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:27:33.94 ID:EKqimqg30.net
- >>402
そうやねん。住むには快適やから変えてくれる必要も無いんよ。
市府が財政難とか気にかけることないからわからんかった。
そして大阪市が必要無いと思われてるのも初めて知った。
- 426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:27:53.09 ID:8gq+sZB40.net
- >>416
ちょっと待って。その文章おかしくないか？
1+1=3は、明らかに間違いだろ。
普通はこう書くんだよ。
「1＋1=２ は間違いだ」って「主張」があったとして
それに辻元が「そうだそうだ」と言ってたとしても
俺はその「主張」は正しいと思うから賛同するよ。
自分自身の判断でな
- 427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:28:11.28 ID:G8B1Bjap0.net
- >>408
住所とか印刷してるモノはダメになるのよ
それはそれで結構大変よ
社員全員の名刺作るだけでも
結構なお金にはなるし
まぁ在庫切れるまで気にしないって手もあるけど（´・ω・`）
- 428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:28:44.84 ID:uGtvZ3QL0.net
- 今のままなら防災対策は万全で経済もいいのかよ そんなわけない
大阪は公務員に食いつぶされて消滅する
- 429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:29:07.42 ID:NO1b8T940.net
- 都になれば、いまの大阪市が都になるのかいまの大阪府が都になるのかどっちなんだ？
- 430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:29:51.72 ID:ED9ocOMj0.net
- >>426
「仮の話」として、こっちが出してるのに勝手に変えるなよw
そこ変えるなら辻元関係無いじゃないかww
- 431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:30:35.76 ID:Qbozu36KO.net
- >>423
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:31:44.87 ID:8gq+sZB40.net
- >>430
え？
キミは辻元とか関係なく、
自分の判断で正しいと思うことに賛同するっと趣旨じゃないの？
- 433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:32:11.45 ID:t2A7DND30.net
- >>425
大阪市は財政難ではないよ
政令指定都市中でも健全な財政
財政状況の悪いのは大阪府
財政の良い方を解体して悪い方に委ねるという理屈のおかしい事をしようと
しているのが都構想
あと必要無いなんて言ってるのは一部の頭のおかしい連中だけだからｗ
- 434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:32:14.93 ID:qz55ki3Q0.net
- >>427
そういうので旧の名刺使ってるところと そうでないところの差がでてくるんだよ
おまけに今回は施行まで時間もある
今まででも古い名刺使って失敗した営業の話なんて腐るほど聞いたよ
- 435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:32:51.38 ID:ED9ocOMj0.net
- >>432
そうだよ
- 436 ：スコットランド：2015/05/06(水) 06:34:30.08 ID:J4acQ38H0.net
- スコットランドの人たちは住民投票で
よく立ち止まって賢明な判断ができたなと思う。
考えることを停止した人をみていると
ポピュリズム（大衆迎合主義）の危うさを
とても感じる。
スコットランドのように
大阪の人は冷静に立ち止まって判断できるか。
- 437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:34:54.20 ID:NcX7JWaFO.net
- >>428
食われる相手が
市の公務員から府の公務員に変わるだけか
- 438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:35:13.52 ID:dchSKRHo0.net
- >>436 あふぉ？
- 439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:35:17.09 ID:G8B1Bjap0.net
- >>429
統合だから府が都になるとも言えるけど
基本大阪市が都になる（´・ω・`）
- 440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:35:30.42 ID:ySzUjOr40.net
- とにかく大阪はグレート・リセットしなきゃ駄目。それが出来るのは橋下だけ。
- 441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:35:56.31 ID:Er7v3lu+0.net
- 賛成派って、佐々木信夫みたいに橋下に金（税金）で雇われて
散々、適当な事を言ったあげく、ちょっと突っ込まれたら
逃げ出してしまうような奴らでしょ？ｗ
それか上山信一みたいに他で失敗しまくった奴らが、
大阪を実験台にして遊んでいるだけか。
こいつらは、新聞などのインタビューでまるで第三者みたいな顔して
「自分は学者ですから責任なんてとりませんよ～」アピールするので
本当に腹が立つ。
共通するのは、大阪なんて潰れようが、人が苦しもうが知ったこっちゃ無い
実験が出来ればそれでいいんだ、って所。
- 442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:35:56.40 ID:n/owjaq10.net
- 今のところおそらく、賛成70、反対30で都構想成立だなｗｗ
俺は51:49にくらいにしたいんだがｗｗ
- 443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/06(水) 06:36:46.50 ID:D4CEVxoY0.net
- >>37
ダイジェスト 補足ヨロ
元々アンチ橋下の河田 → 怒り爆発「防災の権威（自分）に何も聞きに来ない！」 都構想ほとんど関係なし
教育学教授 → 特別区に 「余計な」 教育委員会を５つも作る！
行政学？教授 → 「なんで大阪だけ話し合いできないんでしょうねぇ？」 ← お前学者やろｗ
環境学教授 → 時間オーバーで注意されても持論止まらず、都構想関係なし
チラシ院 → 記者に「昔やられてましたが橋下の手法は？」と聞かれ、怒りに震えながら恨み節
藤井 → 怒りに震えながら「中立なんて言ったこと無い！」 （ いや言うたやろｗ）
〆はやはり本の宣伝（笑）
全体的に、抽象的、話長い、時間守らない、持論言いたいだけって奴が９割
都構想関係ない主張が半分以上、
都構想を完全に事実誤認してる学者もチラホラｗ
素人の俺でも全員論破できそうなくらいな、低レベルアンチの集まりでしたｗ
- 444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:37:30.23 ID:H4pkURQZ0.net
- 都構想に問題があるらしいからみんな東京を東京府に戻そうｗｗｗｗ
保坂区長を応援して東京を東京府に戻そう。げらげら
- 445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:37:52.03 ID:QZOxziou0.net
- >>1
それなんの関係があるのかわからん、橋下の前のおっさんも何もしてないんじゃないの？二重行政解決しようとしてる橋下は大変だなw
- 446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:38:05.38 ID:qYTxMZ6K0.net
- >>442
良いところ55：45だと思うけどな
そのくらいで問題点満載で改革していきながら
どっかで選挙で新しい人が出てくると思うよ
- 447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:05.00 ID:Jw8I3+/d0.net
- 都構想て小泉の時の郵政とかぶるな
橋下てのは詐欺師だな
- 448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:11.24 ID:yef5zrsu0.net
- 大阪人ってゆうか関西人面白く好きだった。
けど
一気に嫌いになった。
大阪＝韓国 だったんですね
- 449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:19.29 ID:ySzUjOr40.net
- 都構想と無国籍商業都市建設の夢を語れるのは橋下だけ。他は雑魚。
- 450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:24.50 ID:8gq+sZB40.net
- >>432
そうだろ？
いや、こう書いた方がいいのかな。
「1＋1=３ は間違いだ」って「主張」があったとして
それに辻元が「いいやそれは違う」と言ってたとしても
俺はその「主張」は正しいと思うから賛同するよ。
自分自身の判断でな
こうじゃないか？
- 451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:25.66 ID:t2A7DND30.net
- >>445
橋下が来る前から普通に公務員削減も財政改革もやってるし橋下以上の成果だけど？ｗ
しかも無駄な二重行政も橋下が調査させたら殆ど出てこなかったｗ
- 452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:31.61 ID:n/owjaq10.net
- >>446
いあ今のところ、都構想圧勝なりよｗ
俺が求めてるのは勝ち負けじゃなく、数の調整性ですわｗｗ
- 453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:55.77 ID:iotyrVEv0.net
- >>434
リーマン・ショックから立ち直って好業績に戻したような企業って
その辺が鬼のように早い つかどんなことでも全部チャンスとしか捉えてないよな
- 454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:40:59.56 ID:SqQOSvNt0.net
- 反対するための理由付けだから、端から無理矢理感をぬぐえないよなあ
反対派だとマスコミが取材・報道するので、結局目立ちたいだけだよなあ
- 455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:41:42.93 ID:IMSgZSel0.net
- だいたい大阪を大阪都にして東京都競おうなんて無理な話
もう大阪は日本第二の都市でもないし
なんで東京の真似しないといけないのか不明
大阪改革案は 橋下都構想では無い
こんなに早急に未完の妄想案で進める必要なんて全くなし
- 456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:41:58.86 ID:NO1b8T940.net
- >>439
なるほど、形や名前だけで言えば大阪都は大阪府から独立したような存在になるわけね。大阪府以外に新たな自治体が生まれたらコストがかかることになるな。
- 457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:42:39.39 ID:I4xiYTZ50.net
- そういう政策にすればいいだけのことか
- 458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:43:01.26 ID:aDsvXA9L0.net
- まあ、大阪市を分割したところで
住所が面倒くさくなる程度のマイナスしかないのだろうけど
意味のないことを大騒ぎしてやるのは
そのこと自体がマイナスであろう
- 459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:43:30.45 ID:ySzUjOr40.net
- 反対の為の反対はほっとくしかない。賢明な大阪人は橋下の夢と共有済みだから。
- 460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:43:45.82 ID:H4pkURQZ0.net
- 学者は都制度に問題あるといってるじゃん。
東京を東京府に戻そうよ。
東京が発展してきたのは広域行政が一つだったからじゃないんでしょ。
首都だからでしょ、東京に新たな２３市を作っても問題ないよね。
- 461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:43:47.11 ID:TY83ju460.net
- まぁ大阪に住んでる人も「都になったら何となく先進的でかっこいい」くらいの認識で支持してるだけだろうな
制度がどう変わるかとかあんま理解してないけど、なんとなく都っていう響きに憧れてるだけの馬鹿
- 462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:43:51.34 ID:8gq+sZB40.net
- 間違えた、449の>>432は>>430で。
- 463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:44:20.63 ID:Dijy2X/I0.net
- 防災対策への取り組みが不足って、この国で問題なの？
アンダーコントロールと嘘をついてオリンピック誘致とか、
原発の大事故が起きても、活断層はないことにしようとかさ
だから防災対策なんてものに拘るってのがよくわからないわ～
- 464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:44:38.83 ID:t2A7DND30.net
- >>454
だっからさー反対派が無理筋なら無理筋じゃない賛成に賛同する学者さんが
一杯いるはずだけど、そういう学者は橋下と維新の顧問以外に居ないのは何故？ｗ
維新の御用学者以外に都構想がすばらしいなんて言ってる学者さんみたことないんだがｗ
- 465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:44:52.61 ID:BFmSatHE0.net
- やることが韓国っぽい
- 466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:45:19.41 ID:2t27slPd0.net
- 藤井さんも、陰では威勢のいい事言っているけど、結局は橋下と、
まともに討論しても勝ち目がないから、逃げ回ってばかり。
京大のイメージを間違いなく傷つけたね。
なんだか内弁慶の女が腐った感じで、気持ち悪いな。
- 467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:45:48.01 ID:p83ly8tB0.net
- 学者会見動画見たけど
この人達都構想に賛成とか反対とか本当はどっちでもいいんだろうなあと思ったわ
- 468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:45:59.51 ID:EKqimqg30.net
- >>433
そうか良かったわ。
実際このままやと大阪府は破綻するゆうのは核心を突いた話なんやろかなぁ
不景気で町工場半分くらいなくなったから税収もへっとるんやろなぁ
- 469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:46:21.25 ID:XxQPaaX10.net
- >>458
いや
大阪府大阪市の６文字が大阪都の３文字で棲むので
むっちゃ楽になるんだが
- 470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:46:38.55 ID:QZOxziou0.net
- >>451
そうなのか、俺京都民だからどっちでもいいけど大阪都になったほうがおもしろいと思うから橋下応援しますw
反対派の書き込みが面白いw即効でレス付くのなw
- 471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:46:51.35 ID:aDsvXA9L0.net
- >>456
いや、現構想では大阪市が分割されるだけだが
大阪府＞大阪市
の形が
大阪府＞特別行政区
になる
- 472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:46:57.18 ID:mdnhr9ZhO.net
- >>14
こんなの反対派だろ、アホ丸出しだな。
そもそも都立大は一つだろうが、根本が違うだろう
- 473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:48:40.15 ID:8gq+sZB40.net
- だいたい辻元一派の言葉を信用して反対してる人には、
売国なんて言葉は控えるが、日本を沈める気かって言いたくなるね。
- 474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:50:04.94 ID:KzMi+tcs0.net
- >>64
なんで西成のイメージ回復が必要なんだ？
都構想が実現したとしても西成の名前は残るんだしゴミ箱はゴミ箱のままでいいよ。
- 475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:50:05.18 ID:t2A7DND30.net
- >>468
大阪市はきちんと借金を返済した上でどんどん減らし財政も黒字だから何の問題も無い
大阪府は橋下がいらんことやらかしたからかなりヤバイ
まあ大阪府が早期健全化団体に転落しても大阪市が政令指定都市のままなら
市民に対する悪影響が少ないけどね
- 476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:51:09.47 ID:n/owjaq10.net
- >>465
いや中国っぽい也よｗ
この投票合戦は実に面白いｗ
- 477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:51:37.82 ID:Jw8I3+/d0.net
- 何で政令指定都市の特権を自ら捨てるのか分からないよな
特例区なんて市以下でしょ
- 478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:52:22.27 ID:XxQPaaX10.net
- 西成が難波の一部になる日がくるとわ
土地買っとくか
- 479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:52:34.89 ID:2t27slPd0.net
- 橋下市長報酬
４割カット 退職金は８割カット
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20141205-1404937.html
市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの
条例案を大阪会議で否決
橋下の給料カットしすぎ。
もっとふやしていいぞ
- 480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:52:39.47 ID:XWB8UCnc0.net
- >>440
グレート・リセットｗ
こういう奴が民主党に騙される。
- 481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:54:16.98 ID:8gq+sZB40.net
- >>477
特権ってw
それは市役所が持ってる権限であって、
それを府がやっても市民にはおんなじなんだってw
キミの役人目線はかんべんして。
- 482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)：2015/05/06(水) 06:54:48.33 ID:D4CEVxoY0.net
- >>443 一個思い出した
広原 → 大阪市民しか入れないはずの住民説明会にモグリ参加
共産系学者が多いねぇｗ
- 483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:55:34.87 ID:G8B1Bjap0.net
- >>456
もともと政令指定都市は独立してるようなもんです
だから魔法じゃないのよ都になっても
まぁ分担業務で楽にはなるだろうけど
その分サービスが上がるかどうかは微妙なﾄｺ
コストが浮くのも言われてるほどは多くないともうしね（´・ω・`）
- 484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:56:14.73 ID:EGEsLWkU0.net
- >>83
ソクラテスの時代から弁論術ってのはあったよ
詭弁でごまかしたり大声でやりこめたり。
そういうのはそういうので認められてはきたけど、あくまで相手をやりこめるのがうまい人って評価にしかならなかった。
- 485 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:56:33.87 ID:6rHIwFPO0.net
- >>436
反対派は『損得』だろ
「在日参政権が成立する環境」は損
「17年間の赤字」は損
「政令指定都市を亡くす」のは損
「4000億の貯金を盗られる」のは損
賛成派は『信じる』
「17年後に黒字になる」を信じる
「新しい特別区庁舎にいい人ばかり」を信じる
「組織票で悪い人が区長に選ばれない」を信じる
賛成派は『信じる』『信じない』だから
「信じられない民主党が反対してるから賛成しよう」
「信じられる自民党が賛成してるから賛成しよう」
「怪文書です！棄権しても賛成にはなりません！賛成してる人は投票に行ってください！」
堺市市長選挙や今回の住民投票で橋下がツイートした時
「反対派は汚え！」って激怒するのが賛成派
「賛成派だけ投票に行けって言ってるから維新だけ得やん」って考えるのが反対派
ちなみに橋下や
スレを選んで「安倍は日韓議員連盟！」みたいな書きこみをしてる奴らは
明らかに『損得』で考える人間だな
- 486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:57:28.36 ID:OmiHIMx50.net
- とりあえず、都構想の実現には最低でも６００億円かかる
新庁舎建設やシステム改修にともなう初期コストだ
都構想実施によるメリットが６００億円を越えて初めて成功と言えるんだが
本当にそんなメリットがあるんだろうか
まぁ、やってみなきゃ分からんよね
- 487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:58:08.86 ID:n/owjaq10.net
- この大阪の投票は無制限でやっていいだろ
法の制限を受けずに
そこから生まれる「何か」があるはずだ
- 488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:58:25.56 ID:s9YfRBBS0.net
- 反対派の言葉がいまいちピンと来ない。
「それって現状でもそうなんじゃないの？」ってのが多すぎ。
- 489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:58:41.97 ID:ySzUjOr40.net
- >>480
夢を語れない奴は政治家の資格なし。ミンスなどというくだらない存在は最初から興味なし。
- 490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:59:03.73 ID:8gq+sZB40.net
- >>483
キミも辻元一派を論を信用して人かい？
都構想には大学の運営母体の統合や、
病院の運営体の統合、あともろもろの統合が入ってるんだよ。
だからコストは必ず下げられる。
５つの特別区にするだけなら、コストは少し上がるけれどね。
それは民意の反映で仕方ない。
- 491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:59:51.57 ID:t2A7DND30.net
- >>479
公務休みまくりで何しているかも不明な顧問100人
その位カットしても全然使ってるコストには追いつかんねｗ
- 492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 06:59:58.18 ID:9boZYs3R0.net
- 都構想なんて甘い！！！
はしげ帝国の野望でいいだろ。
バカ安倍みたいに地球防衛軍でエイリアンと戦え。
- 493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:00:20.40 ID:G8B1Bjap0.net
- >>486
だからそれが困るんだろうに
計画書がいるでしょ普通なら（´・ω・`）
- 494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:00:23.13 ID:Jw8I3+/d0.net
- >>481
>それは市役所が持ってる権限であって
それって税収とかが違ってくるんだろ
俺の住んでる千代田区は都のピンはね率高いから特別区辞めるて議論するぜ
人口が少ないから市じゃなくて町になるらしいけど
- 495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:01:09.58 ID:9y5/24ko0.net
- 維新の工作員さん、ご苦労様です
- 496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:01:19.68 ID:JSv3hQUz0.net
- 都制度には問題があるんだ！だから大阪都にははんたーい！でも東京都にはさんせーい！
馬鹿か
- 497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:01:49.48 ID:iotyrVEv0.net
- >>486
600億ってさ 職員一人あたり50万か
大阪の職員の年収考えたらチョット減らしたら簡単に削れそうだね
- 498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:02:28.21 ID:OmiHIMx50.net
- >>493
普通だったらこんなギャンブルはしない
大体、６００億はあくまで初期コストであって
実際にはいくらかかるのか、誰にも分からない
１０００億、２０００億かかるかも知れない
まぁ、やってみれば分かる
- 499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:02:37.09 ID:Up+rJDA/0.net
- >>1
防災減災の観点こそ二重行政では税金の無駄と実際現場における混乱を生じる
ことがハッキリするじゃないの。府と市が対立構造になってるようでは市民の
安心安全は確保されない。広域行政で一本化する方がいいと思うよ。
- 500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:02:54.69 ID:n/owjaq10.net
- >>495
大阪市職員の工作員さん、ご苦労様です
- 501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:03:03.86 ID:F+1AbDRT0.net
- >>497
600億とか大金の用に見えてそういう金額なんだよな
- 502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:04:24.97 ID:H4pkURQZ0.net
- >>475
予算段階では１００億円の赤字だよ。大阪市は
- 503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:04:38.24 ID:ObeO2NHl0.net
- 本当は大阪市役所より大阪自民市議団を解体して欲しいんだが
まあしゃあないやろな
- 504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:05:30.92 ID:6rHIwFPO0.net
- >>27
地元ながらホンマに韓国人みたいやー
公務員に嫌がらせできれば
赤字や増税や新特別区庁舎の建設費・維持費で
自分が苦しんでもかまわない
4000億円の市の貯蓄も提供スルヨ
（特別区の仕事
公務員以外の誰がすんねん？）
米マクドナルドの居座り韓国老人みたいや
民主党政権の『自民党にお灸を！』より酷い
元に戻せないんやから
- 505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:05:34.71 ID:tCTtQbZc0.net
- >>502
日本一高い職員様の給与があるからな
- 506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:05:43.58 ID:8gq+sZB40.net
- >>494
税収？
大阪の特別区は、政令指定都市の時の住民サービス部分のカネを、
そのまま使えるから、東京の場合とは違う。
それより、千代田区なんかが市になれるわけないだろ。
市になって税収を１人占めしたらまわりの区が黙ってないだろ。
- 507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:06:45.36 ID:OmiHIMx50.net
- >>497
>>501
６００億は、最低限かかる金額だ
実際、どのくらいのコストがかかるのかは
やってみないと分からない
都構想実施によるメリットがどれほどあるのかも誰にも分からない
- 508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:07:48.54 ID:yJlt9cMe0.net
- >>504
公務員に嫌がらせと言うか当たり前の流れで当たり前のことを
他より厳しくやってるだけにしか見えない。
今時ゴミ収集まで公務員なんてびっくりだよ
- 509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:08:10.31 ID:pjjr+IHE0.net
- >>507
失敗する方に願賭けてるお参りしてきたら
- 510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:08:14.57 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>414
橋下信者は、大阪府の公式サイトや議事録すらも捏造扱いするから困る。
こう言えば、選挙公報を「反対派の不審ビラが投函されていたﾆﾀﾞ！」と騒いでいた賛成派がいたっけねｗ
◆大阪府庁財政研究会（中間報告）〔概要版（検討課題）〕
http://www.pref.osaka.jp/attach/5406/00019316/tyukan-hokoku-gaiyo.pdf
◆１ 財政（減債基金積立不足額について）
（平成２４年９月２８日 定例会 代表質問 出来 成元議員）
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html
◆Wikipediaより
http://goo.g＊l/oDSUZ
◆opeblo「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313
◆松井大阪府知事と橋下大阪市長の維新の会コンビが当選なら「大阪」は破産する
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb
