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【大阪都構想】「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」 告示後初の討論
- 1 :海江田三郎 ★:2015/04/30(木) 09:08:40.04 ID:???*.net
- http://www.sankei.com/west/news/150429/wst1504290066-n1.html
「大阪都構想」の住民投票をめぐり、大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長と、
反対派の自民党や共産党の大阪市議らが29日、読売テレビの番組で討論を行った。
告示後、橋下氏が参加しての賛成派、反対派の討論は初めて。特別区設置後の住民サービス、財源などについて双方の意見は真っ向からぶつかった。
「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
市を一軒家に、5つの特別区を新築の5階建てマンションに、それぞれたとえた議論が進む中、
自民市議団の柳本顕幹事長は特別区への懸念をこう表現した。
橋下氏は「不安をあおりすぎ」と反発し、東京を例にあげて「不平不満を言う人はいるが、東京の行政の仕組みは成り立っている」と強調した。
賛成派から橋下氏、反対派から柳本氏と自民大阪府連会長の竹本直一衆院議員、
共産市議団の山中智子幹事長が出席。司会者は公明党にも出席を打診したが、かなわなかったと説明した。
橋下氏は番組で市を特別区に分割し、広域行政の事務を府に移管すれば、府市の二重行政が解消され、
住民との距離が近い特別区長がきめ細やかな住民サービスを提供できる−と主張。
さらに府はスピード感を持って大阪全体の成長戦略を実行できると強調した。
司会者からデメリットを問われると「(特別区が)それぞれ独自で部屋の内装を決めるから差を感じるかもしれないが、
それが特色だ」と答え、「少子高齢時代に、1人の市長と、5人の区長とどちらがふさわしいのかを議論しないといけない」と問題提起した。
一方、反対派は府市の間で無駄な二重行政はないとした上で、特別区に分割されれば権限、財源が弱まり、市民サービスの低下を招く−などと反論した。
特別区間の歳入格差を抑えるために、府が特別区域の固定資産税などを徴収して
特別区に配分する財政調整制度についても柳本氏は「府の中で大阪市域内の民意(人口)は3割だけだから、
必ず未来永劫(えいごう)配分される保証はない」と訴え、山中氏も「(特別区の)財布が小さくなってからの取り合いになり、大変なけんかになる」と続けた。
番組では都構想の制度設計を反対派が批判、橋下氏が反論するやり取りが目立ち、橋下氏が「対案をいってもらいたい」
「議論だけで何も解決できなかった人たちが何をやるのか」などといらだちを見せる場面もあった。
- 2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:10:14.76 ID:2jdR9gmr0.net
- 2
- 3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:10:33.81 ID:sGZT0UJW0.net
- トイレの無いマンション、原発
- 4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:11:12.31 ID:Uib0mUeM0.net
- 竹本は大阪が元気になれば派
- 5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:11:12.33 ID:S+p1Cmqk0.net
- キッチンに便器があるでしょ
- 6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:03.27 ID:Mv2folQ10.net
- >>1
おいおいwww
東京都の悪口はやめろよw
- 7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:05.45 ID:7zy7DhsW0.net
- 大した批判ができないやつは比喩による印象操作に頼る
- 8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:07.18 ID:73JkgxPg0.net
- トイレやキッチンがなくても政治活動をしてた人がいたような・・・
- 9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:22.16 ID:2OI9yMjy0.net
- そんなマンション無いだろ。例え下手すぎ
- 10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:23.52 ID:LRl8o2DI0.net
- 反対派も二重行政は悪いと認識してるんだな
- 11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:12:43.63 ID:WW4ircgd0.net
- 都構想は、大阪市を分割する程度になる。
それこそ行政の無駄
- 12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:13:06.98 ID:oSyqQiF5O.net
- >>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/967
大阪市会議員(自民党)活動外伝 - Blog(ブログ)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/938
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/938
2015年04月29日
橋下市長は、特別区設置が市民の為にならない事を知っている!?
紆余曲折の結果、讀賣テレビの【ten.】という番組のテレビ討論に出演致しました。
>>1
- 13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:13:39.20 ID:9ObzVcAf0.net
- なんかそんなようなことあったな、東京の高級マンションで
- 14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:14:29.68 ID:zG9fOf2n0.net
- シェアハウスってことね
- 15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:14:29.81 ID:Mv2folQ10.net
- あのさw
東京都というモデルルームがあるのにさwww
東京都をコピーして改良したのが大阪都構想なのにw
トイレが無い欠陥住宅とか東京都民に失礼でしょwww
- 16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:14:30.92 ID:g3jt8THl0.net
- うむ、たかが行政システムと名称を変えるだけでこれだけの批判か・・。
たぶん橋下の方が正しいからなんだろうな。
- 17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:14:37.97 ID:0owLOIKtO.net
- なんでもいいからとにかく大阪は丸ごと一回ぶっ潰さないと駄目や
大阪市生まれの大阪市育ちの自分は今の大阪大嫌い
- 18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:15:02.29 ID:51ePIFSY0.net
- 今の仕組みじや、1個で足りるトイレやキッチンが5つも6つも有る状況。
掃除に人件費が掛かり、メンテに税金が飛ぶ!
- 19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:15:43.81 ID:oSyqQiF5O.net
- >>12 パフォーマンス重視から成長がなさそ
@2008
橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ 2008/1/29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
@2015/03/19
【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838
(略)
特別区の区割りなど 協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、
「 パフォーマンス重視 で、
住民の声を聞いていない」
と維新を批判した。
【芸能】 爆笑問題 元マネージャーが覚せい剤で逮捕!ラブホテルで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も
>>1
- 20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:15:49.04 ID:jCOOd2Ng0.net
- 今の大阪が良いの?
何も改革しなければ少子高齢化で金欠になって
住民サービスは悪くなる一方なのにね。
- 21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:17:08.90 ID:7q406TWW0.net
- >>9
誰も設計図の細かなところまで理解して家を買う人は居ないでしょ
開けてびっくりも当たり前
- 22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:17:17.54 ID:lShShA6C0.net
- 橋下俺は応援してるぜ!
- 23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:17:52.26 ID:r7iQrSFkO.net
- 逆だ。
ドアを開けたらトイレが2つ、キッチンが3つに無駄な重複だらけになる。
- 24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:18:24.83 ID:jCOOd2Ng0.net
- 東京都>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪府市
これを少しでも縮めるのが大阪都
大阪人も負け癖がしみ込んでるね。大阪自民、今のままで良いのか?
まるで、霞が関の言いなりだな。
- 25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:19:08.95 ID:73JkgxPg0.net
- 仮にそんな住宅ができても住むわけねーだろ、自民党はアホか?
「学校の看板がガタッと傾く」とかアホなこと言ってた民主党と変わらない
- 26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:19:48.08 ID:/r6IdYpj0.net
- .
要するに在日・橋下は韓流脳で矛盾だらけ
公平・公正・平等の行政基本理念が欠如のちょん感覚WWW
★都構想の秘密!!★ 韓国と在日の為の都構想
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n335229
▼在日本大韓民国民団大阪府本部の運動目標
http://www.mindan-osaka.org/suisin/sanseiken.html#toha
大阪人よ反対投票で 在日・橋下を韓国へ追放しろ!!!
- 27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:20:07.01 ID:7q406TWW0.net
- >>20
それ、特別区になっても5分割されてるだけだから、本質は同じ
- 28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:20:29.01 ID:FAZOq2wX0.net
- 二重行政と言って、大阪市を廃止し弱小の自治体にするつもりか
大阪市を廃止した場合の大阪府イメージ ( )は現在の行政区
. ┌─ 堺市(堺・中・東・西・南・北・美原)
. ┌─ 豊中市・高槻市・東大阪市 他
大 ┌─ 吹田市・寝屋川市・八尾市 他
阪-┤─ 池田市・摂津市・守口市 他
府 └─ 能勢町・島本町・忠岡町 他
. └─ 千早赤阪村
. └─ 北特別区・東特別区・中央特別区・湾岸特別区・南特別区
特別区の線引き 区民 特別区役所の予想
北特別区(東淀川・淀川・都島・北・福島). 628,977人 北区中之島1丁目3番20号
東特別区(旭・鶴見・城東・東成・生野) 583,709人 東区城東中央3丁目5番
中央特別区(中央・西・天王寺・浪速・西成) 415,237人 中央区西成岸里1丁目5番20号
湾岸特別区(西淀川・此花・港・大正・住之江/西). 343,986人 湾岸区港市岡1丁目15番25号
南特別区(阿倍野・平野・東住吉・住吉・住之江/東)693,405人 南区阿倍野文の里1丁目1番40号
- 29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:20:55.58 ID:xJ+kg/gB0.net
- 今の大阪は1部屋にトイレが10個あって5つがコウムイン専用で4つが朝鮮人専用で市民は残り一つを利用するのに10個分使用料を支払わされてる
- 30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:21:16.12 ID:jCOOd2Ng0.net
- 住友も三井と一緒になりました、大阪府と大阪市も一緒になればよい。
給料の高い知事と市長、つまり社長2人も必要ないよ。簡単なことだよ。
- 31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:21:26.17 ID:H0nkinN50.net
- 滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
- 32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:21:28.63 ID:+pm32L/T0.net
- >>20
今の大阪がいい訳じゃないが都構想する前にスリム化なり市の職員減らしたり無駄遣い減らしてもうこれ以上出来ません!だから都構想!ってならわかる
橋下がまた市長になるかわからないし、途中で辞職もありえる。次の市長が都構想反対のやつがなったらややこしいし
- 33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:21:34.14 ID:QWA8FgDf0.net
- 対案対案言うくせに専門家の意見は問答無用で批判するバカw
もうすでに矛盾を抱えているんだけど橋本信者説明してね?w
- 34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:23:25.24 ID:GUF+NKKY0.net
- >>3
トイレの有る台所、キムチ
- 35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:23:44.67 ID:jCOOd2Ng0.net
- 人口が減少するんだから今までの拡大から縮小をしていかないと…
- 36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:24:02.83 ID:rHG0HqPb0.net
- 今のままで仕組みを変えられたら困る奴らはそら必死になるわな
甘い汁吸えんようになるんもんな
- 37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:24:05.60 ID:JGDVjszf0.net
- 大阪の区名がなくなると文学作品もなくなる気がしてさみしい。
- 38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:24:18.68 ID:BIxDjuBF0.net
- >>32
住民投票は法的拘束力がある
1票でも上回れば、都への移行が決まる
今後間違ってキチガイ民主の市長が誕生しても、ひっくり返すことはできない
- 39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:24:47.40 ID:n7d7JY8t0.net
- >>32
都構想なんてのは個人の思想じゃ無く政党の政策だろ
それに住民投票で決めるんだし
反対派が多いなら普通に否決されておしまい
- 40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:24:58.29 ID:tZmyNXgg0.net
- >>27
だね。
まずは悪い在日団体の処分、自治体職員の不正、癒着を綺麗にすること。
このまま都のなったら、日本全体が在日に征服されてしまう。
- 41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:25:10.13 ID:vpdd8jrp0.net
- 平成の大合併の逆をやるんだから
そういう事態も十分に想定されると思うけどね
- 42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:25:16.07 ID:WferMITp0.net
- 橋下徹が討論会をドタキャンして逃走した時点で勝負はついてる
- 43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:26:07.04 ID:W7uKG3Qg0.net
- たとえ話の下手なやつってホント頭悪いんだな
- 44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:26:07.75 ID:Yj0p1w6G0.net
- >>42
え?昨日テレビでやってたぞ
- 45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:02.55 ID:6uwyOwRy0.net
- 大阪ってチョンしか住んでいないしな
- 46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:06.96 ID:n4uH5Qij0.net
- 超田舎なら別だが、大阪市見たいな所は区に再編するときは
地価がどうなるか(資産価値が上がるか下がるか)は大変な問題だけど、
そういうの議論してるのかな。
- 47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:07.99 ID:EpcKViDY0.net
- 大阪市民だが、自民党の「都構想反対」チラシが入ってた。
東京の特別区制度がうまくいってないのにマネしてどうする
と書いてある
- 48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:19.29 ID:tZmyNXgg0.net
- >>39
住民投票ではなく、国民投票なら分かるけどね。
少なくとも東京都民にも投票させろと言いたい。
汚らしい大阪が都を名乗るなんてありえない!
- 49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:34.01 ID:LR2BNSY30.net
- 一つの部屋に便器が6個も7個もあるから
せめて2個にしませんか?
都構想ってこういう話してるんじゃないの?
- 50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:38.99 ID:qsXmorMn0.net
- あれ 公開討論逃げたとか騒いでなかった?
- 51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:27:56.40 ID:K6kLESrh0.net
- 論が正しいか間違ってるかはさておき、
橋下は頭が良いせいで結局説得に失敗するタイプだよね
最初は話についてこれない奴が馬鹿に見えて、
それが態度に出ちゃって、
それで反発されると最後にはそいつらが敵に見えてくる
- 52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:28:19.33 ID:jsepLwmp0.net
- 別に橋下応援している訳じゃないが
>反対派は府市の間で無駄な二重行政はないとした上で
この時点で反対派も支持できないんだよな
- 53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:28:25.73 ID:HKVnY1Ds0.net
- マンションに不備があれば区長の権限と手腕で付ければいい事だよ。
それよりも古い改修家屋が災害等で破損して改修不能か利用不可なんてなればどうなるんだ、
それも大阪市全域の家屋が壊滅なんて考えただけで恐ろしいよ。
- 54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:28:42.61 ID:QCH8NKUM0.net
- 大阪と東京の規模が違うから、都構想は失敗する。
維新は、公務員をいじめつづけてたらええ。
- 55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:29:07.76 ID:D26GtG960.net
- 公明の立ち位置がよくわからんね
- 56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:29:30.69 ID:e47otWYd0.net
- 二重行政解消とか言っても
大阪市が5分割されて五重行政になるだけだろ
- 57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:29:46.80 ID:n7d7JY8t0.net
- >>48
確か呼び名は大阪府のままだったはず
都構想って呼び名が都になる政策じゃ無くて
市を無くして特別区にする政策だろ
- 58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:30:09.96 ID:RRXpinrDO.net
- 対案?大阪市長と大阪府知事が話し合えば良いだけだろ。元々傲慢で大阪市長を侮辱し全く根回しをしない元大阪府知事の政治力が欠落が大阪市解体の原因だろ。大人なら話し合って解決しろよクソガキ。
- 59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:30:14.19 ID:ishBlXSL0.net
- 大阪人って東京ってトイレが無いって思ってるんだw
- 60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:31:52.54 ID:6X9LELJw0.net
- 脅迫かよ。新興宗教の終末論じみてきたなw
- 61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:32:12.71 ID:AwB6lK5u0.net
- >>58
平松信者が平松の名前を隠してるのがマヌケ
- 62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:32:40.74 ID:Mv2folQ10.net
- >>59
思ってるか思ってないかは5月17日の投票結果でわかる。
- 63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:32:41.13 ID:FAZOq2wX0.net
- 名声の大阪市を廃止して、凸凹の自治体にするつもりか
大阪市を廃止した場合のイメージ ( )は現在の行政区
. 大 阪 市
. ↓ ↓ ↓
大阪府 北特別区(東淀川・淀川・都島・北・福島) ┐
の一部 東特別区(旭・鶴見・城東・東成・生野) │
. 中央特別区(中央・西・天王寺・浪速・西成). ├ 大阪特別区事務組合
. 湾岸特別区(西淀川・此花・港・大正・住之江/西) |
. 南特別区(阿倍野・平野・東住吉・住吉・住之江/東)┘
大阪市の重要な権限が大阪府へ割譲される
特別区という基礎自治体の間で規模の不平等や税収格差が生ずる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる
湾岸特別区は当初案より福島区と住之江区東部を取られて最弱特別区となる
大阪特別区事務組合[仮称]という自治体がなければ特別区は運営できない
- 64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:32:54.33 ID:9kwJaGIQO.net
- 討論やっても詭弁で逃げる逃げ下サン。
1人の市長と24人の行政区長、5人の特別区長。
どちらが住民に近いかは明らかに前者でしょう。
橋下の市長選公約は24色の大阪市だったよなぁ。
- 65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:33:11.09 ID:Yj0p1w6G0.net
- >>59
反対派の連中は思ってるみたい
- 66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:33:16.47 ID:eof7dQmz0.net
-
>>1
,=‐、
l´ li
.lー‐' ! 言ってろカス〜www
l | /  ̄ ̄ ` 丶
| | / / | | ハ 丶
_ l L / /= |/|/ =\ !
/⌒'| / ̄ヽi ̄ヽ ( イ ・=- ∧ ・=- 丶 !
r‐'i | | | | ヒ| ( __ ) |ソ
| ! ' ! ! l, ! 丶 ー- ノ ・/ノ
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- 67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:33:46.56 ID:eyaJThaf0.net
- 和室6帖 キッチン トイレ エアコン付風呂なしの物件には珍しいベランダ付で、家賃は36,000円で 共益費500円です。
http://www.emuhouse.co.jp/blog_emuhouse_1_id_177.html
- 68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:33:50.27 ID:dE5dXtI40.net
- >>48
東京都民の本音w
- 69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:34:09.34 ID:KrLu7DxQ0.net
- 二重行政だけが問題なら、
大阪市と府が話し合って整理統合すればいいだけじゃないの?
