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【原発】高浜原発延長「正しいか議論必要」 京都府知事、地域協で
- 1 ：Anubis ★：2015/05/03(日) 16:10:42.08 ID:???*.net
- 高浜原発延長「正しいか議論必要」 京都府知事、地域協で
京都新聞 5月1日(金)21時57分配信
京都府の山田啓二知事は１日の記者会見で、関西電力が高浜原発１、２号機（福井県高浜町）の６０年運転に向けた審査を原子力規制委員会に申請したことについて、府と同原発３０キロ圏の市町で構成する地域協議会で安全性を議題とする意向を示し、
「関電はあまりに原子力に依存している。延長の判断が正しいかどうかしっかりとした議論が必要」と述べた。
山田知事は、関電について「他の電力会社と比べ、原子力に依存している分野が広く、それが経営を圧迫している面がある」と指摘。
関電が運転停止している宮津エネルギー研究所（宮津市）の火力発電所に触れ、
「耐用年数がある中で打ち切った火力発電所があるならば、脱原発依存を進めていかないといけない。原発に一極集中する中での延長の判断が正しいかどうか、地域協議会で議論したい」とした。
運転開始から４０年を超える老朽原発の運転延長については「携帯電話もパソコンもない４０年前の技術がどれだけ信頼できるのか。経年による変化はどうか。かなり慎重に検討すべきだ」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150501-00000034-kyt-l26
- 2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:11:13.43 ID:4K8RgZfy0.net
- よくわから
- 3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:12:01.44 ID:IT2cJAZp0.net
- 実験ですわ
- 4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:13:09.61 ID:OejLtKXG0.net
- 迷惑料が入らないところは
そう言わざるをえないだろうな
- 5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:14:32.32 ID:g2daDWz/0.net
- 結局本当に何も考えてないから廃炉できないんじゃないの？
廃炉計画はまず出させろよ。
- 6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:15:25.66 ID:6IUCGZbU0.net
- 今のＬＥＤ、少子化、省エネ家電、そんな世の中で電気は
不足しているのか
- 7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:16:02.11 ID:Ad/WIgdc0.net
- でも40年間使ってたんですよね
- 8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:16:58.21 ID:EOiZCBkt0.net
- カンデンデン、カンカンデンデン、カンデンデン
- 9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:17:25.42 ID:Q061JM8K0.net
- いいね
- 10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:17:45.70 ID:H2pEoUDP0.net
- 原発稼働してても電気安くならなかった疑問（笑）
- 11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:18:32.38 ID:zVgsOkxg0.net
- ★ドローン墜落より怖い道路逆走は、核テロ政府が保証する『安全』な放射能が原因！？
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
- 12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:18:56.77 ID:mkozbkP30.net
- 関電の経営戦略がバカすぎただけだよね
リスク分散しとけよ
- 13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:19:01.32 ID:6IUCGZbU0.net
- 原子力による安い電力＋事故による復旧費＞ 火力発電または水力発電
高いよね
原子力発電
- 14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:19:40.26 ID:dpvlyQos0.net
- 延長したほうが得なんだから延長して欲しい
- 15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:19:49.21 ID:UH+j2jRY0.net
- >>1
>運転開始から４０年を超える老朽原発の運転延長については「携帯電話もパソコンもない４０年前の技術がどれだけ信頼できるのか。経年による変化はどうか。かなり慎重に検討すべきだ
んじゃ、新規原子炉つくろうぜw
- 16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:19:50.62 ID:Po/EDgEZ0.net
- 京都の自治体にも1千億くらい払わないとな
- 17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:20:50.02 ID:0rGw3MxT0.net
- 京都なんか釜山の原発が吹っ飛んだら、放射性物質まみれになっちまう。
- 18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:22:41.53 ID:aVNpE84h0.net
- これは延長に賛成
ついでに川内原発の再稼動にも大賛成
反原発派はテロリスト。ドローンで首相官邸を急襲した
- 19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:23:25.80 ID:mkozbkP30.net
- 新規原発は安全対策費用で割に合わないんじゃないの
- 20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:25:58.19 ID:aVNpE84h0.net
- 原発＝悪 と決め付ける論調がおかしい。
反原発信者ってのは生まれてからずっと原子力で作られた電力を使わないで生きてきたのだろうか？
- 21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:29:52.52 ID:dpvlyQos0.net
- >>13
その計算式ならたしかにそうなんだが
ちょっと都合が良すぎるんじゃない？
原子力による安い電力＋事故による復旧費×事故の確率 ？ 火力発電または水力発電+大気汚染による被害+燃料費
大気汚染は排気の健康被害と二酸化炭素による地球温暖化かな
- 22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:30:45.53 ID:aVNpE84h0.net
- もし、原発の電力を使わずに生きてきた日本人がこのなかにいるとしたら
それはおそらく沖縄県民だけです
わが国、日本の一般電力事業者のなかで、沖縄だけは原発はありません
他は、北電から九電まですべて原発を所有してます
沖縄在住の方以外では、山奥で電気のないザバイバル生活でもしてなければ
みな、原発のお世話になってきた人間です。
- 23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:33:47.10 ID:2kxzploO0.net
- 交換効かない圧力容器が経年劣化で脆くなるから廃炉にするんだろ。
廃炉にするのが当たり前。
- 24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:38:30.99 ID:aVNpE84h0.net
- まるでカルト宗教のように、原発に反対する運動はやめよう
みっともないです
原発に反対してるのが、沖縄電力ユーザーならまだわかります
しかし、北は北海道から南は九州まで
みなさんこれまでさんざん原発の電気を使用してお世話になってきた身分じゃないですか
立場を考えてください
今までさんざん原発を利用してきたあげく、ちょっと気まぐれで
原発＝悪と決め付けて、反対運動を始める。これほど、情けない考え方はありませんよ
恩を仇で返すようなものです。もはや人に非ず。人情というものがまるで無い
原発ってそんなに悪いものかな？じゃあなんで、世界中に存在してるの？
アメリカも中国もフランスもインドも英国もルーマニアもチェコもフィンランドも
また、チェルノブイリ事故を起こした、あのロシア＆ウクライナでさえも
じゃあなんでいまだに原発を所有してると思うの？
それは、原発が、利用価値のある技術だからです。価値が無ければどの国も保有しませんよｗｗ
価値があるから、多くの国が、保有するのです。日本もしかり
- 25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:39:31.01 ID:CsRfBt+S0.net
- 正気の沙汰じゃあないわな
- 26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:42:42.65 ID:aVNpE84h0.net
- 反原発市民団体なんかに
原発で働いている何千もの職員たちの仕事を奪う権利はない
原発作業員のみなさんには、本当に感謝しかありません
日本のエネルギー産業を支える、彼らこそ真の国士です
反対してる連中はただのテロリストじゃないですか
先日、首相官邸にドローンを投下した、テロリストじゃないですか
テロリストのくせに、偉そうに日本のエネルギー事情に口を出さないでください
売国奴どもめｗ
- 27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:44:27.92 ID:CZElsSpY0.net
- >>22
単なる技術に対して「お世話になったから全責任が有るし使い続けろ」ってのも暴論だな
原子力政策自体、国民投票も経ていないし、適切なリスク開示もされずむしろ隠蔽され続けている
そこを忘れないようにね
賛成にせよ反対にせよ「唯原発主義」に陥る必要はないよ
核化学者の高木仁三郎氏が書いた文献や論文を読もう
- 28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:47:48.71 ID:aVNpE84h0.net
- 反原発派（テロリスト）の意見は、聞く必要なし
たしか小泉元首相や、安部総理によれば、
「日本はテロに屈しない国」でしたよね？
官邸にドローンを投下するような、
まるで国家転覆でも考えてるような危険テロ集団（＝反原発派）の意見など
まっっっっっっっっっっったく！聞く必要は、ない！
われわれ日本は、テロに屈しません。
テロリスト（＝反原発派）のみなさん、どっからでもかかってこい。
駆逐してあげる。非国民どもめ
- 29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:52:38.11 ID:aVNpE84h0.net
- われわれ原発推進派は、
どんなにまちがっても官邸にドローンを不法侵入させるようなことはしません
そういう行為って、日本人として恥じゃないですか？
われわれは死んでもそんなことはしないし、できません
国家に反逆するなど、われわれのプライドが許しません
しかし、反原発派のある男が、先日、それを平然とやってのけましたよねえ？
やってることが反日団体のそれと同じじゃないですかｗ つまりテロ
あわよくば官邸を破壊しようと思ったんでしょうね。。。なんて恐ろしい。
反原発派はぜったいテロリストですよ。安部総理の命を狙ってる可能性があります
とんでもないクズですよ。最低のゴミです。死んだほうがいい連中です
日本の平和にとって、反原発派の存在は、害でしかない
- 30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 16:55:00.79 ID:AJivWCJx0.net
- >>1
ﾉ
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`” ､-’ ` ; ’
,-､ _.._ - ~ (,(~ヽ’~
）’~ ﾚｰ’ Sea i`’}
~つ of | i’
／ Japan 。 / !
/ /},-’’ ,ﾉ Pacific Ocean
i､ _ ,,...,-‐-､/ ﾉ
..ゝ <,,-＝=､ ,,-,/
) {~’’~>`v-’’`ｰﾞ`’~
{ ﾚ_ﾉ
ノ ’’
★ 日本海側は、事故が起きたら
マジやばい！ 風向き考えろよ！！
- 31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:00:09.77 ID:aVNpE84h0.net
- 原発よりも恐ろしいものは、世の中にたくさんある
たとえば交通事故や病気、列車事故やテロのほうが、
放射能や放射線よりも多くの人を死に至らしめている
テロといえばアルカイダ、イスラム国、日本赤軍、そして反日団体＆反原発派
このように、じつは、
原発よりも 原発に反対してるテロリスト のほうが危険なのだ
反原発派は危険要素を多く孕んでいてヤバイ
- 32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:04:12.26 ID:F/FaQj1V0.net
- 加圧水型と沸騰水型を混同して報道してるマスコミもあるからな。
だが、古い原発はたたんで、同じ場所に新しいやつ立てればいいんじゃないか？
法律は改正すりゃあいいだろう。
- 33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:07:16.66 ID:aVNpE84h0.net
- 現に、いま日本で原発反対してる主要団体の１つに
【中核派】と呼ばれている集団がいます
かれらは40年前の安保闘争で
機動隊と殴りあったりゲバ棒という凶器で叩いて人を傷つけたり
火炎瓶を投げたり関東各地の大学を占拠したり
【内ゲバ】といって、ほかの左翼団体と仲間割れをしたりレイプしたり
どんどん暴力がエスカレートし、最終的には殺人事件をも犯した犯罪集団です
その【中核派】が2015年の今も、この日本でまだ生き残っています
彼らは、あの元タレントの参議院議員【山本太郎】を支持し
当選させたことでも有名です
山本太郎議員が、しきりに「反原発」を叫んでいることは、みなさん知ってますよね？
なぜなら山本ぼバックには、あの中核派がいるからです
中核派は、反原発集団なんですよ。 つまり、
反原発派 ＝ 中核派 ＝ 山本太郎支持 ＝ テロリスト ＝ ドローン官邸襲撃
ね？連中がどんな存在なのか、もはや理解できたでしょ。
- 34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:07:37.01 ID:oy3Qdiis0.net
- >>28
小泉が反原発なのは、もちろん知っているよな？
- 35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:09:32.00 ID:ZzlPnIiH0.net
- >>26
廃炉作業に従事すればいいじゃない。
何十年もかかるよ。
- 36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:13:23.66 ID:91cvorIG0.net
- 京都と言えば左翼
- 37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:13:28.06 ID:aVNpE84h0.net
- 原発反対してる連中はテロリストです。これマジ
わが日本は、そんなくだらないテロ集団に屈したらダメなのです
原発をどんどん再稼動しよう
どんどん新しい原発を作ろう
原子力技術をどんどん進化させよう
原子力技術にはまだまだ伸びしろがある
いま、これを放棄したらいけないんだ
原発は、原子力技術の進展と功績を得る唯一無二の存在です
その存在の重要性を省みず、かんたんに投げ出したらだめなんだよ
原発 do it now. 原発には未来しかない。原発はもっと推進すべきものです
- 38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:13:49.75 ID:F/FaQj1V0.net
- >>35
まあ、ぶっちゃけそうなんだが、それじゃあ石油止められたとき困る。
第4世代原発でしょ。それか一足飛びに核融合炉とか。
石油なしでも、エネルギーがある程度まかなえるようにしとかないと。
- 39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:17:48.53 ID:YjoDnREy0.net
- >>1 山田さんは精神を病んでいるようですね。
- 40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:17:52.75 ID:aVNpE84h0.net
- たしかに
小泉は今「原発反対！」と叫んで回ってるようだが、
でもそれは総理を辞めたあとでしょうｗ
総理大臣。辞めればただのひとｗｗｗ
ハトヤマしかりｗｗｗ
だが、
その小泉は、総 理 現 職 中 に
「日本はテロに屈しない」とも言った
だから日本はテロに屈してはならない
つまり反原発テロに屈してはならない
現職中の発言のみ、重要視します
総理をやめた後の発言はどうでもいい。不毛。取るに足らないもの。ゴミ発言。
総理現職中の言葉のみが重要
いいか？
引退した小泉より、現職の安部のほうが偉いんだよ。そこ理解しろｗ
- 41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:17:56.14 ID:F/FaQj1V0.net
- あと、原発に京都滋賀が反対するのがわけわかんない。
自分たちのエネルギーを確保し、安全をはかるために本来京都、滋賀に建造しなくては
ならない原発を地理的に近い福井におしつけておいて、うまいとこだけ食って経済発展
したら、今度は手のひら返しで福井の原発は危険だから、金をだせなんて。
お前らほんとに日本人か？？？
- 42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:21:17.30 ID:XmVGmhAP0.net
- 原子力文明は成立し得ないんだから仕方がない
- 43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:21:43.36 ID:aVNpE84h0.net
- だからもし！
今まさに安部総理が、
安部「原発をぜんぶいますぐ廃炉化します！原発だめ！いますぐ廃止！もう原発だいっ嫌い！」
って声明発表したら、それは、俺も従います。
現職の総理ですからね。つまり日本国の現リーダーです
辞めた奴なんかどうでもいいんだよ。重要なのは現役。現役の首脳メンバー。
あとは、安部に委ねます
安部にまかせる。
おれは安部を支持している。
アベが「原発廃止！」といえば、じゃあ廃止でもよい。
アベが「原発は、まあしばらく様子見」と言えば、じゃあ様子を見ようよ。
アベが「原発は、いつかは廃炉にするが、今ではない」と言えば、じゃあ、今はまだ稼動しようよｗ
- 44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:22:02.75 ID:3iYqn//I0.net
- あ？40年越えの話か？
バカか
- 45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:23:34.16 ID:XmVGmhAP0.net
- 原発推進派は経済とかコストは建前で本音は将来的に核武装したいだけなんだよね。物凄い勘違いがあるが。
- 46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:24:37.47 ID:YjoDnREy0.net
- >>40 小泉政権は人気取りで東電いじめしてたじゃん。
東電管内の原発全停止に追い込んでる。
- 47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:25:48.23 ID:36rm9DI80.net
- 高浜は700ガルの想定で対策してるけど
東日本大震災クラスの2933は平気なの？
避難計画ないの？
- 48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:25:51.09 ID:aVNpE84h0.net
- 原発は、まだ利用価値のあるものです
稼動すべきです
新しい原発も作るべきです
百歩譲って、４０年後には原発ゼロにしよう、という長期計画には、
賛成してやってもよい。
でも４０年後だろ？４０年ってかなりあるぞ。
それまでの間は、稼動しつづけてもいいってことだよね。なら納得
- 49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:27:41.11 ID:F/FaQj1V0.net
- もっと整備しやすくて、事故があっても放射線が漏れない仕組みにしないと。
核融合炉とか、放電しにくい蓄電池とか、ないの？
- 50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:29:01.48 ID:oy3Qdiis0.net
- ドローン放射能おじさん自衛隊員だった件・・・ [転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1429972331/
- 51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:30:44.58 ID:XmVGmhAP0.net
- たまにバカなネトウヨが発電方法を100％原子力にしろとか発言してるけど
- 52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:32:06.49 ID:aSQNbZS60.net
- こういう時の「議論」ってのは「満足するだけの金撒いてね（はぁと）」って意味。
撒く方もクズだが要求する方も更にクズ。
- 53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:32:39.64 ID:PDvX/kF00.net
- >>48
40年も核燃料廃棄物を捨て場もないままにだらだらと保存し続けるなんて無理だろ
ああいう高度成長期的な発想の効率悪い発電手段からはもっと早く卒業しないとあかん
- 54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:34:00.14 ID:oy3Qdiis0.net
- 速やかに原発再稼働せよ
http://www.ifvoc.org/index.html
完全に一致
- 55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:35:30.53 ID:hGkRCTTp0.net
- 沖縄は原発なくて黒字
九電は経営努力で黒字だが利権が美味しく日本よりも金のなる原発稼働
四国電はそもそも人口密度が多くなく火力で十分黒字 しかし周りの空気で仕方なく原発稼働
北電は広大な土地を利用せず利権大好きでギリギリ黒字 日本国よりも金金金の原発稼働
トンキン電は税金で生きて黒字 原発手放したいが自民党の７割が原発大好きで経営から逃げ出せず原発稼働
関電は最初から現在までバカ 上から下まで全部バカ 何も４年間努力せず原発しかみてこない結果大赤字の利権ゲス野郎の集まり
- 56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:35:31.86 ID:hSrm0y5m0.net
- >>1
また計画停電させちゃえば良いと思うよ。
そうすれば反対派と賛成派は衝突するし
- 57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:35:50.11 ID:KKve9sN40.net
- 永久に議論を続けて再稼動させない魂胆だからなこういう放射脳の基地外は
- 58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:37:44.53 ID:XmVGmhAP0.net
- 賛成派は経済より既得権を守りたいだけだから。あとはネトウヨだけ
- 59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:37:56.43 ID:F/FaQj1V0.net
- そもそも流れてきに福井は沖縄と似ている。
だが、福井県人は国に賠償しろとか、移転しろとかいわんよ？
おかしなことに福井をさんざん利用してきた連中が文句を垂れている。
福井は感謝されこそすれ、悪くいわれる筋合いはない。
もし、石油を止められ原発しか無くなったとき、京都にだけは電気はやらん。
- 60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:40:53.70 ID:XmVGmhAP0.net
- >>59
本当に馬鹿だね
石油が止まったら原発も動かないだろ
- 61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:41:05.62 ID:7HnR8B+N0.net
- >>59
そういう責任感の無い上から目線の
893まがいのオドシって、自身の心証を
メチャクチャ悪くするだけだっての。
いつになったら分かるかねえ。
- 62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:43:16.87 ID:F/FaQj1V0.net
- >>60
お前、鏡みていってんのか？
イカでも鏡みたら自分とわかるらしいぞ？？
>>61
脅しに聞こえるんか？
自分で電気生産できんのな？なあんだ。困ったら電気わけてほしいんだ？？
そんなヘタレ根性で文句だけは一人前。
能書き垂れるには１００年はやいよ。くちばし黄色すぎ。
- 63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:43:47.32 ID:KKve9sN40.net
- >>47
壊れた建物に適当に付けてあった加速度計の数値に何の意味があるんだバカ
- 64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:46:33.44 ID:XmVGmhAP0.net
- >>62
石油無しに原発を動かす方法を教えてください。天才様
- 65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:47:20.06 ID:7HnR8B+N0.net
- お客様は神様ですってのは古いけどさ
基本的に商売ってのは需要あってのもの。
なのに>>59ときたら客に向かって
「やらん」ときたもんだ。