◆橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう～（１）府の財政は黒字に？いいえ、赤字は過去最高に悪化
http://akiharahaduki.blog31.f＊c2.com/blog-entry-792.html
- 511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:08:37.88 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>507
子供みたいなこと言ってるなおまえｗ
- 512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:09:31.74 ID:n/owjaq10.net
- >>503
その為に維新を利用してるだけだからな
- 513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:09:34.81 ID:rDgT6LrQ0.net
- 「日本における」ゴキブリ公務員の仕組み
誠実な人間が誠実な人間だけで社会を作る
↓
生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる
↓
利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる
↓
ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを自分達に管理させる様に主張し始める
↓
公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長
↓
自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める
↓
利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る
↓
最初から居た誠実な連中は劣悪な環境にウンザリして去りたいけどもう手遅れ
↓
社会全体が完全に腐る
典型例：少子化、貧困層増加、生活保護費私物化、戦争、消えた年金、乱立天下り団体
各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、東日本大震災の事後利権構造、
各種公金運用制度破綻 、似非ＮＰＯ乱立
- 514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:09:53.16 ID:G8B1Bjap0.net
- >>507
普通なら投票までにそこら辺を煮詰めなくてはいけないのに
賛成、反対だけでなにも進まないままの大阪（´・ω・`）
- 515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:10:17.10 ID:oO6AGXR40.net
- >>507
12万近い職員の給与1割も削ったら簡単なんやで
それでも他より高いからな
- 516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:11:08.99 ID:oOVn8sb10.net
- いままで反対派それやってきたのｗ
- 517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:11:35.02 ID:fTG72ISb0.net
- 研究者もアホが割りと多いからね。
問題点を指摘することはできても、どういう対策が取れるのかは言わないのだよね。
現状に問題点がないとでも考えているのだろうか？
頭の悪い研究者だよね。
もし今と同等の機能なら変えたほうがいいいのだよ。
今のままで大阪がよくて朽ち果てていくのがいいというのならそれでも構わないけどね。
- 518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:11:36.99 ID:8gq+sZB40.net
- >>510
橋下信者っていうけど、辻元信者よりかなーりマシだよ。
- 519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:11:58.89 ID:H4pkURQZ0.net
- >>506
周りの区も独立して市になりたいらしい。
特別区なくなれば東京都改め東京府になるし、広域行政がずたぼろ。
各市の争いが始まり、首都機能もダメになるチャンチャン
- 520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:12:28.35 ID:Jw8I3+/d0.net
- >>506
>市になって税収を１人占めしたらまわりの区が黙ってないだろ
結局大阪市民が損をして府に財源が移譲するて話なんでしょ都構想て
- 521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:12:29.69 ID:JSv3hQUz0.net
- 大阪市は公務員の人数多すぎ
ナマポ多すぎ
財政は決して良くない
- 522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:13:12.10 ID:N4eJgQhR0.net
- 大阪市の職員の給与は政令指定都市では下のほうｗ
- 523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:13:24.00 ID:yJlt9cMe0.net
- 大阪に限らず公務員改革も重要だと思うけどね
何で放置で良いと考えるの？
重要な公務員も多々いるけど例え橋下がこけても時間差で
公務員は勝ち組じゃなくなるほどに生かさず殺さずじわりじわり行くと思うよ
今から公務員目指す人が信じられないし
橋下レベルの改革は必要
- 524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:14:10.17 ID:8gq+sZB40.net
- >>517
ほんとそれ。
ほっといたら、人口はだんだん減っていって、税収は減るんだから。
- 525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:14:55.79 ID:9boZYs3R0.net
- 中尉くらいのやつが大将になるわけだ
ｂｙ山下
- 526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:15:17.61 ID:Qbozu36KO.net
- >>466 偏向や捏造無き事実が伝わらないと 例えば
口で言いうと例えば>>87で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998
問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。
文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど。
公開討論とかだと
悪質ディベート厨がするみたいな弁論、
詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも
自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような
お人よし有権者を欺いてでも
支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい
とか そういった考えで
パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で
まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな
誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1
- 527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:15:23.70 ID:ud94NOjq0.net
- こんな大阪人に嫌われまくってる奴が反対派になったら
ますます賛成派が加速するだけやでｗｗｗ
- 528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:15:40.05 ID:OqFrD3Uf0.net
- ＷＴＣを府庁舎にして津波が来たら屋上からヘリで真っ先に逃げるのが
リーダーとしての責任と言い放ったドエッタが防災対策なんて気にするわけねーだろ
- 529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:16:03.53 ID:lmhmbX0o0.net
- >>517
研究者って、自分の研究で精一杯だしね
- 530 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:16:25.49 ID:fTG72ISb0.net
- >>507
600億かかるというけど
その予算分は経済効果として現れるから現実的な支出ではないんだよね。
橋下さんがどう考えているのかは知らないが、重複拠点の資産などは売却していって
たて直すしか無いのではないのかな。橋下さんの言うメリットが本当かどうかは分からないが、
個人的にはほぼ同じ機能なら変えてしまったほうがいいと思う。
この研究者たちも防災対策や経済対策ってｗ
都構想にしたら不十分だといっているのなら今は必要十分だという証明が必要だよねｗ
現実から乖離した考え方をする研究者たちなのだろうね。
- 531 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:17:28.87 ID:6rHIwFPO0.net
- >>359
他の市からどんだけ働きに来てる？
それは大阪市が政令指定都市で豊かで金がうなってるからやろ？
大阪市民の貯金4000億円取り上げて増税して不景気にしたら
お前らの仕事も金も無くなるぞ
- 532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:17:51.32 ID:Asu3bwAx0.net
- 特別区には 消防車が一台も無いのwwww
全部 都に依頼するの
で 大阪市と何等変わりが無いのwww
特別区って云うのは効率が極めて悪いんだぞ
今大阪では市会議員は８６名だが都になると３～４倍の３００名弱になると予測されている
ちなみに東京都の区議員は１０００匹近くいるんだぞ
東京都の職員数は現在６万２千匹・・・・この割合で行くと大阪“都”は２万弱必要に成る
賛成派のキチガイどもはその辺が解っているのかなｗｗｗｗｗ
橋下は逆差別の職員どもと 日本中から集まってきたナマポ詐欺集団の住民どもに鉄拳を与えていろよ
“都構想”なんかで“闘抗争”なんかしてるなよｗｗｗｗ
- 533 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:18:34.52 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>526
221 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/16(月) 23:27:53.63
あきれた内閣参与、藤井聡氏の暴言①
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869684091.html
あきれた内閣参与、藤井聡氏の暴言②
http://ameblo.jp/tokyo-kouhatsu-bando/entry-11869699202.html
- 534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:18:49.76 ID:Kt7/2PRZ0.net
- http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/
【全文掲載】これぞ戦後最大の詐欺である 適菜収（作家、哲学者）＋本誌取材班――特集 「大阪都構想」の大嘘 （新潮45 2015年5月号）
■いざ大阪
来る五月一七日、大阪市で住民投票が行なわれる。多くの人が誤解しているが、これは「都構想」の賛否を問うものではない。
住民投票で賛成票が反対票を上回っても、「大阪都」にはならない。では大阪市民に何を問うているのか？
「大阪市を解体し、権限、カネを手放すのかどうか」である。
実際、大阪市長の橋下徹本人が「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」（『読売新聞』二〇一一年六月三〇日）と発言している。
住民投票で賛成票が上回れば、大阪市は完全に消滅、五つの特別区に解体され、府の従属団体になる。
当然、大阪市民は自治権を失う。常識があれば、こんな百害あって一利もない制度に賛同するはずはない。
四月四日・五日の『産経新聞』の世論調査では、「都構想」に反対する大阪市民が四七・五％、賛成が三六・七％という数字が出ているが、まだ目が覚めていない市民が相当数いるわけだ。
- 535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:19:03.67 ID:9boZYs3R0.net
- ハシゲは 偽名桜井誠 一喝までは良かった。
- 536 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:19:04.63 ID:8gq+sZB40.net
- >>520
大阪市大阪市っていうけど、周りからの流入や、
周りからの物品の購買とかで税収があがってるんだぞ。
大阪市単独での税収じゃないぞ。
市内だけカネかけて便利にしてもダメってことが、わからないらしいな。
- 537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:19:28.42 ID:Qbozu36KO.net
- >>1
○○○がー！！ の、
反対派がー！！ 藤井がー！！とかが多いスレかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
- 538 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:19:32.73 ID:ud94NOjq0.net
- >>532
警察も全部府に依頼してまんがなｗ
- 539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:00.35 ID:Asu3bwAx0.net
- 大阪の都構想に賛成してるキチガイどもは全匹ナマポ受給者じゃないのかなｗｗｗｗ
- 540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:03.73 ID:HmwrGW2S0.net
- 橋下が府知事時代に借金を増やし過ぎたので
2017年に大阪府は実質公債費比率が25%を超え
財政早期健全化団体に転落する見通しなんだと。
橋下が大阪市の吸収合併を急ぐわけだ。
- 541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:07.07 ID:H1b6agM70.net
- >>531
おんどれら市民の貯金当てにして市外から働きに来てるボンクラなんぞおらんわ
- 542 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:07.23 ID:fTG72ISb0.net
- >>524
今のままでいいはずがないんだよね。
まぁ民主党のような例があるからなんとも言えないが、反対派の意見が稚拙だよ。
今の時点でほぼ同等機能なら変えるべきだと自分は思う。
今がダメなのは明らかなんだからｗ
>>529
そうだね。
都構想について考えている暇があったら自分の研究しろということだよねｗ
自分もまるで畑が違う研究者だけどｗ
- 543 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:11.49 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 入り口付近で案内をしているスタッフは、普通のおじさん、おばさんであり、悪意があるようには見えない。おそらく橋下が大阪をよくすると深く信じているのだろう。
定員五〇〇名の会場は満席。私は椅子に座ることができず、会場の一番後ろで立ち見することになった。
最初に大阪府議会議員の尾田一郎が挨拶。続いて大阪市会議員の大内啓治が短いスピーチで会場を煽る。
「（都構想の）財政効果はもう無限大と言っていいほどあります。あります！」
壇上脇には左右にＳＰが二人。さらに椅子席周辺で八人が目を光らせている。
一五分後、満を持して橋下が登場。ニコニコしながら、聴衆に話しかけた。
(略
橋下は軽口で笑いをとりながら、会場の空気を読み取っていた。都構想に批判的なジャーナリスト大谷昭宏の悪口を言ってウケると、方向を見定めたようにメディア批判を展開する。
「毎日新聞なんか、本当にどうしようもないです。相変わらずくだらんことばっかり社説で書いてね。ぐだぐだ、メリットがどうだ、こうだ。
皆さん、大阪都構想というのは、もう立場の違いの話です。自分はどっちの立場につくのかという話で、細かなメリット、デメリットの話ではありません」
え？
「都構想」とはあくまでメリットとデメリットの話である。だからこそ橋下はメリットは「無限」と言い、大阪維新の会幹事長の松井一郎は「都構想はデメリットがない」（『産経新聞』三月一五日付）と強調してきたのではないか。
橋下は「住民の皆さんの理解を得ることが一番重要だ」と述べる一方で、ＴＭでは「細かい内容を理解する必要はない」と吹聴しているのだ。
- 544 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:19.15 ID:xXS5/pEw0.net
- 現実として朝鮮人に居つかれて破産寸前なのに、何もするな！何もするな！って頭おかしいな
- 545 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:20:24.96 ID:L9KPNe+a0.net
- >>530
防災対策なんて悪化するに決まってるじゃん
こんなの素人でも分かるでしょ
- 546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:21:05.06 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>531
政令指定都市じゃない23区に働きに行ってる関東人どんだけいると思ってるの？
はい、余裕で論破しました
反論ある？
- 547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:21:46.11 ID:ntGUmPkO0.net
- まあ、市民のためにとか全然考えてないの
まるわかり
- 548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:21:49.52 ID:WYmoKjH/0.net
- >>363
公務員はともかく、職員は多いだろ（＾o＾）ﾉ
- 549 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:21:54.54 ID:Kt7/2PRZ0.net
- ■催眠商法の手口
ここからが本領発揮である。
「今の大阪府、大阪市にはものすごい問題、これはもうある。これを解決しないことには大阪には未来がない。これが大阪都構想、賛成の立場」
「今の大阪府、大阪市を前提にしてもいくらでもそんなのはなんとかなるよという立場が、大阪都構想反対派の人たちです」
複雑な事象を単純化し二項対立に落としこむ。
「さあ奥さん。どちらを選びますか？」
というわけだ。橋下は畳み掛ける。
「ここで立場が違うんだから、話し合ったってしようがないわけですよ」
「大阪市という名前、死んでもこれは手放せないという人たちは、大阪都構想反対派です」
「東京を飛び越えてニューヨーク、ロンドン、パリ、上海、バンコク、そういうところに並んでいく大阪というものを目指そうとする。これが大阪都構想賛成派」
次第に話が大きくなってくる。私の目の前に座っている中年男性二人が、深く頷きながら橋下の話に聞き入っている。催眠商法の手口だ。老人を密室に集めてテンポよく語りかける。
(略そして我に返ったときには、高額の羽毛布団を買う契約書に判を押しているわけだ。
政令指定都市である大阪市が解体されたら、金欠により都市計画も進まず、ニューヨーク、ロンドン、パリどころか、町や村以下の特別区になるのである。
自民党大阪市会議員団幹事長の柳本顕が「毒饅頭」と言うのはこれだ。
「大阪が現状維持でいいというわけではありません。改革すべきところは変えなければならない。しかし、うまい話に飛びつくのは危険です。そこには毒が盛られているかもしれません」（柳本議員）
- 550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:22:45.18 ID:fTG72ISb0.net
- >>545
何がどう明らかなの？
素人にも分かるように説明してみなさいな。
何かが不十分だと言い始めたら、どんな政策もケチを付けられるのだよ。
相対的なバランスの中で何を変え何をそのままにするのか考えなければならないよね。
批判があまりにも稚拙だよ。
- 551 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:23:01.16 ID:Jw8I3+/d0.net
- >>536
まぁ何言ってるのか解らないけど、都構想がんばってよ
- 552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:23:28.57 ID:ud94NOjq0.net
- てか、都構想は橋下が考え付いたプランじゃないからなｗ
ずっと昔からあった話なの
ノックもブサエもやりたいと言ってたわけ
誰も実行できなかっただけで
- 553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:23:46.42 ID:n/owjaq10.net
- >>547
ですよねぇ・・ｗ
- 554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:24:04.26 ID:d1nN825J0.net
- >>447
郵政って大成功だろ
おまいにしたら何でも失敗なんだろけどさ
- 555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:24:08.01 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 橋下はヒートアップしていく。
「これからの時代、やっぱりその枠を飛び越えた新しい大阪をつくっていこう。
そして今の大阪を考えるんじゃなくて、子供たち、孫たちに二〇年後、三〇年後、四〇年後に新しい大阪を残していこうと考える人たちは、大阪都構想賛成派になります。
大体これでどちらの立場に立つかということは決まってしまって、これで賛成、反対になるんです」
もちろん、ほとんどの聴衆は「大阪都構想賛成派」になるのである。
ＴＭに参加して、驚いたことが二つある。一つは橋下の気迫だ。一時間以上一気に喋り倒す。
私は聞いているだけで（肉体的にも精神的にも）疲れたが、橋下は喋り倒した上に、この日は五ヶ所の会場を回っている。普通ではない。相当強い動機があるのだろう。
二つ目は内容である。スピーチの構成はよくできており、心理学の手法を応用した巧妙な詐欺である。
その場では検証できない数値や嘘を積み重ねていくので、ある程度の教育を受けた人でも事前に情報や知識がなければ騙されてしまう。
ましてや地元の老人が橋下の嘘を見抜けるとは思えない。
- 556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:25:24.88 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>554
分割して効率が悪くなってサービスが低下して遅配が増えて・・・・
何処が良くなったの？何が大成功なの？
- 557 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:25:34.78 ID:yJlt9cMe0.net
- >>554
実際いまだに小泉の支持率は高いからな
- 558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:25:44.40 ID:Up+rJDA/0.net
- >>497
そうですね。自治体の規模からすると６００億円は大した金額にはならない。
大阪全体の公務員数は１７万５千人なので公務員１人当たり３４万円。
仮に彼らが５年間でペイすると仮定すると１人当たり６千円で済む。
６００億円って大阪市の年間予算比で約３．５％だぜ。問題ないレベルでしょう。
- 559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:25:44.65 ID:JcIRBMmiO.net
- まずは無駄に多すぎる議員を減らすことからだ
- 560 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:25:52.50 ID:rDgT6LrQ0.net
- 「景気には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」支給し続けて、かつ今後も維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ
江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようがも「大勢の働き手が死んだ」から手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」よｗｗｗ
- 561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:26:06.78 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>545
具体的にどう悪化するの？
簡単に説明できるんでしょ？ｗ
- 562 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:26:11.82 ID:G8B1Bjap0.net
- 歳入だけで言えば東京についで2位なのが大阪
広大な北海道や兵庫県より多いし
人口の多い横浜市のほぼ倍あるのよ大阪は
お金が足りないのが
そもそもおかしいレベル
都にしてきちんと歳出を考えろ（´・ω・`）
- 563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:26:30.89 ID:ayuf1dZU0.net
- >>554
郵政民営化失敗とか言ってる奴って
政策だったら全部失敗とか言っちゃってる左巻き丸出しだろ
- 564 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:06.40 ID:VBq1wtyr0.net
- 防災は今と変わらないだろう不備があれば総務庁が意見なしとはしないだろう
- 565 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:10.52 ID:Qbozu36KO.net
- >>526（略）
もし、当方のこの「事実４」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも
「《 詭弁による 印象操作》 」 （下記の「付録」参照）が 困難な
「 論理的な 書面での反論 」
を頂けますと 大変有り難く存じます
高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして
その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます
（略）
【藤井聡】大阪都構想（４）： ２２００億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。|三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
（略）
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。
（略）
という事実を論証したという次第です（なお、
その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております）。>>1
- 566 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:23.51 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>557
詐欺が発覚する寸前に、逃げるように退陣したのは記憶に新しい。
麻生総理が郵政民営化の詐欺に気付いた途端、マスコミがｷﾁｶﾞｲじみた麻生叩きを始めたっけね。
- 567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:38.51 ID:ayuf1dZU0.net
- >>556
今までと取り扱い範囲とか全然替わって便利になったぞ
- 568 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:49.43 ID:OqFrD3Uf0.net
- >>530
そうじゃなくて東京都とのシステムを比較した場合
東京消防庁が都全域を管轄するのとは違って
都構想は旧市消防局が旧市域だけを受け持つから
指令系統が効率的に機能しないことを言ってるんだろ
橋下がそういう面倒な一元化を棚上げにして
とにかく住民投票可決を急いでいるのは誰の目にも明らかなのに
反対派の意見だからって色眼鏡で見てるのはお前らの方じゃね
- 569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:27:49.55 ID:EGEsLWkU0.net
- >>550
防災は積み上げが肝心だからね
都になったら災害対策本部がどこにできてどういう指揮系統になるのか、周知して定着するまで不安はあるよね
- 570 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:28:04.37 ID:L9KPNe+a0.net
- >>550
例えば、津波被害は湾岸区に集中するんだよ
大阪市と比べて湾岸区のキャパシティは比べ物にならないくらい小さくなる上に、被害が集中
大阪市だったままなら耐えられる災害も区にしちゃったら致命傷になるよ
- 571 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:28:15.66 ID:G8iUqzpf0.net
- スレ立たなそうなので貼っておく
【都構想 識者に聞く（上）賛成派】
民意反映し各区が切磋琢磨 佐々木信夫・中央大学教授
http://www.sankei.com/west/news/150505/wst1505050017-n1.html
【都構想 識者に聞く（下）反対派】
大阪市廃止で大阪が弱体化 村上弘・立命館大教授
http://www.sankei.com/west/news/150505/wst1505050020-n1.html
- 572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:28:19.46 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>477
市民の恩恵ないよ
政令指定都市に住んだことないだろおまえｗ
得するのは政治家、公務員だけ
いかに金と権限を自分たちのものにしたいかってのがわかるよ
一切恩恵ありません政令指定都市
- 573 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:28:41.58 ID:yJlt9cMe0.net
- >>556
郵便局活用してみ
昔よりまずもって基本的な対応が良くなってるから
- 574 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:28:59.11 ID:YmLtzl8E0.net
- >>556
俺宅急便と両方使ってるけど
昔より全然マシだけどな