- 70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:34:40.14 ID:NNaob6Hi0.net
- 今はドア開けてみたらトイレやキッチンが2つ3つあるもんな
- 71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:35:28.91 ID:meQstA7A0.net
- 横浜だって京都だって同じなのに大阪だけうまくいってないのはなぜ〜?
この疑問が解決しなきゃ東京と同じにしたって大阪がうまくいく保証はないだろう
- 72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:35:32.12 ID:yRKlJqj/0.net
- >>69
それが出来ないから、大事になってるわけで。
- 73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:35:37.26 ID:SMn9aoqm0.net
- >>30
逆だろ
大阪市の仕事を各区がするんだから市長や管理職も区の数だけ増える
市町村合併の逆の事をするんだから行政職の公務員は増えるだけ
- 74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:35:57.79 ID:QOXPpIfy0.net
- 現状は大阪府と大阪市の二世帯住宅なんだよ
1階は祖母が住んでて2階には猫24匹飼ってる毒娘が住んでる状態
猫トイレも24個置いてあるのなw
24匹はあんまりだから5匹に減らそうって言われて
毒娘がファビョってる
- 75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:36:05.00 ID:DcadZjDY0.net
- >>69
大阪市が民主党、大阪府が自民党
これで話し合って話し合っても決着つかずに高速道路の整備が完全に停止してたんだよ
これが何十年と続いてた、それを打開したのが維新の松井と橋下
- 76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:36:22.14 ID:XlWV2AUv0.net
- メディアと既得権益者たちはどれだけ都構想嫌なんだよ
必死で抵抗しすぎ
紐付きを失いたくない一心で。
- 77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:00.52 ID:8q96p3Uk0.net
- 中国のマンションかよw
- 78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:02.83 ID:B101dily0.net
- 反対派はまるで具体的な反論ができてないな
- 79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:15.25 ID:Se2I6WkQ0.net
- >中にトイレがない、キッチンがない
それ、どこの中国だよwww
- 80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:25.84 ID:9s2Daxr90.net
- 橋下はもはや意地になってるだけだな
都構想によるメリットなど大阪市民にない事が徐々に明らかになりつつあるからな
- 81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:35.71 ID:Mv2folQ10.net
- 別に世界で初めての試みをやろうってわけじゃねえんだよw
東京都という成功例があるんだからさw
その東京都のシステムを改良して大阪都にしようって話なのに、何がトイレが無いだwww
こんな頭のおかしい連中が橋下市政以前の大阪を長年牛耳ってきたので大阪がボロボロになったんだよw
それなのに「二重行政は存在しない!」って豪語しやがってまったく反省してねえw
だから都構想は絶対必要だって話になってんだよwww
- 82 :大阪都構想」の大嘘・詐欺実体を暴露〈新潮45=5月号〉:2015/04/30(木) 09:37:36.84 ID:gc62340J0.net
- 財界に市民財産を差し出す大阪都構想は、とうに化けの皮が剥げ、底が割れている金にまみれた橋下維新。
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11767128411.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html
【独占告白】インチキ政党維新の会はマタハラ政党だった
デタラメ政党に呆れ返って離党した橋下ガールズが「大阪都構想」の大嘘・詐欺実体を暴露〈新潮45=5月号〉
手記を発表。現在の大阪都構想がいかにリスクとデメリットを含んだ「破綻した案」であるかを解説している。
村上さんが今回の協定書に反対した理由は、4年前の選挙で維新の会が訴えてきた都構想とまるで違う詐欺そのものになっているからだと語る。大阪市民の財産が最後には根こそぎ奪われる構想なのである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150417-00010005-shincho-pol
そんな維新にほぼ白紙委任することになる大阪都構想について、「市民全員が被害者になる可能性がある」と警鐘を鳴らすのだ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12133082627
- 83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:37:54.33 ID:9sNdq1vn0.net
- >>21
家買ったこともない貧乏人かw
普通は細かい所まで説明あってきちんと家主の許可取るぞw
- 84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:38:06.91 ID:ggV5nlMK0.net
- 橋下の「対案を出せ」だけは今更言っちゃいけない詭弁だな
対案出したら住民投票中止にしてくれるのかね
- 85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:38:10.05 ID:N3GFXGeI0.net
- 四畳半トイレ共同のおいらん家をバカにしとるな
- 86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:38:48.50 ID:FAZOq2wX0.net
- 法定協の資料に基づいて、隣り合ってる自治体の南特別区と湾岸特別区を比べると・・・
南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東) 50.73ku
南特別区民693,405人 歳入1,150億円+調整額473億円=調整後歳入1,623億円
区議会議員23人 職員約2,600人
湾岸特別区(此花・港・大正・西淀川・住之江/西) 58.39ku
湾岸特別区民343,986人 歳入664億円+調整額142億円=調整後歳入806億円
区議会議員12人 職員約1,600人
湾岸特別区は、当初案より福島区と住之江区東部を取られて、南特別区の半分にも
満たない区民の弱小区となるが、線引きをした者は湾岸区域に恨みか何かあるのか?
- 87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:39:00.58 ID:n7d7JY8t0.net
- まあ住民投票で決まるんだし
すべては大阪人次第でしょ
ただこのスレタイの比喩はさすがに意味不明だろw
- 88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:39:42.28 ID:XlWV2AUv0.net
- >>84
二重行政を原因とする事業失敗で失われた何千億円というカネ、
これを今後繰り返さないための「対案を出せ」ということだよ
これまでどおり無駄遣いを続けるつもりじゃないなら、対案を出すべき
- 89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:40:17.75 ID:WW4ircgd0.net
- 大阪府の仕事はそのままになる。
各市町の府行政は残る
大阪市だけが分割されて区行政の役人が増える
- 90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:41:15.91 ID:9sNdq1vn0.net
- >>49
新しく5つの台所と便所こさえるのが都構想
- 91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:41:50.94 ID:9kwJaGIQO.net
- >>49
それは、どの部屋?
橋下の挙げる二重の例は、大阪家と泉佐野家にトイレがあるだぞ?
- 92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:42:02.44 ID:ggV5nlMK0.net
- >>88
都構想が是か非かを議論している時に対案を出せという事自体が意味不明なガキの屁理屈なんだよ
- 93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:42:03.01 ID:UZS0telI0.net
- キッチンはともかく トイレが無いのは困るな
- 94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:42:17.97 ID:anUV5Wpg0.net
- やらせてみれば?
他の地方の良いモデルケースになりうる
かもしれない
- 95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:42:26.53 ID:Mv2folQ10.net
- >>87
だろ?
もう住民投票まで1ヶ月も無いこの時点でまだそんな事を言ってるのが反対派なんだぜ?
制度上の深い議論なんてまったくできてねえんだよwww
そこまで都構想はツッコミどころの無い完璧な制度のかよってwww
維新のタウンミーティングで賛成派市民がする質問の方が鋭い質問が多いよw
- 96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:42:46.07 ID:SMn9aoqm0.net
- 大阪市の二重行政の原因は、大阪人の何でも張り合う根性が主因だな
- 97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:43:35.12 ID:0fzgi7dd0.net
- >>1
シナの高級マンションをディスるのはそこまでだw
- 98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:43:49.84 ID:9sNdq1vn0.net
- >>52
実際に大都市局の試算でも殆ど無いになってるが
あると言い張ってる奴の根拠が逆に知りたいが
- 99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:43:50.70 ID:XGc+EQcg0.net
- 今はマンションの扉を開けたらキッチンが無駄に3つぐらいあるからな。
- 100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:43:55.08 ID:QOXPpIfy0.net
- 反対派は現状のままでどうやって経費削減するかの具体例を出して来ないから
投票する側としては残念でしかたない、言うのは福祉確保だけ
経費削減競争になれば住民にもメリットはあるのにな
- 101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:43:58.91 ID:9kwJaGIQO.net
- >>52
無駄な二重行政なんて賛成派ですら挙げられないのに。
で、二重行政ってなに?
- 102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:44:09.61 ID:oSyqQiF5O.net
- >>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
@2015/02/xx
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
(略)
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、
総務省が「大都市地域特別区設置法」に
抵触すると判断。
同法は公共施設での
「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、
代わりの民間施設を探したが8区で確保できなかった。
同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
(略)
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。
都構想を 推進する 橋下だけで話すと、
利点ばかり 強調しているように見られる」
と説明している。
(略)>>1
- 103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:44:14.33 ID:QeMv1z9E0.net
- 共同便所こそ行政の理想
- 104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:44:57.52 ID:Mv2folQ10.net
- >>92
知らんがなwwwww
「討論」をしたいなら対案を出せよw
橋下先生にご質問がしたいだけなら「市議会」でやれやwww
市議会でまったく仕事してこなかったから、今頃になって「橋下せんせ〜、しつも〜ん!」とか言ってんだろ?www
討論がしたいなら対案を出せ対案をwww
ディベートで対案を出さない世界があるなら紹介してくれやw
- 105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:45:20.85 ID:+qXGgiyn0.net
- これって自民党の原発再稼働批判してるんだよね?w
- 106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:45:41.89 ID:XtfRpS69O.net
- ま た 大 阪 か
- 107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:46:28.51 ID:oSyqQiF5O.net
- >>1
○○○がー!! の、
反対派がー!! とかが多いスレかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下マンセー印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな?
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
- 108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:46:31.19 ID:ggV5nlMK0.net
- >>100
都構想の内容も経費節減はその後の政策次第と濁しまくってるんだけどな
- 109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:46:41.05 ID:ZuiOOkfX0.net
- 橋下の政治w
失政水道局府市統合時、慰安婦で迷走 ・堺市長選惨敗で都構想頓挫
・カジノ博打場構想で大阪市民を搾取の対象にした
・まともな経済対策なしで投資を呼び込めなかった
・府市統合で4,000億円浮くなど嘘をついた
・校長公募でセクハラ等免職者が多く出た ・大阪の文化遺産を壊した
・ IT企業呼び込みに応募ゼロ
また、維新の都構想案は、欠陥品です。
大阪都構想には、重大な欠陥が明らかになっている
・大阪維新の会による効果額の粉飾、効果はわずか年1億が事実
・600億ほどの膨大な初期費用、20億ほどの年間経費
・初期費用が600億なので、金利無視でも回収に600年かかる
大阪府市の二重行政は幻想で、成長戦略に充てる原資など出てこない。
特別区設置でさらに余分なコストが確実にかかるのです。
- 110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:46:43.12 ID:zCDHlMR60.net
- まあ、理屈で正しいかどうかは別として
慣れ親しんだものに対する情緒的なものはどうしてもある
反対派が突けるとしたらそこだけなんだけど
あげあしとりな上に比喩も下手で絶望的
- 111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:47:09.43 ID:Mv2folQ10.net
- >>98
大都市局の試算で効果額が出てるんだけど?
お前の言うそのデータは公式データじゃねえだろ?
柳本の「私の試算」かぁ?www
反対派ってどうして公式データを使わないの?www
それを世間じゃ「デマ」って言うんだぜ?www
- 112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:47:21.86 ID:KupB/TKvO.net
- 橋下自身が配分はこれから決めますなんて寝ぼけたこと言っているんだから指摘通りだね。
- 113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:47:30.60 ID:FAZOq2wX0.net
- 法定協の資料に基づいて、隣り合う基礎自治体の中央特別区と南特別区を比べると・・・
中央特別区(西成・中央・西・天王寺・浪速) 30.60ku
中央特別区民415,237人 歳入1,768億円−調整額679億円=調整後歳入1,089億円
区議会議員13人 職員約2,100人
南特別区(平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東) 50.73ku
南特別区民693,405人 歳入1,150億円+調整額473億円=調整後歳入1,623億円
区議会議員23人 職員約2,600人
中央特別区の歳入が679億円も減らされ、その替りに南特別区が473億円も増やされるので
調整後歳入は中央特別区のほうが少なくなるのか?
- 114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:47:36.09 ID:fx4U/50O0.net
- 共用アパートなめてんのか
- 115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:47:55.85 ID:9sNdq1vn0.net
- >>104
死議会で討論した結果都構想否決なんだけどw
何言ってるんだコイツw
- 116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:48:01.47 ID:cTDIl37B0.net
- ttp://www.gruri.jp/m/article/2015/04230900/
都構想は戦後最大の詐欺
- 117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:49:06.41 ID:+mk2Tc160.net
- どうしてこの手の強弁を繰り返すタイプって、相手の話を全部聞けないんだろうな。
橋下の討論を聞いてると、相手の話を遮った挙句に別の話題に振りなおす場面がある。
- 118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:49:19.23 ID:Mv2folQ10.net
- >>108
そりゃそうだろwww
これから俺たち大阪市民が5つの特別区に分かれて区長を選び区議会を作り切磋琢磨していくんだからよwww
今から勝手に決められたら困るってのw
- 119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:49:28.96 ID:xAjdxkNY0.net
- >>110
チョン、おまえの参政権だったら韓国にあるじゃないか
- 120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:07.37 ID:+qXGgiyn0.net
- 昨日のテレビ討論で大阪自民会長の竹本が素人レベルの批判繰り返して
「それ全部自民党が悪いんですよw」って橋下にフルボッコにされててワロタw
結局本気で都構想に反対してるのは利権なくなる大阪市議会議員だけw
- 121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:17.69 ID:l7jnkeLF0.net
- 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。
明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年(慶応4年)に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。
この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。
https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
- 122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:26.73 ID:KupB/TKvO.net
- そもそも今まで不安を煽ってきたのは橋下だろ。
- 123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:35.37 ID:1KYeMC2R0.net
- 東京一極集中の原因は華族令。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ!
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
- 124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:50.20 ID:9sNdq1vn0.net
- >>100
信者の言う現状維持で何千億もの削減効果を実際に出してるけどなw
それも橋下のくる以前にw
たいして都構想は最大限の効果でもそれ以下の金しか削減できないw
- 125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:56.40 ID:RRXpinrDO.net
- どこの知事も市長と話し合って無駄を削減してるんだ。自分の政策をろくすっぽ説明もせずに強要し拒否されたらブチキレて市を解体するなんてガキとしか思えん。大阪府の無駄遣いに首相がキレて大阪府を解体して政府直轄にするようなもんだぞ。
- 126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:50:57.53 ID:VhNirHDC0.net
- 行政を合理化するだけの事を都構想なんて仰々しく言うから反発されるんだよ
まあ住民投票は勝つだろうね
ここで変わらなきゃ大阪は永遠に変われないよ
- 127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:06.53 ID:UYojoNU30.net
- >>1
例えが無茶苦茶なのに、いちいち相手するなよ
- 128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:10.29 ID:oIj3YDjY0.net
- ついに自民党は末期症状に、もう怪文書レベルw
自民大阪市議団市政報告NO19
大阪都構想に反対しなければならない3つの理由
1 大損 貧乏になって、借金増えて、敬老パスも市バスもなくなる ええとこないやん
2 大うそ 市長さんが大うそ言うなんて都構想なんて詐欺やん
3 大混乱 プチ大阪市が水道・国保など200の事務をやるなんて、こんなん複雑すぎる
ニア・イズ・ベターはどこいったん?
よくわからないなら、まずは反対すべきです。 いま謝った判断をすれば、そのツケは
将来こどもや孫が背負うことになります。 後悔しても後の祭り!二度と大阪市には戻れません
http://jimin-osaka.com/?page_id=2970
- 129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:31.60 ID:meQstA7A0.net
- >>81
東京市→東京都の場合
そもそももともとの区に今とは多少違うが議会はあった
だから大阪市→大阪都と手順が異なる
あと戦中戦後のどさくさな時にいろいろやっている
- 130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:33.50 ID:SMn9aoqm0.net
- >>100
経費は増える事はあっても減る事はないがな
- 131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:36.35 ID:67SXLhHp0.net
- たぶん>>48の
>汚らしい大阪が都を名乗るなんてありえない!
このあたりに今回の問題が潜んでる気がする。
なんで大阪「都」なのかというのを理解しないで騒いでる人が多いんじゃ無いか?
- 132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:39.91 ID:Mv2folQ10.net
- >>115
否決されてたら住民投票できないよね?www
あれぇ?
おっかしいなぁwww
5月17日の住民投票って何なんだろ?www
まあ、わけわからん住民投票なら反対派は投票に行かなくていいよw
家で寝てろwww
ていうか、大阪から出て行けよw
デマ吐きどもがw
- 133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:51:48.19 ID:Eq2ROm730.net
- なんちゅう例えだよ─
二重行政には『屋上屋を架す』と例えれば良いのか
- 134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:52:14.16 ID:anUV5Wpg0.net
- >>88
無駄使いしまくってたのは橋下以前の大阪の酋長だろ
橋下はむしろ財政に見合わない福祉を削減してるべ?
爺婆はお気の毒だが
ナマポも削りまくったら拍手喝さい送りたいところだ
- 135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:52:42.43 ID:ccrZQQGW0.net
- >>15
形だけ真似しても無駄じゃね?