外野から見てても擁護しようがない。
救えねえ…
- 66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:49:36.89 ID:91cvorIG0.net
- 世界の流れから逆行する日本内左翼と反原発
- 67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:50:59.81 ID:F/FaQj1V0.net
- >>64
おう、イカ以下の君に教えてやろう。
石油を止めらるとはいえ、まったくなくなるわけではない。
当然、備蓄分もあろうし、都内にもシェールガスはあろう。
要はどんだけ兵糧攻めに耐えられる力があるかということだ。
だが、入ってくる石油は大幅に制限されたとき、火力や自動車に回す石油は
値上がりはさけられんだろう。
そこで原発を動かして石油の分のエネルギーを補わなければならなくなる。
その時、京都に電気を流すのは心情的にいやだっていっておるのだ。
わかるか？ イカ以下の君のおつむでわかるかな？？
- 68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:51:07.85 ID:dpvlyQos0.net
- >>55
沖縄は総括原価方式じゃないのか？
何の話をしているのかよくわからないんだが
- 69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:51:12.72 ID:hSrm0y5m0.net
- 原発って石油使ってるの？
- 70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:51:48.37 ID:47wLQxFh0.net
- 保守派の反原発ですが
- 71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:53:01.31 ID:uWHu1ohS0.net
- 原発続けるにしても、40年ルールは守れよ糞が
- 72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:53:32.51 ID:puuIRSY10.net
- 今「原発の倫理学」読んでる、絶対やめてよ。
- 73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:54:40.24 ID:F/FaQj1V0.net
- >>71
まあ、ほんとは30年くらいで新型に替えてほしい。
>>65
じゃあ買うな。
自分ちでオナ◯ーでもして発電して、エアコンうごかしとけ
- 74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:54:42.44 ID:oy3Qdiis0.net
- >>66
原発 新興国で導入進む 欧米では増えず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150502/k10010067651000.html
世界の原子力発電所は去年、中国とインドで新たに６基が運転を開始し、エネルギー需要
が増大する新興国を中心に導入が進む一方、アメリカやＥＵ加盟国では７年続けて新たに
運転を開始した原発はありませんでした。
- 75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:54:51.28 ID:EQw9ZmVo0.net
- まあ震災直後の東電もそうだったなあ。
あまりにヒドいんで、客が全力で節電、
ガス、自家発への切り替えやったら
泣きついて来やがったw
どっちが神様か思い知らせる必要がある。
他の電力会社は東電見て修正したみたい
だけど、関西電力はまあだ分かってないようだ。
痛い思いしなきゃ分からないんだねえ。
- 76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:57:39.21 ID:F/FaQj1V0.net
- >>75
おう だからそうせんか？
自分で賄え。電柱からの電線と切れ。
さあ、やれ。早くやれ。
あ？ なに？ 今は素の時期じゃない？？
え？やんないの？ なああんだ。電気ほしいんだ？？
口だけなんだ。しょーーーーもな。かあああっこわる。
- 77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:57:51.76 ID:47wLQxFh0.net
- >>67
お前、発言変えてるじゃないか
石油が無くなり原発しか残らないと言ってたぞ
- 78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 17:59:38.34 ID:3iYqn//I0.net
- 福島第一が事故起こしてなきゃまだ40年超でも安全かもなって話したかもしれんが
1号機があんなメルトダウン起こしてたら論外だろ？
- 79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:00:16.86 ID:GInlzXN40.net
- 頑張れよ。関西電力管区の人達。
関東では庶民の力で東電を変えた。
選挙なんか必要ない。
節電するだけでいいのさ。
関西にも大ガスあるしね。
今、電力会社の頭を変えさせないと
福一と同じになる。ああなる前に変えないと。
- 80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:00:22.99 ID:47wLQxFh0.net
- >>67
だいたい、原発は火力発電が無いと成立しないシステムなんだから、原発だけで賄うことは理論上ありえないのよ。
- 81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:00:42.82 ID:F/FaQj1V0.net
- >>77
そんな各論の重箱すみつつきにはのらん。俺はイカ以上である！
で、お前は原発の電気つかうの？？ つかわんの？？ どっち？？
- 82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:03:37.12 ID:yDp+PmYO0.net
- 技術がわからない山田たちが、40年越えの是非を議論って、
関電はもっと怒っていいんじゃないの？
- 83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:04:27.41 ID:F/FaQj1V0.net
- >>80
はあ？
それほんとか？？ ソースは？？
どんな理論か教えてくれたまえ。
- 84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:04:36.53 ID:47wLQxFh0.net
- >>81
重箱の隅でなく主題だろ
何いってんの
- 85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:05:49.13 ID:XFqjwIzD0.net
- 日本を取り巻く状況、廃棄物にしても地震の多発にしても原発は百害あって一利なし
- 86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:07:42.64 ID:F/FaQj1V0.net
- >>84
いあいあ、重箱だろ。
そもそも原発は石油を止められて、第二次世界大戦へ突っ込んでいった反省に立って
石油に頼らないエネルギー源の確保という考え方によって建造されたものである。
で火力発電がないと原発が動かんという根拠についておせてくれよ
さらにお前は絶対に原発で生産した電気をつかわんのだな？
そういうことだな？
- 87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:07:46.24 ID:GInlzXN40.net
- >>78
だいたい、設備ってのは20年くらいが
普通の耐用年数。原発だって同じ。
せいぜいもって30年。
廃炉年数が見えないから、採算取れないから
40年としてただけ。
技術的にムチャクチャ。
30年前の車や建物を見たら誰でも分かる。
原発だってその当時作られたものだ。
40年もつかどうか怪しいし、60年なんて
論外。
- 88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:09:11.03 ID:XFqjwIzD0.net
- 核燃料ー１年半で発電に必要な３千度を出せなくなるがそれでも熱いので３年炉内で放置
使用済み核燃料ーさらに３年熱くてバラせないので集合体のまま３年プールで冷却
使用済み核燃料棒ーある程度冷めてきて移動も可能だが冷却しないと３００度以上になる
ので燃料サイクルが破綻した今プールに浸けたまま延々と保管
この間原子炉内の各容器や熱交換器は５～６年で取替が必要でその都度大量の
核廃棄物を作り出し
冷却プールの水も、劣化し崩壊した燃料棒から漏れだす核物質を濾過・濃縮して
地層処分し続けられる
１回１基の装荷される核燃料は新型の原子炉で１５０トン前後
震災前のピーク時で年間１０００トンの使用済み核燃料が排出されていた
そして今も１４０００トンの使用済み核燃料が全国の原発のプールに浸けられ
数千トンのガラス固化体（MOXの取れカス）が青森で冷やし続けられている
関電が震災後２基の原発を稼働させても最大の赤字だった原因はここにある
- 89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:10:07.78 ID:LL4+dPQ+0.net
- 火力燃料費焚き増し分この知事が払ってくれるのか？
- 90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:11:06.76 ID:47wLQxFh0.net
- >>83
原発は出力が調整できない。
100%発電か停止しかできない。
だから、火力をすべて無くして原発100%にすると深夜などに需要が落ちた時にエネルギーの行き場が無くなり原発が暴走する。
だから需要調整には火力を使用しているし、原発は需要の最低限（最も需要が少ない季節の最も少ない時間）のベースロードにしかならない。
一時期、深夜電気代を安くしていたのはベースロードの底上げのため。
- 91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:11:22.02 ID:XFqjwIzD0.net
- 自民党政府が隠蔽していたが発覚してしまった１９９７年の原発調査文書
『太平洋沿岸部地震津波防災計画手法調査』への対応について」と題した
文書の作成日時は「平成9（1997）年7月25日」。
作成者は「津波対応WG」。電気事業連合会が設置したと思われる組織による
同資料には、次のような記述がある（写真参照）。
資料では重大事故の可能性を認識していた
「（97年）5月26日に実施された太平洋沿岸部地震津波防災計画手法調査委員会
（以下、四省庁委員会）の検討資料に基づき、太平洋側の原子力地点での
津波高さの検討を行った」
「その結果、四省庁資料から読み取った津波高さは、福島第一、
福島第二および東海第二のそれぞれの発電所において、冷却水取水ポンプモータの
レベルを超える数値となっている」
「また、四省庁委員会が設定した想定地震の断層パラメータ
（相似則による平均値）を用い、電力独自に数値解析した結果、
福島第一、福島第二、東海第二、浜岡ともに、余裕のない状況となっている」
- 92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:13:15.41 ID:yDp+PmYO0.net
- >>87 アメリカは40年越えが当たり前なんですよ。
いま60年まで認可されていて、80年に延長される予定。
- 93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:13:46.49 ID:GInlzXN40.net
- >>88
あーあ
ホント、トンでもないものを作っちゃった
もんだねえ。
ま、作っちゃったもんはしょうがない。
カネかかるけど処理するしかないね。
- 94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:14:39.71 ID:F/FaQj1V0.net
- >>90
うわっはははっは
嘘をつけ。
原発は今まさに停止しておるではないか。
これ以上の調整があるか！
普段から定期点検などで原発はしょっちゅう停止しておる！
しょーーーーもない、小学生以下の知識で国のエネルギーをカタルなど
ほんまにイカか！
それから余った電気はなあ！ 別に送電せんでもなんとでもなるのだ！
漫画の見すぎだぞ ぼうや
- 95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:15:54.77 ID:/XSbvfQi0.net
- >>15
マジで新設した方がいいと思う。関電は用地は確保してるんだろうし
- 96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:16:20.02 ID:GInlzXN40.net
- >>92
「アメリカ」はね。
スリーマイルでも11年でデブリ回収したし
廃炉技術もあるからね。
日本は…
ちと救いようが…
- 97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:17:38.48 ID:XFqjwIzD0.net
- 今日本に使用済み核燃料がガラス固化体も含めて２００００トンある
単純に重量換算で人間約６０kgとして３３万人分、小さい目の政令指定都市人口ほどの
重さだが
何百度の熱を出し近づけば即死する放射線を出す使用済み核燃料６０kgと
人間１人はどっちがエネルギー使う？
数倍でも何百万人分のエネルギーを捨てて何十年何百年保管していかなければならない
それが原発１基稼働させると１５０トン出てくる わかるなｗ
- 98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:18:23.47 ID:/yfrAoB00.net
- >>1
■ ドローン放射脳おじさんが共産党支持者だった件…淡路の殺人鬼といいなぜキ○ガイは共産党を好むのか (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1429967119/
弱者の味方 「日本共産党」 とかワロタｗｗｗｗｗ
敗戦後の日本、ＧＨＱの統治下で武器を全て取り上げられた警察組織に対して
不逞鮮人どもと結託して、日本列島で徹底的に破壊活動をしたのが
現在でも公安警察の監視対象になっている 「日本共産党」 ですｗｗ
従軍慰安婦を捏造した希代の詐話師・吉田清治も共産党員でしたｗｗｗｗｗ
★暴力革命の方針を堅持する日本共産党
【警察庁ＨＰ】
https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm
戦後の朝鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108
http://www.youtube.com/watch?v=OFIf1B-ZKU4
【高倉健】健さんも朝鮮人と戦っていた！
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24947983
http://www.youtube.com/watch?v=iWbVF3czGWA
- 99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:19:11.82 ID:47wLQxFh0.net
- >>94
字が読めないの？
100%稼働 or 停止と言ってるだろ。
今はまさに停止だろ。
俺が言ってるのは原発が50%や70%稼働できないから、火力で需要調整するしかないという意味だぞ。
義務教育程度の知識もないと議論にすらならないぞ。馬鹿
- 100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:21:43.37 ID:hSrm0y5m0.net
- >>88
使用済み核燃料も使い道があればいいのにね。
低温でも十分な発電力確保出来るとか、使用済み核燃料から放射能だけ取り除けるとか
- 101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:22:09.16 ID:LL4+dPQ+0.net
- 使用済み燃料は40年分ばっかしすでに出ている
あと40年3.11前と同じ調子で使っても倍になるだけ
保管場所を作れば別にあふれたりはしない
そしてリサイクルして使った場合だけ減る
- 102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:22:50.91 ID:IZugMyDg0.net
- 関電は4年連続赤字で正常な判断力が無くなってるんだろ。
危険な炉を廃炉にしていくことで、安全な炉は再稼働という話ならまだ
納得できたんだが、こういうこと言い出しちゃう状況だとすると、この
会社が原発を持つこと自体に反対するしかない。
- 103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:25:31.88 ID:F/FaQj1V0.net
- >>99
ばあかめえ
馬脚を表したな。
お前の理屈でも、停止させておくのと動かしておくのとをうまく調整すりゃ
出力の調整はできるじゃねーか。
だがな、もっとも肝心なところを間違っておる
原発はな、出力の調整はできるの！
まさか、１００パーセントでしか動かせないとおもってたわけえ？？
そんなんで原発かたってたのお？？？
お前、ほんとどんだけジャンプやサンデー読んでパワーありすぎるやつの弱点！
みないなものの見方してんだよ。
原爆はエネルギーの調整はきかんよ？爆発したら暴走させる。
だが、原発は制御棒で出力の調整はできるの！
コントロールするからこそ、原発なの。
わかった？？
- 104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:25:47.88 ID:XFqjwIzD0.net
- 再処理とガラス固化体ってなんだと思う？
強酸で溶かして遠心分離や沈殿分離させたあとＭＯＸとして再利用できる分を
分けていくが、まあ～～～～～～～～～～～～それで出てくる
汚染容器や器具類が膨大な量で、周辺の汚染領域を洗浄した汚水は
内緒で薄めまくって基準以下の濃度にして海へジョ～～～ッｗ
使えないが危険なカスはガラス固化体にするが、水ガラスに再臨界とか
しない濃度まで薄めて混ぜていくと、元の使用済み燃料より容量がでかくなって
出す放射線と熱もまた３０～４０年隔離して冷やさなければならない
それが青森六ケ所でももう満タンになってる。
結局再処理なんかやっても損するだけと経産省も認めた再処理ｗ
- 105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:28:43.71 ID:LL4+dPQ+0.net
- 再処理が損かは別の燃料の価格変動で変わってくる
ＭＯＸ燃料が高いというより燃料用濃縮ウランが安すぎるんだな
- 106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:29:39.79 ID:47wLQxFh0.net
- >>103
キセノンオーバーライドと言って、出力調整してから12時間後に中性子は吸収しやすい放射性キセノンの濃度が増える為、出力調整巾が大きいと原子炉が勝手に停止する。
現在の原子炉は全て、核分裂で発生した中性子で核分裂反応を継続する臨界型の原子炉なので、キセノンオーバーライドを回避することは原理的に不可能
悪いがお前みたいな馬鹿とは時間の無駄。日本は原発やめて、中韓の驚異にむけて核武装すれば済む話。
- 107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:31:36.69 ID:oy3Qdiis0.net
- 【経済】関電、原発停止響き4年連続の赤字 資本増強は否定 [転載禁止] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430607954/
【経済】原発停止響く…電力１０社決算、４年連続３社が赤字 [転載禁止] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430406731/
- 108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:33:01.42 ID:F/FaQj1V0.net
- >>106
お前さ、１００パーセントか停止っていったよな？？
それ根本的に間違ってたよな？？
ありがとうございますだろ。しりませんでしたすいませんだろう？
ま、俺は寛大だから気にはしないけどさ。
赤い顔タオルで冷やしてこいよ。 キセノンだがアイスノンだかほんとよくわかってねえんじゃねえの？
漫画以外で正しい知識みにつけような。
今後生意気いうなよ。
あ、お前原発の電気はつかわないんだな？？ その返事が無いな。
- 109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:37:36.68 ID:47wLQxFh0.net
- >>108
だから調整しようとしたらキセノンオーバーライドで0%に落ちる。
俺は原発の電気はつかってないよ。
原子力は核武装だけで十分。
さようなら、読解力のない人
- 110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:39:15.15 ID:aIlyrKs50.net
- >>15
> んじゃ、新規原子炉つくろうぜw
最新原発も大事故起こしてるじゃん。
- 111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:44:26.21 ID:F/FaQj1V0.net
- >>109
「調整しようとしたらキセノンオーバーライドで０パーセントになる」
↑
キセノンオーバーライドは現象であり、原因ではない。
原発は普通に出力調整はできる。いい加減なデマながすなよ。
- 112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:48:28.03 ID:XFqjwIzD0.net
- いまだに年に一度ぐらい火災が発生する
柏崎がほぼ直下で地震食らって再稼働に何年かかった？
若狭湾に敦賀込で１４基ほどあったか？
そんなものに頼ってしまえば何かあった時どうなる？
結局火力等でのバックアップが確保してあったからどうにか切り抜けられた
関電は最新型火力の設置を和歌山で数基しかやってないんじゃなかったか？
やらかした東電は火力ガンガン増やして黒字になって、よそでも電気売ろうとしてる
原発の再稼働なんか願ってもないんじゃないかｗ
- 113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:58:23.56 ID:9f6cxDkA0.net
-
安倍、百田、曽野、田母神
どうして右翼は平気で嘘をつくのか
- 114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:06:22.09 ID:91cvorIG0.net
- >>74
原発受注「フィンランドの陣」 日本勢３社、海外に活路
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0507J_W3A300C1000000/
増えてるんだよそれに
アメリカは事故後に一度作ろうとしてたからな
- 115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:22:49.63 ID:oy3Qdiis0.net
- >>114
世界の稼働原発431基に １月時点、前年より５基増
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HLK_Y5A400C1TJ2000/
原発が稼働していたのは31の国と地域。最多は米国の99基で、フランスは58基、
日本は48基で続いた。日本は全て定期検査中で発電はしていない。
日本の原発48基が稼動中（笑）
- 116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:24:41.64 ID:xXCS4tBP0.net
- 原発は全廃すべきだと思う
- 117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:27:19.03 ID:YTm4KDoX0.net
- わざわざ神城断層地震みたいな活断層の
たくさんあるとこの原発使わなくても
- 118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:28:55.98 ID:luHcFdpW0.net
- >>92
じゃあ日本もアメリカ並みに断層が5キロ以内にある原発は廃止でよろしく。
活断層じゃなければ稼働していいなんてアマい基準はなしな？
稼働できる原発がゼロになるぜ
- 119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:30:13.79 ID:91cvorIG0.net
- >>115
建設中のプラントは中国の26基を筆頭に世界で76基あり、原発活用の動きは依然活発だ。
日本は明らかに逆行してるだろ
- 120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:32:59.32 ID:oy3Qdiis0.net
- >>119
中国様を見習え・・・か？
- 121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:33:18.42 ID:luHcFdpW0.net
- >>97
今再処理の海外委託に1トン1億3000万円かかるから、3兆円で再処理するのか。
全部海外に行く金だぜ…
>>101
リサイクル再処理に44兆円の予定が今倍の値段になってる。しかも全部海外に行く金だぜ…
- 122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:33:43.43 ID:xXCS4tBP0.net
- 日本って落ちぶれたよね
- 123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:36:16.99 ID:luHcFdpW0.net
- >>111
原発は出力調整をコントロールできんよ。需要にあわせてとか無理
そもそも稼働中でも地震で強制止まるんだぜ
- 124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:37:14.58 ID:LL4+dPQ+0.net
- カリフォルニア州ディアブロ・キャニオン原子力発電所
＞施設は断層の上に建てられており、近くに別の断層もある
- 125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:39:00.09 ID:qntTmPVh0.net
- >>111
原発はフルパワーで24時間動かすもの。
出力を落とすと不安定になりやすい。