- 575 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:29:14.25 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>563
左巻きって、此奴だろ？ｗ
,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿＿＿
/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
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ﾉ'气 ´ ‐－‐ ｀ i'¨7ゞ | べ 謝 ！ 入
!||' , ,ｲ||/ ｜ き 罪 れ
!|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. | ！ と て
!!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'., ゝ‐─────‐
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.ni＊covideo.jp/watch/sm18962446
- 576 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:29:26.20 ID:Asu3bwAx0.net
- >>532 お前はキチガイだな
貧民窟の大阪には借金はあるが貯金なんて無いワ
昨年度の税収が６．８６８億円
コレに対して生活保護費支出が２.４４３億円・・・実に税収の１/３強がナマポに消えていくwww
ナマポは国庫に依存する部分が大きいが １人立ち出来ない貧民窟が大阪【都】とはｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 577 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:30:35.36 ID:/ab06zTh0.net
- 大好きだったお笑いを返せ！！！！
吉本興業
ふざけんな！！！！
- 578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:30:57.95 ID:Qbozu36KO.net
- >>566
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379833247/799
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379833247/799
【マスコミ】 「麻生さん、漢字読める？」と批判記事多く書き…後悔。私達はなぜ民主党に騙されたか。日本人として悔しくて涙…記者★９
【マスコミ】 「麻生さん、漢字読める？」と批判記事多く書き…後悔。私達はなぜ民主党に騙されたか。日本人として悔しくて涙…記者★７
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【マスコミ】 「麻生さん、漢字読める？」と批判記事多く書き…後悔。私達はなぜ民主党に騙されたか。日本人として悔しくて涙…記者★４
【マスコミ】 「麻生さん、漢字読める？」と批判記事多く書き…後悔。私達はなぜ民主党に騙されたか。日本人として悔しくて涙…記者★３
>>1
- 579 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:30:58.47 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 「二重行政」は重要なキーワードである。大阪府と大阪市の二重行政を解消することにより、税金の無駄遣いがなくなり、財源が生まれる。
これが橋下らが唱える「都構想」の「効果」である。これにより当初は年間四〇〇〇億円の財源を生み出すのは「最低ライン」と言っていたが、大阪府と大阪市が試算した結果は九七六億円。
さらにその数字も橋下の指示による粉飾だった。この件について記者から追及された橋下は「議論しても仕方ない」と言って逃げている。
現在、大阪市会の野党が出している「効果」は約一億円だ。この時点で当初の四〇〇〇分の一だが、さらに制度を移行するための初期投資に約六〇〇億円、年間コストが約二〇億円かかる。
「一円儲かるから六〇〇円払ってください」と言うのと同じで、「都構想」とは足し算ができれば誰でもわかる詐欺なのだ。
なお、ＷＴＣビルは大阪市港湾局が中心となって計画し第三セクターが建てたもので、単なるゼネコン事業の失敗である。二重行政とはなんの関係もない。
実際、大阪府議会で、自民党の花谷充愉幹事長が「こうした施設（ＷＴＣビルなど）は特別区でも設置できるのか」と質問すると、大都市局の理事が「特別区で実施できないものではない」と答弁している。
花谷は「二重行政を二度とつくらない大都市制度という宣伝は、有権者を騙すことになる」と指摘していたが、橋下の目的は最初から有権者を騙すことにある。
過去の事業の失敗例を恣意的に抽出し、制度の問題にすり替えて批判するわけだ。
- 580 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:31:01.38 ID:WCMyTdoG0.net
- 防災対策って、広島の例をみても政令市は役に立たないってことがわかるだろうに馬鹿なのか？
- 581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:31:02.94 ID:EO7MznOR0.net
- >>556
遅配とか昔から有るけど 対応なんぞ格段に違うぞ
- 582 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:31:26.10 ID:n/owjaq10.net
- 大阪のビジョンが見えてこないなｗ
これでは賛成80 反対20ですよｗ
- 583 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:32:02.59 ID:JzPZcVRc0.net
- 反対派のレベルが低過ぎバカ過ぎ。もっとまともに議論してくれんと判断できん。好き嫌いだけで投票させるなよ。
- 584 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:32:30.31 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 橋下は言う。
「なぜ二重行政になるのか」
「大阪府知事と大阪市長、一人一人がいるからです」
「これを一人にしてしまえばいいんです。これが大阪都構想の考え方」
「え、そんな単純なことなのと思われるかもわかりませんが、そうなんですよ」
そもそも、五月一七日の住民投票で問われるのは大阪市を解体するかどうかである。その手続きを記載した『特別区設置協定書』には、「大阪都」「都構想」「二重行政」という言葉は一切出てこない。
「二重行政の解消のために都構想を実現する」という話は住民投票とはなんの関係もないのだ。
また、政令指定都市は国内に二〇あるが、二重行政を問題にしているところはほとんどない。
『読売新聞』（三月二九日付）が政令指定都市および政令市のある道府県の首長計三三人（大阪市長、大阪府知事を除く）に対しアンケートを行った結果、政令市分割が必要とした首長は一人だけ。
逆に多くの首長は政令市の権限・財源の拡充を主張している。当たり前だ。自ら権限や財源を放棄するバカはいない。
橋下らの狙いは、大阪市民からカネを騙し取り、府の借金返済に流用したり、湾岸部にカジノを建設し、そこへアクセスする交通網を整備することだろう。そこに莫大な利権があることは容易に想像がつく。
過去に橋下はカジノ議連の席で、
「小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
と発言している。未来ある少年少女を博打漬けにしたいのか？
- 585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:32:56.97 ID:EGEsLWkU0.net
- >>580
あれはどっちかというと都市計画の失敗だろ？
- 586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:33:13.90 ID:faMq+L+U0.net
- >>556
おまいどうせ 使って無いだろ
- 587 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:33:25.27 ID:OmiHIMx50.net
- 初期コストと、行政事務統合に伴うメリットに対する評価が
賛成派、反対派でこれだけ違う以上、どちらが良いのかの判断は極めて難しい
結局、都構想を実施するか否かは、橋下を信用するのかしないのか、ということだ
金額の巨大さから考えると、オレにはギャンブルとしか思えないが
- 588 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:33:50.38 ID:G8iUqzpf0.net
- >>550
＞個人的にはほぼ同じ機能なら変えてしまったほうがいいと思う。
これが賛成派の謎理論なんだよなあ
同じ機能になんで600億円も無駄遣いしたがるのかｗ
- 589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:34:16.00 ID:HmwrGW2S0.net
- 橋下は府知事時代、減債基金に積み立てるべき金を
WTC購入や知事重点事業につぎ込み大阪府の借金が増大。
2017年に大阪府は実質公債費比率が25%を超え財政早期健全化団体に
転落する見通し。
大阪市の合併を急ぐわけだw
こんなド素人に行政を任せるのはいい加減終わりにしろよ。
- 590 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:34:25.97 ID:VpUcoHkW0.net
- いらぬ建物や不要な職員ばかり増やした
この研究者の親分は罪にとらわれないから
- 591 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:34:40.69 ID:Qbozu36KO.net
- >>578
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430809690/803
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430809690/803
麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」 「前回は民主党、
今回は 大阪から 似たような手口」
【衆院選】 「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生元首相、維新・未来も批判 「オレオレ詐欺」
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「２回引っ掛かったらあほうだ」
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「２回も引っ掛かったらあほうだ」★2
【衆院選】 麻生元首相 「前回、民主党の『やるやる詐欺』に引っ掛かった人がいると思うが、２回引っ掛かったらあほうだ」
「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生氏、維新・未来も批判
>>1
- 592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:35:27.79 ID:XxQPaaX10.net
- てういか都構想の言いだしっぺは自民のはずだが
なんでこうなった
- 593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:35:46.83 ID:Asu3bwAx0.net
- 橋下は【都】になって財政収支がより悪化したら 芸能人に戻れば良いが
【都構想】賛成のお前等は 財政悪化でナマポ供与条件が強化されるから今のうちに仕事見つけて置けよ
- 594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:36:05.20 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>583
賛成派の主張は維新の公式サイトを見れば分かるし、反対派の主張はネットに幾らでも転がっている。
でも自分から正しい情報を求めようとしない限り、誰にもどうすることも出来ないぞｗ
- 595 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:36:36.45 ID:G8iUqzpf0.net
- >>586
郵便局なんて何に使うの？
市役所の対応が良くなったとかいうのも決まって賛成派なんだよね
- 596 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:36:38.20 ID:yJlt9cMe0.net
- >>592
安倍は様々なしがらみで動きにくいから安倍のやりたいことを
橋下がやってる感じよね
だから安倍は支持してるしな
まあ大阪自民が腐ってるからだろうな
- 597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:37:40.28 ID:OETirZnp0.net
- コピペマンって結局 なんかのコピペに頼るんだよな
- 598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:37:44.11 ID:Kt7/2PRZ0.net
- http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/index_2.html
■すべてはご都合主義
橋下は言う。
「今から七二年前は東京府と東京市だった。東京でも二重行政だったんです」
「でもこれじゃあ問題だということでね。今から七二年前、一九四三年に東京府と東京市をあわせて一つにした」
「それ以来、東京では七二年間、二重行政ということは誰も言わなくなりました。完全に二重行政はなくなったんです」
もちろん嘘である。当然、東京にも二重行政は存在する。また、東京府市の合併を推進したのは内務省であり、戦時下において住民の自治を奪うことが目的だった。
橋下は続ける。
「(略
最後、どうしても話し合いがつかない場合には、総務大臣が意見を言います。でも意見を言うまでなんです。従わなくてもいいんです。誰も従うわけありません、そんなもの、国から言われて」
これは驚くべき発言である。
実は此花区民ホールの後に行なわれた住之江区のＴＭにも参加したのだが、そこで橋下は総務大臣の発言がいかに重いものであるかについて憲法や法律まで持ち出して一通り語っているのである。
「医療・教育・福祉の住民サービスは、大阪都構想で絶対に下がることはありません。その理由の一つは、大阪都構想の設計図に『今の住民サービスは下げない』ときちんと書いてます。
これを総務大臣に出して、総務大臣はそれを見て大阪都構想ＯＫと出したんです」
すべてはご都合主義。要するに、総務大臣の発言の価値は、橋下が利用できるかどうかで決まるのである。しかも特別区になれば権限と財源が激減するので、当然住民サービスの質も低下する。
- 599 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:38:17.68 ID:Qbozu36KO.net
- >>591
今尚、民主党政権爆誕級な 衆愚政治のただ中みたいだねえ 憐憫♪
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/561
561 ：2015/04/02
橋下政治や橋下大阪都構想のイメージというと
◎衆愚政治 - 検索
◎デマゴーグ - 検索
とかが集成している類かな
6 ：
大阪都構想（９）二重行政・解消という「幻想」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/6
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/6
「二重行政の解消」という、都構想の目玉の推進論も既にボロボロ。マジで、デメリットばかりでメリットが無い。
この期に及んでも、この欠陥構想を支持する人々というのは、小泉構造改革や民主党政権交代時と同じ心境なのだろう。
すなわち、「何かが変わるかもしれない」「何かを変えてみたい」という漠然とした気持ち。そんな「軽いノリ」しかない。
>>1
- 600 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:38:28.50 ID:lmhmbX0o0.net
- 同じ自民でも鳥取と島根や、徳島と高知をくっつけたがってますから
こいつらダブスタどころかトリプルスター
- 601 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:38:31.85 ID:DCAxB2jc0.net
- ＞防災対策や経済政策への取り組みが不足している
都構想 関係ないやん
- 602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:39:09.33 ID:yJlt9cMe0.net
- >>595
仕事をしてるとな
事務作業や事務的作業も行う人だと携わること多いのよ
- 603 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:39:25.59 ID:0WIHlNoM0.net
- >>586
イジメてやるなよ 2chなのに突っ込んだら爆発して
荒らすしかしないんだから 空気読めよ
- 604 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:40:06.86 ID:G8iUqzpf0.net
- >>592
名前パクっただけで中身は全然違うんじゃないの
橋下が市長選で言ってたものとも全然違うものになってる訳で
- 605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:40:18.00 ID:L9KPNe+a0.net
- 防災の観点から言って問題ある、論外だなんて言うのは素人でも分かるじゃん
実際に災害起きたらどういう対処しないといけないのかを頭の中でちょっと考えたら話にならないのは分かる
これが分からないっていうのはよほどの馬鹿か、洗脳された信者でしょ
- 606 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:40:36.59 ID:WCMyTdoG0.net
- >>585
県の管轄の時は危険性をわかっていたので住宅地にしなかった、
政令市に変わって住宅地にした。つまりその都市計画をやったのは政令市。
防災に対する知識が希薄だった。政令市は都市部の制度なので自然災害には弱い。
- 607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:41:40.44 ID:Z0zt1PKX0.net
- どっちもどっちよ、どうせ責任とらんし、とらされるのは住民、まあ、市長が大阪市民でないらしいから、この場合卑怯。
- 608 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:41:43.19 ID:G8B1Bjap0.net
- >>588
金額の巨大差ね･･･
大阪府に売りつけた役に立たないビル
買う橋下もアホだが
総事業費は1,193億円よ（´・ω・`）
- 609 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:42:45.37 ID:gOm63c8d0.net
- >>601
自治体で地震や津波の避難場所や避難経路、対策などを
考えたり予算組むんだから、関係大有りでしょう。
- 610 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:42:56.81 ID:FtPdN5pY0.net
- 大阪には頑張ってほしいが
なんか揉めまくっているな
めんどくさいから
名前だけ「大阪都」に変えれば良いんじゃないか
- 611 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:01.16 ID:WCMyTdoG0.net
- 大和川の氾濫危険のときも、大和川の上下流、
両岸で対応が違うとかここらあたりを修正するには都制度のほうが優れている。
- 612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:03.21 ID:G8iUqzpf0.net
- >>608
大阪都ｗが同じ失敗をしない理由はないんだけど
- 613 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:07.82 ID:Qbozu36KO.net
- >>607
／´⌒⌒⌒＼
／ ＼
| ／ ━ |/|/━ ヾ ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ＜ もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
＼ `ｰ' ／
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
>>1
- 614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:12.34 ID:kFwuH5v10.net
- 反対派には辻元清美やら山本太郎やら共産党やら九条会やら同和なんかがおるんやろ
マスコミは朝日・毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
こんな奴らに騙されたらアホやろ
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんな
- 615 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:13.62 ID:uiNo73Qq0.net
- コピペかもしれんが
「辻元清美が反対しているから都構想賛成」って奴は、自分で物事を考える能力ないのかよ？と思うぞ。
- 616 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:13.98 ID:WBkvi5jA0.net
- さすがにこれは学者とか研究者としてどうなん？
ていうかなんの研究者だよSTAPか？ｗ
都構想って行政のサービスがどうとかじゃなくて、サービスは現行のままスライドさせつつ
システムの刷新をするって政策だろw
- 617 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:18.13 ID:HmwrGW2S0.net
- 平成26年度の財政健全化団体は
青森県大鰐町のみ。
これまでも過疎の町や村がほとんど。
都道府県レベルの自治体が転落したら赤っ恥もいいところ。
このままいくと大阪府は2017年に財政健全化団体に転落するそうだから
大阪市吸収を急ぐわけだw
- 618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:29.49 ID:ud94NOjq0.net
- >>607
＞市長が大阪市民でないらしいから
そこを是正するための都構想でもあったんだけどな
市職員の8割も大阪市民じゃないしｗ
市域がいかに実情に合ってないかが良く分かるだろ
- 619 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:43:50.15 ID:EGEsLWkU0.net
- >>606
管轄を安易に変えるのは危険だってことだね。
大阪市の防災担当課が熟知してることを府の防災担当課にキッチリ引き継ぎできればいいけど、統合を急いで引き継ぎ失敗したら怖いね。
- 620 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:44:27.02 ID:ySzUjOr40.net
- >>596
安倍と橋下は同じ夢に向かって突っ走ってるライバル関係でもあるし、
この二人が手を組めばとてつもない改革が実現できそうだ。
- 621 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:44:45.08 ID:Cu3n2Z1l0.net
- 大阪都にして誰が得するん？
今やるべきは遷都だよ
天皇陛下を京都にお戻しして、東京は経済だけ残して
国会とかは他県に、禿知事で五輪成功するとも思えんしな
ただでさえ狭い国土なんだから、アメリカのワシントンDCとNYみたいに
役割分担しないと関東に震災来たら終わりだ
- 622 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:44:57.93 ID:n/owjaq10.net
- ふぁぁぁ眠い・・
都構想の投票って15日だっけ？
なんか老害と糞女子供多いなｗ
扇動者に一刀両断されるぞｗ
- 623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:45:11.22 ID:G8B1Bjap0.net
- >>612
大失敗して府に押し付けて
知らない振りしてる大阪市ですもんね（´・ω・`）
- 624 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:45:34.47 ID:fTG72ISb0.net
- 随分とレスついたね。
>>568
指揮系統が統一化されていないから危険ね。
東京都と較べているけど、今と較べてどうなのかね？
今で十分であるということの証明が必要だよね。
今で十分だとこの人達はどういう災害想定をおいていっているの？
>>569
移行期間にある程度の混乱はあることは予想できる。
ただし決まっていけば詳細なロードマップは出してくるでしょう。
>>570
>大阪市と比べて湾岸区のキャパシティは比べ物にならないくらい小さくなる上
これがよくわからないのでレスのしようがないが、大阪全体で守られるということじゃないのかね？
大阪市だと盤石な防災対策であるというお前さんの論理がよくわからないよ。
- 625 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:46:10.08 ID:TaiMBk+U0.net
- >>546
> 大阪市民の貯金4000億円取り上げて増税して不景気にしたら
> お前らの仕事も金も無くなるぞ
後半も論破してくれや
そのドヤ顔
本物のアホなのかお前はｗ
- 626 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:46:13.00 ID:8gq+sZB40.net
- 辻元派の論を信用してる連中は、日本を沈めるつもりだろ？
- 627 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:46:16.05 ID:ud94NOjq0.net
- >>621
このタイミングで天皇が東京を離れれば
みんな蜘蛛の子を散らすように逃げ出すだろうよｗ
- 628 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:47:32.81 ID:jwEDXEt80.net
- 市を解体したいだけだろ
都を名乗るのは傲慢すぎる
- 629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:47:47.01 ID:WCMyTdoG0.net
- >>619
政令市に防災対策を任すという発想はそもそもない。あれは都市部の制度なので。
防災対策の観点からは常々問題点が指摘されており。
特に近年無理矢理政令市を山間部まで含んでやっているのでやばいと指摘されていた。
大阪市も地震対策をやりだしたのは、阪神大震災以降でそれもかなり遅れている。
- 630 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:47:54.84 ID:VCl9QABe0.net
- 都構想反対派の意見はデマよ！全部デマ！
- 631 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:47:55.81 ID:G8B1Bjap0.net
- もう大阪市は捨てて
豊臣以前の堺に戻せ
その方が大阪は栄えると思う（´・ω・`）
- 632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:47:57.36 ID:H4pkURQZ0.net
- >>570
平松市政で防災進んだか？
進んでないだろ。橋下・松井になって進んだのさ
- 633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:48:02.25 ID:uiNo73Qq0.net
- >>499
＞防災減災の観点こそ二重行政では税金の無駄と実際現場における混乱を生じる
＞ことがハッキリするじゃないの。府と市が対立構造になってるようでは市民の
＞安心安全は確保されない。
東日本大震災の時に平松前市長はいち早く支援部隊を東北に差し向けた。出し抜かれた橋下徹は焦ったあまり「大阪市長のスタンドプレーだ」と逆ギレ非難したんだよ。
未曾有の大災害の真っ只中でさえ政争の具に使うことしか考えてない。
維新に災害対策など期待してはいけない。橋下徹の頭の中には勝ち負けしかないんだよ。
- 634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:48:05.22 ID:G8iUqzpf0.net
- >>623
何を押し付けたって？
大阪都ｗが同じ失敗をしない理由はないんだけど
理由があるなら書いてよｗ
- 635 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:48:22.76 ID:fTG72ISb0.net
- >>588
600億円である一定の経済効果がでるはずだよね。
つまり何かを変えるということは民間に委託するのだから経済効果は生まれる。
まずはそれで金を流す。
その後に支出と歳入のバランスを取っていくのだよ。
謎論理でもなんでもないよね。
まぁ俺は大阪市民でも府民でもないけどねｗ
防災対策が不十分
経済対策が不十分
であるなら今で十分だという証明がまずこの研究者たちがすべきことだろうねｗ
- 636 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:48:25.56 ID:TaiMBk+U0.net
- >>624
> これがよくわからないのでレスのしようがないが、大阪全体で守られるということじゃないのかね？
> 大阪市だと盤石な防災対策であるというお前さんの論理がよくわからないよ。
指揮系統が統一化されていないから危険ね。
- 637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:49:00.88 ID:L9KPNe+a0.net
- >>624
今まで市がやっていた防災は区がやることになるんだよ
いざ、災害が起きたら動くのは市
なぜなら、市が一番市の事を知ってるから
それが区になるの
動かせる人員考えても市と区だったら比べ物にならないでしょ
そんな事も分からない？
- 638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:49:19.02 ID:rDgT6LrQ0.net
- 財政破綻した「筈の」夕張市で薄給に耐える公務員！
納税者の税金から支出される人権費だから痛々しいまでに抑制されてます！
何と一人当たりの平均賞与はたったの８０１千円！
これじゃ民間のトヨタやキャノンと比較にすらならない！
明らかな民間準拠無視！
手当も、「財政破綻したからといって」扶養、住居、通勤、管理職、寒冷地、のみ！
優秀だから公務員になれたのに民間と同じ様な手当しか無いっておかしいよね？
正に公務員に対する人権侵害！
退職金だって勧奨・定年の平均で１人当たり平均支給額 58､802千円！
これじゃとてもとても老後は安心できない！
皆公的資料確認してみなよ。これじゃ職員が可哀想過ぎるよ・・・
年収２００万以下だろうが公務員になれず民間で働いてる連中は自己責任なんだから
消費税も住民税ももっと上げて公務員の待遇改善しないとね！