結局大阪が発展するかどうかは、どれだけ資本が投入されるかが問題だし。
区割りや組織を変えただけで東京になれると考えてるなら、ちゃんちゃらおかしい。
- 136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:52:57.22 ID:XZRBcM1X0.net
- ここにも橋本の」工作員が湧いてるね
うじうじと
- 137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:53:11.85 ID:mL/W3ljrO.net
- >>115
市議会では都構想についての討論などしていない。
野党は討論を避け続けましたよ。
- 138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:53:52.87 ID:Oje7c0p/0.net
- しょうもない例えなら、例えない方がいい。
- 139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:54:12.67 ID:YLOlfeao0.net
- 対案がないなら都構想で行こうっていうのもおかしな話
二重行政と経費削減に嘘があったんだから、都構想こそ提案の根拠がなくなっていると思うのですが。
- 140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:54:23.33 ID:ggV5nlMK0.net
- >>104
橋下はその辺の論理をすり替えるのが上手いからバカは本当に簡単に引っ掛かるんだよなw
今回議論の対象になってるのは都構想の是非であって都構想を含めた複数の案を検討しているわけじゃない
橋下がディベートのルールに則って反論したいなら
都構想が現状より確実に良くなるという事を論理的に説明して聴衆を説得しなければならない
橋下がやってるのはいつもディベート以前の子供の屁理屈口喧嘩でしかない
- 141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:54:26.04 ID:gGg+0jF20.net
- 大阪市解体はあまり利益は出ないだろうね
本命の道州制まで待つといいよ
- 142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:54:51.50 ID:SMn9aoqm0.net
- とりあえずやってみたら?
大阪人の体質から、各区で張り合っていがみ合ってグダグダになるのは目に見えてるから
端から見たらメシウマw
- 143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:54:53.82 ID:G+pHaFtTO.net
- >>1
大阪自民はアホ、モデルが東京都なのにそこまで分かり易いな欠陥なら初めから改善するだろ、こいつら保身だけだな
- 144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:55:06.13 ID:Mv2folQ10.net
- >>124
は?www
何を削減して何億円稼いだの?
反対派は具体的には一切答えないんだよねw
そりゃそうだwww
学校にクーラーも付けずに、借金返済や破綻を先延ばしにして、公園とか必要なもんを売り払いまくった数字だからなw
まあ、投票するのは大阪市民だw
テメーら反対派がいくらデマを飛ばしても、その幻の削減効果の恩恵を大阪市民が受けてねえと判断したから都構想って話になってるわけだwww
- 145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:55:21.99 ID:FAZOq2wX0.net
- 法定協の資料に基づいて、隣り合う基礎自治体の北特別区と東特別区を比べると・・・
北特別区(都島・北・淀川・東淀川・福島) 46.94ku
北特別区民628,977人 歳入1,695億円−調整額355億円=調整後歳入1,339億円
区議会議員19人 職員約2,400人
東特別区(城東・東成・生野・旭・鶴見) 35.81ku
東特別区民583,709人 歳入896億円+調整額420億円=調整後歳入1,316億円
区議会議員19人 職員約2,200人
北特別区の歳入が355億円も減らされるのに、東特別区は420億円も増やされて
1人当たりの調整後歳入は北特別区のほうが少なくなるのか?
- 146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:55:30.77 ID:VKI+X7QTO.net
- もちろん全てが上手くいく訳はない 改革とはそう言うもんだ
不味い部分が出たら、またそこを変えて行けば良い
前に進めよ大阪府民
- 147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:07.97 ID:KupB/TKvO.net
- >>118
配分が人口比率なのか税収によるのか何なのかは予め決めておかないと駄目。
家賃の決まっていないマンションに引っ越せと言われているようなもの。
- 148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:12.54 ID:R++gvwsF0.net
- >138いや例えにはなってるよ、おれ被害にあうわけでないのでどうでもいいけど
橋下は都にするといってるだけで具体的な方法や内容を示す能力がない
- 149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:24.89 ID:XlWV2AUv0.net
- >>92
そもそも議論の出発点は「大阪の抱える問題をどうするのか」。
財政問題、経済問題、社会的問題をどのように解消するのか、その手段が都構想。
「都構想は、問題の解決手段」という意見に対してもし反論があるなら、
対案があって当たり前だし、実際、野党も、対案は作ってある。
- 150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:30.36 ID:w0N4uOTy0.net
- 馬鹿みたいなたとえw
- 151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:33.24 ID:QeMv1z9E0.net
- 西区中央区天王寺区だけの合体にして欲しい。ゴミは、いらん。
- 152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:56:46.72 ID:ggV5nlMK0.net
- >>118
別に市長と市議を選んで大阪府と切磋琢磨していけば良いんじゃないの
つーか政令市ってどこもそういう風に発展してるんだと思うけど
- 153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:57:04.34 ID:LJdJsRsJO.net
- >>1
竹本ってあほ丸出し!まさしく大阪自民党(笑)
- 154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:57:47.91 ID:9Io9wNtR0.net
- 現在はトイレやキッチンが複数あるのでは?
- 155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:57:50.06 ID:Mv2folQ10.net
- そうそう!!!
今日は、ピース大阪のリニューアルオープン日だよ!!!
自虐史の展示物は廃棄しましたからねwww
橋下市長がw
南京大虐殺の捏造写真も全部廃棄!
従軍慰安婦の展示も削除!
通州事件の展示を新たに設置!
どう?
これでも橋下市長を叩く自称自民党は何なんでしょうねぇ?www
そりゃ共産党と手を組むだけあるわなw
- 156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:58:01.75 ID:3nrv/s5m0.net
- 対案も考えずに仲良くすれば解決とか
脳みそ湧いてるからな、反対派は。
安定の野党って感じ。
- 157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:58:03.14 ID:yzPogJKY0.net
- >>149
今から中身は考えますという悲惨極まりない対案だけどなw
- 158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:58:16.44 ID:OI4Eglp/0.net
- 橋下の東京コンプレックスがさんざん見えました
- 159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:58:26.84 ID:P8IUh/BX0.net
- 小学生でももうちょっとマシな例え出しそう
- 160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:58:52.98 ID:3Tl5FI/bO.net
- >>1
なんでこんなに焦ってんの?
何か急がなきゃならない理由でもあるの?
今焦ってる国と言えばあそこだけどw
- 161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:59:45.98 ID:KupB/TKvO.net
- >>139
風邪ぎみなだけの患者に開腹手術(しかも医者はヤブ)をしようなんていうのが都構想の実態だからな。
平松市政でも4000億円もの負債を減らしてきたんだから引き継げば良いだけの話。
- 162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 09:59:52.99 ID:Hd2PsTdu0.net
- >>1
せめて冷蔵庫とかテレビとかにしない?
- 163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:00:34.66 ID:F69ay9GF0.net
- >>1
おっと中国の建設事情の悪口はそこまでだ
- 164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:01:02.58 ID:DvlXwi710.net
- 対案を出さなきゃ現状維持よりマシって結論しか出ないだろ
- 165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:02:00.60 ID:XlWV2AUv0.net
- >>157
結局、野党(自民公明共産民主)は、
大阪のことなど考えてないのよ
だから大阪の財政・経済・社会問題は悪化を続けてきた。
- 166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:02:24.20 ID:Q7WtPbEE0.net
- 昨日のテレビ討論録画してるけど見る価値ある?
- 167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:03:17.68 ID:ccrZQQGW0.net
- >>164
なんで?
現状維持の方が良いって結論にはならんの?
- 168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:03:53.46 ID:Q7WtPbEE0.net
- >>164
公明が出してるというか用意してる
投票で反対が決まってから出すといってる
11区に分けた総合区で関テレにばらされてた
- 169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:03:58.38 ID:ylKp8GsT0.net
- 反対派の方はリフォームで十分という例えだけど
悪匠にリフォームされ
なんていうことでしょう」になる可能性がw
- 170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:03:58.86 ID:f+JZi/Av0.net
- それでもやった方がいい
- 171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:04:14.96 ID:9oddkvO30.net
- 反対という声だけデカく中身スッカラカン
- 172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:02.07 ID:ggV5nlMK0.net
- >>149
17日の住民投票を前提にした議論なのに対案なんか出す事に何の意味も無い
都構想が問題解決の手段に成り得るかどうかについてはちゃんと野党も問題点を指摘してるじゃん
それに対する橋下の回答が「対案を出せ」じゃ答えになってないんだよ
- 173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:15.17 ID:Ma2G9WU90.net
- 大阪はまず除鮮しないと。
ついでに下品な関西弁禁止で。
- 174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:15.28 ID:f+JZi/Av0.net
- >>167
現状維持はないよ
維持できなくなるから
変化しなくちゃならん時なのよ
- 175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:18.31 ID:XlWV2AUv0.net
- >>167
日本全国で最悪の生活保護受給率
収支の合わないビル建設連発
現状維持のほうが良いわけない
- 176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:43.74 ID:Xxbk1iz80.net
- テストケースとしては見てみたい気がするけど
地元でやられるのだけはゴメンって感じの構想だわな
- 177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:05:50.49 ID:5aKM1qYp0.net
- そういうマンションの需要があるかも知れないし、
嫌なら他の物件をあたればいいだけの話
何を意図して言ってるのかわからん
- 178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:06:18.66 ID:baO6PMbo0.net
- >>164
その現状維持よりどれだけマシなのかってのが全く伝わってこないんだよな
昨日実家で討論会親と見てたが親は二重行政は無駄以外全く理解してなかったぞ
橋下以外の落ち着いて説明出来る奴が出た方が良かったかもしれん
- 179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:06:51.36 ID:R++gvwsF0.net
- 都にしないで財政を改善していくというのが代替案だろうにわざと無視している狡さと汚さと悪辣さがが橋下のクズさの表れだな
橋下が狙ってるのは独裁的な権限であってほかには何も考えてない
それでうまくいくと思っている病気の脳みそなんだよ
- 180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:07:00.15 ID:QJEc4fY60.net
- テレビ討論は橋下の圧勝だったわw
反対派にはブーメラン突き刺さってたし
- 181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:07:07.62 ID:9oddkvO30.net
- 正論で橋下をボコればいいだけの簡単な話なのに
連合組んであれだから。
- 182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:07:20.94 ID:ZuiOOkfX0.net
- ttp://d.hatena.ne.jp/nomuratomoaki/touch/20150401/1427905966
大阪都構想のここがヤバイよワースト10
- 183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:07:28.69 ID:NCDVMMRx0.net
- >>172
対案出したら住民投票決定の手前まで戻してくれるってわけじゃないしな。
- 184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:07:49.43 ID:VKI+X7QTO.net
- 安倍政権に任せてたら戦争になりますよ!って言うアホなレッテル張りしか出来ない野党と同じ
それが大阪の野党
- 185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:09:49.82 ID:EpcKViDY0.net
- ちなみに名称は大阪府のままである
(大阪市公報Q&Aより)
- 186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:10:58.35 ID:XlWV2AUv0.net
- >>178
収支の合わない建設プロジェクトは認可しないようにする、
これだけでも年間300億円の支出を抑えられる。大阪は毎年300億円得をする。
なぜ大阪は、東京に比べて一人当たり債務が3倍にまで膨れ上がったのか?どうすれば債務の発生を抑えられたのか?
- 187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:11:22.78 ID:BY9wXY690.net
- なかったら作ればいいんだよアホ
- 188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:11:31.31 ID:qSvEus9u0.net
- 今はトイレもキッチンも各部屋に2個ずつあるから
そいつを1個にしようって話だと思うんだがな
- 189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:11:33.16 ID:f+JZi/Av0.net
- >>178
お前の家庭はまだ恵まれてるんじゃないの
- 190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:11:39.22 ID:lk/3J5WU0.net
- 今のシロアリが退治できたらとりあえずそれでいいよ。
問題が出てきたらそれはその時対処すればいい。
- 191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:11:59.94 ID:ccrZQQGW0.net
- >>175
それ、都構想と関係無くね?
- 192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:12:21.04 ID:neOpKMoZ0.net
- >>187
マンションが完成してからトイレを慌てて作ってどうすんだ
- 193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:13:25.32 ID:riN2FWQL0.net
- 1人の市長が5人の特別区長になったら
5重行政になるやん?
- 194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:13:52.65 ID:NCDVMMRx0.net
- あると思っていた物が実はなかった、という話はないでもない。
- 195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:04.50 ID:baO6PMbo0.net
- >>180
圧勝は無いだろ
相手論破するだけの裁判と同じやり方でテレビ見てる方はほとんど置いてき放りだった感がある
あの討論見て都構想理解出来た年寄り連中どれだけいるんだよと
討論だけ勝っても票に結び付かないんじゃ意味無いぞ
- 196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:06.10 ID:+qXGgiyn0.net
- 自公民共談合時代の大阪市政はマンションすら無かったw
- 197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:28.78 ID:rZV7mzceO.net
- 自民党と狂惨がタッグ
民主党は蚊帳の外
- 198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:30.14 ID:7yaZ+Xop0.net
- 反対派は全員、大阪に二重行政はないときっぱり言っていたが
もう、アホとしかいいようがないな。
- 199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:31.60 ID:nvw5Eqli0.net
- >>24
無駄な努力やな……
- 200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:14:51.97 ID:QJEc4fY60.net
- 結局、野党は今頃やっと 二重行政の代案を考える
とか言ってたわ
- 201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:15:04.45 ID:ylKp8GsT0.net
- 豚珍漢な例えにマジレス奴
- 202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:15:13.63 ID:XlWV2AUv0.net
- >>191
二重行政によって市と府の行政・事業展開が重複し、
その結果発生した非効率によって、業績・収支が悪化。
府市を統合すれば重複することが無くなる。
- 203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:15:44.76 ID:m0o6t1NV0.net
- 玄関はできてますので住めますってことか
- 204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:16:03.58 ID:R++gvwsF0.net
- はたから見ると府も市も大阪人なので無駄なことしてるのがわからないクズ
としか見えないんだけどね
都にするとかでなく、府と市の幹部を全員追い出しして、ほかの自治体からスカウトすればと
- 205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:16:36.48 ID:SJ9qu/Ng0.net
- キッチンやトイレがなければ作ればいい
アホなのか
- 206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:16:37.86 ID:NCDVMMRx0.net
- >>203
キッチンとトイレは共用らしい。
- 207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:16:41.10 ID:ZjyeYuGK0.net
- こちら備え付けとなっております
- 208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:17:14.31 ID:nvw5Eqli0.net
- >>200
今頃かよw
グダクダやな
- 209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:17:58.87 ID:FO0Yjmsz0.net
- >>1
もしかして: AIIB
- 210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:18:18.14 ID:ccrZQQGW0.net
- >>200
そもそも、何で橋下は二重行政なんて言い出したの?
全国的に見れば、県立〇〇と市立〇〇がある政令指定都市はいっぱいあるのに、
なんで大阪だけ馬鹿騒ぎしてんの?
- 211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:18:21.55 ID:ghD8vh8w0.net
- 本当は道州制にして大阪府の方を解体して欲しいんだが
- 212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:18:43.69 ID:R++gvwsF0.net
- >202実際は統合なんてできないだろ、区長がいるし区議会もできるだろ
それやらないで橋下が独裁するのか、つまり今より多い金を握りたいと
- 213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:18:58.26 ID:NCDVMMRx0.net
- そもそも二重行政の責任を大阪市だけが問われるのが不公平。
- 214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:19:39.18 ID:rLgjDG4W0.net
- 反対派がレベル低すぎて話にならない。
これは都構想通っちゃうな。
- 215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:19:43.23 ID:PTXx3wUd0.net
- この前の市議選の投票数みればほぼ賛成できまるよ。
- 216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:19:56.43 ID:QJEc4fY60.net
- 自民議員の
「大阪都になれば、大阪の歴史が無くなってしまう!」
はどういう意味だよ?
- 217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:20:17.72 ID:riN2FWQL0.net
- >>210
愛知県立大と名古屋市立大あるな
県立大は名古屋市内じゃなかったかもしれんが
- 218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:20:33.29 ID:3oPv8tayO.net
- 大阪自民の対案は合区でしょ
2つ3つの区を試験的に合併するって言ってたけど
基本的に維新と同じやんあんたって思ったけど
共産党が反対するだろうから
大阪自民の対案は無理なんだよ
- 219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:20:38.21 ID:nvw5Eqli0.net
- 大阪都になれば、それまでの大阪の利権をがリセットになる可能性があるよね?
- 220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:20:49.99 ID:DGVVXC2XO.net
- 少子高齢化の時代に
1市を5区に分ければ
公務員が増えますな
1市役所が5区役所に増えるもんな
1部屋にトイレが5つある感じ?
- 221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:21:00.58 ID:G1PkaFht0.net
- 賛成反対で竹本はあかんで事は合意できた気がする。
- 222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:21:05.04 ID:oSyqQiF5O.net
- >>12
ワロタ お人よし有権者とかに
ここまでの実態に気付かれたりするより前に
欺き逃げ切れれば 橋下維新勝利だろうからねえ
(略)
28日午前、大阪維新の会の松井一郎幹事長(大阪府知事)の街頭演説前には、
スタッフが
「近くの区役所で投票できるので、ぜひ期日前投票に行ってください」と呼びかけた。
維新幹部は
「賛成の人が反対にひっくり返らないうちに、投票してもらいたい」と語る。
(略)
都構想住民投票の期日前投票始まる…16日まで
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20150428-OYO1T50024.html
>>1
- 223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:21:19.50 ID:ccrZQQGW0.net
- >>202
生活保護は?