チェルノブイリの事故も、出力を落とす試験中に事故がおこった。
- 126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:39:43.47 ID:oy3Qdiis0.net
- >>119
世界１９カ国で計１３６基が廃炉作業中なんだが
そして「平成３２年ごろには、さらに１００基以上が廃炉作業に入る」
http://www.sankei.com/west/news/141027/wst1410270006-n1.html
- 127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:40:02.33 ID:91cvorIG0.net
- >>120
中国は中国側から見れば超保守
原発作るの当然
- 128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:40:33.58 ID:LL4+dPQ+0.net
- >>121
リサイクル再処理 44兆円でぐぐってもピンとくるのが無かった
ソースプリーズ
- 129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:42:17.55 ID:15xRiC800.net
- ID:F/FaQj1V0 は可哀想な馬鹿か煽りだから無視が一番
- 130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:49:01.08 ID:q/oPIu2H0.net
- もし高浜で大事故おきて偏西風で東側が高濃度に汚染されたら
福井の原発全滅だろうな。
- 131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:49:21.85 ID:1VOLhKaw0.net
- >>20
原発真理凶徒の論理はすごいな。
現在製造、使用が禁止されている物質も、昔使ってたから使用禁止はおかしいみたいな論理だな。
- 132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:51:43.62 ID:dpvlyQos0.net
- 新規に原発が造られているってことはそれなりのメリットがあるからで、おそらく経済性が最も大きな理由だと思う
日本の原発事故や反原発運動の凄まじさを見ているはずなのにね
このままいくと日本は近い将来原発は0になる
再稼働した原発の稼働が終わる頃には世界の原発の数は今より大きく増えてる可能性が高いと思う
もしかしたら高温ガス炉のような新世代の原発が稼働しているかもしれない
できれはその頃には日本の世論も新世代の原発は受け入れるようになっていて欲しいもんだが、難しそうだな
- 133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:09:13.37 ID:yB31tGug0.net
- 火災、停電、爆発。
原発再稼働反対している人は覚えておいてね
- 134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:14:22.70 ID:yB31tGug0.net
- 福島の事故は
浸水、停電、爆発。
- 135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:19:12.02 ID:1VOLhKaw0.net
- >>71
2030年の原発割合２０％と言ってる時点で、４０年ルールを適用しませんと宣言してただろ。
国は４０年ルールにするつもりはありません。
- 136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:28:11.96 ID:aVNpE84h0.net
- 反原発派はテロリスト
ドローン事件で明らかになった事実
彼らの真の目的は原発廃止になく、
日本政府の打倒と国家転覆にあり。
だからこそ、連中は官邸をターゲットにした。
ふつうは、マトモな精神なら、官邸をターゲットにはしない。
こういうテロに屈しないためにも
原発を稼動しなければならない
- 137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:29:08.99 ID:1VOLhKaw0.net
- >>67
石炭火力を電力会社毎に数基つくるだけで、現在稼働してる石油火力分になるな。
儲かるからＰＰＳが石炭火力を作ってるし、関電が関東で石炭火力を作ってるな。
それと、その論理を展開するなら、現在の石油備蓄量（業種別、国家備蓄等）、石油発電の発電量と消費量、備蓄量
石油が止まった場合のエネルギー対応による、石油消費量の変動などを出さないとね。無理だろうけど。
ひょっとして、石油火力が主力とか思ってないか？
- 138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:36:14.46 ID:aVNpE84h0.net
- こういうスレが立つと、いつものように
反原発派の罵声ばかりになることを予想してたのだが
このスレッドを見るに
意外と原発稼動賛成者のレスも多くて安心した。救われた想いだ。
こういう賢い人々がいるからこそ、日本は小さな島国だけど存続しているし
賢い先人ったいがいたおかげで、日本は経済成長を遂げることができたんだなあと思う。
賢い日本国民たちに、心から感謝。だからこそ日本は強い。日本は賢い。
ただ「原発反対ー！」って叫んでる愚者たちとちがい
賢い人々には、まず【考える頭脳】があるよね。すごく解る
放射脳とちがって、物事を冷静に判断し、考え、
起きてしまった事故という過去よりも、
これから目指すべき未来を見ているよね。
そういう人も多数いるから、日本はすごい。
原発は、推進すべきなのです。
反原発派は、もはやテロリストでしかない。
- 139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:41:20.85 ID:1VOLhKaw0.net
- >>88
>そして今も１４０００トンの使用済み核燃料が全国の原発のプールに浸けられ
一方、池田信夫はこんな論理を展開していた。
http://agora-web.jp/archives/1587970.html
>原発の出す「核のゴミ」は、日本で今まですべての発電所で出たものを合計しても1万7000トン。日本の石炭火力で1年間に出るゴミの1/300です。
- 140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:42:30.01 ID:aVNpE84h0.net
- 先日、この２ちゃんねるニュー速＋板の各スレで
あのドローン事件が起きたとき、
反原発派たちのレスの多くが、あの犯行を支持していた・・・
あの山本とかいう犯人を、賞賛していた・・・・
反原発派は、テロリストを賞賛していた・・・・
もう、わけがわからん
反原発派＝テロ組織
と言っても過言ではないではないか。
- 141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:46:12.69 ID:aVNpE84h0.net
- なんにせよ、原発は停止しておくほうが赤字なんだよ
そのことはわかりますね？
なんにせよ、原発は稼動してなんぼの施設なんです
とりま稼動しないことには何も始まらない
停止した原発は、なるだけ早く再稼動しましょう
稼動中の原発は、これからも稼動し続けてください
原発で働く職員の皆様に、本当に感謝。日本のために、がんばってる国士たち。英雄
- 142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:50:56.61 ID:aVNpE84h0.net
- 原発は稼動すれば必ず黒字になります本当です
停止しておくほうがもったいないのです
１日停止しただけで大きな損失になるのです
ですが、稼動すれば電力事業者は利益になります
電力事業者の経営が円滑に回れば、それだけ国家インフラも充実し
各地域のエネルギー事業が安定し、ひいては日本という国家が磐石になります
これは、とてもよいことです。日本国民にとっては。
反日団体にとっては、おもしろくないかもしれませんがｗ
とにかく、日本を愛する気持ちがあれば、原発稼動に賛成すべきです
日本に憎しみしかない人は、これからもテロの一味として生きていけばいいんじゃないでしょうかｗ
- 143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:55:53.15 ID:aVNpE84h0.net
- 高浜原発の稼動延長に、賛成です
ただし、メンテナンスは怠ってはいけません
メンテはとても重要だと思います
稼動続行するうえで、点検含めメンテナンスを行うという条件は
必須であることを認めます
その条件さえクリアすれば、６０年運転にむけた世界的挑戦も
問題ないのではないでしょうか。むしろ、積極的に挑戦すべきです
コロコロ変わる技術より、長く通用する技術を目指すこと。
それは、技師にとって
１０年単位といわず、１００年、１０００年単位の功績であり
人類がいつかは達成しなくてはならない試練ではないでしょうか。
- 144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:56:54.91 ID:yB31tGug0.net
- 福島第一1号機は3時間で燃料損傷して、その後爆発
火災、停電、爆発。
- 145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:05:49.62 ID:aVNpE84h0.net
- それでも、いま原子力発電事業を放棄するわけにはいかないのです
かつてレンホー議員は言いました。「２位じゃだめなんですか？」
対し、安西先生はこうも言いました。「諦めたらそこで試合終了じゃよ」
レンホーのようなミンス党議員や、
山本太郎のような詐欺師議員を支持する人は、
まあ一生、原発に反対してればいいと思います。
わたしは、そんな胡散臭い連中を支持することは、できないので
キチガイ原発反対運動には、参加できません
同意も、できません
原発反対してる連中は、バカだと思っていますから、要は敵です。
わたしは原発の稼動を、断固、支持します
- 146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:05:55.13 ID:vSme/4Mx0.net
- ４つのプレートの境界に乗っかってる日本で原発は頭がおかしい
原発推進したい誰一人として地震や津波が来ないなんて言わないし
何があっても保証なんてしてくれるわけでもない。
小難しい事を考えても、ドカンと揺れればそれでおしまい。
事故を起こしたってそいつらが全ての責任を取るわけではないって
ホンの数年前に目の前で見せつけられたハズなんだがな。
- 147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:11:11.48 ID:aVNpE84h0.net
- 反原発派（テロ集団）がどんな妄言を吐こうと
気にせず無視して原発を稼動すべきです。
連中は官邸にドローンを飛ばして喜んでるような頭のおかしいテロリストであり
その犯人を必死こいてアクロバット擁護しながら賞賛しているキチガイ集団なので
聞く耳もったらダメ。油断すれば、殺されるぞ！気をつけろ！
反原発派は、テロ集団。油断は禁物。害虫
停止した原発が１つ再稼動するごとに、ワインを１本開けようかな。
- 148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:15:15.59 ID:yB31tGug0.net
- 火災、停電、爆発。
- 149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:20:17.06 ID:5mZQ6UPq0.net
- ID:aVNpE84h0は何か色々書いてるけど、
大型設備とかに関わったことないんだろうなあ。
大体の設備は２０年でガタが来初めて、
更新を計画し、資金調達して３０年で更新する。
あの震災後に建てられた建造物なら、もう少し
持つかもしれないが、普通はそんなもんだ。
今の原発更新基準の「４０年」なんてのも
技術的根拠は無いだろ。
あったとしても、それは震災前のもの。
あるのは債務的根拠だけ。
あれほどの爆発をしでかしてしまった以上、
４０年というのは見直すべき。
６０年など、とんでもない。
- 150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:21:24.49 ID:vSme/4Mx0.net
- >>145
山本一太も太郎とどっこいだと思うがな。
>>146の続き
大正時代の関東大震災ですら1923年の出来事
まだ100年すら経っていない。
それからたった100年の間に、M8.0を超える地震が既に8回起こっている。
沖合の地震で津波の被害が出ている事も度々ある。
教科書や記録映像で見た昔の出来事かもしれないが
それがたった100年の間に起こっているのは事実。
今後100年以内にも同じようにM8.0を超える地震は間違いなく来るし
もちろん津波も間違いなく来る。
来ることがわかりきってるのに原発をやりたがるのは
頭が動いていないか、あえて国を滅ぼそうとしているかどちらか。
- 151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:28:16.14 ID:XFqjwIzD0.net
- http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/?LANG=ja
ここ２４時間の日本の地震発生状況（最大１ヶ月にまで表示できる）
安全面で日本で原発はありえないことは明白
そして電力会社と政府はもう原発が安全ですと言わなくなった
- 152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:30:05.23 ID:odiA1wXA0.net
- おいらはよ 日本製の原発ならいいとおもうわ
だたインチとかポンド使ってるＧＥ製はアカンとおもう
- 153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:52:20.22 ID:dpvlyQos0.net
- >>150
原発は大きい地震や津波が来ることを前提に建設されていると思うが、問題はそれで大丈夫か？ってところじゃないかなぁ
過去100年に起きた津波に耐えられる原発を造るのはそんなに難しくないと思う
じゃあそれで十分なのかって言ったらそれも違う
日本に永久に原発は造れないのか？これも違うと思うんだよね
- 154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:05:08.89 ID:5mZQ6UPq0.net
- >>153
まあ、原発は都会に作ることだね。
優秀な人材を集めなければならないんだから。
俺も僻地勤務したことがあるが、優秀な人間が
どんどん腐っていった。
「もともと僻地に飛ばされるような奴だろ」と言うかも
しれないが、だからこそ原発は都会に作らなければ
優秀な人材は集まらない。
「危ないから地方にしか作れない」
そんなこと言ってるようでは日本での原発復活は無い。
せいぜい、網走とか稚内あたりで試験するぐらいだろう。
- 155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:10:54.75 ID:15xRiC800.net
- 原発なんか要らないよ核武装すれば十分
- 156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:19:50.71 ID:dpvlyQos0.net
- >>154
東京湾内なら津波による被害は大きく減るし、個人的には火力発電所よりよっぽど健康にも良いと思っているけどね
もし強制的に原発を設置すれば、20年もしたら市民の原子力発電所に対する見方も大きく変わるかもしれない
まあ夢の話だな
現実的には大きな津波が起こりにくい日本海側に最新の原発を設置するのがいいと思うけどこれまた夢の話
- 157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:26:00.29 ID:vSme/4Mx0.net
- >>153
地震や津波前提で作られてたハズの福一があの結果だったわけだけど
これまでは記録に残ってる地震や津波を想定してなかったのか？ってーと
やっぱりそれなりに想定はしてたはずなのよね。
それでもあの結果が起こってしまったという事は
結局人間の考えるレベルなんてたかが知れてるって事ではないかな？
何も原発そのものを否定しているつもりはない。
地質的に安定した土地があって、廃棄物の埋葬も可能な所なら
原発やってもいいんじゃないかな？とは思う。政治的な安定とか
エンジニアのトレーニングとか他にも色々条件はあるだろうけど。
世界で起こってる地震の1/10がたった一国に集中してるという
ある意味特異な地理的条件にある国でやろうとするのは
間違いではないか？という考え。
- 158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:50:12.36 ID:2nSoru4K0.net
- そりゃそうだろな
40年以上前に造った原発動かして、関東や東北に火力造るなら、
40年以上前に造った原発の変わりに、関西に火力造れバカ
と言われるのは当然だわ
関西電力:千葉と仙台と秋田に石炭火力発電所を新設へ
http://mainichi.jp/select/news/20150414k0000m020105000c.html
- 159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:23:27.37 ID:dpvlyQos0.net
- >>157
原発事故によって放射性物質の汚染源になる可能性があるのは確かで、これはどんな対策をしても0にはできない
じゃあお前はなんでそんなモノを推進するのか？って話ね
原子力発電が海外で建設されているのは安く発電できるからだと思っている
もしそうだとしたら、脱原発したら将来の日本の競争力が下がり、日本全体が貧しくなってしまう
最近電気料金の値上げで廃業したり倒産する中小企業があるでしょ
おそらく一般家庭でもものすごく困っている場合もあると思う
これは原発事故でいろいろあったからそうなってしまった
- 160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:25:44.96 ID:dpvlyQos0.net
- そして同じようなことが将来脱原発のために起こってしまうのではないか？ってこと
エネルギー価格は最近の原油価格の動きを見れば分かる通り埋蔵量と必ずしも一致するもんじゃない
市場価格と為替に大きく左右されるもので、おそらくガスも石炭も上昇する可能性が高いと思う。そして円安にもなると思う
例えば5年後天然ガスの価格が今の3倍になる可能性はそんなに小さくないはず
でも、もし原発事故が再び起こったらシャレにならないほどカネがかかるのは確かだね
そうだからといってもし脱原発したら、それこそシャレにならないほど苦しむ市民が増えると思うんだよね
30年後に生まれた世代は海外を見れば原発だらけで日本だけ馬鹿高い電気代になってる世界を生きるのかなぁ…と思っているわけ
大前提は原発が安い（特に将来は）ってことね
それが違ったら何もかも違ってくるし、俺も違う考えになると思う
- 161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:26:44.43 ID:5mZQ6UPq0.net
- >>158
ホント、関西電力って、何もワカってないねえｗ
東電が弱ったとカン違いしているとしか思えない。
しゃあないから思い知らせてあげよう。
商売ってものは、供給側と需要側のどちらに主導権があるのか。
唯一無二の絶対必要なものなど、この世にはないってことを。
この５０年、カンチガイにカンチガイを重ねてきたんだってことを。
- 162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:28:27.89 ID:geSAepMo0.net
- 耐用年数過ぎてるなら厳しく検査しないと
ただでさえ日本は建物に厳しい環境だし
- 163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:39:44.72 ID:vSme/4Mx0.net
- >>159
原発をコスト/パフォーマンスのみで考えるか？
リスクを加味して考えるか？の違いだと思う。
先に書いたように、地質的に安定していて、廃棄物の処理にも困らず
政治的にも安定し、作業員のトレーニングが十分という条件が整えられる国であれば
リスクは低く抑えられるので、原発を使いたければ使えばいいと思う。
残念なことに日本は地質的に不安定であり、廃棄物の処分もままならず
近隣にちょっかいをかけてくる国とその土台人共が国内にウヨウヨしていて
作業員も決して十分に教育されているわけでもない。
使いたくても日本ではリスクが高すぎる。
それに日本でなら、必要に迫られれば新しいものを生み出せるとも思う。
一般家庭で月数百円の出費増程度は、消費税に比べれば
遥かにインパクト少ないし、しばらく耐えるからその分頑張って欲しいと思う。
- 164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:43:40.11 ID:2nSoru4K0.net
- >>161
っつーか
火力を造るカネがないから、40年前の原発動かさせてください・・ならまだしも
関東や東北に３っつも火力を造れるカネがあるくせに、関西では40年前の原発も動かします・・じゃ
関西の人達が「おい！こら！なめとんか！」って言うのは当然だよ(^_^;
- 165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:49:01.70 ID:5mZQ6UPq0.net
- >>159
そんなに心配する必要は無い。
輸入品の価格の上昇は、市場へのカネの供給で相殺できる。
そして、オーストラリアやインドネシアで大きな政情不安や武力衝突が無い限り
石炭の市場が大きく変動する可能性は日本の原発が爆発するよりも低い。
原発は海外では安いかもしれないが、地震大国日本では高くつくことは
福一でよく分かったはずだ。海外のマネすりゃいいってもんじゃない。
日本は日本の特徴に合った技術開発を進めなければならない。
原発に負けない安い発電をね。
- 166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:50:20.24 ID:/tA6IE9Z0.net
- 原発廃止して困るやつは御用だ
- 167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:52:32.16 ID:dpvlyQos0.net
- >>163
確かに理想は大きな技術革新があって安く安定した電力が供給される技術が開発されることだね
- 168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 23:59:14.66 ID:5mZQ6UPq0.net
- >>164
まあまあ。
「電気を作れば誰でもシッポ振って買う」
と思ってるようだから、思い知らせてあげましょう。
５０年間カンチガイを続けてきてワカってないみたいだから。
鉄道も、銀行も、食品業界、鉄鋼業、建設業、郵政と、
この５０年、いろんな業界がいろんな目に遭って苦しんだ。
どうも電力業界だけ、ワカってなかったようだから、
この際、思う存分ねｗ
東電は泣いて許しを乞うてきたというのに、
まだわからん電力会社があるとはね。
本当に頭を切り替えられないんだね。ったく世話が焼けるｗ
- 169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:09:56.29 ID:xO0wJj2H0.net
- ウチの会社でも「まだわからんのか」って部署と人はいるよｗ
でも、だいたい、２０００年ぐらいに淘汰されたんだけどねえ。
ＣＳＲを強く教育される時代になった。
なのに関電ときたら．．．
パチンコ業界とかならまだ「いいかげんにしとけよ」で我慢できるけど
電気とかインフラ関係はマズい。
誰かたしなめる人はいなかったものかね。かわいそうな業界だ。
まあ「原発」ってだけで軍事産業並みのシークレットな世界だからね。
陰の部分が多すぎた。それが一気に表に晒されたわけだから、
混乱するのもわからんでもない。
しかし、もう４年も経つんだから、そろそろ見切りをつける時じゃないかなと。
来年の５年目が節目かな。
- 170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:10:29.65 ID:4/Vz1mQq0.net
- それなりの経済成長前提で足りない詐欺してるからな
人口さえ増える目処ないのに足りない停電しますだもんな
- 171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:19:58.23 ID:/IIYtnM00.net
- 思ったより電力足りてる
このままだとまずいな
- 172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:19:58.71 ID:ZhPwTwrQ0.net
- 関電は実質破綻状態なんだろｗだから、原発再稼動で大事故を工作して国費救済11兆！の
無双状態を狙ってるｗ、原発事故起こしても誰～も責任問われないシナｗｗｗ
ところが、現状だと経営責任を問われるのは必定ｗｗｗ
- 173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:37:46.36 ID:OGUuvSY60.net
- 火力を造るカネがないから、40年前の原発動かさせてください・・ならまだしも
関東や東北に３っつも火力を造れるカネがあるくせに、関西では、火力は造らず40年前の原発を動かします・・
ほんと、何考えてんのかね関電は(^_^;
- 174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 01:18:10.13 ID:Gw55edms0.net
- 福島の実態を見て、対処のしようがない
事故を起こす可能性がある原発を、全国各地で稼働させようという
考えが、凄く浅はかな印象。
- 175 ：セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター：2015/05/04(月) 01:22:42.20 ID:B/njov7XO.net
- 京都府の山田啓二知事を全力で次期日本国首相に、このインターネット(変態と変質者の巣窟)巨大掲示板から推挙しようぜ
- 176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 01:30:13.69 ID:yPdvXZ3wO.net
- >>1
ほおお、３０キロ圏全体で話し合って決めるならこれはもうどちらに転んでも文句ないな
妥協もバランスも必要になるだろうけど大いに議論して最終的にはみんな納得する結論が出るといいな
京都の山田知事さんか、頑張れ！
- 177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 07:31:19.10 ID:luUTIdyn0.net