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/salary/pdf/h24kyuyo.pdf
- 639 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:49:38.34 ID:WCMyTdoG0.net
- >>637
防災対策は都の管轄になって一本化される。
- 640 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:50:14.93 ID:EGEsLWkU0.net
- ずいぶんと楽観的だね
ある程度の期間の混乱は折り込み済みなのね
阪神しかり、東日本しかり、そういう混乱期間に限って大規模災害が来るんだけどね
- 641 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:51:01.21 ID:gOm63c8d0.net
- 今度の投票は大阪都構想というより
大阪市（政令市）を廃止し、（ただの）5区に分割するか否か
を大阪市民が決める住民投票
ぶっちゃけメリットが見当たらない。
大阪市は大阪市のまま残して、その中の区を格上げするとか
ならまだわかるのだが
一番最悪のパターンは大阪市を無くし、５区になっちゃって
名称も大阪府のまま。ってパターンじゃない。
これあり得るよ
- 642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:51:26.69 ID:XxQPaaX10.net
- >>631
そのつもりだったけど、つぶれた
関空、リニア、ＵＳＪの配置をみるに
あのあたりにターミナルが必要なのに
- 643 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:51:36.45 ID:VCl9QABe0.net
- 都構想否決したら
橋下も辞任するんだろう（本人談）？
一度で二度美味しい住民投票
- 644 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:51:53.63 ID:G8iUqzpf0.net
- >>635
＞600億円である一定の経済効果がでるはずだよね。
何を以て筈なのかねｗ
＞つまり何かを変えるということは民間に委託するのだから経済効果は生まれる。
全く意味不明
ホント、謎理論だわ
>>639
堺市が残るのに、何が一本化なの？
- 645 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:52:21.93 ID:fTG72ISb0.net
- >>636
現時点で精密な指揮系統までの絵図が必要なのかね。
ある一定の地域にある同数の職員がいてそれをどう資源分配していくかという問題だよね。
指揮系統は何十年と時間かけないとできあがらないとでも思っている方が不思議なんだけど。
まぁごねているのはそういう組織のもとに居る人間なのだからそういう人間がゴネればどんどん遅くすることは可能だよね。
>>637
区になったら現実的には旧市の管轄の人間が動くんだよね。
何が問題なの？
- 646 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:52:25.58 ID:+2BndBRL0.net
- 成果を出さない変な権威主義、自称行政のプロ。公務員w。やっていることはあくまでナワバリ意識と自分達の利権にもとづくもの。
行政はあまりに大事なので公務員にまかせてはおけない。
- 647 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:53:01.97 ID:pU3egpHh0.net
- ■
これがその動画だけど
酷すぎて途中で飽きる
https://www.youtube.com/watch?v=H3g6IYx3cU4
学者共がどれだけ勉強不足で情弱かわかる。
対案もないし、中学生みたいな絵描いてるし、見当違いな事ばかり言ってるし
何を言いたいのかも理解不能。ただの馴れ合い。
結局、素人なのよ
- 648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:53:19.84 ID:vdiUjIEY0.net
- けっきょく多数の大阪市民は賛成に回る
はしもっさんがいってることようわからんけど
おちぶれた大阪を変えたいって気持はようわかる
ほかの政党のやつらがいままでなにもせんかったからこんなになってしもうた
いうてることがいまのぬくぬくしたシステム手放したくないからにしか見えん
- 649 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:05.86 ID:HmwrGW2S0.net
- 平成26年度の財政健全化団体は青森県大鰐町のみ。
2017年に大阪府が財政健全化団体に転落したら全国の市町村も含めた全自治体の
中でワーストかブービー賞が確実。
それを一転、都になって東京とならぶ
最強の自治体になるのは天才橋下の超一流のマジックだな。
- 650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:10.50 ID:G8iUqzpf0.net
- >>646
＞成果を出さない変な権威主義、自称行政のプロ。
橋下の悪口かよｗ
- 651 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:18.56 ID:eAd6z7bk0.net
- 防災は自治体を細かくするほうがコストもかかるんだが
- 652 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:24.55 ID:fFA9R+a60.net
- 学者って邪魔だよね。ウザいわ
- 653 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:32.90 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>637
意味不明ｗｗｗｗｗ
湾岸区が大阪全体を見るわけじゃないし大阪市全体を見るわけじゃないだろ
湾岸区の人間だけを見ればいいんだから人員は十分だよ
ホントあほだなおまえ
- 654 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:54:37.80 ID:fTG72ISb0.net
- >>644
君が謎だと思っているなら
すべての公共事業に疑問を感じているということだよね。
一気に公務員給与と公共事業を一斉に止めて見れば分かるよｗ
経済効果が生まれないという君の意見のほうが魔化不思議だよ。
- 655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:55:01.47 ID:L9KPNe+a0.net
- >>639
防災は基礎行政やってる自治体がやらないとどうしようもないだろ
何言ってんだ
人命と財産守るために災害対策やるんだぞ
基礎行政やってる自治体が地元の住民のことを一番把握してる把握してるだろ
なんでそんな簡単な事も分からないの？
- 656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:55:05.73 ID:EGEsLWkU0.net
- >>651
防災でコストカットなんて発想は捨てろ
- 657 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:55:23.34 ID:WFqD76TY0.net
- >>643
都構想は賛成しとけって
橋下が嫌いでも
二重行政と税金の無駄遣い無くすのは大阪都しかないんだってば
- 658 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:55:34.84 ID:WCMyTdoG0.net
- 京都でも桂川が氾濫しかけて、どちらの管轄なのかいまだに解決していない。
上流は府の管轄だし、下流は市の管轄とかなり複雑な状況になっている。
しかも河川管理は国なので。
>>644
大和側の時も。上流の奈良との連携が大阪府、大阪市、堺市と別々に
問い合わせてくるから非常に面倒なことになっていた。
それで両岸において対応が違うという異常事態が発生していた。
震災時のヘリは市外から飛ばすし、自衛隊への要請も府がするのだから
府に一本化した方がいいに決まっている。
- 659 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:56:24.62 ID:X08ORyFh0.net
- そりゃあ二重行政の方が、災害時の物資なんかも余分に蓄えてあるだろうな
ほんとのところは知らんけど
- 660 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:56:43.98 ID:WCMyTdoG0.net
- >>655
東京は都に一本化されてますよ。
- 661 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:56:45.15 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>625
妄想を論破する必要ある？
住民税が上がって苦しんだ自治体挙げてみて
歴史上ある？
無いだろ
はい、論破
- 662 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:57:38.57 ID:EGEsLWkU0.net
- >>657
むしろ大阪府を解体するほうがよさげじゃない？
- 663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:57:55.63 ID:gOm63c8d0.net
- せっかく二番目に人口が多く（横浜市の次）
本社は一番多く、GDPは一番高いであろう
政令指定都市の座を無くしてしまうんだな
権限や財源もかなりあるはずなのに勿体ない
- 664 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:57:59.93 ID:VCl9QABe0.net
- >>657
俺は投票権ないです
- 665 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:58:31.63 ID:OmiHIMx50.net
- とりあえず、事前に予測できない部分が多い
あとは大阪市民、大阪府民が橋下を信用するのかしないのか、ということだ
ただ、失敗したときに、絶対、誰かのせいにしてはいけないな
東京がー、自民がー、層化がー、辻元がーは絶対に言ってはいけない
- 666 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:58:59.40 ID:Cu3n2Z1l0.net
- >>627
東京一極集中緩和されていいじゃんｗ
- 667 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:59:15.37 ID:L9KPNe+a0.net
- >>645
動く訳ないじゃん
他の区は自分の区の災害対処に翻弄されるに決まってるじゃん
市のままだったら甚大な被害が出てるところに集中的に人材を配置するとかできるけど、区に分割されたら出来ないでしょ
- 668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:59:24.43 ID:pU3egpHh0.net
- 。
●キチガイ連中 『反対派の集会』
↓
・都構想反対のハチマキとハッピ
・お笑い芸人を呼んで、橋下と小泉のコント
・都構想反対の歌詞でサザエさん合唱
・9条改正反対と原発再稼働反対のTシャツを着てる集団
・ゲストに平松
■画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org300074.jpg
■リンク先 動画 ４分
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000007546.shtml
。
- 669 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 07:59:24.91 ID:G8iUqzpf0.net
- >>654
都構想って公共事業だったんだｗｗ
経済効果は視野にないと言ってるのは橋下なんだけどね
>>658
大和川増水の時、橋下は自宅に引き籠ってバカッター三昧ですがな
＞それで両岸において対応が違うという異常事態が発生していた。
高低差があるんだから対応は違って当然でしょｗ
- 670 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:07.22 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>663
沢山税金があるからムダ使いするんやで
日本という国を見てみろよｗ
- 671 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:14.87 ID:chsRaanZ0.net
- 災害対策なんてなんにも考えられてない。大阪潰す気かと思うわ。
【政治】「都構想」で大阪はダメになる－藤井聡教授
http://newstopic.xyz/blog28
- 672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:36.42 ID:48fbpWuL0.net
- アンチビジネス
アンチ防災
ま、この点は間違いないわな
- 673 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:41.09 ID:iEuj4APw0.net
- >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人とハシシタの潰しあいが笑えるｗｗ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,鰹節出汁(be:838847604)(剥奪):嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>3
こいつらをむしろ徹底的に排除することが重要なのになぁ
- 674 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:48.35 ID:Mts28bbD0.net
- こいつら研究者に託つけて但の反対派を担いでいるだけ、いくら貰ったんだ。
大阪市が大阪府に成るだけ、災害は大阪市だけが起こらんよ、自然災害の防災は大阪府全体ですればいい事だろう。
市が５区に分かれるだけだ、それを大阪府が全体の面倒見るんだろう。
- 675 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:00:53.49 ID:kFwuH5v10.net
- 反対しているのは辻元清美やら山本太郎やら共産党やら同和やで
こんな反日勢力に騙されたらあかん
賛成票をいれて都構想を実現するのが正解や
- 676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:01:31.40 ID:L9KPNe+a0.net
- >>660
なんでそんなウソをつくのか意味分からんけど
- 677 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:14.03 ID:EGEsLWkU0.net
- >>674
楽観的だねえ
防災のことは何も考えてませんとしか読み取れないんだけど
- 678 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:20.86 ID:TaiMBk+U0.net
- >>658
> 大和側の時も。上流の奈良との連携が大阪府、大阪市、堺市と別々に
> 問い合わせてくるから非常に面倒なことになっていた。
非常に面倒なことになっていたから
大阪都と５つの特別区、堺市から別々に問い合わせられるようにするのか
納得
- 679 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:42.28 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>676
一本化されてないけど上手く行ってるんやなｗｗｗｗｗ
- 680 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:42.61 ID:pU3egpHh0.net
- ●現状維持のデメリット
・公務員の給料が上がる
・市営住宅の家賃が上がる
・水道代が高くなる
・運賃が高くなる
・IRカジノが出来なくなる
・企業が減る
・住民サービスが低下する(敬老パス無料が復活するため、他の予算が削られる)
・教育予算が減る
・税金が無駄に使われ、生活保護者も増加する
・人口減少衰退、税収が伸びない
●自民・共産の実態
・町内会の回覧板やチラシに『反対』を入れろと強要する
・個人宅に郵便物で『反対』を入れろと強要する
・入院患者に病院代やワクチン代が高くなるとデマを流し『反対』を入れろと強要する
・『とりあえず迷ったら反対！』と民主主義を否定する
・マンションの壁等に『反対！』のシールをベタベタ貼り付ける
- 681 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:51.26 ID:G8B1Bjap0.net
- そうだ大阪市はスーパー指定都市になって
大阪府から独立すればいいんじゃね
それで周りはベルリンの壁作ってやれ（´・ω・`）
- 682 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:02:53.98 ID:yJlt9cMe0.net
- こうやってみると2ｃｈは反対派で溢れている
橋下圧勝ありえるな
- 683 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:03:20.51 ID:XNAoNEoD0.net
- 0本当に賛成のひとたち、協定書読んだことある？
パンフではなく。言われている特別区の財源調整のための特別会計
つくらないよ。
①市税６５００億のうち４７００億が府税に変わる。
②財源調整は特別区に最低限しか渡さない、府が中抜きする。
③市の債務は府が引き継ぐが７割特別区、３割府で負担するが
それ以上に府は財源をとる。
④市税以外の財源もことごとく府がほとんどとる。
⑤大阪市の財産、７兆弱のうち優良資産の現金４０００億、
有価証券など２兆弱を府がとり、のこりの事務机や建物、
パソコンなどだけが特別区に残る。
⑥府と特別区の調整会議は府が中抜きすることを自白しているし
もめた場合の第三者調整も府が守る義務はない。
⑦府からほとんど市に仕事を分権しているが
府税だけ４０００億強、徴収し府は市で
ほとんと仕事をしていない。
府の財政運営を失敗し、火車になっている。市は努力して
大幅に改善した。府が市の財源、財産をとって、自らの失敗を穴埋めし
さらに府のお財布にするとしか思えない。
- 684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:03:58.61 ID:gOm63c8d0.net
- >>610
それの方がいいよ
気分だけ、東京に並ぶ二大都市や！
ってやった方がマシ
維新案は危うすぎる
- 685 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:04:03.87 ID:L9KPNe+a0.net
- >>679
上手く行ってないから東日本大震災以降あわてて対策考えられ始めたわけだが
- 686 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:05:05.77 ID:fTG72ISb0.net
- >>667
ん？
君の災害想定は地震や何かじゃないの？1区でなにか特別なことが起きることを想定しているのかな。
地方自治体は君の論理からすると大きければ大きいほどいいということになるよね。
不思議なことを言うよね。
例えばなにか大事になった時に他の区は助けてはいけないのだろうか？
東日本大震災の時に他の地方自治体は助けにいかなかったのかい？
それが大阪都になると無理になるという論理がわからないよ。僕には。
ある資源（人員）をどう分配するという問題なのに指揮系統がというのなら
それを補完する法律を作ればいいと思うのだけどね。
- 687 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:05:07.88 ID:dLgWTq5H0.net
- >>683
朝の5時から張り付いてる気持ち悪い人が、反対してるってことだけはわかるよ(・∀・)
- 688 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:06:33.04 ID:OqFrD3Uf0.net
- >>648
潜在的な賛成派は大阪市民の中でも過半数を越えるだろう
ただ今回は詰めが甘いのに寝技で強行した橋下案の愚策っぷりが露骨過ぎるから否決されるかもね
- 689 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:07:10.01 ID:vdiUjIEY0.net
- そもそもバカ学者１２０人集めれば、すごいやろと思わせようという作為がセコすぎ
大阪弁護士会が７３人で「大阪都構想」の住民説明会にいちゃもん要請書を送付したのといっしょ
徒党を組めば相手がビビるっていう根性が気に入らない
- 690 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:07:18.52 ID:XNAoNEoD0.net
- >>658
東日本大震災の時、仙台市は政令市の強さをまざまざと見せつけたよ。
県を仲介させるのでほかの市町村は時間がかかりすぎた。
仙台市は大津津波の被害があったがほぼめどがついて職員を他市町に
派遣を始めた。
スピードが全く違った。足並みをそろえてほしいと県から言われたくらい。
県は1週間以上すべてにおいて遅くなり、まだ市町村で遅くなった。
仙台市は自分でどんどん判断できるから。直で霞が関と交渉できる。
特別区は府の下部機関なのでまともに動けないと思うよ。
- 691 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:07:23.51 ID:fTG72ISb0.net
- >>669
600億支出するけど何も経済効果がないという論理なの君はｗ
不思議なことを言うよね。600億の金の流れはどういう金の流れなの？
金が動いているけど経済効果がまるで無いというのは不思議だよね。
- 692 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:07:41.13 ID:ipgeWbGt0.net
- 自民が反対という時点で既得権を守るための反対
共産党が反対なのは公務員既得権
- 693 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:08:13.85 ID:yJlt9cMe0.net
- 他の党がおかしなことばかりするからこんなことになる
- 694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:08:33.43 ID:L9KPNe+a0.net
- >>686
えっ、例えば、大阪市域内で津波被害は湾岸区に集中するって地図見たら分かるよね？
そんな事も分からない？
- 695 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:08:41.65 ID:kFWfHjAaO.net
- >>1
支持している大阪民って、東京を越える繁栄を狙っているそうだね。
つまり新たな一極化を求めているだけ。
しかも、とんでもない穴だらけのプラン。
そもそも「都」を勝手に名乗るなんて、昔だったら謀反と受け止められて、
中央政府が討伐に乗り出すレベル。
- 696 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:08:46.78 ID:pU3egpHh0.net
- ■外国人訪問数 2013
１位フランス ８３０１万
２位アメリカ ６９７６万
３位スペイン ６０６６万
４位中国 ５５６８万
５位イタリア ４７７０万
６位トルコ ３７７９万
７位ドイツ ３１５４万
８位イギリス３１１６万
↑これぞ世界大都市
↓田舎都市
２２位韓国 １２１７万
２７位日本 １０３８万 ← 日本人『日本は世界で人気！！』(しかもほぼ中国人)
２８位モロッコ １００４万
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitors_ranking.png
■外国人観光客数2014
１位大阪 ２東京 ３位京都
■観光人気都市
１位京都 ２位大阪 ３位東京
http://i.imgur.com/m3kFRkh.jpg
http://i.imgur.com/LllIEtx.jpg
■世界の旅行先で、USJがランキング1位に
http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html
- 697 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:09:30.70 ID:h3BLxMyE0.net
- 不足していると分かっているなら
協力して問題を解決させればいいと思うが
反対する奴らは
単に自分たちの都合だけで反対していると感じる。
- 698 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:09:35.33 ID:G8B1Bjap0.net
- >>682
いやタブン負けると思うぞ
公務員の家族、親戚は反対するだろうし
選挙の投票率から考えても勝てる道理はない
まぁ住民投票で選挙とは別だから
投票率があてにならないけど（´・ω・`）
- 699 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:09:36.85 ID:fTG72ISb0.net
- >>694
湾岸地域に集中したらいけば良い話だよねｗ
そんなことも分からないの？
ほんと？
東日本大震災の時にどの地方自治体も助けに行かなかったんだｗ
笑ってしまうよね。
- 700 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:10:00.80 ID:VCl9QABe0.net
- 反対派は既得権！反対派はデマ！
はい論破！
- 701 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:10:02.02 ID:kFWfHjAaO.net
- >>666
支持している大阪民は、新たな一極化を求めているだけだから。
- 702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:10:41.18 ID:yJlt9cMe0.net
- >>695
大阪自民を討伐するために中央が橋下を送ったようにしか見えん
- 703 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:10:49.27 ID:gtqqoRhN0.net
- 関東人だから全然内容知らないけど、都構想ってのは今より色々悪化しちゃうものなの？
- 704 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:11:05.48 ID:L9KPNe+a0.net
- >>699
えっ、湾岸区の職員だけ異常に増やしたり、莫大な予算つけたりするの？
- 705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:11:39.10 ID:G8iUqzpf0.net
- >>691
経済効果がないと言ってるのは橋下だよ
移行費用が民間に流れるという謎理論はなんなの？
つーか、たった600億円で経済効果とかｗ
- 706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:11:42.30 ID:IHP1Lffu0.net
- >>694
なのに、防災拠点のひとつは泉州の海岸沿いにあったりするんだよね。
意外にも、地盤面から見た防災能力が高いのは、現大阪府庁付近。
ただ府庁は、別館(ここに防災指令拠点がある)以外は、建物の防災能力が弱い
- 707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:11:51.03 ID:PZCm0f4G0.net
- >>488
だから現状維持なんじゃねーの？変えてメリットあるか？
- 708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:11:55.42 ID:ipgeWbGt0.net
- 市長に権限も知事に権限も市民には同じこと
- 709 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:12:08.81 ID:VCl9QABe0.net
- 橋下信者の固定票37万
自民無党派層からの裏切り票？万
まだまだ勝負はわからんぞこれ
- 710 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:12:10.29 ID:TaiMBk+U0.net
- >>661
> 住民税が上がって苦しんだ自治体挙げてみて
> 歴史上ある？
> 無いだろ
>
> はい、論破
本当だな！
歴史上で思いつかねえ！
論破された
住民税が上がっても苦しみはないんだ
特別区庁舎あと５つぐらい作ってもいいな
- 711 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:12:30.19 ID:h+AqQB1z0.net
- 橋下が政治家になって数々の失敗もしてきました。その都度、彼はキチンとそれ認め責任を取ってきましたか？
私には彼が思いつきで行動を取り、責任を取らないタイプの人間に思えて仕方ありません。
しかも都構想に関しては失敗しました。すみませんではすまされない政策です。ダメだからと完全に元に戻せないからです。
こんな早急に話を進めないでいいのでは？
- 712 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:13:06.88 ID:6RRdhUca0.net
- アホな学者ｗ
現在の大阪市は完璧なのか？
反対してるやつは現状の問題点を全部無視してるｗ
- 713 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:13:13.89 ID:gOm63c8d0.net
- 大阪市弱体化にしかならないんだよな
むしろ大阪市の権限や経済をどんどん強くして
いかないといけないのに。
なんでただの５区にして、身近な住民サービスを向上
とか言ってんだ。大阪市の公務員や市議会憎し
の被害妄想や私怨で大阪市廃止までするのは、極論暴論すぎる。
- 714 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:13:51.31 ID:IHP1Lffu0.net
- >>699
程度の問題だが、必要ではあるよ。
東京都なんて、わざわざ防災拠点の近くの都営住宅に、半ば強制的に関係職員を住まわせたりしてる。
- 715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:13:57.70 ID:ipgeWbGt0.net
- 湾岸区は大坂の防波堤
- 716 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:14:03.15 ID:fTG72ISb0.net
- >>704
災害のでていない区職員を派遣してはいけないことが憲法に記載でもされているのかい？
>>705
民間でも看板の付け替えやすべて変えるわけだけど？
すべてを変えるわけだけど経済効果が無いとでも思っているのかな？君はｗ
橋下さんのいうことはなんでも信じるんだね。
- 717 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:14:07.88 ID:XNAoNEoD0.net