- 224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:22:06.87 ID:rLgjDG4W0.net
- どれくらいの差をつけて賛成が通るのか楽しみ。
圧倒的な差をつけて欲しい。
- 225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:22:13.13 ID:3AIQQFGD0.net
- >>210
大阪市民をダマしやすいからに決まってる
- 226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:23:37.22 ID:R++gvwsF0.net
- 橋本は都になると何がどう変わるかは示さないで雰囲気だけ語ってることは普通はわかるけど
大阪人だから、なんか変わるらしいと思ってるだけなんだろうな
堺市は反対とかやってるけど
- 227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:23:51.23 ID:7yaZ+Xop0.net
- 破綻したりんくうゲ−トタワ−とWTCは一体誰が責任とるんや。
二重行政がもたらした結果やないか?
- 228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:23:52.86 ID:elc7LtXs0.net
- 反論の仕方がおかしかったよな
ピントずれてるというかレッテル貼ってるだけというか
共産と自民が「大阪市に二重行政はない」とか言い切ってたけど、
この発言だけで大阪市民ドン引きですわ
おまえら市議は鶏脳か!
- 229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:24:16.37 ID:G1PkaFht0.net
- 竹本最後の方で都構想賛成言ってたよ。
驚いた。
- 230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:24:30.99 ID:mwaYdoUT0.net
- 自民やら既得権益者達は本当に馬鹿だしタチが悪いな。
良かったよ、こんな馬鹿地域に住んでなくて。京都も大概だし、本当に関西はろくな地域ないな。
- 231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:25:01.15 ID:riN2FWQL0.net
- 全部机上の空論やろ?
公募区長も公募校長もあかんかったやん?
給食もまずいんやろ?
改革すればいいってもんちゃうで
- 232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:25:09.65 ID:Oiv6gisP0.net
- たとえが悪すぎるwたまにネットで話題出てくるネタ物件かよwww
大阪都構想からの都市再生は、東京が経験してきた行き当たりばったり詰め込みではなく
長期計画からスタートするだろうから効率的でスマートなものになるだろう、
東京が経験してきた70年の成功・失敗のノウハウを参考にすればいいだけだからな。
東京の都市計画は高速道路という概念がなかったので首都高の整備にはえらく苦労している。電鉄網は見事だが。
- 233 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:25:39.99 ID:m0o6t1NV0.net
- >>210
大阪府立大学は大阪市じゃなく堺市だよ
- 234 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:25:52.36 ID:NCDVMMRx0.net
- >>227
両方にかかわった堺屋太一に取らせたらよかろう。
- 235 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:26:07.42 ID:R++gvwsF0.net
- 東京都でも都か区かという歌があるくらいなのに、なぜ2重行政解消出来ると思うのかねえ、アホだねえ
- 236 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:26:28.94 ID:yzPogJKY0.net
- >>216
理解不能
大阪市なんてたかだか明治からだし政令市にいたっては戦後の制度
- 237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:26:44.69 ID:JuZXbsER0.net
- >>179
具体的にどうやって改善するの?
その代替案とやらを、教えてくれ
- 238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:26:48.18 ID:PTXx3wUd0.net
- 橋下は政策は糞だけど既得権益にちょっかいかける勇気がある。
- 239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:27:04.43 ID:G1PkaFht0.net
- >>226
今と同じ財源は確保します。
あとは区長選挙を通じて区民が決めてください。
橋下の主張はこう。
賛成反対どちらにしても正確な情報でやり合おう。
- 240 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:27:29.05 ID:PqEbLiVp0.net
- >府市の間で無駄な二重行政はないとした上で
だから駄目なんだ、問題が分かっていない
>特別区に分割されれば権限、財源が弱まり、市民サービスの低下を招く
無駄遣いするからだろ
- 241 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:27:34.85 ID:f+JZi/Av0.net
- >>212
区は金の動かし方決める権限が圧倒的に少ないんだろ
- 242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:28:31.25 ID:hMcp9c4v0.net
- 大阪都って変よ 西都 セイト か サイト がよろしい
- 243 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:28:45.44 ID:riN2FWQL0.net
- >>228
ほかの県も国道と県道と市道とかあるんやで?
なんで大阪だけあかんの?
- 244 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:28:47.34 ID:qCsn2ASl0.net
- 東京は失敗作だよ。
東京の高速なんて国からお金を出してもらってるだけ
道路の建設なんてすべて無料。それが大阪だと、国からお金を出してもらえない
●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前
東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45%が都の財源となり、55%だけが特別区の財源となっている。
- 245 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:29:00.66 ID:R++gvwsF0.net
- >227そういう首長や議員選んだ馬鹿な大阪人だろうな、だから今回どうなるのかは5年後10年後が楽しみだ
問題はあほな民衆なのだよ
- 246 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:29:07.93 ID:NwQBdQW40.net
- 統廃合される大学のOBは反対だろうな。出身大学で「なに?その大学」ってなるし
- 247 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:30:05.81 ID:9wGCWn2t0.net
- 備え付けの安普請よりも
自分で好きな器具つけた方がいいじゃん
何も無いほうがいい
- 248 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:30:35.62 ID:/vzyU4gd0.net
- 大阪は民度が低いなw
既得権益を逃したくない奴らが抵抗勢力だろ
馬鹿な大阪人が多くて呆れるよw
選挙の結果で大阪人が馬鹿かどうか解るよw
- 249 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:31:08.33 ID:aMxbwfFc0.net
- AIIBディスってんの?
- 250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:31:13.80 ID:f+JZi/Av0.net
- >>204
スカウトとか、中央の人間に依存してると思う
経営と違って政治は、よその人間は愛情ないから信用できないって基本を忘れてる
- 251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:31:25.82 ID:ZIl0o0Tm0.net
- 政令指定市じゃないから特区ということだね。
わたしは議会も必要ないと思ってる。
ビジネス中心で一戸建て住宅の禁止。オフィスビルも3階以下は禁止。
あとは空隙率とか緑地比率とかで環境保全する。
都は最小分割で区を作ればいいと思う。
- 252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:31:45.50 ID:+qXGgiyn0.net
- 昨日の大阪自民会長の竹本発言
竹本「大阪都なんていうよくわからないものに必死になるのは辞めましょう」
橋下「批判だけじゃなく対案出してください」
竹本「リニアを大阪まで引けば大阪は発展するんです!」
スタジオ「・・・・」
竹本「大阪府はね、橋下さんが府知事になってから借金増えてるんですよ」
橋下「それは竹本さん達国会議員が地方交付税をカットしたからですよ。
大阪以外の都道府県もそのせいで借金増えてますから」
竹本「・・・・」
はっきり言って大阪自民の会長が大阪都構想について全く理解していないし争点も把握していない
こんな奴が共産党議員と一緒にテレビ出て橋下批判してるんだよw
- 253 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:31:51.88 ID:MlyUghbB0.net
- 都構想成立
反対派発狂
都構想不成立
橋下発狂
外から見てるぶんにはおもろい
- 254 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:32:06.41 ID:R++gvwsF0.net
- >237 橋本の案の問題点指摘には答えないで代替案をだせだけでごまかされる愚かさに気付かないことをわからないのが大阪人
代替案はそもそもいらないんだよ
そういう愚かな論法で押し通す悪辣さに気付かない馬鹿ばかりではないことを知れよ
- 255 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:32:08.24 ID:HNpQvPGw0.net
- まったく意味がわからない例えだろ。
- 256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:32:15.66 ID:riN2FWQL0.net
- 何回机上の空論にだまされるの?
公募校長や公募区長でこりてないの?
不祥事連発で短期間に何人もきえていったんやで
- 257 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:33:19.76 ID:qCsn2ASl0.net
- ●世界最大級の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●USJ【日本人の旅行先1位】(大阪)
●日本一大きな観覧車『万博公園』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本最大の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一長い天神橋筋商店街(大阪)
●日本一広い百貨店(大阪)
●日本最大の風俗街『五大新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●日本最大の祭り『天神、祇園』(大阪、京都)
- 258 :井戸敏三⇔久元喜造⇔橋下徹:2015/04/30(木) 10:33:36.00 ID:Z5WBOTFH0.net
- 正規首都 道州禁止 分権殲滅 広域連合消去 州都忘却
大阪神首都圏一極集中 京都零落
大阪府⇒大阪都
兵庫県⇒兵庫府
東京都⇒東京府
京都府⇒山城県
- 259 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:33:36.65 ID:e0ZqtxFw0.net
- 反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由
・市議→区議になると歳費30%カット 年収1500万→1000万になる
・地下鉄等が民営になるといろんな面で口出し(口利き)できなくなる →政治献金もらえないー
http://i.imgur.com/XgXe9rC.jpg
- 260 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:01.50 ID:7yaZ+Xop0.net
- 自民は柳本ともう一人いたな。
こいつは臨時財政対策債も知らず、大阪は借金が増えている
と言っていたがようこんなんで議員やってるな。
アホ過ぎて名前もでてけ−へん。
- 261 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:03.74 ID:IAvBN6PV0.net
- ナニコレ 大阪がカッペの集まりになるってことか
- 262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:22.56 ID:MlyUghbB0.net
- >>252
橋下の解説をニコニコしながら聞いてたからなこいつ
勉強してないなら断れよ
柳本もイラついてただろ
- 263 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:24.98 ID:R++gvwsF0.net
- >239それでは区内は都から切り離された自治体になってしまう
そんなことないだろ橋下は手出しするだろうに
- 264 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:41.40 ID:G1PkaFht0.net
- >>256
公募区長や公募校長を導入した背景を大阪市民は知っている。
あまりその言葉は響かないよ。
- 265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:34:57.28 ID:koKCZBq70.net
- >>1
反対派が朝鮮人と同じ「状況がありえるニダ!<丶`Д´>」
- 266 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:03.90 ID:UEWKu9fqO.net
- いい結果出しても報道されなくて可哀相だ
- 267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:16.95 ID:m0o6t1NV0.net
- >>252
都構想も信用できないが反対派がくそすぎるからむづかしい
- 268 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:35.07 ID:duusEYLo0.net
- こりゃ〜酷いね 地域振興会死ねよ
貴田輝一@kidabon
https://twitter.com/kidabon/status/592847983370178561
町会の回覧板が回ってきた。
中に挟んであった大阪都構想に反対するチラシの数々、町会辞める人続出するよ
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GUYWYAEN94b.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GQNWgAAZ8cI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GSpWYAAd40d.jpg
- 269 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:35.63 ID:hlqej59d0.net
- そういえばブサエ時代に府庁に豪華トイレが出来たんだっけかww
不眠の税金なんだが…
- 270 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:38.82 ID:W9zrObnI0.net
- トイレがねえ、キッチンがねえ、
オラは東京さ行くだ。
- 271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:46.83 ID:FSJC5N2F0.net
- 頭が悪い人ほど喩え話が好き
- 272 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:35:51.07 ID:yZfI0U1V0.net
- 反対派のレベルが低すぎて橋下が可哀想だったな
- 273 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:36:08.93 ID:3AIQQFGD0.net
- 最後は学会員が決める!
部外者はスッコンデロ!!
- 274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:36:22.78 ID:PnXnmgt90.net
- どう考えても二重行政なんて無駄。
甘い汁吸いたいクズ達の責任!
- 275 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:36:27.97 ID:ylKp8GsT0.net
- 年寄りが多い特別区は年寄りの要望に沿った区になるから
若い連中にはデメリットになるということかな
世代分布が分かんないけど湾岸区は年寄り多そう
- 276 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:00.56 ID:QO2wbnPr0.net
- >>194
民主の詐欺フェスト埋蔵金を思い出すね
今回は埋蔵金などないと結論は出てるのに
賛成派はどこから金が降って湧くと思ってるんでしょうw
何もしなくても資本が投入される東京の形だけを真似したってしょうがない
借金は地道にコツコツ返すしかないんだよ
- 277 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:09.07 ID:GsW8vPXZ0.net
- AIIBスレかと思った
- 278 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:09.92 ID:MlyUghbB0.net
- https://youtu.be/0CBmCNPsAwc?t=3466
昨日の俺的名シーン
橋下が混乱するのは珍しい
- 279 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:17.11 ID:riN2FWQL0.net
- >>264
公募区長や校長のほうがよかったってことか?
よくなかったよな?
こんなんなら前のほうがよかったわって思うよな?
都構想も同じやん?
- 280 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:33.53 ID:Xr35U2mY0.net
- トイレはサラヤにお任せを。
- 281 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:38.79 ID:G1PkaFht0.net
- >>263
東京都と特別区は切り離された行政をお互いやってるの?
東京消防庁や警視庁は特別区で活動してないの?
少しは考えてから書いて。
- 282 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:37:40.83 ID:duusEYLo0.net
- ついに自民党は末期症状に、もう怪文書レベルw
自民大阪市議団市政報告NO19
大阪都構想に反対しなければならない3つの理由
1 大損 貧乏になって、借金増えて、敬老パスも市バスもなくなる ええとこないやん
2 大うそ 市長さんが大うそ言うなんて都構想なんて詐欺やん
3 大混乱 プチ大阪市が水道・国保など200の事務をやるなんて、こんなん複雑すぎる
ニア・イズ・ベターはどこいったん?
よくわからないなら、まずは反対すべきです。 いま謝った判断をすれば、そのツケは
将来こどもや孫が背負うことになります。 後悔しても後の祭り!二度と大阪市には戻れません
http://jimin-osaka.com/?page_id=2970
- 283 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:18.57 ID:sNARhQlY0.net
- >>216
大阪
って長い間
大坂
だったんだよね。
- 284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:34.14 ID:UEWKu9fqO.net
- 都構想ってタイトルがよくない気がするんだよね
色々間違った解釈してそう
賛成、反対派の両者共々ちゃんと内容理解してるかな
- 285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:38.21 ID:NwQBdQW40.net
- 中小企業は反対だろうな。名刺、パンフレット、印鑑、HP、看板の変更費用が
ぎりぎりでやってる中小の負担になり、倒産も増えるだろう。
- 286 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:45.10 ID:Um2YALV20.net
- >>264
だね。部下が上司を決める制度って変だよね。
その究極が、部下が市長を決める大阪市だったわけで。
組合の腐敗はどうしようもないとこまで来てる。
- 287 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:38:45.26 ID:Swbtg6y70.net
- 反対派の言い訳を見ると毎度すっとんきょうで笑う。
- 288 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:39:02.80 ID:G1PkaFht0.net
- >>276
今ある財源を配分するだけ。
埋蔵金はあてにしていない。
あなた大阪市民じゃないでしょ。
- 289 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:39:02.98 ID:HlnOnsFm0.net
- 大阪に24区もいらんで。
5区に減らす理由付けが都構想じゃん。
そこずばり言えばええねん。
住民サービスは窓口となる出張所を置くので、大丈夫って具合にさ。
- 290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:39:29.56 ID:ljRt5PUH0.net
- >>38
法的拘束力があるのは住民の「多数票が投票資格者の3分の1以上」だぞ
- 291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:39:39.37 ID:no8efg6f0.net
- 大豪邸を5つに分けて、それぞれトイレと風呂を新たに作る
こういうことだろ
新たに作るトイレと風呂が無駄だ
- 292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:39:56.35 ID:O/PBiRvl0.net
- なんだ原発の話か
- 293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:41:01.07 ID:QAZ9+liG0.net
- 誰がこんなスレをたててくれと
- 294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:41:30.22 ID:G1PkaFht0.net
- >>279
大前提として今も公募区長制、公募校長制は維持してる。
あなた大阪市民ですか?
- 295 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:41:50.25 ID:RAN+KpIK0.net
- 一つ注意点を挙げると
このスレで橋下さんみたいな反論する人は、業者さんだよ
いちいち反応してもムダだから、無視した方がいいよ
- 296 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:42:13.15 ID:e0ZqtxFw0.net
- ・・・
都構想 メリットデメリットいろいろあるだろーが、
大阪市民への最大のメリットは、
完全に広域暴力団化した市職労が事実上解体される事だろうな
市職労は公金横領や不正の蔓延化だけでなく、組合員がみんなヤクザを気取って
イレズミを入れ始めるぐらいだから、戦争中の帝国陸軍の不良下士官とか、
国鉄末期のヤクザ国労と全く同じで、権力欲と支配欲しかない
ここまで組合が腐敗すると、国鉄民営化や帝国陸海軍解体と同じで
解体するしか正常化する方法がない
- 297 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:42:24.95 ID:ljRt5PUH0.net
- >>291
その大豪邸に使用人含めて300人住んでたらトイレと風呂はたくさんいるでしょ
- 298 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:42:43.66 ID:nTMVK3G10.net
- 賛成派の言い訳を見ると毎度嘘でまかせばかりで笑う。
藤井の動画100回見て勉強しろよ
- 299 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:43:01.63 ID:mZQ0/g4C0.net
- 反対派でまともな奴はいないのか?