- 議論するまでもなく
毒物生成機Xテロの標的＝犠牲者
おまいらはバカw
- 178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 07:40:33.70 ID:u6JlZZx80.net
- >>173
東京は燃焼効率のいい火力増設してボロ儲けというのに。
- 179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 08:08:36.41 ID:yTiy8zw60.net
- >>111
こいつのログ見たが真性の馬鹿だな
- 180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 08:26:26.45 ID:cxuL4WUf0.net
- 大阪滋賀奈良から嫌われ続ける京都
- 181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 09:09:33.73 ID:xO0wJj2H0.net
- 京都は滋賀から電気買わなければいいだけ。
他にも買うところはある。
または自前で作るか。
- 182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 09:19:31.71 ID:/xjtCQG50.net
- フクイチの放射能は広島原発の１２０００発分だ
- 183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 10:11:45.46 ID:xO0wJj2H0.net
- この議論には名古屋こそ入るべきじゃないか？
若狭湾内の原発銀座が逝って、一番迷惑被るのは
むしろ風下の名古屋だと思うんだが。
- 184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 10:32:05.41 ID:X3osPMOI0.net
- >>111
すぐにバカと言いたがるやつは、具体的な根拠を示さない。
お前ら原発が嫌なら日本からでてけばいいじゃない。
- 185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 10:39:35.18 ID:X3osPMOI0.net
- >>123
だから嘘をつくなと。
また、あまった電気で暴発するなどありえないからな。
お前のようなやつをデマコギーというのだ。
- 186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 11:41:06.47 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>156
日本海側って、奥尻で30m以上、日本海中部でも17mの津波が来てるんだが。
若さも大津波伝説があるし、貞観と一緒だぜあそこ・・・
- 187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 11:44:29.07 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>184
お前こそ、そんなに原発が大好きなら韓国に行けよ。
ここは日本だぜ、不安全な原発稼働させてくれるのは韓国だけだ。
>>185
原発は需要追従できんよ、チェルノが何やって事故ってるのか知ってるのか、危険すぎる。
特に日本では絶対不可能。
お前はやはり韓国に行けよ
- 188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 11:48:33.77 ID:Fd7RAcI60.net
- もう古いんだから廃炉にして新しい技術で第三世代原発作れば良いよ。
まだまだ原発に替わるエネルギーって無いからね。
- 189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 11:58:12.83 ID:PyM7OJGS0.net
- >>186
東日本大震災は40m以上だぞ
遡上高だけどな
- 190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:23:10.33 ID:NHTSC7cg0.net
- >>189
そんなに電力はいらない。
「作れば売れる」
あらゆる業界でもうこれは通用しない。
電力も例外ではない。
そんな世の中に追従できない発電方式は
研究だけにしておくべき。
- 191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:30:07.55 ID:YP5Y9fSKO.net
- 国民「ダメよダメだめ!。世界中がピカチュウ＆アルマゲドカンする前に、世界に先駆けての肉体改造覚醒なんだから。」
軍産複合体「この線量では覚醒には不十分なわけね…。やっぱり、カミカゼって危ない奴らだわ～。いくら商売とはいえ、こんなもん売って大丈夫かなあ(汗)!？。」
モヒカンヒャッハー隊「線量あげろー!線量あげろー!覚醒するぞ！。」
軍産複合体「いっぱいです!(汗)。《プアプア!プルアップ!》」
ヒャッハー隊「体に、翼と鱗がはえてきたよ!!。」
軍産複合体「ちょっと待てよ！？。おれらは普通の人間なんですけど…(汗)。＼(^O^)／」 (笑)
- 192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:34:36.98 ID:PyM7OJGS0.net
- >>190
お金より命って考えかな？
でもあまり高くなると電気代で命が失われるかもしれないよ
- 193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:38:25.94 ID:ArJJHt870.net
- >>160
天然ガス価格が今の３倍になっても、原発の発電コストと大きな違いにはなりません。
現在の天然ガス価格の１／６の時代でも、原発と天然ガス火力の発電コスト差は２、３円くらいだったから。
３０年後に世界の発電主力が、現行の軽水炉と考えてるとは。
- 194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:43:47.05 ID:ArJJHt870.net
- >>164
さらに、その火力で発電した電気を安く販売するのだからな。
関西では値上げで（理由は燃料代）で、関東では安価（発電コストが低い）
- 195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:45:40.89 ID:PyM7OJGS0.net
- >>193
その文どこか間違ってないか？
あと30年後の発電の主力は軽水炉だと思うね
新世代原発ならなお良いが、まだ主力にはなっていないはず
他に考えられないんだよ
中国や中東の発電の主力は何だと思う？
- 196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:52:15.78 ID:NHTSC7cg0.net
- >>192
少子化は「これから」ではなく、
現在、真っ只中。まずそれを認識しよう。
そして、あと２０年は解消しない。
これは「現実」。
「おそらく」とか」「かもしれない」
ではない、現実だ。
- 197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:56:14.69 ID:tAm6N6b00.net
- 古いのは廃炉にしたいな
基本設計の古さはどうしようもないからな
新しいフェールセーフ原発にするべき
- 198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:57:34.67 ID:PyM7OJGS0.net
- >>196
そのうち（というか今でも）火力で十分足りているってこと？
俺は火力はこの先非常に割高になる可能性があるから、原子力を増やして火力を減らしましょう、って考えなのよ
まあこの先のエネルギー価格なんてわからないっちゃわからないんだが
- 199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 12:59:50.76 ID:NHTSC7cg0.net
- >>195
考えたくない
考えようとしていない
それだけだ。
頭が硬い。
世の中は変わってゆく。
福一爆発は世界史に残る大惨事。
9.11クラスの大事件だ。
そして今もなお、恐怖の対象。
あれほどのことが起きた以上、
変わらない方がおかしい。
9.11でアメリカは戦争へと進んだが、
日本は原発屋との内戦だな…
- 200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:01:00.79 ID:PyM7OJGS0.net
- >>199
いや考えた末にこうなったんだがなぁ
変かな？
- 201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:07:30.85 ID:NHTSC7cg0.net
- >>198
価格の前に「電力需要」を考えろってこと。
大量生産の時代は終わって久しいぞ。
トヨタのカンバン方式、すなわち、
「売れる分しか作らない」も既に当たり前。
そして、「顧客満足度」の時代だ。
安けりゃいいって時代じゃあない。
「最適化」「最適品質」が求められる。
「放射能事故」などという恐怖をバラ撒く
発電方式は不要だ。
- 202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:10:42.25 ID:CZfTIunG0.net
- >価格の前に「電力需要」を考えろってこと。
まあそれ言い出すと沿岸部の少ない関西地区は
火力発電のための備蓄基地自体が確保難しいんだけどな
- 203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:13:25.54 ID:PyM7OJGS0.net
- >>201
事故の恐怖はわかっているつもりだよ
今の世論はしばらく変わらないから、結局エネルギー価格の高騰が現実になり電気代が2倍とかになってようやく気がつくんじゃないかと思ってるけどね
今でも厳しい生活をしている人はそう思ってるんじゃないかなぁ
それこそ発電方式なんてなんでもいいから安くしてくれって
- 204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:13:51.04 ID:CN+fCIGX0.net
- 正しいかどうかってなんだよ
- 205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:15:01.13 ID:D/zPh76A0.net
- ◆ アホの産経 ◆
号外
村上春樹氏 ノーベル賞を受賞
http://archive.gohoo.org/wordpress/wp-content/uploads/131010_sankei_gogai.png
最早最低のチェックもしていない糞新聞社wwwwwwwwwwww
- 206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:22:33.20 ID:yTiy8zw60.net
- 最新の原発は発電効率35％程度
最新の火力は発電効率65％程度
- 207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:26:59.68 ID:NHTSC7cg0.net
- >>203
料金が２倍になるなら電力使用量を1／2
にすればいいだけ。
ていうか、それほど横暴な電力会社は切る。
ガスに切り替えるなり、自家発にするなりね。
実際に関東ではそれをやった。
やれないことはない。
- 208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:31:58.64 ID:yTiy8zw60.net
- というか、発電コストだけなら最も安いのは石炭火力だよ。
これは原発推進派も認めている。
- 209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:35:18.20 ID:nXauzLQK0.net
- >>203
君らは核廃棄物を収容するところがなくなってから気付くんだろうね。
浅はかだったと。
- 210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:37:24.75 ID:yTiy8zw60.net
- 原発推進派の池田信夫すら石炭火力が最もコストが安いと認めている。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51894601.html
唯一の問題は二酸化炭素らしいが
- 211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:40:39.47 ID:hIw5It5y0.net
- >>1
＞「携帯電話もパソコンもない４０年前の技術がどれだけ信頼できるのか。経年による変化はどうか。かなり慎重に検討すべきだ」
二十世期初頭には核爆発関連の数式が出来ていたんだけどな www
Ｅ＝ｍｃ^2 の元になるやつね。
.
- 212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:45:56.68 ID:tAm6N6b00.net
- コストを安くするなら、老朽原発を修繕しないでフル稼働だな
これが一番安い
韓国方式
- 213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:46:39.81 ID:yTiy8zw60.net
- 原発推進派は中韓追従が好きだよね
- 214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 14:00:46.87 ID:NHTSC7cg0.net
- 「とにかく安く」
行き過ぎたこの考えは危険。
食品でもなんでもそう。
すべての物事には「ほどほど」がある。
高過ぎてはいけないが、安ければなんでもいい
というのもいけない。
- 215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 14:12:41.30 ID:683r1VaI0.net
- 日本みたいに土地の高低差の有る国は水車発電がもっとも効率がイイと言われている
今のダムみたいに大がかりな発電じゃなく
小さな川で小規模水車発電をゲリラ的に大量に設置して数の力で電力を得る
過疎の村などで作って電気代がタダの村になれば過疎化対策の一つになる
最新の直流送電でも行なえば日本中が注目するだろう！
- 216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 15:23:48.74 ID:zAfq1mBH0.net
- 誰もが疑問もって当たり前
- 217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 15:27:10.04 ID:OV3ge+6h0.net
- >>185
原発の燃料の発熱量を調整できるなら
な ん で フ ク シ マ は 爆 発 し た ん だ ？
水蒸気をタービンに送らなきゃ発電量はいくらでも落とせるだろうよｗ
オマエがほざいてるのはそういうことかｗ？
制御棒に入れたって臨界は止まらない、制 御 棒 は 魔 法 の 棒じゃないんだぞｗ
- 218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 15:27:18.17 ID:8QUZgMMD0.net
- 正しい議論
１．撤去コストと放射性廃棄物の処分とコストを誰が負担するのか、
そしてコストいくらになるのか
２．国防上最大の弱点であり、
体に爆弾巻きつけたまま「かかってこいやー」状態に日本をどう守るのか
まじめに頼むよ
- 219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 18:01:23.72 ID:hroGBBYw0.net
- 700ガル以上の地震なんて日本で数年おきに発生している。
東北の震災は2000ガル以上。
原発の近くで発生するかどうかは判らないが、日本のいたるところに原発があるから
今の耐震基準の700ガルを超える地震は間違いなく発生する。
事故は再稼働を認めれば何年かごとに必ず起きる。
その時の避難路の確保や補償、現状復旧などそちらを先に策定してからでないと再稼働は認めるべきでない。
- 220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 18:58:11.95 ID:qbmkVXnR0.net
- >>219
巨大震災の時ってのは道路もムチャクチャ
になるから、そうそう逃げられない。
逃げられればいいってのもおかしいだろ。
根本的に、そんな事業はやるべきではないね。
- 221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:13:33.45 ID:hroGBBYw0.net
- >>220
今日もテレビで原発から30Km以内の全員が避難する場合の時間と方法を放映してたが、
12時間以上かかるから、他の避難路も必要だって言ってた。
その避難路が高速道路を使うことだったが、大地震の時高速道路なんて使えなくなる可能性も高い。
徒歩での避難路を確保しないと意味が無いよな。
それができないなら、事故が起きることを前提にした原発の再稼働を中止すべき。
- 222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:21:28.80 ID:X3osPMOI0.net
- >>187
フランスもアメリカもロシアもドイツでさえ原発は稼働させておる。
現実をみろ。
火が怖くて肉が焼けるか。
- 223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:23:53.43 ID:X3osPMOI0.net
- >>217
それは、コントローラー握ってたのが民主党だったからだろ。
自動車も、飛行機も乗り手で事故率はかわるのだ。
- 224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:30:06.77 ID:X3osPMOI0.net
- >>221
そもそも、なんかあったときのために田舎に作ってあるのだろうが。
そうじゃなければ、京都、大阪につくっとるわい。
だからこそ、京都の言い分が腹がたつのだ。
安全なところから電気だけとっておきながら、生産地にケチをつけるなど、どんだけ上からだ。
福井はな、お前らのために犠牲になっておるのだ。
今後原子力の電気を何があっても使わんというなら、それはそれで認めよう。
だが、困ったら、背に腹かえられず、また手のひら返しだろうが。
あさましいとはおもわんのか。
- 225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:36:05.86 ID:yTiy8zw60.net
- >>222
原発無くても発電できるから、その理屈はおかしい
- 226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:39:27.58 ID:X3osPMOI0.net
- >>225
おかしくはない。
原子力で電気をつくる。＞自転車こいで電気をつくる
トラックで荷物を運ぶ＞馬車で荷物を運ぶ。
こういうことだ。
- 227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 19:59:29.67 ID:OV3ge+6h0.net
- >>224
＞福井はな、お前らのために犠牲になっておるのだ
笑うところかｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら断ればいいんだろ
ゼニに目がくらんでもんじゅ込で5箇所も作らせた乞食のくせにｗ
- 228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:00:31.63 ID:aPwgFe/G0.net
- 原発を爆発させたのは安倍
- 229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:02:51.76 ID:l4KlKhBV0.net
- 本当言うの疲れるわ、毎度毎度
再稼動はいいからいざフクイチ見たくなった場合の責任の所在をしっかりさせて置けよ、国とかいって
逃げるんじゃねえよ
TEPCO状態はもうたくさんだわ
- 230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:04:44.77 ID:X3osPMOI0.net
- >>227
まあ、お前だと笑うところだろうな。
沖縄のことも、さぞいい顔で笑うんだろう。
で、お前、原発でつくった電気は今後つかわんのだな？？
- 231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:05:44.46 ID:OV3ge+6h0.net
- >>226
原子力で電気をつくる。＜熱効率６５％の火力で電気を作る
事故れば国が滅ぶようなトラックを走らせる＜馬車のほうがマシｗ
- 232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:06:40.07 ID:KfSq1NOV0.net
- オール電化までやらかしての 原発は無いわ
割引した料金を元に戻せよ 俺達が負担する義理は無い
- 233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:07:59.51 ID:xO0wJj2H0.net
- >>221
いや、あの震災の時は本当に原発には頭に来た。
俺は工業製品作ってる会社に勤めてるが
輸出品は全部、放射能検査させられたんだぞ。
工場敷地内も、くまなく放射能測定させられたし。
俺らなんてまだマシだろう。
農業、漁業関係者はもっと怒っていいはずだ。
なにより、もっと怒るべきは、あの爆発のせいで
救援に行けず、亡くなった遺族の人達だ。
原発やりたいなら１００ｋｍ圏内全世帯にカネ配れ。
できないならやめろ。
原発はカネでどうにかなるもんじゃないってことだ。
- 234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:08:21.83 ID:X3osPMOI0.net
- >>231
浅い。
原発はな、国防から、エネルギーの自給から、いまんとこ利用価値満載なんだよ。
逆にききたい。なんで、そこまで反対なんだ？
お前の好きな共産圏は原発だらけだぞ？？
- 235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:08:26.45 ID:OV3ge+6h0.net
- >>230
ちゃんと分けてくれるなら使わないよもちろん
自由化で別の会社が供給するならすぐに乗り換えてやるｗ
- 236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:10:53.26 ID:KfSq1NOV0.net
- 日本人が原発に触るな・・クズめ
- 237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:11:34.44 ID:OV3ge+6h0.net
- >>234
使用済み核燃料の勉強してみろ
使用済み核燃料をこれ以上増やすことが売国どころじゃないことが分かる
- 238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:11:59.41 ID:snz/mw5J0.net
- >>234
盛大な自爆スイッチだけど、ほとんど国防には寄与しない。
原発級の技術だと核兵器の実績として厳しいからな。
そしてそんなもの維持しなくても開発できることは北朝鮮見りゃわかる。
輸入資源に頼ってるのは同じだからエネルギーの自給という意味では
完全に誤りであるわけだが。再処理もまともにできてないし。
そして共産圏はいくらでも土地と人を捨てることができるわけだが、
日本も同レベルのクソ国家ってことが言いたいのかな？
- 239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:13:38.06 ID:X3osPMOI0.net
- >>235
だったら、とっとと太陽光発電つけて自分で電気つくりやがれ。
人に頼らず自分でやれ。
お前らの無責任なところはな、、口だけなんだよ、口だけ！
そのくせ、なんかあるとボランティアにまで文句いいやがる。
あー、熱い、あー寒い、政府はなにしてんだ。
隣がうるさい、役所はなにしてんだ。
そんな言い分ばっかり。
そういう無責任さ、身勝手さがほんと鼻につくんだわ。
一度でもいいから、人の役にたってありがとうっていわれてみろ。
- 240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:16:19.51 ID:OV3ge+6h0.net
- >>239
哀れだなｗｗｗｗｗｗ
愚の音も出なくなってその幼稚な罵りかｗｗｗｗ
- 241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:17:51.49 ID:X3osPMOI0.net
- >>240
いったいどこがぐうの音がでないのかさっぱりわからんが、、、
で、罵っておらん。事実をいうとる。
とにかく、原発の電気は使うってことだな？？
なんというヘタレ。
- 242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:22:40.08 ID:Wg98Ruvz0.net
- >>239
そんなに原発を動かしたいなら、とっとと福一を何とかしてこいよ
推進派は本当に口ばっかりで、無責任
だれか、事故の責任を取ったのか？
税金で尻拭いしてもらってるくせに、本当、偉そうだな
- 243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:23:19.79 ID:OV3ge+6h0.net
- >>241
ほうｗ
線路の近所に住んでうるさいなというやつは電車に乗ってはいかんのか？
選挙運動がうるさいってやつは参政権剥奪されるのか？
- 244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:23:36.66 ID:TgcKVtsq0.net
- 動かせば、反原発なんて直ぐ萎むよ
- 245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:25:00.34 ID:X3osPMOI0.net
- >>242
福一は韓直屠がなんとかするべきだろ。
お前のほうが偉そうだ。そもそも、どんだけお前税金収めてんだ？？
消費税収めてる！キリっ！じゃねえだろうな？
- 246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:27:07.07 ID:OV3ge+6h0.net
- >>241
無償で供給されてるインフラでもないのに
その客が問題指摘するのはゆるされんのか?