- 東京23区は普通の市への移行を目指している。23区で構成する協議会から
ソース
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/200712gaiyou.pdf
- 718 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:14:13.71 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>685
あほすぎるｗｗｗｗｗｗ
おまえ東京に住んでないこと丸わかりなんで
対策自体は阪神大震災以降ずっと進んでます
- 719 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:14:27.66 ID:Mts28bbD0.net
- 災害が起こるとその被害の可能性が大きい要因は治水治山の管理にかかってくる。
大規模防災の管理はお国の国土交通省じゃないのか、
都道府県の防災に大阪市に代わって大阪府がする事に不都合があるんだよ。
- 720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:14:44.92 ID:dLgWTq5H0.net
- >>711
藤井くんは安倍ちゃんがTPPに賛成していることに責任とったけｗ？
僕はよーく覚えてるよ、藤井くんや三橋ちゃんが安倍政権になる前に、どんだけTPPを糞味噌に言ってたかを＾＾
- 721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:15:00.12 ID:uiNo73Qq0.net
- >>691
＞不思議なことを言うよね。600億の金の流れはどういう金の流れなの？
＞金が動いているけど経済効果がまるで無いというのは不思議だよね。
看板屋と印刷屋は間違いなく儲かるな。
- 722 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:15:13.76 ID:Pg5TsDs60.net
- >>1
関西の教授が本気で怒ってるから、都構想は厳しいと言わざる得ない。
- 723 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:15:15.92 ID:VCl9QABe0.net
- 反対派はわざわざ投票所に行って反対と書かないといけない
賛成派は言わなくても行くだろうから
- 724 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:15:38.82 ID:G8B1Bjap0.net
- >>707
年貢が上がって逃げ出した農民が処分されてる天草（´・ω・`）
- 725 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:15:50.48 ID:HmwrGW2S0.net
- 橋下が府知事時代、減債基金に積み立てるべき金を
WTC購入や知事重点事業に使ったので
大阪府は2017年に財政健全化団体に転落する見込みなんだと。
2014年度の財政健全化団体は全国で青森県大鰐町のみ。
都道府県レベルの自治体が転落するなど赤っ恥もいいところ。
- 726 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:16:49.40 ID:TaiMBk+U0.net
- >>690
南海トラフが来る前に
大阪市を政令指定都市にしといた方がいいな
できるだけ早くに
- 727 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:16:50.04 ID:gOm63c8d0.net
- 大阪の場合は、一番心配なのは津波だと思う。
特に大阪市の海抜が低いから
大阪府が全体を見ての、防災対策も大切だけど
一番重点的にした方が良いのは市の津波対策
- 728 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:17:21.30 ID:L9KPNe+a0.net
- >>716
他の自治体より地元の自治体の方が地元のことをよく分かってるからスムーズに対処できるってことは分かる？
救援を要請はすればいいと思うけど、出来るだけ自分のところは自分たちで対応できるようにしといた方が良いに決まってるじゃん
なんでそんな事も分からないのかがオレには分からんけど
- 729 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:17:24.39 ID:VCl9QABe0.net
- >>725
WTC購入なんか無駄だからやめとけって
俺は当時から言ってたぞ
- 730 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:17:33.74 ID:vdiUjIEY0.net
- >>690
仙台市奥山市長は民主党、宮城村井知事は自民党ってだけのはなし
当時自民政権だったら逆のことが起きていた
- 731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:18:30.75 ID:fTG72ISb0.net
- 湾岸地域が心配ならある一定の予算をつければいいだけの話だし、
指揮系統に問題があるのならそれを補完する法律を作るもしくは統一するものを作ればいいわけだが
何が問題なのかさっぱりわからないな。
- 732 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:19:15.64 ID:9rQKtwbx0.net
- 反対派は現状維持が隠された本音としてあるが、具体的な各論で都構想を批判するとなると対案を提示しなければならなくなる。
対案を提示すると、現状維持の本音の目的が崩れてしまう。
都構想は成就してもらいたいと思っているが、もし仮に実現しなくてもただでは済まない予感がする。
- 733 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:19:40.15 ID:IHP1Lffu0.net
- >>728
この手の話は、関大の河田さんの方が圧倒的に合理的で論理的だよなあ
河田さんも反橋下とみなされて、維新支持者にマトモに取り合ってもらえなかったけど・・・。
藤井さんに比べれば、河田さんはホント有益な情報を出す。
河田さんは、環状線より西の区域での、液状化と水没を非常に警戒してた。
だからWTCへの移転をかなり反対していたね。
- 734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:19:43.36 ID:G8B1Bjap0.net
- >>723
賛成派は様子見の人も必ず居る
反対派は利権で一致団結
最初の数で負けてます（´・ω・`）
- 735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:20:00.68 ID:L9KPNe+a0.net
- >>718
進んでないから今頃になって火事がどうだ、電柱がどうだ、道路が狭いとか言い始めたんだと思うけどな
- 736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:20:49.80 ID:VCl9QABe0.net
- 今回は住民投票なんだから
対案は否決だよ
あと10日しかないんだから
- 737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:21:42.44 ID:uuQyoq1x0.net
- 368 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2015/03/29(日) 11:57:59.60 ID: xzMgm3vz0
山本太郎と橋下徹。イデオロギー的には違ってる部分の方が多いんだけど、
なんかしらんが、生理的な共有点を感じるんだよな。何なんだろ？
371 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2015/03/29(日) 12:05:33.07 ID: oiZc5hYQ0
>>369
なんとなく分かる気がする。
本人たちから、にじみ出てる「育ちの悪さ」じゃない？
それを許容できるかどうかで、人気は真っ二つに割れると思う。
- 738 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:22:09.11 ID:RTmVeAnU0.net
- >>731
しかも防災は区じゃなく府（都）主体なんだよな
- 739 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:22:33.66 ID:fTG72ISb0.net
- >>728
今まで大阪市職員がやっていたことだよね？
それは分かる？
それが分割されるということだよね？
それは分かる？
大阪市職員は全員池沼やアホの集まりだと君は思っているの？それは随分と失礼な話だよね。
それとも他の地域から再度雇用でもするのかな？
それが何故わからないのか俺には分からないということだよ。
指揮系統を補完する法律を作ればいいわけだし、指揮系統を1つにすることが必要ならすればいいだけの話でしょ。
- 740 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:23:17.51 ID:HmwrGW2S0.net
- 大阪府がどうして財政が全国ワーストクラスの自治体に
なったのか分析しないと根本的な問題は解決しないだろ。
大阪市を吸収してもその効果がいつまで続くか分からないし。
- 741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:23:20.11 ID:RTmVeAnU0.net
- >>734
同意
- 742 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:23:27.17 ID:VCl9QABe0.net
- 普通の選挙なら
橋下に負けても4年後リベンジできるけど
今回の選挙は
大阪市がなくなるわけだから取り返しが付かない
- 743 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:23:36.29 ID:XNAoNEoD0.net
- >>730
奥山は自民党も支持しているけど？
大Ｆｅ氏なんてその典型では？
大Ｆｅ氏を仙台で知らなかったら話にならないんだよね。
また、出るらししい。
野党、共産だけだろ。
他は与党代表者会議ですべて決めているのだから。
結局は機構の問題だよ。すべて霞が関に直接要望できる政令市。
県に要望をしてそれを調整して霞が関にだす他市町村。
スピードはあきらかじゃないか？
財務大臣の石巻はどうだった？
- 744 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:24:12.04 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>710
はやく住民税が上がった自治体を挙げてくれよｗ
- 745 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:24:43.30 ID:faMico1X0.net
- 橋下以前の大阪が防災や経済対策がいかにまともだったという説明なし
- 746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:24:53.04 ID:w1cp+V590.net
- >>716
公務員が自分の受け持ち区以外で公務を行う場合は、法令の根拠が必要だよ。
『区消防署長の判断により、他特別区の消防、防災及び救急他必要な公務を
命じることができる。』という条例は必要になる。
- 747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:24:54.39 ID:JEe33uZ60.net
- 二重行政…
- 748 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:25:03.13 ID:G8iUqzpf0.net
- >>716
＞民間でも看板の付け替えやすべて変えるわけだけど？
＞すべてを変えるわけだけど経済効果が無いとでも思っているのかな？君はｗ
そんなことの為の都構想なのかｗ
通貨、一部の企業には収益になるけど、殆どの企業は負担になるだけじゃん
バカなのかな
- 749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:25:29.60 ID:gtqqoRhN0.net
- 反対派のみなさんの書き込みが長文すぎて疲れるな（´･ω･`）
- 750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:26:05.92 ID:TaiMBk+U0.net
- >>711
> 橋下が政治家になって数々の失敗もしてきました。その都度、彼はキチンとそれ認め責任を取ってきましたか？
今度は大丈夫
17年後に大阪を良くしますって約束だから
それまではどんなに失敗をしても
「まだ途中ですから」って言い訳できる
- 751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:26:10.35 ID:Cu3n2Z1l0.net
- >>701
大阪なんて都にしても新たに何か生まれるわけでもないのにな
何もないところに新しい都を作るなら、人や金の新しい流れができる
すでにある所を弄っても別の利権ができるだけ
- 752 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:26:26.13 ID:fTG72ISb0.net
- 反対派は橋下さんの思想自体に反対しているのと組織的に職員の反対という人も含まれるからね。
住民投票は厳しいのかもなぁ。これで橋下さん負けるとやめてしまうのかね？
- 753 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:26:26.87 ID:L9KPNe+a0.net
- >>739
オレがアホの集まりだと持ってるのは大阪市職員じゃなくて維新とその信者達だよ
湾岸区が動かせる人員と予算
大阪市が動かせる人員と予算
この二つ比べて湾岸区が動かせる予算も人員も大阪府と比べて圧倒的に少ないって事も分からないんだから
- 754 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:26:32.72 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>735
街づくりの問題であって災害対策が都に一本化とか全く関係ない話ですやんｗ
- 755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:28:45.90 ID:Mts28bbD0.net
- >>677
反対派のアホがここにもいた、防災対応は一人〃が頭に入れておけ、
全体の防災は自治体と国がやることだよ。
- 756 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:28:48.23 ID:L9KPNe+a0.net
- >>754
あのお、街づくりから防災を考えるってのは東日本大震災の教訓でもあったと思うんですけど…
- 757 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:28:56.64 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>753
大阪府が動かせる予算
はい論破
- 758 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:29:09.80 ID:fTG72ISb0.net
- >>746
なるほど。
それを補完するための法律整備は現行ではできないということなのかな？
東京都はやっているわけだよね？
>>748
そのためにやっているなどとは言っていないわけだが、
まず日本語のお勉強からしたほうがよさそうだよね。
経済効果が上がるから都に賛成しているとはいっていないわけだがｗ
今のままでいいと君が言える自信があるなら列挙してくれないかなｗ
馬鹿だから無理かなｗ
- 759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:29:23.13 ID:XNAoNEoD0.net
- >>744
上限いっぱいに上げているところがほとんど。
上乗せで独自の税をつくっているところもある。
>>747
二重行政は法制上あり得ない。府からほとんどの仕事は市に移譲。
二重行政があれば府が余計なことをしてきたこと。
- 760 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:30:32.95 ID:STuWC1yQ0.net
- >>757
論破もクソも投票だけどね
政治って結局は数字だよ
- 761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:31:05.56 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>756
だからそれが都に一本化と何の関係があるのか言ってみ
そういう街づくりをしちゃった、それはもう過去の話だろ
これからどうするかってのはどこの自治体でもやってる話
遅れてるとか進んでるとか無いからｗ
- 762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:31:12.71 ID:L9KPNe+a0.net
- >>757
防災は地元のことが分かってる基礎自治体がやるのがいいって事が何回言われても理解できないのか…
- 763 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:31:43.93 ID:RTmVeAnU0.net
- >>759
これ、昔からの大阪市の態度そのままやん(・ω・｀)
- 764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:31:57.94 ID:fTG72ISb0.net
- >>753
資源配分（予算及び人員）は災害がおきても、災害が想定されても変えられない絶対的な法律があるなら
君の論理は成り立つけどね。
どこにその論拠があるの？
君の論理だとできるだけ広域の行政区分けが一番ベストだということになるよね。
こちらの方が不思議だよ。
- 765 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:32:35.00 ID:gOm63c8d0.net
- 大阪都構想は別に反対しない。
東京を中心とした首都圏や関東だけでなく
大阪を中心とした京阪神圏や関西も発展させた方が良い。
でも今回のプロセスではせっかくコマの中心になって
強くならないといけない、大阪市が強くなるのではなく
むしろ弱くなってしまう。
大阪がやらないといけないのは大阪市を廃止して
５区に分割し身近な住民サービスに特化なんかではなく
本社とか首都機能をどんどん大阪の中心に集めないといけないのね
インフラ整備も大阪府全体でやるのはいいけど、
より中心の大阪市を優遇して重点的にやらないといけないわけね
せっかくUSJとかグランフロント、あべのハルカスができて盛り上がって
きたところだったのに勿体ない。
梅田、難波、天王寺とかが盛り上がらないと大阪の未来はないよ
- 766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:33:16.86 ID:JzPZcVRc0.net
- >>594
だからその反対派の主張がバカだって言ってんの。
- 767 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:33:25.37 ID:L9KPNe+a0.net
- >>761
？？？
そもそも、一本化と関係ない話題ふったのはお前じゃね？
訳分からんのだけど…
- 768 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:33:27.09 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>759
> 上限いっぱいに上げているところがほとんど。
> 上乗せで独自の税をつくっているところもある。
結局、都じゃなくても上がるっていいたいのねｗｗｗｗｗ
ほんとアンチって墓穴掘るよねぇ
- 769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:33:30.42 ID:WCMyTdoG0.net
- >>669
堺市のほうが過去において反乱が多いのに避難勧告が遅かった。
- 770 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:34:06.71 ID:TaiMBk+U0.net
- >>734
どうかな
政令指定都市であることの利権
日本人であり選挙に参加できる利権
プールした4000億円を大阪市のために使う利権
賛成に投票する大阪市民は
自分達が『利権を奪われる側』だということを
知らない
- 771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:34:16.35 ID:IHP1Lffu0.net
- >>765
その盛り上がり・・・・都構想関係なく発生してる
その盛り上がりを都構想で邪魔してやるなよって思うわ
維新によるとハルカスは近鉄の成果じゃなくて、維新の成果なんだぜwwww
- 772 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:34:58.68 ID:nTNfGSOP0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mSkEHdQ53Ss
41分3秒 安倍「橋下市長の都構想は応援したい」基本的には○
賛成派…維新、安倍、菅
反対派…大阪自民、民主、公明、共産、市職員、労働組合、部落解放同盟、鶴橋の焼肉屋、生保受給者
大阪自民は個人としては賛成の立場である安倍を前面に押し出したポスターで反対を唱えている
市民を誤認させるやり方が汚いよな
まるで今回の反対派を象徴しているかのようだ
良識ある一般市民は反対派の保身のための言質に惑わされないように
- 773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:35:19.42 ID:G8iUqzpf0.net
- >>758
＞今のままでいいと君が言える自信があるなら列挙してくれないかなｗ
＞馬鹿だから無理かなｗ
＞個人的にはほぼ同じ機能なら変えてしまったほうがいいと思う。
きみがこう書いたから、同じ機能なら変える必要はないと言ってるんだけどｗｗ
で、謎の経済効果とやらはいくらになるの？
- 774 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:35:57.32 ID:L9KPNe+a0.net
- >>764
甚大な被害が予想される湾岸区にだけ異常に職員雇ったり、莫大な予算つけられるのなら良いんじゃね？
オレは現実的にあり得ないと思うけど…
- 775 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:35:59.28 ID:STuWC1yQ0.net
- 大阪市問題
第三セクター問題
1990年代から、湾岸地域開発の先行投資等として計画調整局が所管する株式会社湊町開発センター（OCAT）
株式会社大阪シティドーム
、経済局が所管するアジア太平洋トレードセンター（ATC）株式会社、
建設局が所管するクリスタ長堀株式会社、
港湾局の所管する株式会社大阪ワールドトレードセンタービルディング（WTC）、
の第三セクター各社が相次いで経営破綻し、
交通局の土地信託であるフェスティバルゲート
の破綻などいわゆる5K（所管局の名称の頭文字から）問題がある。
現在、これらの第三セクターは経営再建に取り組んだ結果、
2004年度にOCATが、2005年度にWTC・ATCがそれぞれ黒字を達成している。
また、大阪ドームは2006年9月1日付けでオリックス不動産が買収している。
- 776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:36:09.29 ID:XNAoNEoD0.net
- >>749
単純化できるというのが間違い。
すべていろいろな要素は積み重なれていて作られている。
簡単にいうのは有り得ない。
- 777 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:36:56.15 ID:CrOI6kml0.net
- 反対派の運動と極左の嫌がらせが異常すぎるので賛成に投票します
- 778 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:37:00.53 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>762
だから湾岸区がやればいいじゃん
- 779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:37:27.04 ID:hsw8nKoI0.net
- >>733
> だからWTCへの移転をかなり反対していた
そうだったね
この一件から反ハシゲだとレッテルを貼られちゃったんだろね
- 780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:37:28.49 ID:+uNI7IqP0.net
- 大阪の将来を
橋下に託すか
辻元に託すか
それだけの簡単なこと。
- 781 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:37:33.91 ID:G8iUqzpf0.net
- >>765
＞大阪を中心とした京阪神圏や関西も発展させた方が良い。
都構想にそんな機能はないよ
賛成派は過大評価し過ぎてるだけ
- 782 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:37:59.03 ID:nTNfGSOP0.net
- 津波の防災で地元なんか関係ないだろ
防波堤みたいな事業は広域でやるべき
- 783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:38:02.87 ID:w1cp+V590.net
- >>758
法整備ができないのではなくて、住民投票やる前に条例案くらい考えておくべきだという話で、
予算関連の条例案や防災関連の条例案、一部事務組合に関する条例案等できていないのに
市解体だけ先にやろうとするのが、手順前後と言う話だよ。
市解体が決まった後でも、条例案の整備が間に合わなかったら、
解体延期（解体中止ではない）にするという
消費増税の時のような附則条文は必要だって話だな。
- 784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:38:26.91 ID:9boZYs3R0.net
- 大阪国として独立し、安倍しんぞうとか天皇家一括 引き取れ
国名「第三朝鮮帝国」
- 785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:38:33.51 ID:dmg5cuMK0.net
- 大阪市職員厚遇問題
市長を助役や市職員の中から輩出する伝統が続いていたが、
こうした閉鎖的体質には経済界などからの批判も強い。
市役所内の所在フロアから地下1階（職員組合）と5階（市長室）が方針を決めて、
8階（市会）が追従するとまで言われるほど、強力な発言力を持つ職員組合の影響で、
職員の給与水準は政令指定都市の中で川崎市に次いで2番目に高かった。
また、政令指定都市中最悪という深刻な財政危機にもかかわらず福利厚生は政令指定都市の中で最高で、
市民から強い反発を受けたため、その厚遇見直しについて論議されてきた。
2007年11月に行なわれた市長選では元助役だった現職が民間出身の新人に敗れ、
長年続いた助役・市職員出身市長が途切れたことになる。
- 786 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:38:44.75 ID:VCl9QABe0.net
- >>780
その理屈ならどっちも嫌だから
都構想反対になるんじゃね？
- 787 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:38:48.93 ID:QPvO9/Yv0.net
- >>1
_／ ￣￣~`丶
/ /| | ﾊ 丶
| ／= |/|/ =＼ ! 白米にフリカケ！
ｎ （ ｲ -=･ ∧-=･ 丶 i ｎ:
|｜ ﾋ| （ ___ ) |ｿ |｜
|｜ ! 丶 -- ﾉ ･ !ﾉ |｜ 日本人に生まれて良かった！！
ｆ｢| |^ﾄ 丶 ` ｰ' ﾉ ｢| |^|`|
| ! ] ＼＿__ ／ [ ! }
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ヽ ﾉ http://cookpad.com/recipe/1346728
- 788 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:39:07.70 ID:XNAoNEoD0.net
- 本当に賛成のひとたち、協定書読んだことある？
パンフではなく。協定書の賛否なのだから。
協定書の一部要約、現状の制度
①市税６５００億のうち４７００億が府税に変わる。
②財源調整は特別区に最低限しか渡さない、府が中抜きする。
③市の債務は府が引き継ぐが７割特別区、３割府で負担するが
それ以上に府は財源をとる。
④市税以外の財源もことごとく府がほとんどとる。
⑤大阪市の財産、７兆弱のうち優良資産の現金４０００億、
有価証券など２兆弱を府がとり、のこりの事務机や建物、
パソコンなどだけが特別区に残る。
⑥府と特別区の調整会議は府が中抜きすることを自白しているし
もめた場合の第三者調整も府が守る義務はない。
⑦府からほとんど市に仕事を分権しているが
府税だけ４０００億強、徴収し府は市で
ほとんと仕事をしていない。
府の財政運営を失敗し、火車になっている。市は努力して
大幅に改善した。府が市の財源、財産をとって、自らの失敗を穴埋めし
さらに府のお財布にするとしか思えない。
- 789 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:39:35.39 ID:WCMyTdoG0.net
- >>774
災害対策は都が対応することなので、都が予算をつける事項。
もともと東京を都にしたのは戦争に対するオペレーションを考えてのこと。
そのオペレーションは災害対策のオペレーションとクロスする部分が非常に多い。
災害対策が都政に移行することで後退するというのは信じられないことを言い出している。
実際問題として東京のほうが大阪より遙かに進んでいる。
- 790 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:39:46.38 ID:L9KPNe+a0.net
- >>778
湾岸区は小さすぎてキャパオーバーするでしょって言ってるんだけど
- 791 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:01.61 ID:dmg5cuMK0.net
- 大阪市役所の労組による「ヤミ専従」問題
2005年、大阪市役所の職員で構成される労働組合である
大阪市職員労働組合（市職）や大阪市立学校職員組合（学職組）の役員が、
市から給与を貰いながら勤務をせず、
上部組織の全日本自治団体労働組合大阪府本部にて組合活動をするという
「ヤミ専従」をしていたことが判明した 。
また、大阪市労働組合連合会（市労連）加盟で自治労傘下の
大阪市従業員労働組合（市従）の役員が、「ヤミ専従」や「カラ残業」を
行ったとして、7人の大阪市職員から外部委員会に通報された。
また市民団体「見張り番」からも、住民監査請求をされた。
この請求は同労組役員3人に給与など約7800万円の返還を求めたもので、