討論動画みると反対派3人もいるのに橋下が圧勝じゃないか・・・
藤井先生に是非出てほしいね
- 300 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:43:18.29 ID:ODAPHNe60.net
- 中にトイレがない、キッチンがないどころか
設計図もアバウトすぎ、モデルルームも見せない
疑問点を慎重に聞いてもまともに答えない
そのくせ早く買え、クーリングオフはないというとんでもない催眠商法
- 301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:43:51.23 ID:9kwJaGIQO.net
- >>294
あれを失敗じゃないと強弁するの?
- 302 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:44:16.47 ID:yzPogJKY0.net
- >>283
神話300?〜1500年ごろ 難波
1500年ごろ〜1869年明治維新 大坂
大坂ですら短い
- 303 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:44:22.80 ID:MlyUghbB0.net
- 藤井と高橋の討論みたけど
本片手にこれにのってる連呼
都構想を金儲けの道具にする藤井はカス
こんなゴミ持ちあげるしかない反対派も終わってる
- 304 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:44:32.60 ID:f9DcSsst0.net
- はししたは自分の名前を残したいだけなんじゃね
- 305 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:44:51.29 ID:ej4MsfNM0.net
- マンションの ドアを開けたら そこは外
ん?部屋あんならいいだろ?住まないなら文句言うなよ妄想のマンションでよ
- 306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:45:08.35 ID:HlnOnsFm0.net
- >>283
西・中央・北・港 なんて何の意味も無い
城東、東住吉、東成、西成、極めつけは西淀川、淀川、東淀川
めっちゃ安易すぎる名を歴史と言うには愚かしすぎる
- 307 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:45:19.19 ID:rooy7p1d0.net
- 反対派には辻元清美やら共産やら部落やら同和なんかがおるんやろ
マスコミはっちゅうと朝日や毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんやろ
∧∧
∧_∧ / 中 \ ウリたちは反日勢力アルヨ
∩*`∀´> (*`ハ´*∩
ヽ ⊂ ) .(| 丿
〜(_つ ノ | |
し' ∪ ∪
- 308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:45:37.48 ID:ODAPHNe60.net
- >>289
大阪市のままでも行政区の合併や再編・境界変更はできるし、実際やったこともある
都構想()だと大阪市分割の上に今までも市域の税収の4分の3が府に吸い上げられて
それぞれの特別区が貧乏になる
- 309 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:45:43.43 ID:DGVVXC2XO.net
- 二重行政は都構想の理由付けにならんだろ、
だって二重だろうが三重だろうが一重だろうが
市立は全て消えるのだから
大阪市の単独事業も跡形も無くなる
- 310 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:19.22 ID:+qXGgiyn0.net
- >>262
公明がドタキャンしたんで竹本が出た臭いがw
柳本も完全に竹本がしゃべると反対派のネガキャンになってたから内心キレてただろうなw
府連会長じゃなければ帰りのエレベーターで胸倉掴んでるレベルw
- 311 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:25.85 ID:JuZXbsER0.net
- >>254
代替案はいらない?
よくわからんな
私は大阪都構想の絶対賛成というわけではないのよ
しかし、二重行政により大阪府と大阪市がいがみ合ってきた状況をいかにして
解決するのかと考えると、都構想はよい案だとおもうな
今の松井・橋下のような良好な体制が続くのなら、都構想なんていらないと思うけどね
- 312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:27.74 ID:riN2FWQL0.net
- 100のパワーがある大阪市が5つにわかれたら
それぞれ20のパワーになるんやで?
名古屋が80なら名古屋にもまけてしまう
奈良となら互角かもな
- 313 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:34.86 ID:a8gpZvxK0.net
- >>291
24人にトイレが一つで朝は廊下で用を足してたのを正常化するだけ。
- 314 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:40.34 ID:LogNlC070.net
- 柳本はブログて負け惜しみみっともない
- 315 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:47.05 ID:ODAPHNe60.net
- >>309
市立が区立・府立・一部事務組合立の3つに再分配されて三重行政になるな
- 316 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:48.85 ID:s7FpQotnO.net
- マンションのドアを開けてみれば
高級箪笥や高級ベッド・高級羽毛布団やら使わない物がどっさり。
- 317 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:47:53.30 ID:G1PkaFht0.net
- >>301
大阪市では初めての試みなのて色々な問題は出てくる。
その都度その都度で改善を行ってより良いものにしていく。
以前のままで良いとは誰も思っていない。
- 318 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:14.92 ID:v0rPwPxb0.net
- >司会者からデメリットを問われると「(特別区が)それぞれ独自で部屋の内装を決めるから
差を感じるかもしれないが、それが特色だ」と答え
つまり弱小区はサービス下がるってことですね。
サービスは上がりますとか言ってたのに上がるどころか下がるって認めちゃったねw
- 319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:21.75 ID:yzPogJKY0.net
- >>306
大阪市発足時はそんな区名すら無かったしw
東西南北だったw
- 320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:24.76 ID:R++gvwsF0.net
- >橋下徹が解説する 教えて!大阪都構想 - 大阪維新の会
>http://oneosaka.jp/tokoso/tellme/
↑ これスローガンだけのあおりだけのプロパガンダだ、ちゃんと文章にしてみろと
そもそも橋下が都構想での法制度を粗案でいいのでしっかり示してもいない
そのくせ代替案とかいってる
その程度の奴に生活お任せしちゃう大阪人にあきれてるわけよ
全国民が勝手にやってろと思うわけだ
- 321 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:30.62 ID:XtBUNFXI0.net
- >>278
よし反論だ!・・・アレ?ちょと待て??てなってるよねw
だって反論できないんだもん
自分と同じ事言ってる人にw
- 322 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:33.73 ID:MlyUghbB0.net
- 代案なんてないんだから今のままでいいってはっきり言ったほうがわかりやすいだろ
- 323 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:48:49.93 ID:m0o6t1NV0.net
- いずれにせよこんな二択を押し付けられる大阪市民はたまったもんじゃないわな
- 324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:49:13.54 ID:NwQBdQW40.net
- 大阪都の区割りって東京というより熊本市にそっくりなんだが。
熊本市の弟分になりたいの?
- 325 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:49:22.40 ID:+qXGgiyn0.net
- >>268
自民の太田昌也w
世襲地盤守るために必死なゴミ議員w
- 326 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:49:23.52 ID:Um2YALV20.net
- >>308
府は一切市民にサービスしないの?
- 327 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:49:57.33 ID:duusEYLo0.net
- いまだに市のお金が府に持っていかれるとか書くバカいるんだね、どうでもいんだよ縄張り争いは
- 328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:50:00.89 ID:ODAPHNe60.net
- >>311
「いらんことをするな」と止めること自体が最大の代替案だな
- 329 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:50:17.74 ID:riN2FWQL0.net
- >>294
大阪民じゃないよ
>>301
信者にとっては
全員が首にならんかぎり成功ってことなんだろうな
- 330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:50:31.91 ID:QJEc4fY60.net
- 舞洲のラブホ風焼却炉みたいなのは
もう造らないやろうなぁw
ええ時代やったわ
- 331 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:50:59.82 ID:MlyUghbB0.net
- 世襲共が地盤受け継げなくなるってだけでざまぁっすわ
- 332 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:51:00.53 ID:9kwJaGIQO.net
- >>311
二重行政ってなに?
これ、誰も答えられないんだよな。
- 333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:51:03.32 ID:kNa6OMne0.net
- >>315
その一部事務組合が巨大なんだよな。
そのために府と区がスッキリ分かれたように見えるけど。
- 334 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:51:09.96 ID:AEalBINF0.net
- まるで今はトイレとキッチンがあるような言い方をするな
- 335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:52:02.04 ID:lGrIbqLK0.net
- 持家だったのが府の借家住まいになるてこと。
財布も府だから居候に近い。
- 336 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:52:28.95 ID:+qXGgiyn0.net
- >>334
自民柳本「今はトイレがなくてもキッチンにウンコできるんですよ。大阪都になるとキッチンさえなくなる」
こうですね、わかります
- 337 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:52:34.33 ID:JuZXbsER0.net
- >>312
こまるのは権力欲の強い大阪市議だけでしょ
- 338 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:52:53.26 ID:yzPogJKY0.net
- >>331
狭い区内の組織票しかないから5区にまとめられると通らなくなるからなw
ハロワ常連にw
- 339 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:53:10.04 ID:9kwJaGIQO.net
- >>317
改善してないが。w
- 340 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:53:14.21 ID:Z5WBOTFH0.net
- >>261田舎者の寄せ集め
世界的大都会の必要条件
大阪こそ一番そうあるべき姿だね
逆に
トンキン土着民だらけ
残るか大阪へ一方的流出2択w
- 341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:53:25.22 ID:38K9JPASO.net
- 大阪自民らが、ホンットにひどいなと思うのは
「じゃあ府と市の行政のぶつかりあいをどうするの?」の答えが
「府と市でよく話し合って決めます。」ってところ。
それが出来てりゃ、万博以降ここまで地盤沈下してないし、大阪維新の会なんて集団も出来てないわ!!
- 342 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:53:54.18 ID:G1PkaFht0.net
- >>329
社会制度に成功は無いよ。
どんな制度にしても必ず問題点は出てくる。
その都度その都度改善をしてより良いものにしていく。
政治家の存在意義はここにある。
成熟してください。
- 343 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:54:18.74 ID:yEwa2auG0.net
- >>311
二重行政があったとして
それを隠れ蓑に
住民の自治を奪おうとしてるから
反対されてるんじゃないのかな?
- 344 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:54:20.46 ID:+qXGgiyn0.net
- >>338
共産と公明は別に特別区なっても対応できるんだけどねw
特に公明はw
自民の市議が特別区になると潰し合いになるので議席失う奴結構いるだろうねw
- 345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:54:28.74 ID:riN2FWQL0.net
- >>341
話あうしかないやん?
話し合いしなくてもいいのは独裁国家だけやん?
- 346 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:54:42.44 ID:1dOUtFUq0.net
- 今んところ大阪もこれでなんとかやってるんだべ?都になったら飛躍的に良くなる事はねえべえ。だけんど、ちょっくら変えてみた方が面白いだべさ。
- 347 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:55:05.25 ID:d37F30U10.net
- >>341
府と市がうまく話しあいできないとしたら都構想も名目だけの骨抜きになって失敗するんじゃないの?
- 348 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:55:20.22 ID:QO2wbnPr0.net
- >>288
>あなた大阪市民じゃないでしょ
大阪市民ですがレッテル貼りは楽しいですか?
・財源を配分しても浮く金はほとんどない
・特別区で住民サービスに自由に使えるお金は大幅に減らされる
私はデメリットのほうが大きいと思うから反対するまでだけど
- 349 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:55:25.56 ID:duusEYLo0.net
- 竹本衆議院議員(自民党)
「対案である「総合区」はこれから進める内容。住民に負担をかけてまで改革をする必要はない。」
橋下徹大阪市長
「今のままで変えられるのなら、なぜこれまで何もしなかったのか。」
きょうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
月10万円議員報酬を値上げしたやつらの言うことなんぞ信じません
- 350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:55:44.98 ID:6ZWsDi0Z0.net
- ものごとはやってみなければ分からないこともある。
大阪市は新しい都市のありかたにチャレンジすべきだ。恐れていてはなんの進歩もない。
うらやましい。がんばれ。
- 351 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:12.22 ID:NwQBdQW40.net
- 熊本市
北区−東区−南区−中央区−西区
http://www.city.kumamoto.jp/common/Image.aspx?c_id=5&id=2108&sub_id=1&flid=11436
大阪都構想
北区−東区−南区−中央区−湾岸区
http://d.hatena.ne.jp/mzponta/20150305/p4
- 352 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:16.36 ID:ylKp8GsT0.net
- これまで状態って
ネットショッピングで無理やり要らない無駄なもの買わされて
借金だけ払ってるって感じ
- 353 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:31.19 ID:ZYTpZZpH0.net
- >>349
「これから」いつまでも「これから」
- 354 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:31.47 ID:G1PkaFht0.net
- >>334
特別区になると組織票で当選できなくなる。
だから反対しましょう。
公の場でこういい放った人がいたらしい。
- 355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:34.31 ID:+qXGgiyn0.net
- >>345
話し合う気もないから今に至ってるわけw
昨日のテレビで大阪自民会長の竹本が「市長の橋下さんと府知事の松井さんが話しあえば
大阪都構想しなくても二重行政解消できるじゃないですか」とか言っててマジでフイタw
- 356 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:42.57 ID:duusEYLo0.net
- 次の討論会では自民のとなりに共産党座らせないといけないな
- 357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:56:47.75 ID:HlnOnsFm0.net
- >>308
東京、川崎、横浜、神戸、京都の大都市でやってないじゃん
一旦、できあがった構造はなかなか壊しにくい。
市町村の大合併は、地方の弱小市町村だからなり得たんであってさ。
神戸市民だけど、神戸だって、9つも区いらん。都構想じゃなくてもいいから、
24区は5区に減るだけでも十分。
で、市民サービスなんて、たかが知れてるやん?
そんなに大きく変わらない。
住民層は雲泥の差でも足立区と世田谷区でそんなに落差ないで。
- 358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:57:05.91 ID:viByt9Z60.net
- 東京は首都でお金が集まっているから特別区がうまくいっている。
大阪は特別区にしてもお金が集まるわけではない。
東京を見て判断すべきではない。
東京は特別区同士で張り合って施設建ててるんだけどね。
お金が余ってるから困ったことにはなってないけど。
- 359 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:57:14.98 ID:R++gvwsF0.net
- 大阪府から、大阪市を分離したほうが簡単に重複行政がなくなるが
- 360 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:57:47.78 ID:uN7eaYsl0.net
- トイレやキッチンがないならマシだが、実際はドアの先に何もなくて1階まで転落だからな
- 361 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:57:52.66 ID:adhi0Xig0.net
- キッチンどころか寝室もリビングもないんじゃないの
民国お得意のハリボテマンション
- 362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:58:11.99 ID:9kwJaGIQO.net
- >>341
地盤沈下?
大阪市の財政は改善され政令市でも優良ですけど?
今まで市がやってきたことは改善じゃないの?
- 363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:58:20.24 ID:SySdI4+70.net
- 自民の府議が大阪都メリットの代案にあれやるこれやると言って
橋下が何十年も何もしてこなかった連中が
今さら何か言い出しても信用できますかと反論したけど
そこだけは説得力あったな
- 364 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:58:40.61 ID:G1PkaFht0.net
- >>348
良かった。
そろそろ落ちようと思っていたけど議論しましょう。
二点あげられけどその根拠を教えてください。
- 365 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:58:41.26 ID:2CrMJBz90.net
- 府立大学大阪
市立大学大阪
橋下はとにかく自分の爪跡を残したいだけ
- 366 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:59:03.92 ID:Yj0p1w6G0.net
- 反対派がアホすぎるから、討論になってないんだわwww
まだテレビの討論ならマシな反対派だけど、その辺で騒いでる反対派なんか
大阪市が無くなるとか、だんじりがなくなるとか意味不明なこと言ってるしwwww
- 367 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:59:05.24 ID:N+VMCc1l0.net
- たかだか260万人の人口で『都』なんていうなよ
大阪(260万人)が都だったら 名古屋(220万人)も都のうちだ
東京(860万人)には及びもしないが せめてなりたや横浜(360万人)に
近隣の東大阪(51万人)守口(15万人)門真(13万人)大東(13万人)寝屋川(24万人)に頭を下げて合併してもらいなよ
堺は怒らせちゃったから とてもじゃないが合併してくれないだろうがナ
人口が400万に成ったら『都』の再申請をしなよ
それまではアカとエタの大阪市役所職員を粛清しておきな
- 368 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:59:14.08 ID:EFBuDqu+0.net
- とりあえず東京見学に行けば?
聞きたけりゃ教えてくれるっしょ
ハゲ添が
- 369 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:59:22.46 ID:JuZXbsER0.net
- >>332
大阪府という1つの行政区画に、大阪府と同程度の権限や予算をもつ大阪市が存在する状態
- 370 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 10:59:28.26 ID:Hl/NlEFz0.net
- >「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
普通に西成のドヤのことかと思ったよ
住めば都ってこともあるよ
トイレがないこととキッチンがないことのデメリットをちゃんと言って欲しいな
「デメリットだ」といって済ますのではなく
- 371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:03.87 ID:MlyUghbB0.net
- そもそも住民サービスって
なに????????????
- 372 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:30.61 ID:xmNhpoc50.net
- 都構想の反対派に制度の対案求めるのは意味あるのか?