- 247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:27:27.31 ID:X3osPMOI0.net
- >>243
はあ？
頭に血昇って意味がとれねえのか？
これだから放射脳は、、、
- 248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:28:10.75 ID:lsWnytIX0.net
- 使用済み核燃料を理由に反原発をやるのは得策ではない
そんなことは311前から知っていた
今そんな反対運動などしても、多くの人は無関心
とにかく危ないのは運転中の原発
停電したら3時間で燃料損傷して爆発する
しかもテロリストに原発の脆さがバレたのもやばい
- 249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:28:41.13 ID:yTiy8zw60.net
- >>234
原発推進派って中韓のマネが好きだね
- 250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:30:12.20 ID:X3osPMOI0.net
- >>246
お前が客？？
いつからお客さまになったんだ？？
- 251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:31:27.54 ID:1wiG7Zpv0.net
- 動かすなら賠償無制限の保険に入ってからにしろよ
- 252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:32:37.80 ID:yTiy8zw60.net
- >>234
国防と商用原発の因果関係を教えてください。むしろ、中韓北にミサイルのターゲットにされるだけでは？
俺は核武装推進派だけど、商用原発はコスト面で不要と考えてるよ。
そもそも商用原発と核武装の因果関係は全く無いから。
- 253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:33:52.84 ID:OV3ge+6h0.net
- >>250
で、政府も電力会社も規制委員会も以前のように
絶対安全だなどと言わなくなってしまった不安定なゴミ発電機が
次なにかやらかしたら
オ マ エ は ど う 責 任 取 る 気 な ん だ ？
- 254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:34:16.87 ID:X3osPMOI0.net
- >>252
日本は核を平和利用しておる。
そして、種子島からロケットを平和利用しておる。
平和憲法からみて間違いない。
- 255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:35:04.10 ID:lsWnytIX0.net
- あと大事なのは原発は必要ないという事実
これは最重要。
さらっと原発がなくても困らないアピールをしよう
- 256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:36:37.22 ID:OV3ge+6h0.net
- 青山繁晴が原発事故直後の映像撮ってただろｗ
タービン建屋の壁がボコボコに穴だらけで、津波のがれきが流れ込んで
ボートやトラックが引っかかってだろ？
原子炉建屋周辺の地面にもボコボコ穴があいて、そこへトラックなんかが
突き刺さってケツだけ出てた。
意味がわかるか？
津波が来た時点ですでに、すべてが耐えられるような建物でなかった
地震ですでに崩壊していてそうなってしまったということだ。
原子炉の制御系は地下にあった、地表は穴だらけでそれに車が突き刺さってた
なんでポンプ車が上から水かけるしかなかったか？
なんで作業員2名の遺体捜索にも出られなかったか？
津波が来た時点で根本的にすべてが、なんの手立てもできない状態で
破滅確定の手遅れだったんだよｗ
東電やそこから得た政府の発表なんぞクソほどの価値もないんだよｗ
民主批判のつもりが何の事はない自爆映像だったんだよｗ
- 257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:38:33.22 ID:lsWnytIX0.net
- 過激な反原発活動も大事だけど
ソフトな反原発活動も重要
原発がなくても電気が足りる
- 258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:38:59.79 ID:OV3ge+6h0.net
- 自民党政府が隠蔽していたが発覚してしまった１９９７年の原発調査文書
『太平洋沿岸部地震津波防災計画手法調査』への対応について」と題した
文書の作成日時は「平成9（1997）年7月25日」。
作成者は「津波対応WG」。電気事業連合会が設置したと思われる組織による
同資料には、次のような記述がある（写真参照）。
資料では重大事故の可能性を認識していた
「（97年）5月26日に実施された太平洋沿岸部地震津波防災計画手法調査委員会
（以下、四省庁委員会）の検討資料に基づき、太平洋側の原子力地点での
津波高さの検討を行った」
「その結果、四省庁資料から読み取った津波高さは、福島第一、
福島第二および東海第二のそれぞれの発電所において、冷却水取水ポンプモータの
レベルを超える数値となっている」
「また、四省庁委員会が設定した想定地震の断層パラメータ
（相似則による平均値）を用い、電力独自に数値解析した結果、
福島第一、福島第二、東海第二、浜岡ともに、余裕のない状況となっている」
- 259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:39:08.41 ID:X3osPMOI0.net
- >>253
じゃあ、石油とめられて、その時、電気がたりなくなり病院や保護施設の設備が
使えなくなったら、お前、責任とるのか？？？
わかりきったことだが
原発を動かす危険＜＜＜＜＜＜＜＜万が一電気が足りなくなる危険
ちょっと将棋させるやつならわかる。
お前、飛車を可愛がるタイプのようだな。
- 260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:40:27.50 ID:gk4wAMyQ0.net
- 原発の被害はある意味限定的。
汚まいらが５０歳以上なら考える必要ない。
炉心に入らなければ老衰と細胞崩落は同じ早さだ。
しかも８０歳代で死ねる。（これが重要）
４０以下の人たちには 「ごめんね」 で済ませればいい。
あとは知らん。
- 261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:42:11.63 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>253
反原発のせいにして税金から賠償させるに決まってるだろ
- 262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:42:32.90 ID:yTiy8zw60.net
- >>259
石油無しに原発が動かせるの？
そりゃすごい
- 263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:43:23.60 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>259
原発動いてた時でも、小倉でも室蘭でも大停電があったジャン。
なんかおきたんか？
原発爆発のほうがよっぽど危険が大きいわ
- 264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:43:27.38 ID:Ln/oOMQ40.net
- >>259
ウランが安定供給できるものだと考えている時点でね。
ドアホ
- 265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:45:00.51 ID:lsWnytIX0.net
- >>259
原発が電気足りなくなると
3時間で燃料損傷して爆発
- 266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:45:58.09 ID:OV3ge+6h0.net
- 今日本に使用済み核燃料がガラス固化体も含めて２００００トンある
単純に重量換算で人間約６０kgとして３３万人分、小さい目の政令指定都市人口ほどの
重さだが
何百度の熱を出し近づけば即死する放射線を出す使用済み核燃料６０kgと
人間１人はどっちがエネルギー使う？
数倍でも何百万人分のエネルギーを捨てて何十年何百年保管していかなければならない
それが原発１基稼働させると１５０トン出てくる、その使用済み核燃料はその後何百年も
人2500人が必要とするエネルギーの数倍を食いつぶし続ける
- 267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:46:40.48 ID:X3osPMOI0.net
- >>262
また、その言い分か。
相変わらず極論だ。
で、電気足らんようになって手術中に停電したら君どうすんの？
そこで、お前の答え＝電気は足りている！
さらに俺の問いかけ。石油がたらんようになって電気にまわせんくなったらどうすんの？？
問題はここだぞ？
また、石油なしで原発動かせるのか？そりゃすごい。
でごまかすか？
いいなあ。無責任で反対だけしてりゃいいやつは。
より大勢の安全のこと考えずに、各論で文句いってその都度逃げてりゃいいからな。
まあいいや。で、どうすんのよ？ 石油を発電にまわせんくなったとき、どうすんの？？
- 268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:51:49.04 ID:yTiy8zw60.net
- >>67
>>267
だいたい、原発は火力発電が無いと成立しないシステムなんだから、原発だけで賄うことは理論上ありえないのよ。
- 269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:52:21.32 ID:G13lhlIT0.net
- 電気が足りる足りない以前に原発が爆発しちゃったら
日本そのものが終わりなんだけどね
- 270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:52:50.73 ID:OV3ge+6h0.net
- >>259
石油が止まった時点で日本経済は原発の電力なんか必要なくなる
樹脂製品が製造不能になるとあらゆる製造業はとまる
燃料がなくなると物流がとまる
すでに日本は終わってるのに車も走れず食料も供給できない原発にこもって
発電し続けるのかｗ
- 271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:53:07.27 ID:X3osPMOI0.net
- >>268
それはウソ。
根拠の無いデマ。
知らん人間が聞いたらほんとだと思うだろ。
- 272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:55:25.54 ID:X3osPMOI0.net
- >>270
そんなこと聞いていない。
石油を発電にまわせなくなったら、どうするんだ？
- 273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:56:33.61 ID:G13lhlIT0.net
- まぁ福島の原発はメルトダウンしたから
もう住める場所じゃないけどね
- 274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:57:16.19 ID:LQIY3iGG0.net
- 京都】盗んだバイクで引ったくり 市バス運転手（４２）を逮捕 [転載禁止]©2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430739135/
- 275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 20:57:57.86 ID:OV3ge+6h0.net
- >>272
火力ではもうほとんどガスと石炭になってるが？
- 276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:00:11.02 ID:yTiy8zw60.net
- >>271
お前が知らないだけ。
なぜ原発は出力調整できないから、火力がないと送電システムとして成立しない。
- 277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:00:19.50 ID:X3osPMOI0.net
- >>275
だから、火力に燃料まわせない状況になったらどうすんの？ってきいてんの。
- 278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:01:14.45 ID:8QUZgMMD0.net
- 原子炉容器が頑丈なのはわかったが
配管があんな貧弱だったとはな
飛行機が建屋に突っ込んだらメルトダウン
してしまう
- 279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:05:14.64 ID:X3osPMOI0.net
- >>271
おかしなの学者のいい加減な論文すりこまれてオカルトこじらしてんじゃねーよ。
原発は調整できる。一定出力のほうが効率がいいからしないだけ。
で別に火力と併用せんでもベースとして一定出力で運用できる。
火力を上乗せ分で使ってるだけでな。
火力の燃料がねーわ、ベースもねーわじゃなりたたんだろっつってんの。
そんなガキでもわかる理屈を屁理屈でおおいかくしてんじゃねーの。
各論だけみると一見かっこいいんだがねえ、、、
- 280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:05:39.22 ID:8ciBntJR0.net
- 福島第一原発爆発やネパールの大地震など想定外だらけ
動かすなら子孫含めて責任取りますと書いて欲しいと思うよ
日本は責任取らないから信用できない利権がらみ多すぎてもう飽きた
責任者は逮捕され無期懲役と財産没収し賠償位言わないと当事者は先送りして逃げ切る
子宮頸がんワクチンの件と解決してない原発事故誰がどう責任取ったか教えてくれ
もう老害のための政治はいらない停電でも文句言わないテレビが消えて
スマホが充電できなくなり人間が人間的生活に戻るチャンス
日本は急ぎすぎもう疲れた
- 281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:08:35.33 ID:X3osPMOI0.net
- >>280
その覚悟なら、しょうがない。
それなら反対もやむなし。
- 282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:09:07.82 ID:oX0JNOav0.net
- >>21
原発だって大量の温熱排水で周辺環境を汚染してるし、
何よりも核廃棄物はどうしようもない
時間が経てば消える大気汚染とは比べ物にならない
燃料費だって、ウランも安くないんだよ
地球温暖化は、議論があるけど、
原発推進派のプロパガンダにしか思えない
温暖化の危機を訴える有識者の面々の履歴を見ると、必ず電力関係に関わっているから
- 283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:09:15.54 ID:yTiy8zw60.net
- >>277
日本の核燃料の調達先は70%がアメリカっての知っているのかな？
それに対して石油、石炭、天然ガスの仕入先は
http://www.garbagenews.net/archives/1966675.html
非常に多様化しおり、一国と揉めても調達が止まることはない。
- 284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:12:52.38 ID:X3osPMOI0.net
- >>283
そこでもんじゅなわけな
もんじゅを踏み台に、第4世代施設を完成させる。
そこで核リサイクルだ。
使用済燃料はもはや、使用済ではない。
日本は外国に資源をたより、第二次世界大戦で原爆を2個も落とされた。
その反省たって、食料、エネルギーの自給を１００年スパンで考えることにした。
原爆で奪われた命や誇りを核でとりかえす。
- 285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:15:49.01 ID:yTiy8zw60.net
- >>279
原子力発電の原子炉も、出力を落として運転しようとすると、とても不安定な状態になる。
そのような運転の仕方を「出力調整運転」というが、
「出力調整運転」の試験をしていて事故になってしまったのが、
あのチェルノブイリ原子力発電所の事故（１９８６年ウクライナ）。
「出力調整運転」を行えば、不安定になることにはかわりない。
日本でも商業炉で「出力調整運転」試験を行ったことはある。
（伊方原発２号機で1987年10月と1988年2月）。
その危険性故に大きな反対運動も起こり、それ以来実施されていない。
- 286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:18:37.54 ID:qRPz+taV0.net
- >>272
石油発電は１割ぐらい
その石油発電がオンボロで高コスト
- 287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:19:16.32 ID:X3osPMOI0.net
- >>285
フランスじゃあ出力調整は行っている。
へんな学者や自称知識人のオカルトはどうかと思うぞ
- 288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:20:45.39 ID:yTiy8zw60.net
- >>284
原爆が実戦配備された当時（１９４５）年、アメリカに商用原発
は無かった。つまり、原爆製造と商用原発は関係ない。
日本が核武装するためには高速増殖炉の「常陽」（茨城県大洗町）
だけ残せば十分。俺は核武装には賛成だからね。
でもコストの高い商用原発は不要。単なる既得権の温床に過ぎない。
- 289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:22:37.33 ID:tR01a+kF0.net
- >>8壬生狂言か…
- 290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:26:31.44 ID:X3osPMOI0.net
- >>288
常陽も、もんじゅも古いだろ、、
ナトリウムじゃない、もっと燃えにくい安定した媒体でだな、、
常陽、もんじゅで得たデータを元に、より安定した施設をつくる。
そしてエネルギーを自給する。
そうすれば、日本は食うにこまって他国を侵略せずともすむ。
腹がいっぱいってことは戦う理由が無いってことだ。
また、他国からせめられてもいかん。うっかりせめたら、そこは死の大地ってことならば
たとえはいかんが、他国が占領する意味がなくなる。
とにかく、戦争はいかん。攻めてもせめられてもいかん。
攻守一体なうえ、他国を攻める動機を限りなく０に近づけることが大事だと思う。
- 291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:27:09.65 ID:p/Efgjtq0.net
- 放射能被害はなぜ隠蔽されるのか～フェルネクス博士
https://www.youtube.com/watch?v=tMQoJEZpr1A
WHOが遺伝学者を集めて放射能の影響を調査
↓
遺伝学者「遺伝子ブッ壊れて子供に影響出るよ。原発が増えるとヤバイかも」
↓
国際的原子力ロビイスト「ふざけんな！アンコン！アンコン！アンコン！」
↓
IAEA設立「原発は世界に喜びを与えます（ｷﾘｯ」
- 292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:27:20.92 ID:Y+NuE/CF0.net
- 一つも廃炉に向けた作業に入ってる原発が無いって異常だろ？
旧型なんだしここら辺からきちんと廃炉にしていって現実的な廃炉費用をきちんと弾き出してみろよ
それともいま現役のやつらがいる内は廃炉費用が表ざたになっちゃいけないのかい？
- 293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:30:44.75 ID:X3osPMOI0.net
- >>292
デマながすな。ふげんは廃炉に着手しておる。
- 294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:32:16.98 ID:OV3ge+6h0.net
- まあｗ
百歩譲って火力が石油ばかりでアメリカと中国が共謀して日本の海上封鎖したとしよう
（原発が事故を起こすような地震・災害もこれより確率低いとしようｗ）
備蓄が半年分だったか？ のんきに製造業の樹脂製品に備蓄回すか？
民間の自家用車の燃料にも回せんようになるわなｗ
見渡して樹脂が必要ない製品があるか？ 製造業は操業やめるわなｗ
物流もとまるわなｗ
原発、原 発 は な ん で 稼 働 率 ６０％ もなかったと思う？
トラブルんだよ何かとすぐにｗ
震災後唯一動いてた原発、大飯原発がクラゲの大量発生で止まったよなｗ
作業員がうっかりスイッチきり間違えて緊急停止もしたよなｗ
よく冷却水漏れで停止とかも聞くよなＷ
火災も起きてるよなＷ
その時その他から電力供給できなきゃフクシマだ
3000度で制御棒に入った燃料は死に物狂いで冷却しなきゃ1000度で
容器のジルコニウムが溶け燃料混ぜ込んだセラミックが溶けてメルトダウンだ
稼働率６０％は停止率４０％だ 火力がとまるようなら動かせんわなｗ
いくつも重ならない確率のほうが少ないくらいだぞｗ
- 295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:34:00.16 ID:X3osPMOI0.net
- >>294
だから、火力の燃料がなくなったらどうすんだと聞いておるのだ
能書きはいいから、そこ答えてくれるか。
- 296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:35:15.94 ID:lsWnytIX0.net
- 火力の燃料がなくなったら
発電できないだけ
小学生でもわかるだろｗ
- 297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:38:05.48 ID:X3osPMOI0.net
- >>296
そのとおり。結局、原発がないと日本はなりたたん。
それが現実だ。
- 298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:41:14.92 ID:lsWnytIX0.net
- >>297
火力の燃料がなくなったら 原発も動かせないよ
- 299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:46:38.83 ID:X3osPMOI0.net
- >>298
またオカルトか。
原発さえ動いておれば、その分は確保できる。
現在を大雑把にいって原発３０ 火力３０ 水力３０ その他１０ とする。
これを 原発０ 火力６０ 水力３０ その他１０
にした場合、火力の燃料が切れた場合、えらいことになるでしょってんの。
俺は比率にからめていっておるのだ。火力がないと原発はつかえんなんてのはオカルト。
- 300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:48:15.04 ID:lsWnytIX0.net
- >そのとおり。結局、原発がないと日本はなりたたん。
>それが現実だ。
現実と妄想の区別がつかない病気に気をつけてねｗ
この場合「それが私の想像だ。」と書き込みましょう。
- 301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:49:36.96 ID:X3osPMOI0.net
- >>300
ああ、お前まだ、俺の問いかけに答えてなかったな？
火力の燃料が切れた場合、原発なしでどうすんの？？
ごたくはいいから、それだけ答えようか。
- 302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:51:44.26 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>266
http://www.asahi.com/articles/ASG5R540XG5RUTIL01M.html
500㎏の使用済み燃料のガラス固化体が1億3000万円で海外委託してる。
しかも年々値上がりしてる。
20000トンだと5兆円になるぞ。
しかも海外委託だぞこれ
- 303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:53:17.05 ID:c8CMt59k0.net
- >>290
増殖炉ではないが、高速炉をフランスと作ることにはなっていたかな
10万年保管の核廃棄物は核燃料になる
まぁ、ロシアもインドも中国も高速増殖炉やってるから、どっかが完成させるだろうけどな
- 304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:54:56.14 ID:lsWnytIX0.net
- >>301
お金の価値もなくなし
一番困るのは食べ物
戦争で日本はすべてなくなったけど
秋にコメができたから良かったね
- 305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:55:52.63 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>295
国産石炭でウラン備蓄よりはるかに発電できるだろうが。
北海道には露天掘り炭鉱もあるぞ
- 306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 21:57:37.33 ID:X3osPMOI0.net
- >>303
そういうことだ。
将来１００億に達する人口を、食わしていくためには必要な技術なのだ。
核融合が先に完成すれば放棄もありだが、今はまだ選択肢のひとつとして残しておかねばならん。
なんでそれがわからないのか？
このままでは、エネルギー、食料の奪い合いが始まる。そうなる前に未来を提示し、
食っていけることを証明しつづけねばならん。
戦争による人口調整よりはずっと平和的だとおもう。
- 307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:01:23.42 ID:X3osPMOI0.net
- >>304
その米をつくるのもエネルギーがいるのだ。
江戸時代に戻ることを甘受できるやつの反対は一理ある。
- 308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:04:37.60 ID:lsWnytIX0.net
- >>306
ウランのほうが貴重だぞ
石炭は大量にあるから心配するなｗ
- 309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:05:14.19 ID:Y+NuE/CF0.net
- >>306
今のままのエネルギー消費率なのか？
- 310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:09:15.82 ID:yTiy8zw60.net
- >>299
原発自体で独立しているシステムではない。
全ての原発は必ず同じ出力の火力発電（バックアップ）と
セットになってる。それには二つの理由がある。
①国を大きく分けた各ブロックごとの独占企業である電力会社に
課せられた電気の「安定供給」の義務のため、
地震、事故による緊急停止の際、瞬時に切り替え停電を防ぐため。
②通常時の原発は、点火後、約一週間かけて徐々に出力を上げ１００％に
移行、出力を落とす時はその逆行程。
例えば出力１００万ｋｗの原発が単独で出力を上げるならば
その分余分な電気が市場に溢れてしまうし、単独で停止すれば大停電。
そうならないために、必ず同じ出力の火力発電が
原発の上げ下げの片方となってバランスをとる。
このように火力が原発を補佐することで原発の稼動が可能。
日本にある全ての原発には必ずバックアップ火力発電装置があり、
全てが停っても停電しない仕組みができあがってる。
つまり火力なしで原発の運用は安定供給を無視しないと不可能。
- 311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:11:19.88 ID:X3osPMOI0.net
- >>308