その請求書面によると同労組の役員3人はほぼ出勤することがなく、
出勤したとしても「組合活動だ」と言って職場から出て行ってしまう状態でありながら残業代を受け取っていたり、
同僚と登山に行った際も記録上は出勤扱いになっていた。
- 792 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:07.08 ID:RTmVeAnU0.net
- 津波ばかり言ってるが、上町断層を忘れちゃ困る
淀川があふれたら沿いの低地が浸水する事も忘れちゃ困る
- 793 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:10.00 ID:fTG72ISb0.net
- >>773
僕もめったに馬鹿だとは書かないわけだけどね。
質問を質問で返さないと無理な感じなのかな？
経済効果がどの程度上がるかは精密に統計を取らないとわからないよね。
しかしながら仮に経済効果があがり今のままで不十分な組織体制であるならば変えてしまったほうがいいと言っているのだけど。
今のまま朽ち果てていきそうな勢いなのだけど
今のままで大丈夫だということを列挙してくれないかな。
経済効果の計算よりも簡単な事だとは思うけどねｗ
- 794 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:11.97 ID:nTNfGSOP0.net
- 都構想で地下鉄を関空から神戸や京都に広げて国際都市としてアクセスしやすくできる
- 795 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:20.95 ID:+uNI7IqP0.net
- >>786
反対票を投じたら辻元に入れたと同じ。
- 796 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:40:40.52 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>767
おまえのほうがわけわからないからｗ
街づくりは他の自治体同様着々と進めていけばいいだろ
湾岸区が独自にな
防波堤みたいな大きな事業は府がやる
それだけの話
というか全国どこでもそうしてるｗ
全然知らないのなおまえ
- 797 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:11.52 ID:VCl9QABe0.net
- >>795
橋下嫌いな奴はどうすればいいんだ？
- 798 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:21.65 ID:8BCFtN+c0.net
- ---------------------ここまでまともな反対意見無し------------------------
- 799 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:42.11 ID:eAd6z7bk0.net
- >>656
そういう意味じゃない
細かくすると無駄に二重三重に同じものを揃えたりすることがあるということ
その無駄を他の物でも人でも防災予算に使える
- 800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:42.86 ID:Pg5TsDs60.net
- >>1
2015 05 05 『大阪都構想』の危険性を明らかにする学者記者会見
https://youtu.be/H3g6IYx3cU4?t=20m35s
反対派は、これを見てほしい。
都構想はあらゆる面で「未熟」と言うので落ち着くみたいですね。
- 801 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:44.19 ID:Mts28bbD0.net
- 反対派のこじつけな排他的な屁理屈論か
5区特別区が成立すれば橋下市長は優秀な市職員を大阪府に組み入れると言っていたね、
市に代わって府が防災も含めて災害対応をするのに何か不都合があるのか。
- 802 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:41:55.45 ID:L9KPNe+a0.net
- >>796
実際に災害が起きたらどうすんの？
どう考えても区の職員足りないんですけど…
- 803 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:42:03.12 ID:XNAoNEoD0.net
- >>789
実際にやるのは第一線の市町村だよ。
都道府県はほとんど、住民に接しないのだから。
金なんて災害が起きな時関係ない。
東日本大震災の時金の話なんか後回しだった。
- 804 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:42:18.85 ID:Kt7/2PRZ0.net
- http://www.gruri.jp/article/2015/04230900/index_3.html
■詐欺パネルの数々
橋下および維新の会は確信犯である。それを如実に示すのが詐欺パネルの数々だ。まず最初にパネル（1）を見てほしい。
http://www.gruri.jp/image/log/15/04230900/1.jpg
（参考：地価上昇率 有効求人倍率の改善[PDF] 大阪維新の会HPより）
これは「有効求人倍率の改善」の推移を示しているが、グラフの目盛りの幅に細工が施されている。大阪市民を騙すという明確な悪意がなければこうはならない。
しかも東京や愛知、福井など数値が高いところを削除し、数値が低いところだけを比較対象にすることで、大阪の有効求人倍率が突出しているように見せかけている。
香川も〇・六九から一・三六に急上昇しているが、こうした「事実」は完全に無視される。
パネル（2）はグラフの一部を切り取る手法だ。
http://www.gruri.jp/image/log/15/04230900/2.jpg
（参考：借金を削減しました！[PDF] 大阪維新の会HPより）
関淳一市政、平松邦夫市政において大阪市の借金は減り続けていたが、その部分は隠されている。
さらにグラフの途中をカットし先端を拡大することで、橋下が借金を劇的に減らしたかのような錯覚を与えるわけだ。
しかし、実際には橋下市政で減少幅は少なくなっている。
- 805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:42:34.64 ID:+uNI7IqP0.net
- >>797
橋下と辻元とマシな方に入れなさい。
- 806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:00.62 ID:nTNfGSOP0.net
- 津波が起きた時に市と府が張り合ってる場合か
府で指揮系統を一元化する必要がある
- 807 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:13.19 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>790>>802
府の職員がいます
府が何も動かないわけ無いでしょｗ
はい論破
- 808 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:21.51 ID:x5I59ff00.net
- >>769
避難勧告を出す判断基準に、過去の氾濫の多さは考慮されないよ
- 809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:23.27 ID:VCl9QABe0.net
- 藤井と中山の動画はもう見た
今回のはまだ見てないけど
- 810 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:24.06 ID:Gu3Xl2W90.net
- >>797
同じ事でも
イケメンが頭なでたら愛情表現
ブサメンが頭なでたら犯罪行為
マンコと同じように好き嫌いでいいんじゃね
- 811 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:30.80 ID:IHP1Lffu0.net
- >>805
どっちもゴミって事実に気づけよwww
- 812 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:38.73 ID:hsw8nKoI0.net
- 杜撰な事業計画書にメクラ判を押せ
と言ってる話
- 813 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:43:47.34 ID:TaiMBk+U0.net
- >>765
> コマの中心になって強くならないといけない、大阪市
> 大阪がやらないといけないのは大阪市を廃止して
> ５区に分割し身近な住民サービスに特化なんかではなく
>
> 本社とか首都機能をどんどん大阪の中心に集めないといけないのね
> インフラ整備も大阪府全体でやるのはいいけど、
> より中心の大阪市を優遇して重点的にやらないといけないわけね
>
> せっかくUSJとかグランフロント、あべのハルカスができて盛り上がって
> きたところだったのに勿体ない。
>
> 梅田、難波、天王寺とかが盛り上がらないと大阪の未来はないよ
俺の言いたいこと全てだわ
身近な特別永住者にサービスしてる場合か
フジテレビ系
- 814 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:44:08.77 ID:L9KPNe+a0.net
- >>807
基礎自治体が地元の事を一番わかってるってことを何回言えばわかるのか
- 815 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:44:23.94 ID:q7GbGItX0.net
- 現状維持なら地震や津波が大阪を避けてくれるの？って質問したら反対派はそうですって言いかねない
- 816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:44:28.92 ID:XNAoNEoD0.net
- >>801
災害時、都道府県は直接、住民対応をしないからはっきり言って邪魔。
災害時は国と市町村が直接やりあえた方がはるかにいい。
- 817 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:44:48.11 ID:fTG72ISb0.net
- >>783
そういう意見があっても当然かもしれないね。
事業でも何でもそうだと思うけど、すべて準備万端整ってからでは成し遂げられないと思う。
安定とリスクの間をいかないと大事は成し遂げられないと自分は考えているからだよ。
- 818 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:45:16.12 ID:nTNfGSOP0.net
- 東北の震災で地元の自治体ができたことなんて何もないだろ
自衛隊とか国が動く
- 819 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:45:45.66 ID:WCMyTdoG0.net
- 京都の場合は大阪に比べて二重行政が少ないと言われているが、
それでも桂川の問題には非常に困っている。
下流の氾濫防止には、上流にダムを造るか堤防をかさ上げするかになるが。
観光地なので堤防のかさ上げはとてもじゃないが周辺を説得できない。
じゃあダムだと言うことになるが上流は府の管轄で京都市は関与できない。
災害対策ってのは、発生したときのオペレーション、災害対策事業。
すべて統一的に全体的に対処するのが正しい。
- 820 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:45:51.24 ID:HmwrGW2S0.net
- 橋下が府知事時代、減債基金に積み立てるべき金を
WTC購入や知事重点事業に使ったので
大阪府は2017年に財政健全化団体に転落する見込みなんだと。
2014年度の財政健全化団体は全国で青森県大鰐町のみ。
都道府県レベルの自治体が転落するなど赤っ恥もいいところ。
- 821 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:04.20 ID:jbiocZU90.net
- >>818
知事の要請があれば今は直ぐ動くからな
- 822 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:08.18 ID:Kt7/2PRZ0.net
- パネル（3）も同様に目盛りの数値が細工されており、大きな矢印を棒グラフに被せることで「その他」の借金が一気に減ったかのように見せかけている。
http://www.gruri.jp/image/log/15/04230900/3.jpg
（参考：府の借金だけが増えるってホンマ!?[PDF] 大阪維新の会HPより）
公明党大阪市会議員の辻義隆は憤慨する。
「ある意味、橋下市長はＴＭに集まる維新の会の支持者までバカにしているんです。こうしたパネルを使うのは、典型的なプロパガンダの手法ですよ」
もっともＴＭや街頭演説では、グラフの細かい目盛りまで見えない。悪質なのは、学者や市民団体がこうしたパネルの細工を指摘しているにもかかわらず、維新の会のウェブサイトに堂々と掲載し、使い続けていることだ。
「大衆は小さな嘘より大きな嘘の犠牲になりやすい。とりわけそれが何度も繰り返されたならば」
とヒトラーは述べている。橋下は「ウソをつかない奴は人間じゃねえよ」（『まっとう勝負！』）と述べているが、五月一七日の住民投票まで徹底的に嘘をつきとおす方針を固めたのだろう。
橋下は「無限」を繰り返す。
「大内先生は無限と言いましたけど、これは無限なんですよ」
「使えるお金がたまっていくんです。だから無限なんです」
「二重行政をやめて、税金の無駄遣いをやめれば、大阪市には税金が入ってくるんですから。だから使えるお金は無限」
無限エネルギーや永久機関のようなうまい話にはかならず裏がある。どんなに荒唐無稽な話でも、騙される人間が存在する限り、詐欺はなくならない。
- 823 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:15.53 ID:G8iUqzpf0.net
- >>793
質問で返した？
どれ？
＞経済効果がどの程度上がるかは精密に統計を取らないとわからないよね。
＞しかしながら仮に経済効果があがり今のままで不十分な組織体制であるならば変えてしまったほうがいいと言っているのだけど。
わからないのに、結論がそれなの？
今のままで不十分な組織体制とか言いだしたけど、きみが同じ機能だと書いたんだよｗ
すり替えばかりするのは止めてくれないかなあｗ
＞今のまま朽ち果てていきそうな勢いなのだけど
大阪市の財政は健全な状態だし、市制に大きな問題があるとは思えないがね
橋下の失政以外はｗ
- 824 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:16.20 ID:azt7pRCBO.net
- 大阪都で防災改善すればいいだけじゃね
結局二重行政廃止で無駄なくすメリットしか浮かばんな
- 825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:19.53 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>814
それは大阪市より湾岸区がやること
- 826 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:23.63 ID:IFL0W9mk0.net
- 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ 完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス
３．オペラ
４．ビ ワ イ チ （自転車 琵琶湖一周）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
- 827 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:46:43.20 ID:VCl9QABe0.net
- 橋下は何でこんなに住民投票急いだのかがわからん
よっぽど勝てる自信があるからとしか思えん
真珠湾やミッドウェイみたいな一か八かの博打でしょう
- 828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:47:04.03 ID:XNAoNEoD0.net
- >>815
政令市の方が圧倒的に災害時には有効。
仙台市が権限の高さを利用してまざまざとその圧倒的力を
見せつけた。
県を介す必要がある市町村は本当に大変だった。時間がかかりすぎる。
- 829 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:47:08.02 ID:L9KPNe+a0.net
- >>825
だから、湾岸区が対処するにはキャパオーバーだと何度言えば…
- 830 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:47:31.18 ID:RTmVeAnU0.net
- >>828
神戸市は？
- 831 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:47:55.69 ID:8BCFtN+c0.net
- シロアリ最後の抵抗
- 832 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:09.96 ID:Kt7/2PRZ0.net
- パネル（4）を見てみよう。
http://www.gruri.jp/image/log/15/04230900/4.jpg
（参考：現役世代へ重点投資[PDF] 大阪維新の会HPより）
「大阪維新の会ができるまで、大阪市の教育予算てわずか六七億円ですよ」
(略
「もう小学校、中学校、クーラーつけましたよ。中学校は全部ついています。小学校はあと一年で全部つきます。それだけで二〇〇億か三〇〇億ぐらいお金かかりました」
また、橋下は子供にタブレット端末を配ったことを自画自賛する。
「まあ見事に子供教育予算を五倍に増やしました。今まで大阪維新の会以前では本当にできなかった」
これも大嘘である。棒グラフに細工が施されているのは他のパネル同様だが、そもそも、平成二三年度の六七億円という数字が嘘なのだ。
平松市政が行なわれていた平成二三年度のこども青少年費は一六八七億円、教育費は九八〇億二二〇〇万円である。
平成二六年度の橋下市政では、こども青少年費が一七一三億一九〇〇万円、教育費が八四五億五六〇〇万円。
つまり、橋下は一〇八億四七〇〇万円も予算を削っているのである。
維新のパネルは「塾代助成」などを恣意的に取り出して作成したものにすぎない。
ちなみに、橋下がクーラーをつけたというのも嘘らしい。前出の辻議員が言う。
「あれは平松市政のときに公明党の漆原良光議員が質疑をして補正予算をつけたんです」
二重、三重、四重に嘘をついているので、橋下本人も自分が何を言っているのかわからなくなってきたのではないか。
- 833 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:22.30 ID:+uNI7IqP0.net
- >>783
また無理やり不安を煽るのか。
細かな法律を作る立法コストを考えたら実施が決まってから動くに決まってるだろ。
議会の抵抗で間に合わなければ、専決で決めるから間に合う。
- 834 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:22.69 ID:vdiUjIEY0.net
- 大阪市は消えて当然
カラ残業
ヤミ年金
スーツ支給
裏金発覚
ヤミ専従
責任を今回取らせる
- 835 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:29.95 ID:hsw8nKoI0.net
- >>815
逆だろうね
都に移行して整うまで地震や津波が来ないと勝手に思ってる
って話だろ
- 836 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:42.24 ID:WCMyTdoG0.net
- >>803
東京は都が対応しますよ。
- 837 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:53.50 ID:TaiMBk+U0.net
- >>805
辻本は『民意で』特別区長になるぞ
特別区の人口では
絶対に永遠に組織票に勝てない
- 838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:48:53.42 ID:VCl9QABe0.net
- そら確かに橋下が勝てば大阪の野党は総崩れになるだろうけど
- 839 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:49:17.91 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 次に橋下は弁解を始めた。
「七〇歳以上の方は今まで地下鉄・バスが完全無料だった敬老パス、僕が変えました。年間三〇〇〇円と一回五〇円のご負担をいただきましたけれども、これはね、高齢化を迎えるこの大阪において、完全無料はできません」
二〇一一年の大阪市長選で維新の会が撒いたビラにはこう書いてある。
「だまされないで下さい!!」
「大阪市をバラバラにはしません。」
「敬老パスはなくしません。」
騙しているのは一体どちらなのか？
さらに橋下は老人を恫喝。
「いろいろこういうところで話をすると、必ずただにしろという話になるんですが、もう説明するのが最近面倒くさくなってきたので、もうね、そういう方にはもう結構です。
維新の会の応援要りません。共産党の応援に回ってくださいというふうに言うようにしているんです」
いつもの手法だ。自分を批判する人間にレッテルを貼り、印象操作を行なう。維新の会に批判的な田中誠太八尾市長に対しては、
「共産党とまで手を組み、悪魔に魂を売ってしまった」
「田中さんがこの世の中で嫌いな人物は松井一郎。わら人形を作って、たぶん五寸釘で打っていると思う」
正常な人間の発言ではない。
- 840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:49:28.37 ID:2t27slPd0.net
- 橋下市長報酬
４割カット 退職金は８割カット
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20141205-1404937.html
市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの
条例案を大阪会議で否決
…対案が大阪会議、聞いて呆れるは。
橋下の給料カットしすぎ。
もっとふやしていいぞ
- 841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:50:26.79 ID:Mts28bbD0.net
- 大阪市内の繁華街は地下街が多い、先ずはこの区域の災害に対する防災は避難場所とルートか、
災害時の対応看板を沢山つけておけば、利用者が災害時の対応を意識するのでは、
東京を参考にすればいいよ。
津波などの湾岸の災害対策は東京も同じだよ、個人〃の防災意識と避難の教育が必要だね。
- 842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:50:40.20 ID:XNAoNEoD0.net
- >>818
自衛隊なんか遅すぎ。
初めに道路をつくったのは国交省の出先機関。
それを利用して入ったのは自衛隊。
住民の対応は市町村、連絡体制が崩壊したので独自で動いていた。
国の出先の方が圧倒的に対応が早かった。
翌週にでは国の出先には全国から応援が入った。
県はなにをしていたのかが分からない。
- 843 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:50:41.90 ID:nTNfGSOP0.net
- 仙台空港だって米軍が主導で復興したろ
仙台市は何もしてない
- 844 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:50:42.66 ID:HmwrGW2S0.net
- 大阪府のホームページより
>財政健全化団体になると、財政健全化計画に基づき、
>自主的に、歳出の抑制や歳入の確保に取り組まなければなりません。
なるほど。だから大阪市を吸収して歳入の確保に取り組むわけだ。
- 845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:50:52.53 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>829
何がキャパオーバーなの？ｗ
災害対策という意味合いでの街づくりは湾岸区の人がやったらええやん
災害が起こってからの災害救助なんてそもそも大阪市レベルでも何もできないからｗ
そこは大阪府もしくは大阪都がやりますんで
- 846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:51:23.49 ID:fTG72ISb0.net
- >>823
で大阪全体は勢いあるのｗ？
大阪市がよければ大阪全体はどうなってもいいということだよね。
論理のすり替えは君の方だよｗ
大阪市職員さんかな？
そりゃ大阪市にいろいろな機能が集中すれば予算も潤沢だよね。
- 847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:51:32.93 ID:lpZyAqi/0.net
- 橋下さん衝撃発言 「新しい大阪政府を作る！？」（大阪都構想）
https://www.youtube.com/watch?v=erzTz6xKqXs
「都構想の住民投票は、投票率が１％でも成立します。
もし、巨大な組織票を持つ宗教団体が「賛成」の意思を持てば、
低投票率では出来レースになる可能性が高い。
投票率が高くても、「一般住民」の意見が拮抗していれば、
巨大宗教団体の意向だけで、賛成に振れてしまうのです。
「都構想の住民投票には賛成したけど、都構想には反対です。」
そんな矛盾した某巨大宗教政党の言い分を
あなたは信じますか？」
- 848 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:51:40.12 ID:gOm63c8d0.net
- 東京都心は別に東京都23区だから栄えているわけではない
首都で明治や戦後に一極集中で首都として
人材、モノ、カネ、本社、官公庁などが全て集まったから
栄えて大都市になっただけなんだ
橋下は市長で大阪都構想なんかに時間をかけるより、
国政で首都機能移転に政治生命をかけた方が良かった。
大阪にも首都機能の官公庁が移転し、本社などもできたり移り
民間レベルで自由にビル、商業施設、娯楽施設とかができることにより
やっと大阪にまた西日本や全国、世界から職を求めて集まる。
鉄道などのインフラはたしかに市や府で揉めて、進まない。という事態が
存在するのならそれは問題だが
あと大阪は、京阪神規模でタッグを組み東京に対抗することも重要
噂によると維新は大阪でしか強くないらしいではないか
兵庫や京都などの支持が拡大しないなら厳しいぞ
- 849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:15.28 ID:TaiMBk+U0.net
- >>783
> 市解体が決まった後でも、条例案の整備が間に合わなかったら、
> 解体延期（解体中止ではない）にするという
> 消費増税の時のような附則条文は必要だって話だな。
『元に戻さない』が橋下のバックの最優先事項なんだろう
- 850 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:16.90 ID:00/2Uxel0.net
- >>824
二重行政二重行政ってハシゲの受け売りを唱えずともいい。
チミ的な二重行政ってなにを指すのだ？
- 851 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:34.97 ID:XWB8UCnc0.net
- >>847
維新にもバックには生長の家がいるんですけどね。
- 852 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:48.10 ID:gGsaiArc0.net
- >>789
災害対策は市町村で行う
市町村で手に行えないようなら都道府県へ支援要請
都道府県は国や自衛隊に支援要請ができる
予算は市町村でもつけて都道府県でもつけてる
県がもってる山を市の予算で防災対策することはない
管轄があるのよ
>>803
東日本大震災は金の話すぐでてきたぜ
防災予備費を民主党が使い込んだから次年度先送りってな
- 853 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:51.01 ID:nTNfGSOP0.net
- >>842
仙台市が全然出てこないが
- 854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:52:54.16 ID:XNAoNEoD0.net
- >>843
仙台空港への道路を切り開いたのは
地元の市と国交省の出先、地元の建設会社。
そのあとそれを利用して米軍。
- 855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:53:10.43 ID:v5AXI4Kh0.net
- つうかさー、
初期の都構想…すなわち堺屋太一がブレーンでブチ挙げた、
道州制を見据えた自治体連合合体案としての「都構想」に賛成してたヤツなら、
いまの大阪市をバラすだけの構想になりはてた「都構想」に賛成できるはずがないんだわ。
橋下フォロワーで政策支持というのは動機として理解できるけど、
理論面から都構想を支持ってのは、どう考えてもあり得ないんだよね。
途中で変節してるんだもん
俺の立場を明確にすると、初期「都構想オリジン」に賛同していたからこそ、
いまの「大阪分割案都構想」には反対する
- 856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:53:18.24 ID:jbiocZU90.net
- >>842
実際大災害になったら外部から冷静に判断したほうが早いんだよ
内部は1次の最低限だけで自分の命最優先でいいと思う
- 857 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:53:35.55 ID:+uNI7IqP0.net
- >>837
＞>>805
＞辻本は『民意で』特別区長になるぞ
＞特別区の人口では
＞絶対に永遠に組織票に勝てない
住民の選択だから仕方ない。
世田谷区では、社民党の区長が選ばれてるが、再選してるから支持されているんだろう。
- 858 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:54:24.38 ID:BLXftgf/0.net
- >>489
グレートリセットが夢w
- 859 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:54:25.31 ID:L9KPNe+a0.net
- >>845
地元の事がよく分かってない人がちゃんと知ってる人を頼らないで災害時に活動するんですね
そりゃ、混乱すること必至でしょうな
- 860 ：言論の自由を奪うのか！服部直史と藤井恒次を拘束せよ！：2015/05/06(水) 08:55:25.14 ID:5rfd8ogh0.net
- 池：緊迫性から鑑みると公共の福祉に照らして、合理的根拠に基づけば
名誉棄損に当たらない。大勢の市民が保護法益であり、人命を優先すべきだ！
森：お前なあ！列車テロ事件起こしといて、畠山鈴花のように被害者一転は
ど厚かましすぎるぞ！警察が機械式処理だから困るの！
真実の適示やぞー
松：気の毒な話でさあ、藤井恒次の裏口入学の是非を彼は藤井に問うたら
殴られたんだって！そして包丁振りかざす藤井は凶器だよ！
それでもみ合いになったところで藤井が返り討ちになったんだってさ、