- 373 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:32.55 ID:9kwJaGIQO.net
- >>354
東京を見れば分かるように、当選ラインが下がるだけで何も変わらないよ。w
現実を見なさいね。
- 374 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:32.87 ID:+qXGgiyn0.net
- >>366
愚民にはダンジリなくなるとか市バスなくなるとか適当に煽ったほうが効果あるんだよw
- 375 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:33.54 ID:SySdI4+70.net
- 橋下が大阪市が今までやってきた税金の無駄使い、
不要な数多くのハコモノを指摘しても自民はまともな反論できなかったな
- 376 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:00:37.37 ID:FCeFZ++v0.net
- めんどくせえから
竹本さんを奪い合って
通天閣の下で橋下VS柳本がレイピアで
決闘して白黒つけろよw
- 377 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:00:52.76 ID:kNa6OMne0.net
- >>368
そこは石原から教わってるだろ。
でも本当に学ばなければいけないのは23区の区長からなんだけどな。
- 378 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:01:26.61 ID:8BjeLYVW0.net
- むしろキッチンやトイレは共用にしろと市民は望んでるわけだが
公務員どもは賃貸ビルで仕事してりゃいいんだよwハコモノつくんなや。
- 379 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:01:40.92 ID:duusEYLo0.net
- 一部事務組合には大阪市議たちが介入できなくなる、口利きが出来なくなるんで必死
- 380 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:03:00.95 ID:FCeFZ++v0.net
- >>372
世の中には馬鹿には見えない服=制度が合ってなw
統一国家と国会と議院内閣制だw
大都市の趨勢など鼻から国家事業だw一自治体がどうにかできる問題ではないわw
- 381 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:03:22.25 ID:9kwJaGIQO.net
- >>369
それだと、政令市の存在自体がおかしいってはなしになる。
アホなのか?
- 382 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:03:52.39 ID:m0o6t1NV0.net
- >>366
テレビのはましなのかw
- 383 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:03:52.70 ID:EFBuDqu+0.net
- >>377
そうだな
石原って目標だけ言って面倒な事は他に任せてるイメージだ
多分担当してる方に聞いた方が早いだろうな
- 384 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:03:53.36 ID:+qXGgiyn0.net
- 昨日のテレビで共産党議員が「大阪市の金が大阪府に奪われる」と叫んでたけど
これこそ大阪市議会議員の利権体質なんだよなw
- 385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:03:56.94 ID:vZuu2mYV0.net
- 自民党大阪市議は共産党と同じようなデマを平気で流す。
- 386 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:04:04.79 ID:XtBUNFXI0.net
- 共産のおばさんとか
プール!図書館!!口利き!てダダ漏れやったねw
- 387 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:04:34.38 ID:xSwjDIp10.net
- >>378
いやいや共用にしたらしたで必ず文句は出る
- 388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:04:43.23 ID:2fYe0pcT0.net
- 今の橋下-松井体制になってからというもの
やまだかつてないほど府市連携が上手くいってる
この二人がいつまでもいるわけじゃないから
システムとしてそれが継承される形を作らなくてはいけない
ということだよ
- 389 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:05:05.10 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>381
だって今問題になってるのは政令指定都市の大都市問題と二重行政二元行政だし
- 390 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:05:16.54 ID:TQgwJVi1O.net
- 橋下徹の、引退はよ!
- 391 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:05:27.12 ID:LMvxpEkO0.net
- >>378
大阪市役所で共用だったものを、5つの特別区で別々に作るんでしょ。
そりゃ金がかかるよ。
- 392 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:05:56.88 ID:exNBV/yg0.net
- あの討論見てこんな記事しか書けないのか・・・
- 393 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:17.06 ID:vvsY4YF40.net
- つか、朝鮮ジン抹殺すればええんじゃないの
- 394 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:29.51 ID:Yj0p1w6G0.net
- >>381
大阪府にある大阪市と同等の政令市を書いてから言えよwwwwアホウ
- 395 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:30.69 ID:G1PkaFht0.net
- >>373
今の市議会選挙と特別区移行後のギャップを比較するのが正解。
- 396 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:31.31 ID:b2h1HbyZ0.net
- 古いマンションは風呂が後付だったりする
ベランダのとこに風呂が。これマジである。今は銭湯も廃業しまくって消えたな
- 397 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:06:49.05 ID:duusEYLo0.net
- 大阪市地域振興会・大阪市赤十字奉仕団
〒541-0055 大阪市中央区船場中央1−3−2−302
船場センタービル2号館3階
財団法人 大阪市コミュニティ協会内
電話 06-4964-0068 FAX 06-4964-0078
- 398 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:06:51.29 ID:FCeFZ++v0.net
- >>388
府市が常に連携しない方がいい事もあるからなw
その都度、両市が連携したいならそういう人を選べばいいだろw
- 399 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:07:06.75 ID:SySdI4+70.net
- 討論会は反対派で席まとめろよ
自民と共産、反対派同士席を並べばいいじゃないか
なんで橋下の横に共産、対面で自民なんて不自然な席配置にしたんだ?
- 400 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:07:17.49 ID:RNd2TJE40.net
- >「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
俺のアパートww
- 401 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:08:40.97 ID:G1PkaFht0.net
- >>348
まだですか?
時間勿体ないから早くしてー、
- 402 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:08:49.29 ID:9kwJaGIQO.net
- >>389>>394
二重行政とは、大阪市の存在だ。
ここまで、賛成派はバカなのか?
- 403 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:09:00.16 ID:eeZUyuIL0.net
- 東京というモデルルームがあっても
トイレを作る金はないかもな。
大阪市の金に手をつけないならなおさらだ
- 404 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:09:04.42 ID:FCeFZ++v0.net
- ようするにだ
大阪府の財政が悪化したのは交付金削減のせいだというなら
自治体の裁量ではなにをやってもどうにもならないという事を
橋下さんは自白してるだろw
都構想なんかやっても無駄なあがきだとなw
- 405 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:09:25.21 ID:duusEYLo0.net
- 市議会がなくなるんで、議員たちがエモーショナルになってる自民党w
12月自民党大阪市議団市政報告ビラ
でたらめな協定書を否決しました!THEEND
大阪都構想はすでに廃案!もう終わりました
だから否決すでにTHEEND!
悪しき大阪都構想は、もうこの世には存在しません!無効w
http://jimin-osaka.com/jo/?page_id=2657
死んだかと思ってたら生きていたw
住民投票も阻止できなかった無能www
- 406 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:10:33.33 ID:+qXGgiyn0.net
- >>405
その市政報告ビラには自公民共で結託して
市会議員の給与月10万円上げた事は書いてるのか?w
- 407 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:11:02.58 ID:9kwJaGIQO.net
- >>395
ギャップなんかないって。
今の得票が当選ラインになるだけ。
東京見てわからないの?
- 408 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:11:25.27 ID:dZMxds1d0.net
- 大阪都構想
郵政民営化
TPP平成の開国
内容を一切考える脳をもたず
言葉の響きだけで賛成するバカ
自分の首を絞めるとも知らずに
現状が悲惨な環境ならなおさら賛同者を得られやすい
決め言葉に、現状のままでいいのか?と叫べばいい
壊れたTVは、叩けば直ると思ってる馬鹿ばっかりだから
- 409 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:11:33.75 ID:dgnprwll0.net
- >>380
そうだよな。お前みたいな頭悪いキチガイが未だにいなくならないから、真剣に
保守左派(自称・真正保守、利権保守・守旧派)と保守右派で分党するべきだと思うよ。
たちあがれ日本系をつくって国家社会主義のネトウヨを隔離するべき。
チョンネル珍党(土建国家社会主義チョンネル桜労働者党)
理念:国家社会主義、コンクリタリアニズム(土建原理主義)、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁:藤井聡
幹事長:西田昌司 政調会長:中野剛志
自演本部長:三橋貴明 妄想本部長:水島総
顧問:西部邁
- 410 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:11:45.55 ID:cTDIl37B0.net
- ttp://togetter.com/li/814168
橋下ドタキャンで逃亡の件のまとめ。
- 411 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:11:54.82 ID:XtBUNFXI0.net
- >>399
共産のおばさんは喋ってるウチに市域5分割の良さを誉め出すので
あの位置で良いのだw
そりゃ橋下もフリーズするww
- 412 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:12:13.17 ID:5T98K0g80.net
- >>15
資金力が違うから仮に設計図が同じでも同じ建材や家具は買えない。
それどころか工事に手抜きが入る恐れが多い。
- 413 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:12:24.63 ID:QO2wbnPr0.net
- >>319
今ある区で新しい区名を決める際も色々とゴタゴタがあったんだけど、
一応住民の意見を吸い上げて関係者が調整して
それなりに愛着のある地名として馴染んできたんだよ
東区と南区は合併して中央区になってしまってるけど、
学校とか警察署とか郵便局の名前としてまだまだ現役なんだよね
大阪市より前からあった歴史ある地名を
旧東区・南区とは全く関係ないところが名乗るに至った経緯を知りたいと思って
調べたんだけどさ、そこについて議論された形跡が全くないわけ
(湾岸区についてだけは、当初の仮称「西区」が現役の西区とかぶるから云々
という議事はあったが、それ以外の区名についての記述は見つからず…)
区割りの名前だけでなく境界も含めて、大阪市とあんまり関係ない人達が
本当に適当に決めたんやな〜と思ったよw
- 414 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:12:36.40 ID:j1IHM7xt0.net
- トイレとキッチン共同かよw
- 415 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:12:55.82 ID:duusEYLo0.net
- 市議会がなくなるんで、議員たちがエモーショナルになってる自民党w
12月自民党大阪市議団市政報告ビラ
でたらめな協定書を否決しました!THEEND
大阪都構想はすでに廃案!もう終わりました
だから否決すでにTHEEND!
悪しき大阪都構想は、もうこの世には存在しません!無効w
http://jimin-osaka.com/jo/?page_id=2657
死んだかと思ってたら生きていたw
住民投票も阻止できなかった無能www
- 416 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:13:21.58 ID:SySdI4+70.net
- >>411
あのおばさん、必死で手上げて
橋下に対してわけのわからない反論も多かったけどな
- 417 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:13:22.81 ID:kvSklhUb0.net
- 「金と権限があるから二重行政が起きる」
「米軍基地があるから戦争が起きる」
都構想賛成派の理屈は沖縄の活動家と似てない?
- 418 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:13:26.60 ID:J7eSNPHk0.net
- これ見たけど、明らかに反対に誘導してたよ
でも明らかに橋下が正論で反対派と司会と山川を圧倒してた
さすが橋下、都構想に不安はない。
- 419 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:13:58.47 ID:FCeFZ++v0.net
- >>409
恐らくそいつらのほうが金勘定も碌にできないお前の様な馬鹿よりはましw
200億って地下鉄1キロほったらお終いのはした金w
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 420 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:14:01.91 ID:G1PkaFht0.net
- >>407
そうですか。
>>348
反応無いみたいなので落ちますわ。
- 421 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:14:04.88 ID:2fYe0pcT0.net
- >>306
東成と西成は太古からある地名だよ
- 422 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:14:05.39 ID:JuZXbsER0.net
- >>343
単純に住民の自治が奪われてると考えるのは間違いでしょ
都構想では区というこれまでより小さな行政区に市と同程度の権限が与えられる
かわりに本来都道府県にあるべき権限は大阪府が担う
大阪市民とすればこちらのほうがありがたいのよ
こまるのは大阪市議くらいだろうね
- 423 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:14:06.13 ID:uUuHs8tS0.net
- 大阪より人口の多い神奈川県&横浜市で都構想なんて話題にもならないのに、
やっぱ大阪に問題があるんじゃないの?w
- 424 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:15:02.80 ID:a8gpZvxK0.net
- >>367
都になるのは大阪府だろ。
880万人だよ。
根本から勘違いしてるやん。
- 425 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:15:13.84 ID:duusEYLo0.net
- ついに自民党は市議会廃止を前に発狂寸前に、もう怪文書レベルw
自民大阪市議団市政報告NO19
大阪都構想に反対しなければならない3つの理由
1 大損 貧乏になって、借金増えて、敬老パスも市バスもなくなる ええとこないやん
2 大うそ 市長さんが大うそ言うなんて都構想なんて詐欺やん
3 大混乱 プチ大阪市が水道・国保など200の事務をやるなんて、こんなん複雑すぎる
ニア・イズ・ベターはどこいったん?
よくわからないなら、まずは反対すべきです。 いま謝った判断をすれば、そのツケは
将来こどもや孫が背負うことになります。 後悔しても後の祭り!二度と大阪市には戻れません
http://jimin-osaka.com/?page_id=2970
- 426 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:15:30.14 ID:HKVnY1Ds0.net
- ここのカキコミ、バカばっかりだね、ガス抜きか
- 427 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:16:13.97 ID:2fYe0pcT0.net
- >>423
大阪市は異常に市域が狭いのも問題なんだよ
そこを改善する意味もあったんだが
何故か周辺自治体が反対してしまった
- 428 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:16:25.36 ID:XxO3khiL0.net
- 現状:大阪市長1人
都構想:区長5人
どっちが無駄なの?
- 429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:16:36.19 ID:KpqH3hTE0.net
- 討論したら賛成論が勝は
反対論は現状維持が基本だからな
- 430 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:16:46.94 ID:ZIswCmKS0.net
- 自民党・民主党・共産党の議員に、大阪市の財政赤字を、膨大な金額にしたという
反省が、全く見られなかった。
こんな人たちの言うことをきいていたら、大阪市を、財政破たんさせてしまうのは、
明らかだ。
- 431 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:17:22.11 ID:duusEYLo0.net
- こりゃ〜酷いね 地域振興会死ねよ
貴田輝一@kidabon
https://twitter.com/kidabon/status/592847983370178561
町会の回覧板が回ってきた。
中に挟んであった大阪都構想に反対するチラシの数々、町会辞める人続出するよ
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GUYWYAEN94b.jpg 福島区自民党
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GQNWgAAZ8cI.jpg 自民党系の怪文書
http://pbs.twimg.com/media/CDo4GSpWYAAd40d.jpg 連合大阪系の怪文書
- 432 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:17:36.15 ID:SySdI4+70.net
- >>423
橋下の言うとおり、今までの大阪市は問題ありまくりだよ
税金の無駄使い、不要な箱物、まさに利権まみれ
だからこそ大阪市は解体しないといけない現状
- 433 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:17:45.93 ID:nCp2OH400.net
- 利権型保守と自称革新が同じ穴のムジナであることが証明されたな
- 434 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:17:46.48 ID:qH2lnUtA0.net
- 土台がシロアリに食い尽くされて立ってるのがやっとなのに
トイレだとかキッチンだとか言ってる場合じゃないだろう!
- 435 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:18:18.95 ID:2TAIfxzh0.net
- >>428
頭おかしいの?
- 436 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:18:28.95 ID:FCeFZ++v0.net
- これだけ大騒ぎして200億=地下鉄1キロのはした金しか浮きませんw
こんなはした金でどうやって大阪を再生するの?wwwwwwwwww
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 437 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:18:40.18 ID:2l7+ZntfO.net
- マンションの外側だけ作って部屋は用意するからトイレもキッチンも自分達でなんとかしろ
っていうのが維新の都構想だし
ドアを開けたら何もないのは当たり前だろ
- 438 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:19:07.85 ID:Y5OMXmtw0.net
- 関東人の俺は別に維新が好きじゃないけど
維新を嫌う勢力が気持ち悪すぎるので維新を支持した方が幸せになれそうだな
- 439 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:19:16.46 ID:yEwa2auG0.net
- 綺麗に整ってる大きな家を
台所を失くしてみたり
壁で五つに分けて
家の中なのに通れなくなったりして
なぜ、こんなことするのかわからない
やろうとしてる者も説明できない改装ってことかな?
- 440 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:19:52.23 ID:TQgwJVi1O.net
- おかしいのは「府」だ!
「府」を解体しろ「府」はいらん!
- 441 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:19:54.18 ID:6I3bToAo0.net
- >>423
神奈川県の場合、横浜市と川崎市が特別自治市作って、県から独立しようってレベルになってるけどな
- 442 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:20:26.53 ID:SRNtnhoC0.net
- >>83
橋下が市民に向かって言ってた言葉なんだけど?
橋下馬鹿にしてんのか?
- 443 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:20:44.81 ID:+qXGgiyn0.net
- >>439
戦後のバラックを解体して区画整理しましょうってのが大阪都構想
- 444 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:21:07.25 ID:eeZUyuIL0.net
- >>430
維新は自民の一会派と民主の党歴ロンダリング組と本業で稼げない弁護士とか上西みたいな素人とか元グラビアアイドルとかの組み合わせだぞ。
ゴミを嫌がってゴミ以下を支援してどうすんだ
- 445 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:21:16.72 ID:Yj0p1w6G0.net
- >>402
何言ってんのこいつ?
- 446 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:20.08 ID:KpqH3hTE0.net
- 堺市はバンザイやな大阪府でNo1の市になれるし。
- 447 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:20.25 ID:2fYe0pcT0.net
- >>431
こういうのやればやるほど
利権と無縁の市民は維新に傾くのに
コイツらアホなのか?w
- 448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:43.71 ID:qCsn2ASl0.net
- ★各都市繁華街売上ランキング
日本1位 大 阪 梅 田 小売販売額 1兆0653億3108万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本2位 大 阪 心斎橋 小売販売額 1兆0072億6537万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本3位 東 京 新 宿 小売販売額 1兆0006億5300万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本4位 名古屋 栄 小売販売額 7307億1900万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本5位 福 岡 天 神 小売販売額 6153億6600万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
- 449 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:47.41 ID:duusEYLo0.net
- MBSちちんぷいぷいでロザンの2人が勇気ある発言
菅ちゃん「反対の人達もそれこそ上西さんじゃないけどエモーショナルなセリフがでてくる。
”大阪市なくなってもいいんですか?バラバラになりますよ?”