では、温暖化はどうする？
それに本当に石炭は大量にあるのか？
>>309
いかにエネルギー消費率がさがろうと、それは先進国には効果があろう。
いままで、文明の利器をしらなかった途上国が今の先進国並になったらどうだ？
消費率は下がっても、消費するエネルギーは総量で増える。それを石油や石炭だけで補えるか？
金を持っているところが買い占める。
貧乏人がひがむ。
ヒエラルキーの逆転を狙って戦いが始まる。
戦を嫌う連中が、口だけで、戦を巻き起こす。
ほんと軍人は面の皮だぜ。
- 312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:15:38.21 ID:X3osPMOI0.net
- >>310
フランスは発電の７７パーセントまで原発でまかなっている。
これの意味するところはなんだ？
日本の原発は3割にみたない。
火力なしではなりたたんどころか、もっと原発をふやしてもよい。
- 313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:19:49.39 ID:lsWnytIX0.net
- >>311
化石燃料を心配するひとが温暖化を心配する必要はないよｗ
- 314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:21:51.71 ID:yTiy8zw60.net
- >>308
地球は温暖化は結構怪しいというのが最近の説。
原発推進派の切り札として使われてきた地球温暖化だが、
データ改ざんのヤラセメールが見つかるなど波紋が広がっている。
事実98年から現在までの約10年間、ＣＯ2急増にもかかわらず、
気温は下がり続けている。
これから約20年間は、気温は下がると思われる。
仮に温暖化が事実として、何が問題なんだろう？
地球寒冷化の方が恐ろしくないか。
- 315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:23:57.80 ID:X3osPMOI0.net
- >>313
すり替えにはつられない。
お前が今使っているPCかスマホでさえ、電気なのだ。
原発を今放棄することは、自殺に近い。
まあ、江戸時代みたいに平均年齢が５０でもいいってんならしょうがないけどな。
- 316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:24:01.90 ID:PyM7OJGS0.net
- >>285
軽水炉の出力調整で暴走の話を出すのは相当無理があると思わないか？
- 317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:24:32.69 ID:yTiy8zw60.net
- >>312
フランスはヨーロッパ大陸の一部で、ドイツや近隣諸国と送電網を
共有しているから余った電力をドイツに送ったり、逆に足りない時は
ドイツから購入すればいいから火力での調整は不要。
島国の日本には無理な話。
仮にできたとしても、中国や韓国と送電網を共有化するなんて恐ろしいだろ。
- 318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:27:27.75 ID:X3osPMOI0.net
- >>314
原発反対なんて、それこそヒエラルキー逆転の口実にすぎんのだろう。
残念ながら、本来の目的のための手段だということは多くの国民は気がついている。
もし、本当に今の世の中の主導権をとりたいのなら、本気で民衆のことを考えることだ。
少なくとも日本人は、６年前よりは賢くなっている。
- 319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:29:47.95 ID:X3osPMOI0.net
- >>316
上から、こういえっていわれてるんだろう。
検証なんかしてないし、そもそも知識はない。
- 320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:30:41.65 ID:yTiy8zw60.net
- >>317
を自分で書いて気づいたんだが、保守派で反原発の俺からすると、
実は原発推進派は親中韓なのだと気付いた。
確かに、中韓と送電網を共有化すれば日本の原発比率はフランスと同じく
高められるな。
- 321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:33:35.86 ID:X3osPMOI0.net
- >>320
？
だいぶ悔しいんだろうが、現実にフランスは７７パーが原発だ。
それを火力で調整しておるなどまったくきかんな。
それに、周辺国で電気の生産を調整しとるというが、そんなものスケールがかわっただけで
その分も含めて７７パーということだろう。
とにかく、原発の電気を火力で調整するなどというデマは今後いわないように
- 322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:34:13.31 ID:YtdIgiuh0.net
- >>1
＞運転開始から４０年を超える老朽原発の運転延長については
＞「携帯電話もパソコンもない４０年前の技術がどれだけ信頼できるのか。
＞経年による変化はどうか。かなり慎重に検討すべきだ」と語った。
これは正論すぎるわｗ
- 323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:34:35.11 ID:yTiy8zw60.net
- 原発推進派は売国反日
【理由】
・送電網を中韓と共有化して、バックアップ火力の自前調達をあきらめる
・あわよくば第二のフクシマ事故を起こして国土を汚染する
・日本の三菱重工や川崎重工が誇る世界最高グレードの火力発電の建設阻止
- 324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:35:39.40 ID:FqAPDgvw0.net
- 今、原発稼働はゼロなんで、地球温暖化が気になる香具師は、
即効でパソコンの電源引っこ抜け！w
それが地球温暖化を防ぐ今できる具体的な方法だぜっっw
- 325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:37:48.89 ID:lsWnytIX0.net
- >>315
温暖化と枯渇の両方心配するのは難しいよ
ウランはものすごく貴重
ウラン鉱石のウラン量は、一般には0.3～0.7%程度
ウラン235 238 ←99.3%が無駄な238
ウラン濃縮 ←大量のエネルギー
原発の発電効率 ←30％ 7割は海に放出
燃料リサイクル ← まだ使えるけど燃料として使い切れなかった貴重なウランなどをリサイクルしようと・・・
もんじゅ ← ただの電気を使う施設
- 326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:40:50.11 ID:yTiy8zw60.net
- >>321
震災前から原発以上に火力が増えている理由を考えてみな。
原発のバックアップなんだよ。
http://news.j-houdou.com/kusa/news/upload/00/00/55.jpg
- 327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:42:21.79 ID:X3osPMOI0.net
- >>325
まあ、本題にもどそう。
京都が福井の原発について、まるでゴミのようにいうから腹がたつのだ。
そもそも福井の原発は京阪神が求めるエネルギーを、その危険さゆえに田舎の福井に
おしつけたものであるからだ。
他の誰が原発の反対について説をこうじようとそれは言論の自由だと思う。
だが、京都がいうか？それ？
みたいに思うのだよ。俺にいわせれば京都は加害者的であって福井は被害者的立場なのだ。
なんでそれがあいつらの中では逆転しておるのだ。ということだ。
- 328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:44:06.75 ID:aPwgFe/G0.net
- 原発を爆発させたのは安倍
- 329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:52:12.90 ID:xO0wJj2H0.net
- >>327
京都の人だけでなく、日本全国の人が思ってることを言ってやろう。
「誰も原発の電気が欲しいなんて頼んでない。
勝手に増やして、挙句、爆発させるなんて何事だ。」
もう一回言う。
「原発の電気が欲しい」などと言った人はいない。
お前らが勝手に増やしたんだ。
あれほどの爆発を起こしたんだから責任を取れ。
「責任を取る約束しますから再稼働させてください。」
そのくらいは言え。言ったとしても
「だが断る」
- 330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:54:26.18 ID:p/Efgjtq0.net
- 放射能被害はなぜ隠蔽されるのか～フェルネクス博士
https://www.youtube.com/watch?v=tMQoJEZpr1A
WHOが遺伝学者を集めて放射能の影響を調査
↓
遺伝学者「遺伝子ブッ壊れて子供に影響出るよ。原発が増えるとヤバイかも」
↓
国際的原子力ロビイスト「ふざけんな！アンコン！アンコン！アンコン！」
↓
IAEA設立「原発は世界に喜びを与えます（ｷﾘｯ」
↓
IAEA「おう、WHO お前だまっとけ 何か言うときは俺の許可取れ！ええな？！」
WHO「ｱｯﾊｲ」
1959年
↓
ネトウヨ「IAEAが保障！原発安全！再稼働！チョーン！ｗチョーン！ｗ」
2015年現在
- 331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 22:59:56.33 ID:OGUuvSY60.net
- まず第一に、中国や韓国がどうなのかはわからんが、日本は来年電力完全自由化され、2020年には発送電分離される
これは、電事法という日本の法律による決定事項
これにより何が起きるのかと言えば
原発発電
太陽光発電
その他の再エネ発電
ＬＮＧ（液化天然ガス）火力発電
石炭火力発電
これらの電気は、おまえらがさんざん言っているように
【全部１本の電線で、一緒くたに供給される】
つまり、そのなかのひとつがボカしたら、他の電気を買って使うヤツにも影響が出ちゃうわけだ
だから
大企業の本社機能をはじめ、病院、データセンターなど、価格より、品質を求めるヤツは、アメリカで実際に起きているように
水素と酸素を化学反応させて発電する、高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池を使用した
水素自家発電販売・リース業者に、逃げる
つまり、原発を稼働していようが、稼働していなかろうが、自家発電に逃げない限り、停電紹介のリスクはおなじ
- 332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:01:30.57 ID:WS4/UE4p0.net
- 心筋梗塞の有名人、心筋梗塞のタレント、心不全の有名人
http://wato2008.seesaa.net/
突然死したアスリート、突然死したスポーツ選手
http://wato2008.seesaa.net/article/393764145.html
ガンの有名人、ガンのタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/305354758.html
白血病の有名人、白血病のタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/399142809.html
糖尿病の有名人、糖尿病のタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/255814454.html
大麻や覚せい剤使用の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/397654153.html
- 333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:04:25.02 ID:W3xC11Kj0.net
- 処分場もないし 現実建屋に保管してて
なんぞあったら丸ごとアボーンて 正に地獄建築物ｗ
馬鹿
- 334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:05:03.13 ID:LQIY3iGG0.net
- 画像） 東電が福島第一にロボットを投入 「1000シーベルトまで耐えられるので10時間は作業可能」©2ch.net
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430747781/
- 335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:05:21.54 ID:OGUuvSY60.net
- 第二に
もしも発電に化石燃料が使用出来ない・・つまり、シーレーンで有事が発生した場合
その有事を解消出来ない限り、原発を稼働していようが、稼働していなかろうが、その未曾有のオイルショックによって
日本の株価は大暴落し、国債金利は急上昇し、バブル崩壊などの比ではないぐらい、市中銀行も、日本企業も、次々に、あっと言う間に経営破綻する
つまり、原発を稼働していようが、稼働していなかろうが、シーレーン障害に対するリスクはおなじ
- 336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:10:59.11 ID:p/Efgjtq0.net
- >>331
50万円の家庭用のステラバッテリー買うから問題ないお
7kw/hある
電気止めるぞ、とか脅しにもならんｗｗｗ昭和の遺物ｗ
- 337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:11:25.37 ID:OGUuvSY60.net
- そして第三には
日本の企業・産業界は
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
が、水素自家発電という新しい商売を始めている
それを、既存の原発を再稼働する事により、邪魔をするのは、なによりも国益を損なう
日本の産業界は【今ある日本の原発はお払い箱にしろ、再稼働なんかするな】と言っている
「高温ガス炉」協議会、トヨタなど２６社・機関参加－次世代原子炉と水素社会を担う
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html
- 338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:15:32.57 ID:OGUuvSY60.net
- そして第四には
関電が「火力を造るカネがないから、40年前の原発動かさせてください」・・ならまだしも
関東や東北に３っつも火力を造れるカネがあるくせに、関西では40年前の原発を動かしたいと思います・・では
関西の人達が関電に対して「おい！こら！なめとんか！」って言うのは当然
関西電力:千葉と仙台と秋田に石炭火力発電所を新設へ
http://mainichi.jp/select/news/20150414k0000m020105000c.html
- 339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:25:39.71 ID:OGUuvSY60.net
- そして第五には
件の福島の原発事故は
国が原発をより安全なモノにしようと、2006年に
原発の耐震基準を、それまでの1981年策定の耐震基準【265ガル】から、SS新基準【600ガル】に変更し
電力会社に対して耐震補強工事をするように指導していたにもかかわらず
電力会社は耐震補強工事が必要だと認識していたにもかかわらず、私利私欲によって耐震補強工事を全くしていなかったために起きた事故
そのような体質の電力会社に対しては、原発派の立場からしてみても
2013年の新基準に対応した
①原子炉が破裂しないよう圧力を抜くフィルター付きベント（排気）設備の設置
②事故対応にあたる作業拠点となる免震事務棟の建設
③独立して冷却ができる第二制御室の新設
④原子炉とは別の燃料棒の保存施設の建設
を、期限の2018年７月までに完成したのを見届けてからでないと、電力会社に原発を再稼働させる事は、認めるわけにはいかない
日本の原発を、私利私欲のために、いい加減に使うヤツらに、使わせてはならない
- 340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:26:51.43 ID:p/Efgjtq0.net
- >>337
欠点
配管等が破断して、隔離弁が作動せず空気が流入した場合、黒鉛火災の可能性がある
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
どうせ、地震津波で全電源喪失するんだ
隔離も出来ずに大火災でチェルノ一直線じゃねぇかｗ
- 341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:34:03.16 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>308
超貴重なウラン235を、太陽光でもできる発電如きに使うのはもったいないよな
- 342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:36:22.91 ID:1wiG7Zpv0.net
- >>195
中国は発電の70％が石炭、20％が水力で、7％が風力
原子力はほとんどない。
- 343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:38:10.28 ID:ArJJHt870.net
- >>195
前半に関しては、1998年ころは2012年の1/6程度。1991年以前は知らない。
原油も1986年頃は15US$/バレルだったけど、日本は原発が稼働してから、火力より少し安い発電単価を出してる。
原発の発電単価が火力より安いというを、見た記憶がない。
いつの時代も火力より（少し）安い発電単価を出している。火力の燃料価格に応じて発電単価を変えてるのだよね。
主力というのは、原発が発電方式に占める割合という意味で、軽水炉以外の原発の方式という意味ではないですよ。
原発の建設費は火力と比べると高額だし、燃料の制約や（石炭なんかは買ってきて野積みで保管できる）、運転が面倒、
定期点検とか最終処分の問題とか、とにかく火力と比べてたいへん。
世界の主力だから、中国や中東を持ち出してもね、中国は作るだろうな。中東は知らん。
- 344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:38:50.58 ID:OGUuvSY60.net
- 結論
電力会社は、私利私欲で安全対策を後まわしにするヤツで、日本の原発・原子力にとってベストパートーナーでは無い
既存の原発を動かしたら、電力会社は確かに儲かるだろうけど
既存の原発を40基以上再稼働してもGDPは+0.26％にしかならないので、日本は全く儲からない
日本が儲からないので次世代原子炉の研究開発にも支障が出る
つまり
既存の原発を再稼働しなければならない理由は「電力会社にのみ存在し」
日本にはもはや、既存の原発を再稼働しなければならない理由は「どこにも存在しない」
原発派は、原発を応援するのであり、電力会社を応援するわけではない
- 345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:52:49.58 ID:OGUuvSY60.net
- >>343
>>311で前述したように、電力完全自由化・発送電分離されれば
大企業の本社機能をはじめ、病院、データセンターなど、価格より、品質を求めるヤツは、電力自由化・発送電分離で
水素自家発電販売・リース業者に逃げる
北海道や四国・東北みたいな山間部や原野で、延々と電線引っ張って、たかだか数百・数十世帯に電気を届けるなんて事業も
発送電分離後の送電会社はやりたくないので、水素自家発電販売・リース業者に委託する
日本に一番最初の「トヨタウン」が出来るのは、たぶん、５年もかからない・・だろう
- 346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 23:55:06.39 ID:OGUuvSY60.net
- >>345 続き
日本に最初の「トヨタウン」が出来たら
原発全廃が法律で決められているドイツもイタリアも
国内に、失業者を吸収できる産業が無い、その他のEU諸国やアメリカも
電線なんてインフラなんか無いアフリカ諸国や東南アジアや南米も
産油国のアラブ諸国ですら、どうなるかわからない
フランスですら
原子力大手アレバによるフランス電力公社の、425億ユーロ（約5兆円）粗利益の2.4 倍にまで膨らんだ負債からの財政再建を目指して
最高経営責任者（CEO）をEDFから「追放」して
仏国民議会が原子力設備容量の現状（6320万kW）凍結や2030年までに再生エネの発電シェアを32％に引き上げることなどを盛り込んだ
「エネルギー移行法案」を可決して、どっちにころんでも良いように準備してる・・
- 347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 01:00:49.12 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>343
いろいろ調べてくれたみたいで申し訳ない
読んでなんとなくわかってきたけど、言いたかったのは原発の本当の単価はよくわからないってことかな？
将来エネルギー価格が上昇しても火力発電が原子力発電と同等の発電単価を出せるのなら、正直いって原子力発電は不要だと思う
最も怖いのは電気料金の上昇だと思っているからね
まあ再稼働はやっぱり安いから即座に全基動かして欲しいところだけど
30年後の話だけど、いわゆる先進国では市民の力が強くて、現行のシステムを簡単に変更なんてできない
特に原子力はね
なので今後電力需要が伸びる国がどれくらい原発を建設するのかが注目されるところ
先進国はそれらの国で稼働している原発のコストや運転状況を見てこの先どうするのかを決めることになりそう
- 348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 02:19:26.38 ID:6Xtwg68X0.net
- >>347
再稼働が安いってさ、どんな判断で言ってるの？
今まで止めていた原発を、ただ動かすだけなら、そりゃ、安いかも知れないけど
震災事故後日本は、原発に対して新安全基準を定めたから、今まで止めていた原発を動かすだけで済む原発なんか無いよ？
例えば、新安全基準に合格した高浜原発にしても、川内原発にしても、動かす為には
①原子炉が破裂しないよう圧力を抜くフィルター付きベント（排気）設備の設置
②事故対応にあたる作業拠点となる免震事務棟の建設
③独立して冷却ができる第二制御室の新設
④原子炉とは別の燃料棒の保存施設の建設
というコストがかかる
①から④のコストをかけて、原発で電力事業やるのと
天候などの変動に対応するために、蓄電池等を備えるコストをかけて、太陽光発電で電力事業やるのと
石炭火力の新設のコストをかけて、石炭火力発電で電力事業をやるのでは
①から④のコストをかけて、原発で電力事業やるのが、一番高いよ
- 349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 02:28:35.54 ID:vRuaFFDj0.net
- 何とか一枚噛みたいんだろうな。
- 350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 02:32:21.64 ID:SauTNsqk0.net
- >>347
経産省が原発の発電コストを10円以上と算出した。
既に石炭や新型のガスや火力とほぼ同等。
実際は事故の積み立てとかを極端に低く見積もっているから既に原発の方が発電コストは高い。
原発を動かさ無いでもコストが年間1.2兆円も掛るから動かした方が得って理屈だけど、
動かすために2.2兆円も掛けて4年間で再稼働の許可が2台だけ。
裁判でもその2台のうち1台は再稼働中止の判決が出ている。
発電コストを考えるなら原発の再稼働を全て止めて年間維持費の1.2兆円を削減して火力にした方がむしろ安くなる。
原発がその場合不良資産化するから電力会社は動かしたいのが本音だよ。
- 351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 02:45:05.18 ID:6Xtwg68X0.net
- >>350
原発は不良債権化なんかしないよ
経産省は電事法を改正し、電力自由化・発送電分離を決めたけど
同時に会計制度を変更して、廃炉費用は、電力自由化・発送電分離した後も
廃炉と言ってから10年間、新電力契約者を含めたすべての送電電力消費者に
電力会社が総括原価方式で、請求出来るようになった
しかも、廃炉にすると言って、費用を10年間、総括原価方式で請求しても
最終処分場が無ければ、実際には、ぶっ壊さなくて良い・・つまり
カネだけ請求して、なんもしなくていいよ・・というオマケ付き
- 352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 02:48:54.57 ID:6Xtwg68X0.net
- つまりだ
東電みたいに、動かせない原発と、廃炉にしなきゃならない原発が、たくさんある方が儲かるようになったんだよ、日本は
- 353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 03:02:21.85 ID:SauTNsqk0.net
- >>351
総括原価方式は2018年前後に撤廃すること経産省が決めてるよ。
原発の最低買取価格をその代り決める案が出ている。
コストがいくら高くなっても例えば10円で発電されたとして差額は新電力も含めて負担させる。
発送電分離後は送電費に廃炉費などを含めた費用を載せる案も出ている。
いずれにせよ電気代に乗っかってくるので国民は原発コストを負担させられる。
経産省が今頭を使っていかに原発が安いように見せかけるか苦心しているが、
内容を見れば原発が高いことは既に明らかだよ。
- 354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 03:19:21.96 ID:6Xtwg68X0.net
- >>353
だからね
発電コスト・・・は、来年の電力自由化で、どんな電力会社だろうが、総括原価方式を「続ける事が出来なくなる」
発電に掛かるコストをバカ正直に、すべて電気代に加算したら、その電力会社は価格競争・シェア争いに負ける
だけど
廃炉コスト・・は、全ての電力会社の契約者に、電気代とは別に請求出来るから、電力10社は総括原価方式を「続ける事が出来る」
- 355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 03:28:50.98 ID:6Xtwg68X0.net
- もう少し具体的に言うと
例えば、関西電力が、高浜原発で発電しようとした場合には、前述したように
①原子炉が破裂しないよう圧力を抜くフィルター付きベント（排気）設備の設置
②事故対応にあたる作業拠点となる免震事務棟の建設
③独立して冷却ができる第二制御室の新設
④原子炉とは別の燃料棒の保存施設の建設
というコストがかかる
今は、一般家庭は自由化されておらず、ライバルはいないので
関電はそれらの費用を一般家庭には全額、総括原価方式で、負担させる事が出来て
高浜原発にそれらを建設・新設・増設しても、関電の懐は痛くも痒くもない
だけど、来年一般家庭が電力自由化されたらば
総括原価方式だ・・なんつって、それらの費用を電気代に加算したままだと
ライバルの新電力に電気代で負けて、関電は大損する
だから関電は、それらの費用を、自分がリストラしたり、資産を売却したりして、自分で負担して
電気代は上げるどころか値下げしなければならない・・つまり、総括原価方式はとれ無い
そっくり総括原価方式で
- 356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 03:33:03.97 ID:6Xtwg68X0.net
- しかし、廃炉費用だけは、来年自由化された後も
電気代とは別に、新電力契約消費者まで含めた、すべての電力消費者に、10年間は請求出来き
廃炉と言っても、関電の懐は、痛くも痒くもない
つまり、廃炉費用は、総括原価方式を続けられる
- 357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 05:10:39.98 ID:gwv/klCq0.net
- >>356
今まで支払ってきた電気代に含まれてた原発費用として計上されてた分の廃炉費用はどうなるの？
今更廃炉費用は含まれてませんでしたは通用しないと思うんだけどね
現にいまでも減価償却しているわけだし、なぜか事故った原発まで売り上げないのに減価償却できてるわけだし。