最後は女の子を藤井が通り魔のように襲って殺人未遂ってわけだよ！
彼も暴走車に正面衝突されたってわけで、そこでかろうじてかわしたんだよ！
商店街車大破事件やまたもや彼を襲う後ろからの暴走車は転んで上下逆さまという洋画並だよ！
そして、おカマコンビの藤井と服部直史の列車テロによる彼の乗る列車モロごと狙う大胆不敵さ！
森：狐のようにだますんですよ！グリコ級やぞー はよ捕まれー
池：まめに削除だけして訴えないのはなぜだ！犯罪を犯してるからだろう？
- 861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:55:31.49 ID:hEBMlchz0.net
- >>828
短絡的な意見じゃね。
首長が時の与党に所属していたっていう
政治的な力学の方が影響大きそうだが。
- 862 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:55:33.24 ID:XFkPIuZz0.net
- そもそも大阪市のほうが裕福なのに、大阪市を解体したいと思ってる大阪市民は単なるバカ
大阪市民以外なら都構想はいいかもしれんが
- 863 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:56:15.67 ID:XNAoNEoD0.net
- >>853
仙台空港は仙台市外。
仙台も大津波で大きな被害を受けた。
仮設住宅、仙台市は非常に早く作られた。
県が仙台市以外は遅れているので待ってくれと言われた。
実際には県の仕事が遅いのでそうなった。
（河北新報から 宮城の世帯購読率8割以上）
- 864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:56:28.51 ID:jmRqAAtuO.net
- 最近の都市型豪雨がひどくなれば 梅田～ﾐﾅﾐにかけての 地下街とかの周辺部は かなり水対策が急がれそうだけどな～ なんもしてないよね
- 865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:56:42.06 ID:XWB8UCnc0.net
- 橋下市長は豊中市民だから、大阪市がどうなろうと影響ないよね。
- 866 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:57:06.72 ID:Pg5TsDs60.net
- 京大名誉教授の後の、大阪府立大の名誉教授の話はむちゃくちゃ下手くそだな
- 867 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:57:12.56 ID:WCMyTdoG0.net
- >>852
特別区は違いますよ。
- 868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:57:22.34 ID:d2YgI1270.net
- >>865
都になったら都民としての責任になるんじゃね
- 869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:57:43.19 ID:XFkPIuZz0.net
- っていうか特別市の一択しかないんだよ
世界でも都市は都市として発展させるっていうのは常識
本当は東京都もいらんのさ
東京市と東京府でいい
２３区民は東京市になったほうが全然いい思いができる
２３区内の税金が町田とか八王子に使われないからね
- 870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:57:59.18 ID:2t27slPd0.net
- 橋下 強く支持！！
改革を断行してくれ！！
今のままでは、間違いなく大阪はギリシャ行きだ！！
- 871 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:58:01.34 ID:gOm63c8d0.net
- >>855
そういうことだな
大阪18区で関西広域連合を見据えた
大阪都構想なら、東京都に対抗できる
夢がある話だったんだが
今の大阪市をただ５分割するだけの話はショボすぎるし
デメリットの方がない？っていう。
- 872 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:58:25.48 ID:G8iUqzpf0.net
- >>846
勢いないの？
観光も増えて、地価も上がってるんじゃないの？
求人率も上がったと維新は喧伝してたけどｗ
自分は何も書かずに、次々にすり替えてくくのね
きみの言う経済効果とやらはいくら？
大阪に勢いがないことの説明は？
- 873 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:58:36.27 ID:PZCm0f4G0.net
- >>732
現状維持でかまわんけどなぁ。隠してないけど。
- 874 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:58:50.91 ID:nTNfGSOP0.net
- >>854
３月１６日沖縄嘉手納基地から飛来した米軍特殊作戦群の隊員１３名が、津波被害を受けた航空自衛隊松島基地に強行着陸。
その後搭載して来た高機動車２両に分乗して仙台空港に向かう。
３月１６日嘉手納基地の特殊作戦群の大尉が空挺隊員とともにパラシュートで仙台空港に降下。
高機動車２両も上空から空中投下した。
３月１６日自衛隊員らとともに瓦礫の撤去にとりかかり、３時間で１５００メートルの滑走路が完成。
嘉手納基地所属の特殊作戦用輸送機ＭＣ・１３０Ｐコンバット・シャドウが仙台空港に着陸。
３月１８日静岡や沖縄の米海兵隊１５０人が仙台空港到着。復旧は一気に加速。
市なんかどこにも出てこない
- 875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:58:53.93 ID:XNAoNEoD0.net
- 東京23区は普通の市への移行を望んでいる。
ソース
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/chousakai2/document/200712gaiyou.pdf
- 876 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:59:08.95 ID:gGsaiArc0.net
- >>859
国際救助隊・自衛隊全否定かよ・・・
- 877 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 08:59:32.70 ID:q7GbGItX0.net
- 恐らく、大阪市民はギリシャと同じで先の事よりは今が良ければそれでいいから都構想反対が多数を占めるだろう
それはそれで民意だから仕方ない
- 878 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:00:10.67 ID:EwEVLxXB0.net
- はっきり言って、この人たちは、橋下徹氏に 嫉妬、嫉妬していると思う。
- 879 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:00:19.86 ID:TaiMBk+U0.net
- >>827
７月９日にアベノミクスで通名制度が廃止になるらしいから
それに間に合わせようとしてるんだと思う
都構想の経済効果の数字がどんどん変わったのは
その肝心の部分を後回しにしなくてはならないほど
橋下のバックが慌ててた証拠だろう
- 880 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:00:20.57 ID:+uNI7IqP0.net
- 藤井 平松 辻元 に
未来の大阪を預けられる人は
都構想反対投票に行きましょう。
- 881 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:00:27.76 ID:w1cp+V590.net
- >>833
立法コストってなに？
『条例案が平成○○年○月中に整備されなければ、政令市解体の延期を市長は決定しなければならない。』
で終わるぞ。
これでいいなら、立法コストは議会での承認費用のみだな。
- 882 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:00:27.58 ID:WCMyTdoG0.net
- 東京より大阪のほうが防災対策がすすんでいると言ったに等しいことをいってるわけだから。
反対するにしても、この議論はかなりのチャレンジャーだと言わざる得ない。
- 883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:13.45 ID:nTNfGSOP0.net
- >>863
それは指揮系統の話じゃなく地域の中核都市で優先順位が高いからだろ
- 884 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:15.10 ID:L9KPNe+a0.net
- >>876
彼らが地元自治体と連携取ってないと思える想像力の欠如っぷりがヤバイ
- 885 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:20.27 ID:lpZyAqi/0.net
- >>851？ 維新のバックに層化がいるという話なんだけど・・（在日つながりで）
韓国と通じてる創価/公明党↓
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
大阪の土地を韓国や在日企業の利益のために使わせる維新は、在日からの帰化スパイでは？
【韓国】大阪万博跡地に「英語村」 韓国の留学型テーマパーク 何故か在阪メディアは報道せず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407126629/
大阪・フェスティバルゲート跡地にドン・キホーテとパチンコマルハン建設が決定…ダメだこりゃ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407146900/
- 886 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:48.09 ID:00/2Uxel0.net
- >>880
橋下よりまともだもんね。いきますとも。
- 887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:55.08 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>859
はいはい
自衛隊全否定ワロタ
- 888 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:56.22 ID:XFkPIuZz0.net
- そもそも国、県、市の３階制が時代に合ってない
国、特別市＝県、市の３階制にすべき
世界では全部そう
- 889 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:01:56.32 ID:AMB2LHmi0.net
- >>869
足立区を千代田区や港区が面倒みるのは変わりないだろ？
- 890 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:02:08.41 ID:XNAoNEoD0.net
- >>874
仙台空港は仙台市からかなり離れていますから。
仙台市には空港はありません。
住民の災害対応をするのは市町村です。
仙台市は直接霞が関と交渉し、スピードが圧倒的に発揮されました。
仙台以外は県を通すので時間がかかりました。
- 891 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:02:18.68 ID:mURs3P+90.net
- ドーナツの説明の時
これは私が調べた
ウキペディアで調べたんですけどってw
- 892 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:02:34.53 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 橋下の嘘は続く。
「（反対派は）大阪市民の税金が大阪都に吸い上げられるというんです」
「皆さんは大阪市民でもあり、大阪府民でもあるんです。北朝鮮やアメリカに税金持っていかれるわけじゃないんですよ。
皆さんが今までね、大阪市役所に預けていた税金を今度は大阪都庁のほうに預け直すと。仕事の担当者を変えるというだけなんです」
住民投票が通れば、大阪市からは確実に年間約二二〇〇億円の税金が流出する。自民党大阪市会議員団政調会長の川嶋広稔がカラクリを説明する。
「当初、橋下市長は税金は流出しないと言っていた。しかし嘘が通用しなくなってきたので、途中からこのようなレトリックでごまかすようになったのです。
しかし『新大阪都庁』に移った財源を『旧大阪市民』が自由に使えるわけがない。単に自主的な財源が失われるだけですよ」
橋下は言う。
「ところが自民党、民主党、公明党、共産党はこれを取られるという」
「今まで市議会議員がやっていた仕事、これが府議会議員に移るので、取られたと大騒ぎしているんです」
住之江区のＴＭでは市会議員が「都構想」に反対する理由は、大阪市立大学が大阪都立大学になれば、学長が市会議員のところに挨拶にこなくなるからだと主張していた。もう無茶苦茶だ。
「市会議員は既得権益を守りたいだけの守旧派」というデマを拡散することで、社会に蔓延する鬱憤、悪意、ルサンチマンを吸収し、「空気」を生み出していく。
- 893 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:03:27.91 ID:fTG72ISb0.net
- >>872
経済効果は正確に出せないよね。
俺一人に日本のGDP予測をしろと言っているぐらい無理があるよ。
ただ経済効果があることは間違いないと言っているわけだよ。
硬貨を変えた以上の経済効果は認められるのではないのかね。
君は僕に経済効果の計算しろよといっているのだけど
観光も増えて地価もあがっているってｗ
随分と漠然としているよね。
大体観光や地価が上がってってそれって大阪市のおかげなのかね？
アベノミクスのおかげじゃないのかな。
- 894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:03:29.90 ID:nTNfGSOP0.net
- >>890
湾岸区だって状況は似てるだろ
区がどうやってUSJの防災を担当するのか
- 895 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:03:38.56 ID:Mts28bbD0.net
- 反対派は無理やりふあんの煽り屋だな、
防災と災害対応は一人一人の心がけ、自然災害の避難と防災教育なだな。
- 896 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:03:40.13 ID:BLXftgf/0.net
- >>885
創価公明は朝鮮は関係ないけどな、韓国は「日本の宗教」ということで弾圧されていたし、
北朝鮮はそもそも宗教否定の国、拉致被害者に学会員がいて、
言うこと聞かなくて困ったということが有田芳生がブログに書いていた。
また。池田大作の先祖の墓は大田区の密厳院という寺だし、代々海苔屋だよ。
また、アンチ創価のジャーナリストの溝口敦は戸籍を見ている。
昔は、マスコミは他人の戸籍を勝手に取って見ることを平気でしてました。
昭和梟雄録（溝口敦著）という本の中に
「戸籍によれば、池田大作ならぬ太作は一九二八年一月、池田子之吉、一の五男として、東京府荏原郡入新井町大字不入斗で生まれた」
と書かれている。
この本やこの人の著書には在日云々は一切書かれていません。
すくなくとも、戸籍上の池田大作と両親の戸籍上の名前は確認済みであることが読み取れます。
- 897 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:03:42.04 ID:TaiMBk+U0.net
- >>857
> ＞辻本は『民意で』特別区長になるぞ
> ＞特別区の人口では
> ＞絶対に永遠に組織票に勝てない
>
> 住民の選択だから仕方ない。
> 世田谷区では、社民党の区長が選ばれてるが、再選してるから支持されているんだろう。
橋下だろうお前
- 898 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:04:12.72 ID:Kt7/2PRZ0.net
- 橋下はラストスパートをかける。
「皆さんの住所も今のまんまです」と言った直後に、「ただ、皆さんはこれから湾岸区になります」と言う。
「東京は大東京としてどんどん発展していますけど、これは全部四〇年前、五〇年前の計画が今、花開いているんですよ」
「大阪の場合には大阪府と大阪市がばらばらで、四〇年、五〇年の計画が全然進んでおりません」
嘘である。一九八二年、府市合同で作った委員会で「大阪を中心とする鉄道網整備構想について」が策定され、これに基づき、両者が路線の整備を進めてきたのである。
パネル（5）も話にならない。堺筋線は阪急で京都に、中央線は近鉄で奈良につながっている。堺、八尾、門真など周辺自治体にもアクセスできる。新たな乗り入れができないのは技術的な問題だ。
http://www.gruri.jp/image/log/15/04230900/5.jpg
（参考：地下鉄路線インフラの拡充[PDF] 大阪維新の会HPより）
最後には、大阪がニューヨーク、ロンドン、パリ、上海、バンコクと並ぶ大都市になるという話が再び登場し、洗脳プログラムは終了した。
- 899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:04:18.62 ID:e7eRth760.net
- ここ最近の動き＋この学者連合の猛反対で
橋下劣勢が一気に加速やね。
どうするの橋下市長。
- 900 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:04:20.62 ID:XFkPIuZz0.net
- この問題で一番なのは、政令市選出の道府県議員というよくわからない存在が出てくること
政令市選出の道府県議員は特別市議員に鞍替えして、なおかつ待遇と社会的地位を全く道府県議員と同じにしてやればまったく問題は出てこない
- 901 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:04:59.22 ID:Pg5TsDs60.net
- https://youtu.be/H3g6IYx3cU4?t=37m00s
大阪市はこれから政令市で2番目に人口が減るらしいな。
1番目は北九州。これは新しい情報だわ。
- 902 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:05:01.89 ID:9nCEeC+Z0.net
- ま、ありえないわな
藤井らの吠えてること真に受けると、大阪市域と大阪府域の防潮堤の高さが違ってもよいことになる。
平松は大阪市には津波災害は無いと抵抗したし。ありえない。
- 903 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:05:21.44 ID:2t27slPd0.net
- もし都構想が実現すれば、もはやシロアリの美味しい利権が
全て失われ、公務員は民間並の生活を強いられる。
公務員の労組を守ろうと、社民・共産・民主筆頭に都構想
反対するのは当たり前である。
議員も自ら議員報酬カットされ、議員にとって良いことは
一つもない。
美味しい利権を維持するには、大阪都構想を潰さないと
いけないのである。
- 904 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:05:37.39 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>834
責任は最高責任者たる大阪市長が負うべきでは？
- 905 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:06:27.93 ID:L9KPNe+a0.net
- >>887
自衛隊が地元自治体と連携取らないで勝手に活動し始めるとか思える神経が凄いわ
なんでそこまで馬鹿になれるのか不思議だわあ
- 906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:06:30.22 ID:G8iUqzpf0.net
- >>893
＞経済効果は正確に出せないよね。
経済効果があると書いたのはきみなんだけどｗｗ
＞大体観光や地価が上がってってそれって大阪市のおかげなのかね？
＞アベノミクスのおかげじゃないのかな。
そうだよ
だから勢いがないというのかなｗ
結局何も答えられないのね、きみは
次々すり替えて逃げるだけ
謎理論の真意は全くわからんわｗｗ
- 907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:06:31.62 ID:XFkPIuZz0.net
- っていうか大阪市が他の市と合併してれば良かったんだよなぁ
ちょっと小さすぎるっていう問題点はあるかもな
- 908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:06:35.89 ID:b/EMafls0.net
- >>904
当時の関市長は落選したよ
- 909 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:06:48.86 ID:Kt7/2PRZ0.net
- ＊
橋下は詐欺師である。大阪「都構想」は戦後最大の詐欺である。
橋下が今一番恐れていることは「事実」を大阪市民に知られることである。だから現在、メディアや学者、ジャーナリストに圧力をかけ続けているのだ。
前市長の平松邦夫が憤る。
「ここまで橋下をのさばらせたのはメディアです。橋下の嫌がらせに屈し、言うべきことを言わなくなった。ジャーナリズムの矜持を失ってしまったのです」
現在、大阪で進行中の橋下および維新の会の運動は、全体主義そのものである。冒頭で紹介した世論調査では、橋下の説明を「不十分」とする人は七四・九％と、「十分」の一七・四％を大きく上回っている。
ここから読み取れるのは、「都構想」の内容を理解していない「賛成派」が大勢いるという事実である。
ナチスは狂気の集団としてではなく、市民社会の中から出現した。そして「ふわっとした民意」にうまく乗り、既得権益を批判し、住民投票を繰り返すことで拡大したのである。
現在、市民の代表が一度は否決した「特別区設置協定書」が、おかしな力により蘇り、住民投票にかけられる事態が発生している。そこに記載されていない事項の多くは、市長により決定されることになっている。つまりは白紙委任だ。
わが国の危機は目前に迫っている。
五月一七日の住民投票で問われているのは、橋下および維新の会という巨悪から、大阪市ひいてはわが国を防衛できるかどうかなのだ。（敬称略）
- 910 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:07:02.15 ID:00/2Uxel0.net
- >>893
だれのおかげでもない。分割案に反対する大阪人の努力。
- 911 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:07:07.77 ID:gGsaiArc0.net
- >>867
23区だと東京都もちだね
>>884
連携なんかなするのは活動落ち着いてからの後始末だけよ
東日本大震災にしろ阪神だって連携なんかせず担当場所だけ決めて活動してたでしょ
連携する余裕のある大災害ってなによ
- 912 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:07:10.15 ID:wTfes0dD0.net
- 旧態依然だったクズ体質に比べたらだいぶマシになってきてるし
ここは橋下に委ねるほうがずっとマシな感じはするな
- 913 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:07:18.82 ID:gOm63c8d0.net
- 東京23区も渋谷区が同性愛者に同等の権利
とかくだらないことやってるだけなんだわ
中核市や政令市の方が良いよ
- 914 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:07:52.59 ID:b/EMafls0.net
- >>909
大阪市問題 2000～
大阪市問題（おおさかしもんだい）とは、大阪市職員（大阪市役所とその各部局と区役所）の
カラ残業、厚遇問題などの総称である。全国でも大きく取り上げられ、また、これがきっかけとなり、
全国の他の自治体でも職員厚遇などが発覚したため、改革の動きは大阪市だけでなく全国に波及している
- 915 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:08:06.99 ID:VGW2F/hy0.net
- 指摘の問題は、早期に対策するべき問題ではあるが、
それは都体制でも、現状でも解決すべき問題で、都では解決が困難とかの問題じゃないしょ
完全な論点ずらし
逆に言えば、論点ずらしに持ち込む以外に、都構想を叩くネタがない
大きな問題点なし、って言ってるのと同じだよねｗ
- 916 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:08:07.83 ID:E4qr+9Nf0.net
- >>905
大阪府も湾岸区と連携取れるよｗ
- 917 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:08:14.83 ID:XWB8UCnc0.net
- >>903
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1724.html
維新の会の利権に移行するだけだって。
また、そもそも利権って言ってるけどもともとは住民サービスなんだけどな。
過剰な利権問題に祭り上げてるだけ。
- 918 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:08:24.58 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>908
橋下市長肝いりの公募校長の不祥事の数々は、責任取ったの？
- 919 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:08:53.79 ID:MO8bmJKw0.net
- 大阪自民党（業者）と共産党（公務員）が組んで反対しているんだろ それって既存の枠組みで
利益（税金の無駄遣い）を両方共得ているからだよね、それで財政赤字を解消する努力を
いままでしてこなかった どこを見て政治をしていたかは一目瞭然
- 920 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:09:09.32 ID:zPZvXdcD0.net
- 京都なんか止めて奈良に行きなさい。
奈良はイイヨ。
- 921 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:09:27.34 ID:TaiMBk+U0.net
- >>846
> そりゃ大阪市にいろいろな機能が集中すれば予算も潤沢だよね。
賛成派は
『大阪都にして大阪都だけに経済を呼びこむ！』
って言ってなかったか？
奈良や滋賀に経済を分散する方針に変えたのか？
- 922 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:09:36.77 ID:+uNI7IqP0.net
- >>909
平松 辻元 藤井 よりは
橋下の方が信じられる。
未来を託す。
- 923 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:09:43.31 ID:8vzjKm5x0.net
- >>918
不祥事なんて無かったろ？
誰か逮捕されたか？
全部捏造で公募校長を追い込んだだけだろｗｗｗ
反対派とマスゴミがｗ
- 924 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:09:45.09 ID:P0/N38iv0.net
- >>904
その問題があったから民間の市長に替わったの知らん他府県民は黙っとけや
知ったかすんな
- 925 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:10:09.47 ID:XFkPIuZz0.net
- っていうか大阪府の議員が一番揉めてるだけだろ
府議会議員のほうが市議会議員のほうが上なはずなのに、大阪市が言うことを聞かなーいってさ
こういうよくわからない軋轢が大阪府大阪市問題を起こしている
最初から特別市にして特別市内のことは特別市議員にやらせればよかった
今の制度では、大阪市選出の大阪府議員が一番イラン
- 926 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:10:35.34 ID:lpZyAqi/0.net
- 橋下大阪市長(カジノ推進)
「子供の頃からギャンブルに触れさせ、勝負師を育てる。」
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
橋下氏 大阪府知事時代の発言
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。(大阪のこと)
ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
※風俗、ラブホも在日業界と言われている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256831885/
(読売ソースは削除済)
橋下・大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
- 927 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:10:43.62 ID:L9KPNe+a0.net
- >>911
そんな訳ないだろ
例えば、自衛官が住民を救助した後どうすんの？
自衛隊はその人を病院に連れて行かないの？
連携取るに決まってるなんて知識無くてもちょっと考えたらわかる事じゃね？
- 928 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:10:48.19 ID:G8iUqzpf0.net
- >>902
大阪府と和歌山県の防潮堤の高さが違ってもいいのか？
予測値に依る違いがあるのは当然なんじゃないの
一律にする意味があるのかいｗ
- 929 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:10:59.97 ID:fTG72ISb0.net
- >>906
経済効果があると書いたのは俺だよｗ
で経済効果がどのくらいの規模であるのか計算しろといったのは君だよね。
観光がいいよね
土地があがったよね
これで満足の行く回答ができたと勝ち誇っているのは君ぐらいだよｗ
そして経済効果があがったと言えばいくら上がるのか研究機関でも試算が正確にできないようなものを君は求めているわけだよｗ
自分に甘く人に厳しい人だねｗ
馬鹿なのかな？
- 930 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:11:12.01 ID:Aa4mRDN80.net
- 都構想終わったら マスコミが どんなことやってたか
書いたるわ
国民許せんから
- 931 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:16.74 ID:66j3cf4l0.net
- 都構想で大阪市を壊すんだもん、天も自然災害で壊す手伝いをするぞ。
住民の望みをかなえてくださる。
て、怖くねえ。
- 932 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:17.90 ID:Pg5TsDs60.net