いやそれもういいんで。もうちょっと具体的な事を」
宇治原「 あの全体を見ていないので「ごめんなさい」行ったり見たりしていないので
「編集されたのを見てます」から、「橋下さんの思いが強すぎる」とかここで言ってしまうというのはそれこそ公平じゃないと思うんですね、
宇治原はディレクター指示で「橋下さんの思いが強すぎる」といわされそうになったんだな、だから「ごめんなさい」という不自然な発言が含まれている
https://www.youtube.com/watch?v=CCI_S1gy9zQ
- 450 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:51.59 ID:EJBacaXu0.net
- >>7
橋下の都構想の説明がまさにそれだな
- 451 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:22:57.03 ID:9Koeb/py0.net
- お前ら藤井先生の歌でも聞いて落ち着け
https://www.youtube.com/watch?v=XQeNhbi15ac
交通研ライブ091219「いつもいつも」中村文彦&藤井聡
https://www.youtube.com/watch?v=zDq5dvW9Gy0
交通研ライブ091219「でももう花はいらない」藤井聡&中村文彦
- 452 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:23:05.10 ID:JuZXbsER0.net
- >>381
橋下は、他の政令市の存在は否定しないといっているが
私は、政令市の否定だと思っている
少なくとも大阪府と大阪市およびその経済圏で考えると、現状の政令市の制度では
うまくいかない
- 453 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:23:24.75 ID:Y5OMXmtw0.net
- 首都機能移転も大阪があるから未だに実現出来ないでいるのに。
いまさら霞ヶ関を信用したら本当に大阪沈んじゃうと思うわ
戦後から大阪を吸いまくってたのは維新以外の勢力だし
- 454 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:23:30.14 ID:XtBUNFXI0.net
- >>433
今回のコレはイデオロギーじゃなくて究極
「ドメスティックVSドラスティック」やからね
細分化して地域密着は共産的
一体化して権限強化は自民的
都構想は「現実に行う(夢想ではない)」施策としてはかなり隙が無い
(上手く行くかどうか?はまだ未知数やけど・・だからドメスチックずっぽりな人には恐怖)
- 455 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:23:30.38 ID:s7y+cbET0.net
- 自民市議団アホだな
言うことが共産・民主とそっくり
- 456 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:24:54.63 ID:duusEYLo0.net
- MBSちちんぷいぷいでロザンの2人が勇気ある発言
菅ちゃん「反対の人達もそれこそ上西さんじゃないけどエモーショナルなセリフがでてくる。
”大阪市なくなってもいいんですか?バラバラになりますよ?”
いやそれもういいんで。もうちょっと具体的な事を」
宇治原「 あの全体を見ていないので「ごめんなさい」行ったり見たりしていないので
「編集されたのを見てます」から、「橋下さんの思いが強すぎる」とかここで言ってしまうというのはそれこそ公平じゃないと思うんですね、
宇治原はディレクター指示で「橋下さんの思いが強すぎる」といわされそうになったんだな、だから「ごめんなさい」という不自然な発言が含まれている
https://www.youtube.com/watch?v=CCI_S1gy9zQ
- 457 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:25:11.95 ID:o44wgtZdO.net
- >>423
同意。川崎市や横浜市は独立自治区でもやっていけるん。税収がちゃんとしてるから。
大阪は税金の使途がめちゃくちゃなイメージ。シロアリに食い荒らされてる感じ。
- 458 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:25:14.64 ID:E1CGIUAa0.net
- 風呂だトイレだという前に、マンションが古くて住みづらいからリフォーム
しなきゃという話だと思うが。
- 459 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:25:18.07 ID:a8gpZvxK0.net
- >>446
>堺市はバンザイやな大阪府でNo1の市になれるし。
No.1になっても衰退する一方だけど。
大阪のベイエリア開発や北摂がどんどん発展すると、真っ先に寂れそうだな。
- 460 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:26:36.88 ID:m0o6t1NV0.net
- くさいにおいを違うくさいにおいでごまかそうとする都構想
とまるもすすむもろくなもんじゃない大阪市民w
- 461 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:26:37.20 ID:yEwa2auG0.net
- >>443
いや、逆に近代都市をバラックにしましょって
ことでは?時間の巻き戻し
- 462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:26:38.50 ID:QjExN2Xx0.net
- 結局 ID:Mv2folQ10みたいに、橋下に良いように踊らされて賛成に入れた奴が、制度が始まってから、こんなはずじゃなかったのにとか言い出すんだろうな
- 463 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:26:38.78 ID:vcGQJLDu0.net
- >>452
う〜ん
他の政令市ではそこそこうまくやって行けているんだから
根本は「大阪市」の問題だと思うよ。
「大阪市」と言う名称自体が無くなるものの
住民等々は何も変わらんのだから
結局は絵にかいたモチに終わりそうな気がする。
まあ、府が直接コントロールできる部分は増えるので
多少は良くなるかも知れんが。
- 464 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:27:04.01 ID:FCeFZ++v0.net
- ともかくこれを見る限り、賛成してる奴は冷静じゃないw
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 465 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:27:48.50 ID:duusEYLo0.net
- みんな平松さんだから不正がまかりとおっていた
補助金もらって何やってたんだろうね、死刑だべ
北区の中津連合振興町会の架空領収書による補助金請求問題
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kita/0000210944.html
大正区の連合地域振興町会による領収書使いまわし問題→106万円市に返還
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000251307.html
西成区の玉出連合振興町会による架空請求問題→172万円市に返還
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/shimin/0000174233.html
住之江区の住吉川連合地域振興町会の不正受給問題
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000187960.html
平野区の喜連西連合振興町会のずさんな会計処理問題
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000163952.html
- 466 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:28:44.41 ID:Um2YALV20.net
- >>439
セントラルヒーティングが2個、大浴場が2個、豪華キッチンが2個よりは、
各室にエアコン1個、ユニットバス1個、小さいキッチン1個 で5室の方が
住みやすく、経済的。
各室を連絡する廊下や屋根の補修は大家にまかせる。
- 467 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:28:47.46 ID:b76rdm/T0.net
- 印度カレーの昼食に掛けて
らくがきは800円の使用メシに値するか? のじっけん
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up67723.jpg
削除 Lv.1_up67723.jpg rubiks-cube-157058_640.112.for Le Joueur de fifre memo trial#2_2015Apr30-utc0345.jpg 1005KB 15/04/30(Thu),11:25:41
ひまつぶしリハビリついでのらくがきてんぽらりきまぐれでたらめがき
- 468 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:29:02.88 ID:+tV2ITjP0.net
- 後世失敗したとしても口八丁の橋下は有権者の責任にして逃げるんだろうなw
- 469 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:29:04.21 ID:QjExN2Xx0.net
- >>144
クーラーかぁ。
電気工事屋の知事美味しいっすね
- 470 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:29:19.57 ID:J9UBfRHh0.net
- 「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレが2つある、キッチンが2つあるけど、1ルームという状況がありえる」
- 471 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:29:41.49 ID:Y5OMXmtw0.net
- これで大阪の運命が大きく変わるのは確かだね。
基本大阪府民はバカ多いらしいから気持ち悪い残念な結果しか無いだろうなw
- 472 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:30:23.80 ID:Oiv6gisP0.net
- 新築マンションで内装がオーダーメイドのほうが印象良いよね
水回りや配管とか火災検出とか、そんなもん標準だろ。無いとかありえない。だいたい東京という手本があるじゃん。
一方、大阪市のままリフォームって案、まずそのリフォーム計画がないじゃん。
ワシは新築マンションに住みたいです。現状から負担ゼロでできるのなら絶対そっちのほうがいい
- 473 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:30:35.05 ID:TA/YSdTB0.net
- なんだかわかりにくいたとえだな
もっと直接的に、財政再建団体に落ちそうな泉大津市なんかの救済のために大阪市民の税金を回したくないって言った方がいいだろ
- 474 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:30:41.80 ID:XuGhKZN+0.net
- 大阪市のままだと使える財源が大きいので
国民健康保険や介護保険などの保険料が安くすむ
市営住宅や生活保護などもカットされずにすむ
教育費が削減されずにすみ大阪市内の好きな学校に行ける
・・・といったメリットがあります。
- 475 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:30:49.54 ID:FCeFZ++v0.net
- >>463
そう言う話を聞くとおじさんは思うのだけどw
府がそんなに素晴らしいのなら、なんで大阪府域の方には
大阪市に比するかあるいはそれを超える自治体が無いの?
少なくとも北摂に大阪府が集中投資してれば
大阪市に負けない、北大阪市ぐらいあってもおかしくないと思うがw
- 476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:30:58.38 ID:ODAPHNe60.net
- >>446
堺市は大阪府知事・府議会の判断で勝手に特別区に編入されるおそれがある
その際に住民投票はおこなわれない
- 477 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:31:24.46 ID:2TAIfxzh0.net
- >>468
まあ、この大阪をボロボロにした責任を有権者の責任にして逃げた自民党共産党らがいるからな〜。
橋下さんだけ責任を負うのはないわなw
- 478 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:32:10.00 ID:JGDVjszf0.net
- ハシゲほど恨みをかっている奴はいないよ。長生きできないな。
- 479 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:32:35.23 ID:lGrIbqLK0.net
- 住民投票の結果がどちらでも
この先も10年ぐらい都構想でごたごたしそう。
- 480 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:32:37.67 ID:GpX+CbWV0.net
- >>478
安倍に比べれば全然だろw
- 481 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:32:57.54 ID:SS/unpOC0.net
-
,、 /7 ,-、
( <. | l //´
ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
>、.く^┘ `) 〈
// ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
| l | | l |
ヘヘ. ヽ、__.ノ ././
ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
``''‐---‐''´
底辺が書く底辺のための三流紙
産 経 新 聞
- 482 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:33:34.78 ID:XtBUNFXI0.net
- 大阪府市民は
マンションに「住む側」でもあり
マンションを「売る側」でもあるからね
内装外装大幅リニューアルして、問題のある管理組合を解雇して
これからはもっと高値で売り込みたいんや!て住人もそりゃおってもエエわな
- 483 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:33:59.49 ID:Uqepw5Ww0.net
- 府市のままだとマンションにトイレやキッチンが二つあるようなもんだろ、無駄が減らない
- 484 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:34:24.82 ID:FCeFZ++v0.net
- 大阪府って副都心とか言って
泉佐野や堺市、東大阪とか千里中央とかあちらこちらに
金ばら撒いたけど、尾dれも中途半端でぱっとしない
体力に見合った一点集中投資ができない駄目自治体と言われても仕方がないw
- 485 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:34:40.48 ID:546mDGs60.net
- 公務員や維新以外の議員が嫌がるから
マンションのトイレやキッチンぐらい我慢できる
それぐらい公務員がにくい
- 486 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:34:43.08 ID:rkffKgKd0.net
- 昨日の番組を見たら野党側を支持する人はほとんど居ないと思うぞw
- 487 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:34:44.38 ID:e0ZqtxFw0.net
- ・・・
http://p.nikkansports.com/goku-uma/member/index.zpl
反対派 自公民共がここまで結束できるのは実は別の理由
・市議→区議になると歳費30%カット 年収1500万→1000万になる
・地下鉄等が民営になるといろんな面で口出し(口利き)できなくなる →政治献金もらえないー
http://i.imgur.com/XgXe9rC.jpg
- 488 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:34:48.66 ID:CNQIJXBXO.net
- 橋下さんと言ってるのがまだ居るんだなあ…
一般人じゃないとは思うが
- 489 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:00.80 ID:CV3uOoCZ0.net
- 木を見るか森を見るかの違い
自分は森をみたい
- 490 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:08.39 ID:ODAPHNe60.net
- >>478
ビビってSPつけまくりだから、現役のままで死ぬまでしがみつくだろうな
地方の首長ごときでSPなんか普通は付けないのにな
ひらまっちゃんはまるで一般人のように護衛などなしに普通に駅前に立って
気さくに宣伝してはったのとえらい違いや
- 491 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:09.38 ID:yEwa2auG0.net
- >>466
一つの家になんで5つもキッチンが必要?
例えが理解できてないね?
機能がきちんと整った一つの家っていう
例えだよ?
- 492 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:39.99 ID:eeZUyuIL0.net
- >>477
心配すんな。
大阪の責任について、少なくとも自民は引き金を引いた橋下のせいにするつもりだ。
自分のところの批判もかわせるしな。
- 493 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:42.23 ID:vcGQJLDu0.net
- >>475
スマンね。
俺は神奈川県民だから、大阪府の細かい所まではワカラン。
誰かも書いていたけど
神奈川に限定すれば「川崎市」、「横浜市」
この二市と比較して
「大阪市」の何が違うのか?
これをキチンと精査しないとイカンのでは?
こう思うんだけどね。
悪口に聞こえたらスマンが
個人的には大阪民の「気質」に依るところも大きいと思うよ。
- 494 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:51.75 ID:duusEYLo0.net
- 橋下最高顧問は17日、住民説明会に関するMBS「ちちんぷいぷい」の報道スタンスに異議を唱えた。
「ちちんぷいぷいは最近ひどいですよ。ひどい番組です」と批判。同番組には「毎日放送元社会部デスク」の肩書で石田氏がレギュラー出演し、14日の放送で「反対の人も入れてあげないと」と発言。
「何も事実を知らずに言うのはちょっとおかしいと思いますよ。あれだけ申し入れをして断られたというのに。それを平気で言う人を中立のような立場で出すのはおかしい。反対でもいいんだけど、事実と違うことは言わないで。」と不満をぶつけた。
さらに「石田さんは反対論者ですから。僕もいろいろ聞いていますけど、CM中とかひどいらしいじゃないですか。皆を説き伏せるようにえげつないことを言ってる。それはアンフェアですよ」と指摘。MBS記者もCM中の発言内容については否定しなかった。
続けて「はっきり言って、石田さんは中立だと皆に思われている。でも実を言うと強烈な反対論者。反対でもいいですけど、反対論者と明確にしてもらった上で、賛成論者もちゃんと入れてくれないと」とキャスティング方法にも疑問を呈した。
- 495 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:35:59.19 ID:IcqljO+i0.net
- 改革をしなければ少子高齢化で益々、財政が厳しくなるのに、このままで良いなんて言う人は
このままで置いておけば、同じようなサービスがずっと受けられると勘違いしてる
今の時点で能動的に無理が無いようにシステムを切り替えて置くか、将来的に破綻寸前で仕方なく殆どがカットされるかの違い
- 496 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:37:59.68 ID:xBQfYSl80.net
- >>29
次の大阪はトイレいくつ作るの?
ひょっとして、1コだけ?
- 497 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:38:07.64 ID:6I3bToAo0.net
- >>117
流れ的に不味いと思ったら、相手の話を遮り話題をすり替えて答えの出せない問題にし、討論自体を無駄だと切り出し討論を辞める
- 498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:39:15.83 ID:F1dAgiBF0.net
- >>5
それ橋下の実家の作り
- 499 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:39:27.55 ID:N+VMCc1l0.net
- 大阪市が都になったら
大阪府大阪都になるの? (グフッwww)
- 500 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:39:32.70 ID:TA/YSdTB0.net
- >>495
人口減少が進めば、選択と集中・淘汰と選別がさらに進む
財政が苦しくなるのは大阪市じゃなく大阪府の他の市だわな
- 501 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 11:39:40.60 ID:FCeFZ++v0.net
- >>495
市もままでも財政削減はつづけられるよw
やってるだろw
何もしないってwでもどうせなにをどうひねったってはした金しか浮かないよw
大阪を再生したければ国にドカーンと金出してもらうしかないねw
- 502 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:39:44.04 ID:duusEYLo0.net
- >>497
瞬時に答えられない政治家は無能なんだよ
- 503 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:40:44.59 ID:rkffKgKd0.net
- >>497
昨日の野党がまさにそれだったなw
- 504 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:41:15.44 ID:yEwa2auG0.net
- >>499
wwwwwwwwwwwww
- 505 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:42:13.76 ID:tMpDYVmc0.net
- 共用便所
共用キッチン
畳6畳一間
エアコン・冷蔵庫付き
駅から徒歩30分
家賃5000円
近所にある物件
- 506 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:42:41.01 ID:PqpAXhgQ0.net
- 東京の区制(今の特別区)って70〜100年前に形成されて来たものじゃん
まだ当時は近代化されていなかったから、行政のトップダウンが効いただろうけど、
今それと同じことをやるメリットってどこまであるんだ?