- 358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 05:13:18.52 ID:Wn3LnKYT0.net
- 政権変わってチャブダイされたら
原発依存業なんて明日にも潰れるだろうに
税金でやってんだから 関電も東電も倒産名簿だよ
無くても困らんマジで
- 359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 05:15:50.33 ID:Wn3LnKYT0.net
- ソーラー利権がボロボロになったように
原発利権も未来はないお 税金で回すなよドエッタチョンヒニン自民盗
関電も東電も全国のアホ電力会社は潰れる
ソーラーパネルあれば困らんし 最悪
- 360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 05:22:17.25 ID:6Xtwg68X0.net
- >>357
だから、それを電力自由化後も継続するのよ
電力10社で原発が無い電力会社は無い
つまり、沖縄を除いて、日本のどこに住んでいようと、原発の廃炉費用は電力消費者にとって必要
だから、今まで電気代で支払ってきた廃炉費用は、来年自由化された後も
電気代とは別に、新電力契約消費者まで含めた、すべての電力消費者に、10年間は請求される
同じように、再エネ買取費用も、日本のどこに住んでいようと、再エネを買い取っていない所は無い
だから、今まで電気代とは別に支払ってきた再エネ買取費用は、来年自由化された後も
電気代とは別に、新電力契約消費者まで含めた、すべての電力消費者に請求される
- 361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 05:39:17.08 ID:6Xtwg68X0.net
- 経産省からは、新基準に対応するために原発に新たにかけるコストも
電気代とは別に、すべての電力消費者に請求する
自由化後は、契約している電力会社の電気代＋再エネ賦課金＋廃炉賦課金＋原発発電賦課金
という案が出ているけど
原発にコストをかけて発電しなければならないのは、関電や九州電力の事情であって
原発を動かせない関東や、原発を動かす必要がない中部の電力消費者には必要がないコストであり
原発を動かせない関東や、原発を動かす必要がない中部の電力消費者に原発発電コストを賦課金するのは
廃炉費用や再エネ買取費用の賦課金と違って難しく
電力10社にしても、自由化・発送電分離がされれば１枚岩ではなくライバル関係で
関電契約者が、電気代＋再エネ賦課金＋廃炉賦課金＋原発発電賦課金で
自身の契約者が、電気代＋再エネ賦課金＋廃炉賦課金のみであれば
関電や九州電力の市場を奪う事が出来るし
水素自家発電という新商売を始めた日本の産業界の発言は、電力会社の比では無いほど強力で
政策に対しての影響力もあるので
実現するのは、まずムリ
- 362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 06:10:57.12 ID:jXB7d/dN0.net
- 延長よりは新規の方がええと思うわ
- 363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 06:51:08.34 ID:U+z8iLbU0.net
- 海岸近くの建築物はただでさえ潮風にやられて老朽化が早いって言われてるのに本当に延長して大丈夫なのかね
まぁ技術的に廃炉にするのが難しいってのと莫大な費用がかかるから問題の先延ばししてるだけなんだろうけど
電力会社っていってもバケツde臨界とかやっちゃう位にいい加減な管理してる所とかある中で老朽化した原発って本当に問題ないのかね
- 364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:21:08.70 ID:DSBDQ7qu0.net
- あと２、３ヶ所住めないところ作れば
はっきりするでしょう
- 365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:31:08.52 ID:X8GxvZP/0.net
- ポピュリスト首長、人気取りに入りました
- 366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:33:18.57 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>348
ちなみに①から④のコストはいくらなのか知ってるのかな？
原子力発電は一基80万ｋｗ以上を供給できるので売上はかなりのもの
もし太陽光と比べるのなら比較の対象にすらならないと思うけど…
ちょっと前に2ちゃんで太陽光推進している人の話を見てみたら必要な施設や経費が結構抜けていて驚いたんだけどそんなことないか？
現在メガソーラーに適した土地はかなり減ってきているはずだが、この先もその安いコストでやっていけると思う？
本当に電池込みで一定の出力を再稼働した原発と同じコストで出すことができるのなら素晴らしいこと
設備容量の30%程度かな？
- 367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:46:05.37 ID:gwv/klCq0.net
- >>360
耐用年数終えた分の廃炉費用って支払い済みのはずだけどその辺はどうなの？
なんでこの先まで上乗せできるという前提になるのかが当たり前の考えになるのかが分からないよ
結局どさくさ紛れに他のものと既存や終了したものや延長するものまでひっくるめていいように勝手に計上しようとしてね？
- 368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:46:56.18 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>352
その話だと徴収した廃炉費用を電力会社が自由に使っているような印象を受けるんだが本当なの？
普通はプールしておくと思うんだが
- 369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:56:08.29 ID:6Xtwg68X0.net
- >>366
2013年６月時点での見込みで、電力会社１０社の合計で、少なくとも１兆２７９０億円
最も多いのは１１基の原発を抱える関西電力でおよそ２９７０億円
次いで６基の原発を抱える九州電力で２０００億円以上
中部電力は３基と少ないものの、浜岡原発で高さ２２メートルの大がかりな防波壁を建設しているため、１５００億円以上
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/159398.html
震災原発事故で、原発を停止した以前の2010年の経常利益とほぼ同額だよ
- 370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 07:58:38.38 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>348
あと根本的な疑問なんだけど、経済同友会が再稼働を求めているでしょ
あれは一体どんな理由からと思っているの？
- 371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:05:44.69 ID:6Xtwg68X0.net
- それが2014年12月には
新基準の導入により、電力各社が原発の安全対策に投じる追加費用は10社合計で2.4兆円超になり
今後もさらに膨らむのが確実
http://www.nikkei4946.com/knowledgebank/index.aspx?Saishin=1115
- 372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:10:20.11 ID:6Xtwg68X0.net
- >>370
経団連は、原発を止めっぱなしにしたら儲かる水素で商売する企業の集まり
経済同友会は、水素で商売しない企業の集まり
- 373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:14:07.47 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>369
①から④のコストの合計が１兆２７９０億円ってことかな
そこまで大きなコストとは思えないんだがなぁ
どこかに太陽光や石炭火力と比較した表とかあったら教えて欲しい
- 374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:16:45.53 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>372
いや多分経団連も再稼働を望んでいると思うんだが…
君が言いたいのは同友会が再稼働を望んでいるのは経団連の邪魔をするためってこと？
- 375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:19:16.71 ID:pVvM6NNe0.net
- >>308
ウランは高速増殖炉できたら、数千年分になるな
海水ウランも無尽蔵
(海水ウランは現状ではコスト合わないが、いまのウラン価格が5倍くらいになると割にあう)
- 376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:20:53.21 ID:6Xtwg68X0.net
- 電力完全自由化で、新電力はおろか、電力10社同士も価格競争のライバル関係になり
それにさらに、電力自由化・発送電分離で不安定になる送電電力に変わって
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
が、水素自家発電という新しい商売を、高品質電力を謳って始めてライバルになるのに
既存の原発に対して2.4兆円以上もの追加投資なんて、どう考えてもムリだろ・・・・
- 377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:26:50.01 ID:6Xtwg68X0.net
- >>373
2013年６月にNHKが電力10社に聞き取り調査したときには
新基準の導入により、電力各社が原発の安全対策に投じる追加費用は10社合計で１兆２７９０億円だったけど
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/159398.html
2015年12月の日経の聞き取り調査では
新基準の導入により、電力各社が原発の安全対策に投じる追加費用は10社合計で2.4兆円超になっていて
今後もさらに膨らむのが確実だとさ
http://www.nikkei4946.com/knowledgebank/index.aspx?Saishin=1115
- 378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:28:58.60 ID:6Xtwg68X0.net
- >>377
訂正
2015年12月じゃなく、2014年12月
- 379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:31:33.92 ID:02Ab8A0d0.net
- 原発は危険すぎる
日本を壊す気か？
- 380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:32:54.72 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>377
なるほど
通常再稼働の場合の費用はかなり少ないが、それに2.4兆円以上がプラスされるってことね
それでも安くないかなぁ
- 381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:35:39.87 ID:6Xtwg68X0.net
- >>380
電力10社が、リストラしたり、資産を売却したりして、自分で費用を捻出したり
赤字覚悟で、原発を動かしてくれればな
まずやらんよ、んなこと
廃炉とひと言言えば、東電みたいに、リストラも、資産売却も、しなくて良いんだもん・・・
- 382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:40:41.94 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>381
そうかもしれないが、やっぱり経済界が再稼働を望んでいることが引っかかるのよ
少なくとも企業の経営者の多くは再稼働が最も安く上がると思っているわけでしょ
- 383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:41:26.72 ID:02Ab8A0d0.net
- 原発でコストダウンって無理じゃね？
- 384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:42:53.21 ID:6Xtwg68X0.net
- それにさ、電力10社だって一枚岩ではない
例えば、廃炉費用はグロスで全国全ての電力使用者に、費用を請求出来るので
高浜に２９７０億円の追加投資して、電気を売る関西電力 vs 島根原発２基を廃炉にして、電気を売る中国電力
なら、中国電力の勝ち
- 385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:43:28.12 ID:WmaQ1LMB0.net
- >>382
そりゃ原発関連は税金使い放題だもんな。
企業からしたら、爆発しても税金で助けてもらえる。
賠償無制限の高額な保険に入らなくていいなら原発は安い。
国民からしたら、原発再稼働は将来360年にわたって電気代に廃棄物処理費が上乗せ
税金はさらに搾り取られる。
原発は高い。
- 386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:45:14.55 ID:6Xtwg68X0.net
- >>382
思っていない
日本の産業界は【今ある日本の原発はお払い箱にしろ、再稼働なんかするな】と言っている
「高温ガス炉」協議会、トヨタなど２６社・機関参加－次世代原子炉と水素社会を担う
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html
日本の企業・産業界は
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
が、水素自家発電という新しい商売を始めている
それを、既存の原発を再稼働する事により邪魔をする・・のは、なによりも国益を損なう
- 387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:48:28.84 ID:6Xtwg68X0.net
- >>384 訂正
それにさ、電力10社だって一枚岩ではない
例えば、廃炉費用はグロスで全国全ての電力使用者に、費用を請求出来るので
高浜に２９７０億円の追加投資して、電気を売る関西電力 vs 島根原発２基を廃炉にして、電気を売る中国電力
なら、来年の電力自由化後は、中国電力の勝ち
四国電力が、伊方の３基を廃炉にして参戦したら、関電の１人負け
- 388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 08:53:48.44 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>386
脱線するけど、この水素自動車や水素社会って非常に良くない政策だと思うんだがなぁ
何でこんなおかしなものを広めようとしているのか理解に苦しむ
- 389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:02:58.76 ID:dJO/aSMi0.net
- 水素って微小リークしやすいから怖いよ。ガス屋なんだが、配管で微小リーク起きる度に供給止めて、何十万円もかけて配管工呼んで修理している。
今年何回目だ
- 390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:04:44.08 ID:6Xtwg68X0.net
- >>388
何度も言っているように、既存の原発は、40基以上再稼働しても、GDPが+0.26％にしかならず
日本が経済成長するためには、原発を40基以上動かした他に、経済成長戦略や経済政策を用意しなくてはならない
もちろんカジノ(笑)だとか、介護(笑)だとか、医療(笑)だとか、林業(笑)なんかじゃ、ダメダメで
地方自治体が地域の実情に応じて柔軟に使える交付金の創設に4,200億円
地域限定で使えるプレミアム付き商品券の発行など、消費を喚起する政策のために2,500億円
地方への移住を促す政策などには1,700億円
このほか住宅エコポイント制度の復活など、住宅市場の活性化に2,095億円
中小企業の資金繰り対策などに2,471億円
なんてんじゃ話にならない
しかし水素は、水素社会を目指すだけで、０から水素インフラ整備とか、経済成長戦略や経済政策が自動的に付いてきて、
しかも、中国などの海外に、その事業・雇用・売上げ・税収が奪われる心配がない
だから
消費税を10％にして財政再建したい日本政府が、あらかじめ株価が安いウチに年金を仕込んで、乗っかっているんだよ
- 391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:06:43.31 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>386
君は反原発派だと思うけど高温ガス炉は受け入れるのかな？
核融合炉は難しすぎるのでやっぱり近い将来の本命は高温ガス炉かなぁと思っているけど
- 392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:12:04.26 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>390
>しかし水素は、水素社会を目指すだけで、０から水素インフラ整備とか、経済成長戦略や経済政策が自動的に付いてきて、
しかも、中国などの海外に、その事業・雇用・売上げ・税収が奪われる心配がない
ここが非常に問題で、結局耳障りの良い公共工事なんだよ
そしておそらく箱物を造る以上に後々の経費が利用者にかかってくる
車も燃料もおそらく現状より割高になるはず
- 393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:13:56.05 ID:YYo89MUw0.net
- 予算増やして貰って「いい正月を迎えられる」と言って辺野古で前言を翻した沖縄県知事と同等レベルのアホ知事や首長が
原発再稼働で同じ事やってるんだもんな。
- 394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:19:50.27 ID:6Xtwg68X0.net
- >>391
勘違いするなよ、何度も言うように、オレは原発派だ
原発派とは、原子力による国益を追求するモノであり、電力会社の利益を追求するモノではない
契約している電力会社の電気代＋再エネ賦課金＋廃炉賦課金＋原発発電賦課金で
既存の原発を稼働すれば、確かに【電力会社は儲かる】だろうが
原発を40基以上動かした他に、経済成長戦略や経済政策を用意出来ないので
日本はGDPが0.26％しか伸びず、次世代原子炉の研究や開発に支障が出る
ましてや、福島の原発事故は
国が原発をより安全なモノにしようと、2006年に原発の耐震基準を、1981年策定の耐震基準【265ガル】から、SS新基準【600ガル】に変更し指導したにもかかわらず
その国の指導を無視して、電力会社が私利私欲によって耐震補強工事を全くしていなかったために起きた事故
そのような体質の電力会社に対しては、原発派の立場からしてみても、原発の安全対策に投じる追加設備投資を完成したのを見届けてからでないと再稼働を認めるわけにはいかない
私利私欲のために、いい加減に使うヤツらに、日本の原発を二度と使わせてはならない
- 395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:22:05.65 ID:6Xtwg68X0.net
- >>392
箱モノは・・全額国費であり、整備した後の利益も見込めない
水素インフラは・・・半分国費・半分企業負担で、整備した後の利益もちゃんと出る
- 396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:25:49.86 ID:6Xtwg68X0.net
- >>395 訂正
箱モノは・・全額国費であり、整備した後の利益も見込めない【公共事業】
水素インフラは・・・半分国費・半分企業負担で、整備した後の利益もちゃんと出る【民間企業の商売】
- 397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:27:05.36 ID:fvUV1TmG0.net
- みんなこのくらいは考えてるわな。
考えてないのは電力会社幹部だけ。
- 398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:30:32.52 ID:6Xtwg68X0.net
- もう一度言うぞ
原発派とは、原子力による国益を追求するモノであり、電力会社の利益を追求するモノではない
日本が次世代原発と、使用済み核燃料処理を含めた廃炉技術を、研究開発する【時間とカネを稼げるのであれば】ハッキリ言って
既存の原発を保有している電力会社など潰れたってかまわない
- 399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:32:15.64 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>394
利益を受ける対象は国、企業とあと市民があると思う
この水素社会はたしかに国と企業にはメリットが大きいが、市民の負担が大きく増えるわけ
結局お金は誰かが儲けたら誰かが損するもんでね
利益を受ける企業に勤めていれば給料が増えるかもしれないが、それ以上に負担が増えたら市民の収支はマイナス
もちろんその企業に努めてなければモロにマイナス
君の場合は国、企業と電力会社の3つで考えていて、電力会社を絶対悪と見ているように感じるんだが自分ではどう思うの？
- 400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:35:02.54 ID:6Xtwg68X0.net
- >>399
水素自家発電という商売を始めているのは
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
しかもやっているのは中国ではなく、すべて日本国内
メリットを受けない日本国民などおらん
- 401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:36:05.77 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>396
俺が最も重視するのは市民が暮らしやすい社会なのよ
税金を使って企業の利益を優先する考えにはあまり賛成出来ないなぁ
- 402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:37:10.56 ID:dJO/aSMi0.net
- 水素を作るのに大量の化石燃料使うんだよなあ。この辺が原発と似ている。
- 403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:38:26.47 ID:6Xtwg68X0.net
- >>401
おまえ、水素を
ソフトバンクのハゲの太陽光
と一緒に考えているだろ
メンツが全く違うんだよ
水素自家発電という商売を始めているのは
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
しかもやっているのは中国ではなく、すべて日本国内
これだけの企業が水素で儲かって、メリットがない日本国民なんかいねーよ
- 404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:38:54.93 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>400
メリットとデメリットの差がプラスなのかマイナスなのかが重要でしょ
俺はプラスだとは思えないってこと
税金は市民が企業が納めた金なんだから
まあ当たり前だけど
- 405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:41:36.59 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>403
例えばコンビニでアルバイトしている人が車を買おうとしている時に、その人にどんなメリットがあるの？
もちろんメリットが0とは言わないが
言ってることがわかりにくいかな？
- 406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:41:52.01 ID:6Xtwg68X0.net
- >>404
まだ言うか(笑)
おまえ日本国民じゃねーんじゃねーの？
原発を再稼働して
カジノ(笑)だとか、介護(笑)だとか、医療(笑)だとか、林業(笑)とかで
地方自治体が地域の実情に応じて柔軟に使える交付金の創設に4,200億円
地域限定で使えるプレミアム付き商品券の発行など、消費を喚起する政策のために2,500億円
地方への移住を促す政策などには1,700億円
このほか住宅エコポイント制度の復活など、住宅市場の活性化に2,095億円
中小企業の資金繰り対策などに2,471億円
なんてほうが
よっぽどマイナスだ
次世代原子炉の開発どころか、財政破綻しちまうよ
- 407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:44:32.86 ID:6Xtwg68X0.net
- >>405
あのなぁ
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
しかもやっているのは中国ではなく、すべて日本国内
これだけの企業が水素で儲かり、これだけの企業に勤めている人の羽振りが良くなれば
コンビニの売り上げも上がり、コンビニでアルバイトしている人も車が買いやすくなる
- 408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:45:04.01 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>406
おいおいだんだん口が悪くなってきたぞ
正直言って俺の問いかけに正確に答えているとは思えないんだが
- 409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:47:58.49 ID:6Xtwg68X0.net
- >>408
きちんと答えているだろ
では聞くが、原発を再稼働して
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
の景気をどうやって良くして、それをどうやって日本国民の雇用や給与に結びつける
ヤツらの景気が悪ければ、雇用や給与になんか、逆立ちしても反映出来ないぞ？
- 410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:48:38.09 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>407
それらの企業が儲かるのは公共事業で建設会社が儲かるのと同じ構造なんだよ
う～ん、わからないかなぁ
- 411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:49:06.80 ID:pVvM6NNe0.net
- >>402
水素の本命は原子炉だな
- 412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:50:46.27 ID:6Xtwg68X0.net
- >>410
わからないのはおまえだよ
公共事業では無い
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
の水素という新商売を、国が補助金出して応援しているんだよ
- 413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:53:17.54 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>409
国が金を出せば企業が潤って社員の給料が上がる
これはその通りなんだよ
それを続けたために今の日本の財政状況になってしまった