- 2015 05 05 『大阪都構想』の危険性を明らかにする学者記者会見
https://youtu.be/H3g6IYx3cU4?t=41m55s
大阪市の教育改革をしたせいで、教員が集まらなくなってるらしい。
具体例で大阪市の教員採用試験の倍率は2.0倍。神戸市は4.6倍、京都市は4.4倍
これは深刻だわ。マイナス効果の方が大きいね。
- 933 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:21.62 ID:gOm63c8d0.net
- 今の大阪を否定しすぎるな
ぶっちゃけ大阪いいぞ
特にUSJとかグランフロントできたあたりから良い感じだよ
最近は東京でも大阪の高級マンションのCMしてる
梅田に近くて2400万？安！いいな～って感じだよ
大阪はお笑いや下品なイメージを無くし
オシャレで大都会のイメージ戦略をやれば大丈夫
京阪神でみたら神戸、西宮、京都もあるし魅力的じゃん
奈良や和歌山の白浜もあるし。
- 934 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:24.16 ID:TaiMBk+U0.net
- >>885
> 大阪の土地を韓国や在日企業の利益のために使わせる維新は、在日からの帰化スパイでは？
>
> 【韓国】大阪万博跡地に「英語村」 韓国の留学型テーマパーク 何故か在阪メディアは報道せず
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407126629/
うへ～なんじゃこりゃーー
いつの間に
- 935 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:26.57 ID:IFL0W9mk0.net
- 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ 完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス
３．オペラ
４．ビ ワ イ チ （自転車 琵琶湖一周）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
- 936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:37.59 ID:gGsaiArc0.net
- >>905
自衛隊は法律上独自に活動できる
東北だと要請なくても大雪だと自衛隊が除雪してるでしょ
連携訓練なんかしてないのに災害時にすぐとれるわけないじゃない
- 937 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:49.57 ID:2t27slPd0.net
- アンチの書きこみがすさましいな。
それほど都構想が実現されると、困るんだね。
- 938 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:12:49.94 ID:8vzjKm5x0.net
- >>930
つーか、本気でマスゴミどもは叩き潰して再構築が必要だろ。
痛感したわ。
- 939 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:04.47 ID:L9KPNe+a0.net
- >>916
そりゃ、そうだろw
- 940 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:17.28 ID:y6L2xAcm0.net
- >>918
心配するな
そんあもんじゃない位市役所の不祥事は恒常化してる
市役所HPな 懲戒処分の公表
大阪市では、大阪市職員基本条例に基づき、毎月1回、前月に行った懲戒処分を公表しております。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
例
交通局 局長級 公営企業管理者 59 減給6月
（平成27年3月16日） 平成25年5月、正式な手続を経ずに事業者から提案のあったイベントの実施を決定し、同イベントの中止決定後、
事業者がイベントの準備に要した費用を損害として賠償する目的で、
損害賠償額を精査せずに実態と異なる名目等により支払った。
また、契約の可能性がある事業者と飲食を行った。
加えて、契約の公平性・透明性を疑わせる部下職員の行為を防止できなかったほか、
交通局における事務処理上問題のある多数の契約事務の発生を防止できなかったことの管理監督責任。
- 941 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:22.68 ID:MwYpMKaA0.net
- 大阪都構想より遥かに深刻な事象
https://youtube.com/watch?vf=rtuihfgj&v=smbcC562Sfw
- 942 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:27.53 ID:fTG72ISb0.net
- >>910
観光や土地が上がったのは明らかに金融緩和だろｗ
何が反対している人の努力だよｗ
>>921
昔から賛成しているわけではないが、
周囲の経済を活性化できれば大阪全体も活性化できるであろうという推論なのではないのかね？
今大阪は横浜や名古屋と比べてどうなのよｗ
- 943 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:28.02 ID:JI2O9jCV0.net
- >>907
地方行政の合理化といえば町村合併というのがこれまでの流れだったからねえ。
大阪府民じゃないから今ひとつピンと来ないのかもしれないが，市を区に分割して
合理化というのがどうもよくわからない。
- 944 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:32.41 ID:9nCEeC+Z0.net
- >>928
おまえ・・大阪に来た事もねえだろ
ものすごいマヌケ書いてるで
- 945 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:13:36.27 ID:nTNfGSOP0.net
- 救助した後の話なんて
防災というより住民サービスの延長だろ
それなら区割りの方が細かい対応ができるじゃないか
- 946 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:14:18.33 ID:y6L2xAcm0.net
- >>918
追加
こども青少年局 係長級 事務職員 52 懲戒免職
（平成27年3月31日） 平成26年7月及び8月、物品購入の契約手続において、
過去に業務上受け取った見積書の代表者印を切り貼りして見積書を不正に作成し、
決裁に添付して回議するという不適切な事務処理を行うとともに、8月の決裁の際には、
見積書作成日が全社同日であることに上司が疑問を呈したところ、
不正作成した当該見積書の作成日を変更して再度回議し、不正作成の発覚を免れようとした。
さらに、同年11月下旬から12月中旬まで、出勤時の地下鉄利用の際、
少なくとも4回、運賃を支払わずに自動改札を通り抜けるという不正乗車を行った。
また、本件事案の調査において、上司から地下鉄の乗車履歴の確認を受けた際、
駅で拾得した使用済みの回数カードを自己の乗車履歴の証明であると偽って提出した。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 947 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:14:43.83 ID:LVf0nBOB0.net
- 大阪民国が反トンキンが多いのを上手く利用し、都構想になるとトンキンと肩を並べられると旨味良く相手を騙し
実は上っ面だけで中身は空っぽの都構想を半ば強引に推し進めようとするこのやり方
傍から見るとこの構図、朝鮮人が打倒日本で反日教育し敵は日本ニダ！とやってること何ら変わりないだよなひじょうに危険
橋下ってすぐ二言目には東京ガー中央ガーって言って対立軸で煽ろうとするだろ？
ま、橋下の出自が人には言えないような感じだから仕方がないが、でもそれって最後は必ず潰される運命だけどな
でもさｗ橋下って矛盾してるのは東京ガー自民ガー公明ガーと言ってる割に
憲法改正賛成理由に安倍に尻尾を振ったり、都構想問題で公明を脅したと思ったらまたすぐ公明と組みここまで漕ぎ着けたりとか
正直やってることが滅茶苦茶なんだよな
だからおいしい案件があれば共産でも誰にでも尻尾振っちゃう政党ってイメージ、大阪以外こんな政党普通だったら信頼できないわな
でも大阪人は信頼し続けるんだろ？もうどうせなら大阪は孤立して独立しちゃえよ、そっちの方が大阪は幸せだろうｗ
- 948 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:15:08.61 ID:9nCEeC+Z0.net
- >>943
それならなんで東京は２３区をまとめて東京市にしないのか。合理的なんだろ？
- 949 ：言論の自由を奪うのか！服部直史と藤井恒次を拘束せよ！：2015/05/06(水) 09:15:09.35 ID:5rfd8ogh0.net
- 池：緊迫性から鑑みると公共の福祉に照らして、合理的根拠に基づけば
名誉棄損に当たらない。大勢の市民が保護法益であり、人命を優先すべきだ！
森：お前なあ！列車テロ事件起こしといて、畠山鈴花のように被害者一転は
ど厚かましすぎるぞ！警察が機械式処理だから困るの！
真実の適示やぞー
松：気の毒な話でさあ、藤井恒次の裏口入学の是非を彼は藤井に問うたら
殴られたんだって！そして包丁振りかざす藤井は凶器だよ！
それでもみ合いになったところで藤井が返り討ちになったんだってさ、
最後は女の子を藤井が通り魔のように襲って殺人未遂ってわけだよ！
彼も暴走車に正面衝突されたってわけで、そこでかろうじてかわしたんだよ！
商店街車大破事件やまたもや彼を襲う後ろからの暴走車は転んで上下逆さまという洋画並だよ！
そして、おカマの藤井と服部直史の列車テロによる彼の乗る列車モロごと狙う大胆不敵さ！
森：狐のようにだますんですよ！グリコ級やぞー はよ捕まれー
池：まめに削除だけして訴えないのはなぜだ！犯罪を犯してるからだろう？
- 950 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:15:13.78 ID:XWB8UCnc0.net
- ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/1c8f5688c7b3522fe7ec584b7f1a1fc1
維新が集めた駄目人間ども。
- 951 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:06.33 ID:lpZyAqi/0.net
- >>898 それをいったら、小沢や岡田、辻元などの民主党議員も、みんな生粋の日本人ということに
なるけど、誰がそんな話を信じる？
朝鮮人だけは、通名を使って出自を偽装してもタブーになってるのは常識だろうに。
- 952 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:08.38 ID:y6L2xAcm0.net
- 交通局 局長級 公営企業管理者 59 減給6月
（平成27年3月16日）
平成25年5月、正式な手続を経ずに事業者から提案のあったイベントの実施を決定し、
同イベントの中止決定後、事業者がイベントの準備に要した費用を損害として賠償する目的で、
損害賠償額を精査せずに実態と異なる名目等により支払った。
また、契約の可能性がある事業者と飲食を行った。
加えて、契約の公平性・透明性を疑わせる部下職員の行為を防止できなかったほか、
交通局における事務処理上問題のある多数の契約事務の発生を防止できなかったことの管理監督責任。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000175852.html
- 953 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:30.36 ID:G8iUqzpf0.net
- >>929
経済効果があるというなら計算したんでしょ
計算しないと効果があるとは言えない筈なんだけどｗ
大阪に勢いがないことはいつ立証してくれるの？
賛成派ってこんな奴しかいないのかなあ
なんか、情けなくなってくるわ
他の賛成派にも迷惑だろうに
- 954 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:30.64 ID:oVTzaa9w0.net
- 共産党、ここ一番の大勝負だな！
どれだけ市民をデマで騙せるかがカギと言うわけだw
都構想やられると本当に都合が悪いみたいだなw
- 955 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:43.06 ID:oJNM+F+40.net
- 堺市も潰してください
- 956 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:16:47.70 ID:gGsaiArc0.net
- >>927
消防と市職員は連携してない
救急車の待機いなければ自衛隊ヘリでヘリポートある救急病院
- 957 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:17:20.37 ID:9LR2NsUB0.net
- 俺自身は都構想という名称自体が嫌いだけど
この件はさすがにいちゃもんレベルだろう
都構想をやめたからと言って防災面で進展があるとは思えんもの
- 958 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:17:35.88 ID:L9KPNe+a0.net
- >>936
独自に活動できるからと言って連携取らないわけないだろ
例えば、拠点作るにしたってそうじゃん
勝手にテントとかつくらないでしょ
ちゃんと拠点になるような場所を地元の自治体に聞いてからつくるでしょ、普通
- 959 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:18:32.49 ID:fx7rduc00.net
- >>953
他府県民が知ったかで適当な事言うって気楽でいいよね
この世に叩けない政策なんて存在しないからね
- 960 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:18:42.71 ID:lpZyAqi/0.net
- もとい、>>896
それをいったら、小沢や岡田、辻元などの民主党議員も、みんな生粋の日本人ということに
なるけど、誰がそんな話を信じる？
朝鮮人だけは、通名を使って出自を偽装してもタブーになってるのは常識だろうに。
- 961 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:18:43.71 ID:pU3egpHh0.net
- いずれにせよ
この人口の急激な減少時代
合併していかなきゃやっていけなくなるのに。
近い将来、道州制で
大阪さえなくなるのに、時間の問題
まぁ７０代以上の老人には関係ないけど
- 962 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:19:17.38 ID:XWB8UCnc0.net
- >>955
「潰してください」ってところに維新の会信者の精神性が垣間見れるな。
壇蜜でもそういう急進的は改革行為の危険性を訴えているのに。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=32931
劇的に何かを変えるという考え方は、ある意味で暴力的。
そうではなく、今ある土地や環境、人をどう守り残していくかということにもっと思いをはせたい。後ろ向きの考え方と捉える人がいるかもしれない。
けれども新しいことに挑戦したり改革したりというのではなく、一見、後ろ向きなこと、あるものを守り残すための対策こそが、何かを食い止めることにつながっているのだと思う。
この国は、変えてほしいところを変えずに、変えてほしくないところをどんどん変えているように私には見える。
立ち止まって何が大切なのか、問い掛けて見詰める視点が今、求められている。
- 963 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:19:26.14 ID:H4pkURQZ0.net
- >>633
どこにいっていいか分からずに迷子になってた赤バスか、ニュースで見たが何か？
- 964 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:19:44.68 ID:L9KPNe+a0.net
- >>956
連携してます
市の職員が防災訓練受けてないとでも思ってるのか
- 965 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:19:59.65 ID:Pg5TsDs60.net
- 改革は必要だが、都構想じゃない。何やってくれてんねん。
これが学者の総意だろ。
- 966 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:09.09 ID:gOm63c8d0.net
- 1人のトップが260万人をみるより
1人のトップが50万人みた方が楽
たしかにこれは正論
ただ、260万人の大阪市は残して
中の区を合併や再編させて、そこで区長公選制
とか総合区みたいにして権限拡大程度で良かったのではないだろうか
これでも住民サービスは向上しないか？
大阪市を廃止してしまうのは心配だな
- 967 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:25.53 ID:G8iUqzpf0.net
- >>959
叩いてるか？
現状の問題は書けない
都構想の効果はわからない
賛成派の言ってることはこういうことだよね
- 968 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:26.96 ID:TaiMBk+U0.net
- >>896
公明党が与党民主党と組んでたら
在日参政権は今もう日本に成立してるよな
住民投票も反対で頼むわほんま
- 969 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:33.68 ID:K2Xz952E0.net
- 学者で賛成してる人は皆無www
どれだけ都構想が無謀なものかアホな信者は理解してないww
- 970 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:35.37 ID:+uNI7IqP0.net
- >>932
教育委員会を５個に増やすのが無駄だというトンチンカンな先生だね。野党側も教育委員が足りないのは認めてるのに。
橋下から、世間知らずの烙印を押されてた。
教員志望が少ないのは、教育基本条例が悪いと言ってた。要するに、日の丸君が代の強制が反対のポリシーを持ってらっしゃる。
都構想は関係ない。。。
- 971 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:48.84 ID:gGsaiArc0.net
- >>958
自衛隊の設営は緊急避難場所指定の学校や公園にする
連絡してーなんてやってたら、地元の自治体が連絡不能になったら何もできないぜ・・・
- 972 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:20:53.22 ID:fx7rduc00.net
- >>918
大阪人じゃねーだろ 知ったかすんなバカ
- 973 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:21:12.76 ID:nTNfGSOP0.net
- 革命起こしたがってるのは共産だろうに
民主も夫婦別姓とか皇室典範改正とか言ってるし
- 974 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:21:22.34 ID:chsRaanZ0.net
- まずこういう教師を逮捕しろよ
【教師】（※動画あり）教師が嫌がる女子生徒を抱きしめ首筋に吸い付いている動画をネットに公開される！！
http://newstopic.xyz/blog17
- 975 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:21:33.82 ID:fTG72ISb0.net
- >>953
経済効果があるといったら詳細な計算をしなければいけないということなのかな？
大阪の自民党のホームページに乗っているから見てみなよｗ
正確な試算は出来ないということだよね。
経済効果は間違いなくあるでしょｗ
金が流れて変えなければいけないから。
それを詳細に計算しなければ経済効果があるとは言えないというのはどういう教育を受けてきたの君はｗ
大阪の所得と名古屋の所得の東京都の所得を比べたら大阪に勢いはなくなっているよね。
勢いとはどの時系列で見るかにもよるよね。以前より勢いはなくなっているだろうね。
そんなもんググって探せよｗ
自分は抽象的な回答ですませて
人には研究機関並みのデータを個人一人で計算しろってアホしかいないのかな？
- 976 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:21:37.48 ID:9nCEeC+Z0.net
- >>961
道州制は改憲もしなきゃならない。大阪都より数倍ハードル高いわ。
都構想もできずに道州制なんぞできるわけね～～だろアホか
- 977 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:21:58.17 ID:JK3s0HtJ0.net
- 効率化という観点では反対しない。
結局、都構想の問題って何なの？
法律は変えればいいだけだし。
- 978 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:22:20.29 ID:qnvKpN3h0.net
- >>12
そもそも、大阪に津波なんかくるの？
外洋に面してないし、歴史上、津波に襲われた
記述も見たことない。
- 979 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:22:29.76 ID:qtCgTCL30.net
- >>1
市が儲かれば府や関西も儲かるっていう
東京一極集中を招いたのと同じ間違いを連呼しているだけだった
- 980 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:22:30.68 ID:LStJS0ja0.net
- >>969
学者って政策批判するのが仕事だろ
自分が関わってない政策非難しなかったら学者じゃねーよ
- 981 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:22:37.12 ID:b3FnWwvO0.net
- >>962
やっぱりこの女は頭はいいなｗ
- 982 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:03.11 ID:G8iUqzpf0.net
- >>972
大阪人なら、現状の問題とやらを書いてみろよ
それに対する都構想の効果も書いてみなよ
- 983 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:14.83 ID:nv9hRB2Q0.net
- 左翼は左翼の既得権を守るために
あんだけ批判する自民と組むんだよね
普段は偉そうなこと言いやがってよお
- 984 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:15.67 ID:gGsaiArc0.net
- >>964
大阪の訓練で連携なんかしてるのあった？
- 985 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:31.73 ID:6kiB3Ajg0.net
- 公務員である大学教授の既得権益が都構想で脅かされてるな
- 986 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:33.81 ID:LStJS0ja0.net
- >>969
自分が関わって無い政策マンセーしてる学者って聞いた事ねーけどな
- 987 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:37.20 ID:fWIKF/a50.net
- 大阪はこのままでは駄目になってしまう
ルールを守らない維新を排除してこそ、大阪だ！
813 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2015/05/05(火) 21:14:56.88 ID:4pgcNMGA0 [22/24]
このツイートに添付された画像をグーグルストリートビューで確認してみた。
https://twitter.com/aquarium7919/status/595509037090779136
https://www.google.co.jp/maps/@34.646548,135.513935,3a,75y,19.87h,78.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1sPRLfeNl52x73arDbColLZw!2e0
「ＪＲ天王寺駅」看板の手前にある一本の街路樹に注目。
ガードレール柵や後方の花壇などの位置関係から、ツイート添付画像に映っている街路樹と同じ木であると推察できる。
そて街路樹と「おりば」標識の中間点付近に維新の車が停められているように、ツイ添付画像から確認できる。
ストビューだとはっきりわかるが、これはバスおりばのど真ん中だ。
市民の敵、日本の害虫維新を撲滅しよう！反日ハシゲを政界から追放しよう！
- 988 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:23:47.47 ID:L9KPNe+a0.net
- >>971
そりゃ独自でやらないといけないときは独自でやるだろw
連絡つく場合は連絡するに決まってるじゃん
連絡つくのに勝手にやったら不信買うっての
そのくらい分かるだろ
自衛隊のこと馬鹿だと思ってるの？
- 989 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:24:45.41 ID:N4tHnTBv0.net
- >>882
要するに会見場用意して捨てせりふ吐いたようなもんだしな
日本は議論下手を甘やかしすぎなんだよ
心証でしか戦えない無能を大量生産している
- 990 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:24:49.39 ID:b3FnWwvO0.net
- >>980
> 学者って政策批判するのが仕事だろ
違うだろｗ
- 991 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:24:56.30 ID:x5I59ff00.net
- >>936
自衛隊が独自に活動できるのと、地域の状況を適切に判断して活動するのとは別
ちょっと前に、秩父の大雪被害で秩父市が埼玉県知事に除雪要請をしたのに、知事が断って対応が遅れたとニュースになったが、
何で自衛隊は独自で秩父の大雪の除雪をしなかったんだ？
- 992 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:03.06 ID:nQol1DbL0.net
- >>880
橋下は余裕でそれ以下なわけでw
- 993 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:13.68 ID:00/2Uxel0.net
- >>974
こいつか！
橋下が公募で雇った校長は！
- 994 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:35.90 ID:qtCgTCL30.net
- 共産党など今まで散々自民政治を無駄遣いだと批判してきたくせに
二重行政による無駄はない（ｷﾘｯ）ってやっちゃうんだから
所詮は公務員の労組とズブズブなだけってのが明らかだ
- 995 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:39.40 ID:9nCEeC+Z0.net
- アンチ連中のエクストリーム解釈が面白いｗ
この調子で共産党もそのうち原発賛成、ＴＰＰ賛成言い出すやろな
- 996 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:44.68 ID:gGsaiArc0.net
- >>978
安政南海地震で津波きてるよ
- 997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:49.20 ID:BLXftgf/0.net
- >>983
有りもしない具体的に言えない既得権で批判すれば楽でいいよね。
維新信者さんは。
- 998 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:53.86 ID:Kt7/2PRZ0.net
- >>923-924
公募校長の不祥事は、責任取ったの？
http://blog.goo.ne.jp/ssk23_2005/e/e5d48d2d79ddb6b7549eb08d9e661bd8
「セクハラ続出…大阪市「民間人校長」不祥事リスト」
13年4～5月 中学校長（男性、58、前会社社長） 女性教職員に対し、「なんで結婚せえへんの?」「なんで子ども作らへんの?」と発言。参考: 13年9月20日付朝日新聞朝刊）
13年4～7月 小学校校長の三島由春氏（56、元日本テレビディレクター 出張や休暇の手続きを取らずに計3回、職場を離脱。
同年5月 小学校校長（男性、58、前会社役員） 児童の母親2人を誘い、飲食の席をセッティングして、支払いの際、母親から現金を受け取る時、臀部を触った。
翌月も飲食の席で同じ母親の腰を触る。さらにメールで「僕と会えなかったら寂しい?」「君の気持ち聞かせてよ」などと言ったり、未成年の女性や別の児童の母親にも「だんな愛してる?もうあんまりやってないの」などと発言。減給処分の後、自主退職。
13年7月 中学校校長の北角裕樹氏（元日本経済新聞記者、37） 教頭と口論になり「謝罪すべきだ」と問い詰め、教頭を土下座させる事態に。
今年4～5月 小学校校長（男性、49歳、会社社長） 卒業生への記念品代などとしてPTAから学校に預けられ金庫に保管されていた現金約10万円を持ち出し、一時自宅に持ち帰っていたことが発覚。
その後、体調不良を理由に有給休暇を頻繁に取得し、欠勤が続き、市教委や学校ともほとんど連絡がとれない状態となり、結局、クビになった。（参考: 14年5月14・28日付同紙朝刊）
- 999 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:54.76 ID:9LR2NsUB0.net
- >>978
宝栄地震あたりで潮位+3～4mくらい
市街地は普通に流されちゃうね
- 1000 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:25:56.06 ID:L9KPNe+a0.net
- >>984
防災訓練って普通は消防でやると思うんですけど…
大阪だけは違うんですかねえ
それとも、大阪市の職員は防災訓練しないんですかねえ
- 1001 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 09:26:03.03 ID:G8iUqzpf0.net
- >>975
詳細な勝蛆なんて言ってないんだけどねえ
計算せずに効果があると言ってるの？
＞大阪の所得と名古屋の所得の東京都の所得を比べたら大阪に勢いはなくなっているよね。
そうだとして、それは制度の所為なのかい？
単に首長が無能なだけじゃないのかねえｗｗ
＞自分は抽象的な回答ですませて
＞人には研究機関並みのデータを個人一人で計算しろってアホしかいないのかな？
言ってないけどｗ
経済効果があるというなら、概算でもいくらかくらい言えるでしょｗ
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