そして更に借金を増やして水素社会を構築しようとしているわけ
もし税収が上がって結果的に国の借金が減るのならこの政策は成功なんだろうね
俺はそうとは思えないってこと
だから結局今までやってきた公共工事と同じに感じてしまう
- 414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:54:25.67 ID:6Xtwg68X0.net
- >>411
そっ
その水素の本命の原子炉は、今日本にある原子炉では無い
日本の産業界は【今ある日本の原発はお払い箱にしろ、再稼働なんかするな】と言っている
「高温ガス炉」協議会、トヨタなど２６社・機関参加－次世代原子炉と水素社会を担う
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html
- 415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:54:32.34 ID:asb6nlZy0.net
- 廃炉しろ
キチガイ！
安全と誰もいえないものを老朽化リスクを加えて使うな！
- 416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:56:28.89 ID:vHqI1Wnm0.net
- >>329
あほか
お前らが泣いて頼んだから仕方なくつくらせてやったんだ。
歴史をしらんのか？
にわかのくせに生意気いうな。
お前らの親はその電力で、お前らを育てたのだ。
もし廃炉というのなら、お前らの金でやれ。
土地を更地にしてかえせ。
おっと補助金とかはとおらんぞ
そんなもん家賃にすぎん
更地にしてかえせよ
お前らの金でな
- 417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:58:01.34 ID:ooxaGbtK0.net
- いいじゃねーか反対なら原発止めれば
伝記が足りなくなっても節電で自助努力しろよ
他の府県は京都に電気廻すなよ
- 418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 09:58:13.00 ID:6Xtwg68X0.net
- >>413
あのなぁ
だから【水素は全て国内】つってるだろ
国が金を出して企業が潤っても、企業がそれを中国でやったら、中国の社員の給料が上がるだけで、日本の社員の給与は上がらない
それを続けたために今の日本の財政状況になってしまった
だから
国がカネを出したら、企業が日本でやる事＝水素 で、財政再建しようとしているの
おまえ、認識がことごとく偏っていて、気持ちワルいぞ
- 419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:06:52.03 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>418
>コンビニの売り上げも上がり、コンビニでアルバイトしている人も車が買いやすくなる
上でこんなこと書いてるけど、アルバイトの給料が水素自動車と燃料の上昇分以上に上がってないと買いやすくなるとはいえないでしょ？
>国がカネを出したら、企業が日本でやる事＝水素 で、財政再建しようとしているの
いい加減言い合いに疲れてきたんだけど
とりあえず今回の水素社会政策で財政再建できる可能性を教えてよ
俺はあっても1%くらいだと思ってるんだけどね
- 420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:09:11.08 ID:6Xtwg68X0.net
- 法律で原発を全廃しなくちゃならなくなっているドイツやイタリアも
国がカネを出しても、企業が国内でやってくれる事が見つからないそれ以外のＥＵ諸国やアメリカも
フランスですら、原子力大手アレバによるフランス電力公社（EDF）の、425億ユーロ（約5兆円）、粗利益の2.4 倍にまで膨らんだ負債からの財政再建を目指して
日本企業連合に、国内で水素をやって貰いたいと思っている
もしも日本が水素をドブに捨てたら、諸外国は喜んでその水素をドブから拾い上げ
それこそ日本には、国がいっくらカネを出しても、企業が日本でやってくれる事なんか、なーーーんにもなくなっちまうよ・・・
- 421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:10:51.25 ID:bhkxebH70.net
- 「マイトレーヤ」に次いで「水素」もＮＧワードにしようかな
- 422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:12:36.95 ID:6Xtwg68X0.net
- >>419
法律で原発を全廃しなくちゃならなくなっているドイツやイタリアも
国がカネを出しても、企業が国内でやってくれる事が見つからないそれ以外のＥＵ諸国やアメリカも
フランスですら、原子力大手アレバによるフランス電力公社（EDF）の、425億ユーロ（約5兆円）、粗利益の2.4 倍にまで膨らんだ負債からの財政再建を目指して
日本企業連合に、国内で水素をやって貰いたいと思っている
だから日本が本格的に水素に舵を切り、株価が２万円を回復したのを見て、それらの国は急に、日本に対しておべっかを使い始めた
もしも日本が水素をドブに捨てたら、諸外国は喜んでその水素をドブから拾い上げ
それこそ日本には、国がいっくらカネを出しても、企業が日本でやってくれる事なんか、なーーーんにもなくなっちまうよ・・・
- 423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:16:58.62 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>422
いやそんなに弱気にならんでくれよ
まあもう終わろうこの話は
延々とスレ違いを続けて申し訳ない
- 424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:18:19.35 ID:6Xtwg68X0.net
- >>421
そうやって原発バカは、見たくないモノにフタをしているから、原発派にすら取り残される
見たくないモノもきちんと見ている原発派は、とっくの昔に、
水素で儲けたカネで、廃炉と次世代原子炉開発推進という、日本の原子力が生き残る道を見つけ出している
- 425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:20:47.10 ID:6Xtwg68X0.net
- >>423
別に弱気にはなっていないし、すれ違いになっているのは
今ある原発を再稼働しなければならない・・という固定観念に、おまえが凝り固まっているからだよ
- 426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:26:08.63 ID:fOaTq+Pc0.net
- >>425
これが最後で
君は答えにくい質問を避けているようだけど水素社会で財政再建できる可能性だけは教えてくれないか
- 427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:27:03.24 ID:6Xtwg68X0.net
- 見たくないモノもきちんと見ている原発派は、とっくの昔に、
水素で儲けたカネで、廃炉と次世代原子炉開発推進という、日本の原子力が生き残る道を見つけ出している
原発派とは、原子力による国益を追求するモノであり、電力会社の利益を追求するモノではない
日本が次世代原発と、使用済み核燃料処理を含めた廃炉技術を、研究開発する【時間とカネを稼げるのであれば】ハッキリ言って
既存の原発を保有している電力会社など潰れたってかまわない
- 428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:30:05.22 ID:6Xtwg68X0.net
- >>426
おまえは何を言っているの？？？？
日本が財政再建出来なかったのは、何が理由だ？
需要が無かったからだろ？
それが国内に水素という莫大な需要が産まれたんだから
財政再建出来ないはずは無いだろー _|￣|○
- 429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:39:02.06 ID:6Xtwg68X0.net
- 今までの書き込みを見ている限り、難しい事はわからないヤツみたいだから、中学・高校生レベルでもわかるように解説してやる
例えば水素ステーション
これは一つ造るたびに５億円が投入されると言われている
それを
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関
は、全盛期のガソリンスタンドのように、日本国内、至る所に造ると言っている
確かに水素ステーションの建造費の半分は国の補助ではあるが、地方にとっては
県内に１箇所できれば５億円、10箇所で50億円、100箇所で500億円の、国と企業からの売上げだ
ひとつの県内にガソリンスタンドは何カ所あった？
100箇所なんてものじゃ済まなかったはずだ
- 430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 10:44:03.50 ID:6Xtwg68X0.net
- それだけの資金投入が国と企業からされ、雇用が産まれ、さらに８％に増税された、10％に増税された消費税で回収もされる
そしてそれが、水素ステーションが全盛期のガソリンスタンド並に、全国至る所に出来るまで、途切れることなく延々と続く
それだけでは無い
水素ステーションが出来た後も、水素の運搬・販売管理、水素燃料電池の運搬・販売管理などの雇用も続く
しかも生産自体も国内生産
財政再建出来ないわけが無いんだよ
だから安倍も官僚も【大盤振る舞い】しているの
- 431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 11:30:55.96 ID:kDdYbs1x0.net
- 孫子の兵法で考えれば、水素の方に分がある。福島デぶりを解決してから言え。
- 432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 11:35:47.69 ID:jRts94AJ0.net
- >>380
爆発したときの賠償は入ってないぞ。
安全対策しても保険には入れないほど採算が悪いぞ原発は
>>417
京都は原発動かすくらいなら府内の舞鶴の火力を動かせといってるんだよ。
あと和歌山の建設中断中の新型火力の再開な。
- 433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 11:41:53.21 ID:c3zQkBOS0.net
- >>416
「産んでやったんだから文句言うな。」
なんかこれと同じことを言ってるな。
産んでくれと頼んだ覚えはない。
「日本人は過去に悪いことしたんだから
今の日本人は謝れ。」
これとも同じ。
今の日本人は朝鮮人に何も悪いことはしていない。
要するに「世代のズレ」を理解できてないってことだ。
もう一度言う。何度でも言う。
「原発増やしてくれなどと誰も言っていない。」
- 434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 12:23:29.41 ID:PnTMmxru0.net
- せめてコアキャッチャーつけるとかメルトダウン対策はしようよ
福島のど田舎と違ってここの立地はまずいって
爆発前提でも琵琶湖を守れるようにしてから運転再開しようぜ
- 435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 12:26:28.32 ID:c3zQkBOS0.net
- 時代が変わった。
20年前の判断はもう通用しないんだ。
確かに20年前は希望のある判断だった。
それは認める。
しかし、あの爆発で、その判断は今は
間違いだと明確になった。
変わるしかないんだよ。
- 436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 13:38:14.04 ID:NuYztU4Q0.net
- 京都府知事の疑問、考え方はきわめてまともだな
- 437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 15:04:49.17 ID:eo1sKYgD0.net
- >>429
原発1基作るより超はるかに安く安全だなｗ
使用済み核燃料1基の装荷1回分の保管処理費用よりはるかに安いなｗ
- 438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 15:49:00.12 ID:N17UsL5j0.net
- 目先の経済的事情を優先するか、環境保護、健康を優先するか
それは、原発事故がおこったときに影響を受ける住民の判断を優先すべきだろ。
びわ湖が放射能で汚染されたら、京阪神の住民のための水源は、どうするんだろうね。
- 439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 16:04:39.71 ID:S8P6DRSr0.net
- >>433
だから撤去したかったら、自分の金でやれっての
要望者負担は常識だっての
- 440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 16:09:11.32 ID:LPWLcYcq0.net
- 所詮カネ
- 441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 16:09:15.14 ID:S8P6DRSr0.net
- >>433
あとさらっとウソつくなよ
少なくとも俺は原発は増設すべきだと思ってる。
俺はお前の意見は黙殺しない。
お前は俺の意見を握り潰すのか？
これだから放射脳は、、、、
自分の正義疑わんやつにろくなのはおらん
- 442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 16:27:17.78 ID:eo1sKYgD0.net
- 津波がなかった柏崎・刈羽原発の検証してみよう
2007年7月：新潟県中越沖地震により変圧器火災発生。柏崎刈羽発電所全面停止
柏崎市で震度6強を観測したため、運転を行っていた2、3、4、7号機は自動で緊急停止したが
第一運転管理部長は、3号機と4号機の炉心をスクラム後に冷やす
2つの装置の内の片方が停止していて、1つの装置で2つを冷やす事の判断を迫られた。
3号機当直長は午後4時、内外気圧の差圧異常の原因が判明、3号機建屋壁面の
ブローアウトパネルが脱落していた事、すぐには建屋の気密を戻せない事、
などを知らされ仮緊急対策本部の第一運転管理部長へ報告。同部長は炉心冷却を3号機優先と決定した
2007年8月：IAEAが地震影響の調査
泉田裕彦新潟県知事は7月21日、「IAEAの調査が必要だ」との考えを表明。
原子力安全・保安院はIAEAの調査を受け入れると7月22日に発表した。
8月14日にIAEAは予想より被害は少ないとの報告を行っており、
同機関による事故評価レベル0から8で「0」である。
- 443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 16:35:38.86 ID:eo1sKYgD0.net
- 刈羽原発検証続き
2009年12月：7号機再稼働承認後１年２ヶ月の試験運転での
度重なるトラブル発生を経て2年半ぶりに営業運転再開
2010年1月：6号機営業運転再開
2010年8月：1号機営業運転再開
2011年2月：5号機４年８ヶ月ぶり営業運転再開
その後東日本大震災を経て再稼働申請されたのは６・７号機のみ
地震で破滅的危機を切り抜けたとされている
２・３・４号機に至っては８年前の中越地震以降どうなってるのかも定かじゃない
これが安定的なベースロード電源といえるのだろうか？
- 444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 17:15:06.38 ID:eo1sKYgD0.net
- 地震１発で７基の原子炉が何年もひたすら電気を消費する側に回ってしまい
稼働させてもいないのに頻繁に火災も起きる原発
半数の炉が８年も再稼働もままならないダメージの状況で
甘々の審査をするＩＡＥＡ
安全に必要とされる設備や近隣住民の避難経路も後回しで合格を出す
規制委員会
結局は原発は火力等のバックアップがなければ稼働させてはいけない
発電所であるとはっきりしましたね
全部止まっている今が止め時ということです
- 445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 18:50:24.91 ID:NuYztU4Q0.net
- 福島は何一つ解決してない
慎重になるのは当然
- 446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 20:34:38.76 ID:fvUV1TmG0.net
- >>441
日本語っていうか、普通の人間の考え方を知ってるか？
宇宙の人ですか？
>>416で自分が何を書いたかよく読んでみなさい。
「お前らが泣いて頼んだから」と書いている。
だが、誰も頼んだ覚えはない。
日本国民の誰一人としてね。
勝手に原発作って勝手に爆発させておきながら
「廃炉はお前らのカネでやれ」
言ってることが、あまりにもムチャクチャだということが分からないか？
まあ、>>416みたいなこと書いてる以上、分からないんだろうなあ。
まあいい。原発関係者のトンデモぶりを晒してくれるのは
ありがたいことでもある。原発関係者はこういう考えだってことが
周知されて、とてもいい傾向だ。
- 447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 23:34:27.16 ID:NuYztU4Q0.net
- 議論するのはいいこと
- 448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/05(火) 23:43:05.73 ID:fvUV1TmG0.net
- マトモな議論ならね
- 449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 00:26:04.39 ID:IB7NZQqP0.net
-
山田は無用。 リコールしたるわ、待ってろ。
- 450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 10:10:33.01 ID:6kl48l5N0.net
- 琵琶湖にセシウムが飛び込んだら、関西民は水も飲めなくなる。
- 451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 10:20:42.94 ID:nA8WJddy0.net
- 俺もできるだけ利根川の水は口にせず
もっぱらペットボトルだな。
- 452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 10:33:11.88 ID:Ar1fqg8E0.net
- ネトサポだか何だか知らんが自分が洗脳されてると言う自覚を持てないような、どうしようもないお馬鹿なデブが得意気に自分と異なる意見を持つ相手に噛み付く光景はもう見飽きた。
- 453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 11:42:43.23 ID:nA8WJddy0.net
- >>452
自己紹介乙
- 454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 14:18:52.83 ID:gQibs0M10.net
- http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150505-00000501-biz_san-nb
「『彼』は、九州で初めて原子力の火をともした。こういう結果になったのは忍びない…」
「彼」とは、この日に廃炉が決まった玄海原発１号機（佐賀県）のことだ。
■アトムくんの未来
「アトムくん」「ウランちゃん」「みらいくん」「あかりちゃん」－。
関電高浜原発１～４号機（福井県）には、それぞれニックネームがある。
- 455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 14:22:19.22 ID:GMx0crP90.net
- 60年運転って…
家だって築60年だとボロ屋なのに
- 456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 14:29:30.94 ID:nA8WJddy0.net
- 原発関係者の考えは常識はずれ
- 457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 14:34:05.05 ID:GMx0crP90.net
- 2014年の10月ごろの記事だったかな、福井の原発の使用済み核燃料を冷やしてる一時的な冷却プールがすでに7割埋まったんだと
このまま原発を使い続ければ2016年には満杯になってしまうんだと
ちなみに福井県は使用済み核燃料は福井県以外で処理するよという関西電力の説得で40年間に原発を作ることを了承したんだ
でも関電は使用済み核燃料の持って行き場を作らずのらりくらりとして原発の敷地内で冷却プールの建設の拡大を続けた
でもそうやって広げた冷却プールも半年前の時点でもう7割埋まってる
原発を60年使いたい、あと20年使いたいと言ったって、使用済み核燃料の中間貯蔵施設はどこに作るんだよって話だよ
- 458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 15:18:21.94 ID:cyhmkCwP0.net
- 関西は必死ですよｗ
なんてったって、原発が近くだから。
東京のように、200kmも離れた遠い場所でやってるわけじゃない。
- 459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 15:26:54.37 ID:rfO8LWwy0.net
- ３・４号機の安全審査は通ったけど、再稼働に反対する訴訟で仮処分が出たんだよな
１・２号機は安全審査申請すら出していないんだよな
つまり、延長審査申請→安全審査申請の順番で再稼働に持ち込むつもりなのか？
当然の事ながら、安全審査が通ったら、また訴訟が起きるよな
本気で動かす気なんて無いだろｗ
１・２号機の寿命は尽きているので、延長申請を出さないと廃炉にしなければならない
単に廃炉を逃れる為だけに延長申請を出してるんだろうさ
審査している間は廃炉を先送りできるもんな、却下されても再申請を出せば良い
その間は無駄に維持費が垂れ流される訳だよな・・・酷い話だｗ
- 460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 23:06:14.03 ID:EGGCQDP50.net
- >>457
むつ
- 461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 23:57:27.11 ID:knWMi0CU0.net
- 山田君に座布団１０枚
- 462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 13:26:13.55 ID:9ua95Gxh0.net
- これは山田知事ＧＪだね
- 463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 16:28:20.09 ID:7e9OiSR2O.net
- 公金クレクレひつこいのうｗ再稼働の是非以前に交付金･補助金を徹底的に見直し多重請負に他県から厳しい監査入れます
とでもやれば末端は完全にカネ抜きで判断下すようになるじゃんｗ
- 464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 19:52:48.21 ID:PRP97BgI0.net
- 実験ですわ
- 465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 20:04:22.97 ID:ht/1j0Cw0.net
- 原発を爆発させたのは安倍
- 466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 20:31:03.36 ID:f3indLkm0.net
- 原発はもういらねーよ！！！電気はすぐに過剰状態になるよ。
【経済】計画中の首都圏向け火力、原発13基分に 投資2兆円超
2015/5/5 23:26
首都圏需要向けに計画中の火力発電所の合計出力が約1300
万キロワットと、原子力発電所13基分に上ることが分かった。関
西電力や東京ガスなど電力小売りの全面自由化(2016年4月)を
にらみ、地域・業種を越えた進出が相次いでいる。総投資額は2
兆円を上回る見通しだ。コスト競争を通じた電気料金の抑制が
期待できる一方で、供給過剰の懸念もあり、計画通りに建設が
むか不透明な面もある。
- 467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 23:20:58.95 ID:PpqYBBuZ0.net
- ホントーに老害どもは．．．．
作れば売れると思ってやがる。
どうしようもないね
- 468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 00:22:00.35 ID:q0ZlHmVi0.net
- いいね
- 469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 04:41:29.87 ID:w77qWIcf0.net
- 無色無臭で漏れたら大爆発を起こし大勢の近隣住民が死ぬ、
そんな水素ステーションをガソリンスタンドのように街中に簡単に
造らせてくれると思うのか？住民の反対もものすごいぞ、
それを押し切って造って事故ったらどうなると思う。
水素熱は急激にしぼんでしまう。
水素は発電用だけにした方が良い。発電所は沿岸に造ればいいし、
数も水素ステーションほど多くないからな。
- 470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 05:17:20.67 ID:vBrhS4440.net
- もう原発はこりごり。
- 471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 05:28:54.89 ID:w77qWIcf0.net
- 俺は九州に住んでいるが九州は古い火力発電所は廃止して最新型の
中規模原発を設置して欲しい。シナが試験運転している高温ガス炉
原発を日本も開発してそれを九州中に設置して欲しい。高温ガス炉
原発は内陸部にも設置出来るので送電ロスも無くなるので発送電
分離で送電会社に払う電気代が減るので電気料金の減少にもつながる
- 472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:02:00.06 ID:Spyx+blN0.net
- 原発をコントロール出来るレベルに達してないのは明確だろ
最低でも核のゴミの処分を確立してから始めて考えることだ
- 473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 08:41:23.19 ID:CoMWacpH0.net
- 電力小売り全面自由化というなら、消費者にも買う電力の選択をさせてほしい。
反原発や二酸化炭素削減を言うなら、再生可能エネルギーからの電力を高値で買う。もちろん、太陽光発電を行っている事業所やその社員、太陽光発電住宅に住んでいる方などが対象となります。
原発稼働賛成の事業所や個人は格安な単価で買うことができるようにしていただきたい。
要するに、種々の発電コストに見合った買電システムを自由化してほしいです。
- 474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 09:25:08.60 ID:QitojQ+k0.net
- >>472
確立する為の資金はどうするん？
- 475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/08(金) 15:01:42.12 ID:iUkwndk/0.net
- 国内原子炉では新型が揃えられたと言われる、柏崎刈羽原発でも
地震１発で７基の原子炉が何年もひたすら電気を消費する側に回ってしまい
稼働させてもいないのに頻繁に火災も起きる原発
半数の炉が８年も再稼働もままならないダメージの状況で
甘々の審査をするＩＡＥＡ
安全に必要とされる設備や近隣住民の避難経路も後回しで合格を出す
規制委員会
結局は原発は火力等のバックアップがなければ稼働させてはいけない
発電所であるとはっきりしましたね
全部止まっている今が止め時ということです
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