(公務員減らしに一定のメリットはあると思うけど)
それ以前にハシゲはガレキ焼却を非科学的な態度で強制したから信用出来ない
- 507 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:43:35.96 ID:SZfj7eK9O.net
- 大阪人の東京コンプレックスを煽って票稼ぎしてるだけなんだよなぁ
- 508 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:43:38.57 ID:fkeHYwPZ0.net
- >>494
大阪都構想については反対論者が中立を装って反対意見を言うパターンが多すぎる気がする
- 509 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:43:51.96 ID:Jz/LeT1g0.net
- >>1
例のトイレ使わない議員なら問題ないのではなかろうか
- 510 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:44:55.02 ID:duusEYLo0.net
- きのうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
月10万円議員報酬を値上げしたやつらの言うことなんぞ信じません
- 511 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:44:59.84 ID:6jc5W0D00.net
- > 「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
反対派はこんな頭悪い文系脳なのか
- 512 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:45:37.63 ID:t4K3sfh/0.net
- >>495
敬老パスに一部負担金を求められて激怒してる老害に多くは、何も変わらないでと思ってる。
- 513 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:46:48.77 ID:2TAIfxzh0.net
- >>510
柳本はもう頭が混乱してるんでしょうねw
- 514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:46:53.76 ID:7qUW4pym0.net
- 老害は次世代にツケを回し続けりゃいいじゃんって考えだからな
- 515 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:47:11.08 ID:3t9KcTXD0.net
- じゃあ今の大阪は高級便所だらけのマンションだ
- 516 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:48:04.65 ID:Rw0qPxLi0.net
- 全部屋にトイレを作るのが今までの大阪
トイレが一つも無いかもしれないのがこれからの大阪
- 517 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:48:55.25 ID:3XrBRrCL0.net
- 大阪で散々うまい汁吸い上げてた連中、必死だな
まだ吸いたりないか
- 518 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:49:17.98 ID:ng7vG2G50.net
- 大阪自民は共産と手を組んだ時点で
選挙時に国と掛け合って云々言ってた口約束みたいなものの実現は遥か遠くなったと思うんだけどな
気のせいなのか?
- 519 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:49:18.19 ID:mfmMdB6w0.net
- 改革は手段の一つにすぎない
改革が目標になっている奴は必ず失敗するのは歴史が証明している
- 520 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:50:37.01 ID:nIOlgPJ90.net
- 反対派の頭を開けてみたら脳みそがなかった(笑)。
- 521 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:51:23.92 ID:qCsn2ASl0.net
- 東京は失敗作だよ。 街のインフラが大阪より評価されていない。
東京の高速なんて国からお金を出してもらってるだけ
道路の建設なんてすべて無料。それが大阪だと、国からお金を出してもらえない
●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前
東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。
東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。
今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。
東京の制度は固定資産税、法人住民税の45%が都の財源となり、55%だけが特別区の財源となっている。
- 522 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:52:39.17 ID:duusEYLo0.net
- 反対派は詰んだ
- 523 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:52:53.41 ID:Lxf4ERae0.net
- 橋下はチョン
大阪都構想はチョン優遇、日本人冷遇を推し進める愚策
- 524 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:52:55.44 ID:DGVVXC2XO.net
- 「うちのマンションのトイレはおかしい」
「共同トイレがあるのに、各部屋にもトイレがあるんだ」
「だから無駄を省くため、うちのトイレは使用禁止」
「紙や水代が浮く」
「そしたらうちの家族が反対するんだ」
「仕方ないから、一家離散しようかと思ってるんだが、どう思う?」←今ココ
- 525 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:52:57.32 ID:QO2wbnPr0.net
- >>420
一応ソース貼っておくね
(あなたも知っててわざと知らないふりをしているだけなのだろうけど)
別にこれ客観的事実だからそれをどう受け取るかは個々の自由、
議論しても並行線になるだけだからしょうがないんだけど
・当初、年間約4000億円と主張された削減効果額
⇒行財政改革効果などを抜いた純粋な効果額は1億円だった
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC22H0D_S4A021C1AC8000/
橋下市長「行革効果なども踏まえれば、4000億円は不合理でない」
(今回の住民投票で判断する協定書とは関係ない話だけどね)
そして橋下さんもいつの頃からか
「僕の価値観は、財政効果に置いていない」とトーンダウンしましたね
http://www.sankei.com/west/news/140704/wst1407040060-n1.html
- 526 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:53:16.31 ID:H0nkinN50.net
- 滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
- 527 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:53:20.47 ID:s2UDXqXaO.net
- 大阪の問題は区割りより在日だろ
区割りもまず区の合併から始めるべきで、性急過ぎる。これじゃまるでチョン
- 528 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:53:30.85 ID:oSyqQiF5O.net
- >>107 @ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】
/ ../)こうであるハズニダ♪
三三)/) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)/)橋下さんが間違っているという理屈のハズないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/理屈をコネテ悪いのは相手側だという恣意的主張を強調,連呼して印象操作汁ニダ!
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#>
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム
 ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄||
__`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/ ../) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c>>1
- 529 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:53:35.92 ID:ng7vG2G50.net
- 東京の特別区を否定してるのは藤井だけってのがな・・・
もう烏合の衆だろうという風には見える。
橋下側がそうじゃないかって保障も無いけどさ。
- 530 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:54:09.60 ID:8dZtU+pB0.net
- >>508
朝鮮人、おまえの参政権なら韓国にあるじゃないか
- 531 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:54:43.80 ID:VYKsYZWh0.net
- トイレがないなら窓からすればいいじゃない
- 532 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:55:35.03 ID:QO2wbnPr0.net
- >>525の続き
・自由な住民サービスに使えるの財源の割合は
一般の市町村に比べて特別区は4割も少なくなる
http://miniosaka.seesaa.net/article/416476799.html
このブログ主の思想はともかくとして、試算については協定書や
住民説明会のパンフに掲載されてる数値とも特段矛盾はないと思うけど
「数値を見て」判断してね
- 533 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:55:37.73 ID:Uzbg2hr1O.net
- ハシゲ機長もアレだが、
それ以上に反対派がキチガイだった訳か
- 534 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:56:23.87 ID:3AIQQFGD0.net
- 二重行政問題は、そもそも国の行政と地方行政の重複が無駄だというもの。
ハシゲはそれを盗んだ。
ハシゲは盗賊!
- 535 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:57:08.33 ID:LOWcfyPZ0.net
- 都構想もあれだが、野党とかも批判ばかりしてないでなんか案出してみろと言いたい。
願望とかじゃなくてさ、もっと具体的な。
- 536 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:57:22.06 ID:duusEYLo0.net
- きのうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
月10万円議員報酬を値上げしたやつらの言うことなんぞ信じません
- 537 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:57:41.57 ID:FHaXRgRC0.net
- >>56
東京は二十四重行政なのか?
- 538 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:57:50.58 ID:Ud3C5Lll0.net
- 道州制と都構想ってちがうよな。
なんで大阪が5つの区になるの。
大阪都になったとしても今のままの区でいいじゃないの
なぜ数を減らすの?
それだけで住民サービスが低下するのが目に見える。
- 539 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:57:52.31 ID:TA/YSdTB0.net
- 賛成派のレスが民主党が政権取った時のようで気持ち悪いわ
- 540 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:58:15.94 ID:yEwa2auG0.net
- >>531
糞尿にまみれたかつてのパリのような
都になるのね!
- 541 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:58:25.94 ID:oSyqQiF5O.net
- >>12
3対1というのも パフォーマンス重視>>19故だったくさいねえ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/928
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/928
(略)
そもそも、この番組の出演依頼は大阪市会の各会派宛だったと記憶しています。
私は、
賛成側も維新市議が出るべきだと主張しました。
持ち帰り調整がなされた様ですが、「出ない」との事で、
賛成側からは 橋下市長が出られるとの返答でした。
それでも、反対側が複数会派が出る事になると、
時間的公平性に課題が出ることもあり
「橋下市長が出てきても良いから、加えて維新議員に(市議でなくても)
一人でも二人でも出演をして頂くべきだ」と主張をしました。
しかし、維新側が 頑なに 拒んだ為、
局側は 「 賛成側は 橋下市長のみ 」ということで再度依頼がありました。
(略)
>>1
- 542 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:58:55.93 ID:GaKIpN7i0.net
- 洗濯機から拝借した娘のパンティを売り続ける神親父が居ます
http://sukichuechi.link/index3.html
- 543 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 11:59:42.62 ID:2fYe0pcT0.net
- >>538
大阪市って東京都区部の1/3ぐらいの面積しかないんだよ
そこに24もの区があるのがそもそも異常なんだ
ホントはもっと合併したかったんだが
東京よりも1個多くしたかっただけというw
- 544 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:00:16.79 ID:yBM8uiBmO.net
- キッチンに便器を置けば良いニダ
- 545 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:00:31.76 ID:LJdJsRsJO.net
- 公明党でてこい! 辻市会議員はTwitterで反対を1日中呟いているならでてきたら?
- 546 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:00:51.10 ID:rkffKgKd0.net
- 野党は共産と組んで保身しか考えてなかった
- 547 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:01:05.45 ID:mfmMdB6w0.net
- 東京23区は首都であることと首都圏3500万人の中心地だから
上手く行っているだけ
特別区制度のおかげではない
- 548 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:01:20.85 ID:JuZXbsER0.net
- >>463
そもそも、指定都市制度は大都市が都道府県から独立するという考えから生まれた制度
昔、大阪の経済圏は大阪市に収まる程度の規模だったのよ
だから大阪市が独自に物事を進めても問題は無かった。
それどころか物事をより迅速に決定し実行できるメリットのほうが大きかったわけ
しかし、いまの大阪の経済圏は大きくなりすぎたのよね
逆に言うと大阪市が小さすぎるのよ
今は、その大きな経済圏の真ん中あたりを大阪市、その周辺を大阪府が担ってる
都市全体として物事を進めるにあたりことごとく両者(議会・役所)が対立し物事が進まない
この問題を解決するには、極端なはなし大阪の経済圏を飲み込むくらい大阪市を大きくするか、
東京のように大阪府をひとつの経済圏と考え市を分割して通常の市町村にするするかだと思うよ
で、どちらが良いかと考えれば都構想だねてこと
- 549 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:01:27.65 ID:4HUZp53n0.net
- 都構想反対の自民や共産は
都構想否決後、大阪府・市民に対して
どんなことしていくか、しっかり約束せなあかんやろ。
今まで通りでオッケーですわw ってか?
- 550 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:02:15.97 ID:e0ZqtxFw0.net
- ・・・
都構想 メリットデメリットいろいろあるだろーが、
大阪市民への最大のメリットは、
完全に広域暴力団化した市職労が事実上解体される事だろうな
市職労は公金横領や不正の蔓延化だけでなく、組合員がみんなヤクザを気取って
イレズミを入れ始めるぐらいだから、戦争中の帝国陸軍の不良下士官とか、
国鉄末期のヤクザ国労と全く同じで、権力欲と支配欲しかない
ここまで組合が腐敗すると、国鉄民営化や帝国陸海軍解体と同じで
解体するしか正常化する方法がない
- 551 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:04:20.63 ID:k2ZtD8mC0.net
- >>1
> 橋下氏が「対案をいってもらいたい」
だから橋下はバカだと言うのだ。
対案が「都構想反対。現状維持」なんだよ。
なんで変化させること前提になってんだ。
これだから思い込みだけで突っ走るバカは始末に負えん。
- 552 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:04:45.12 ID:no8efg6f0.net
- 297
今でもトイレと風呂はやり繰りできてるんだから
5人家族で
家にトイレと風呂はひとつ共有
それなのに
新たにトイレて風呂をそれぞれ4つ作るってこと
橋下信者は詐欺師そのものだな
- 553 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:05:24.81 ID:rkffKgKd0.net
- 野党が全く対案を持ってなかった事に驚いた
大阪の事を考えてないだろ
- 554 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:06:39.31 ID:QLhkX1Qe0.net
- >>48
トンキンきたああああああああああ
- 555 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:07:02.05 ID:Q7WtPbEE0.net
- >>545
対案用意してるんだから出てくるべきだな
http://www.ktv.jp/news/date/20150428.html#0501226
- 556 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:07:11.13 ID:7S6qh1au0.net
- 反対派はメンツがなぁ
- 557 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:07:27.03 ID:yEwa2auG0.net
- 府が財政破綻しそうなのは
府はどうするつもりなの?
- 558 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:07:47.35 ID:rkffKgKd0.net
- 現状維持で無駄使いや公務員・議員給与を上げられても困るわ
- 559 :名無し:2015/04/30(木) 12:07:50.80 ID:igZB0aqDO.net
- 維新の手口、思考自体が893そのまんまで
自分等の利益しか考えてないのに民にメリットなぞでるもんか
- 560 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:07:51.13 ID:ccrZQQGW0.net
- >>550
オジイちゃん、同じこと何回も書き込まなくても良いよ。
- 561 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:08:15.92 ID:vcGQJLDu0.net
- >>548
全くもって同意、納得。
ただ、両者(議会・役所)の対立を生んでいた
議員や公務員の排除と
大阪気質の転換が図れなければ
結果は厳しいものになるんじゃないかな?
と言うのが俺個人の考え。
異論は認める。
- 562 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:08:50.88 ID:jzaXdryq0.net
- たとえがわかりにくすぎる
- 563 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:09:09.16 ID:RAN+KpIK0.net
- 念のため言うけど、公明党は寝返るよ
それはもう綺麗に、あっさり、すがすがしく維新に付くよ
池田先生がそう言えば、全員維新の会に入信するかもしれない
- 564 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:09:12.96 ID:FCeFZ++v0.net
- これだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金が浮きません!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 565 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:09:27.16 ID:b76rdm/T0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up67727.jpg
- 566 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:10:32.62 ID:QLhkX1Qe0.net
- >>423
横浜の場合もっとヤバイ状態で
特別政令都市になってもっと権限よこせってなってるんだが・・
- 567 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:11:54.52 ID:duusEYLo0.net
- きのうの柳本
「対案はこれから考えます」
「総合区、これから決めます」
「これからは府市が話し合って無駄遣いしません!」
月10万円議員報酬を値上げしたやつらの言うことなんぞ信じません
- 568 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:11:56.91 ID:Pv/5fvAE0.net
- 例えが分かりにく悪すぎる
- 569 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:12:01.91 ID:HKVnY1Ds0.net
- >>438
関東の人が↑こんなこと言っている、確かに気持ち悪い、
反対派のこいつらは甘い汁が無くなるタダの利権の悪意地野郎の維持確保だろうね。
- 570 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:12:27.89 ID:qCsn2ASl0.net
- 面積が狭い都市
1位香川
2位大阪
3位東京
- 571 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:13:44.90 ID:FCeFZ++v0.net
- >>561
2397円のために必死だなw
これだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金うかないない都構想!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 572 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:14:01.08 ID:9kwJaGIQO.net
- >>548
対立なんて実際にはありゃしない。
橋下というバカ知事が、補助金付けるのを拒否したくらいのもんだわ。
嘘の上に嘘を重ねて出来たのが都構想だからな。
- 573 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:14:38.09 ID:7qUW4pym0.net
- まあ確かにトイレで毒饅頭すら食べられないのは問題だな
喰ったらすぐ出せないし非合理的だわ
- 574 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:14:53.21 ID:8q96p3Uk0.net
- ここまで二分するとはなあ
これは難しいことなるぞ都構想w
- 575 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:15:30.57 ID:duusEYLo0.net
- 平松が振興会に領収書ナシの金バラ撒いて、
商店街のジジイどもが旅行代や飲み代にしていたのを
橋下が毅然とストップしたから、
振興会や昇天が反維新で都構想反対って
完全に平松による買収行為じゃん
フィリピンとかメキシコの腐敗体制と何も変わらない
都構想反対派は一体どこまで腐敗しているんだ
- 576 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:15:53.53 ID:FCeFZ++v0.net
- >>574w
2397円の為にここまでもめる大阪はいったんほろんだほうがいいと思うw
これだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金うかない呆れた都構想!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 577 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:15:54.05 ID:QLhkX1Qe0.net
- >>548
だが結局吹田、八尾、堺と周辺市からは
反維新の市長が誕生してる現状
結局都構想というものの単純に大阪市分割しただけで終わると
周辺市の住民は大阪都なんていらないという結論だと
- 578 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:16:02.87 ID:2+WTC8gp0.net
- 住民投票やって決めるんだからいいんじゃないの
実際やってみたら綺麗な家かもしれん
汚かったら住民が責任持って家潰して借金背負えよ
- 579 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:16:08.13 ID:HKVnY1Ds0.net
- >>550
まともな大阪人のコメントが載っているぞ、タカリの糞野郎ども読んでおけ
- 580 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:16:12.03 ID:d7+dAtNJ0.net
- >>367
大阪市は他の国内主要都市に比べて、市の面積が極端に小さいんだよな。
ざっくり言うと、大阪市の面積は東京都区部の1/3、横浜市の半分、名古屋市の2/3程度しかない。
将来的に、堺市など隣接自治体を取り込んで東京都区部並みの面積にすることができれば、大阪都
特別区の人口は566万人にもなる。
東京都区部 面積:622.99km² 人口:9,157,590人 人口密度:14,727人/km²
横浜市 面積:437.49km² 人口:3,710,824人 人口密度:8,480人/km²
名古屋市 面積:326.44km² 人口:2,277,077人 人口密度:6,980人/km²
京都市 面積:827.83km² 人口:1,468,038人 人口密度:1,770人/km²
神戸市 面積:557.02km² 人口:1,536,559人 人口密度:2,760人/km²
大阪市 面積:225.21km² 人口:2,687,456人 人口密度:11,930人/km²
※出所はウィキペディア、人口は2015年2月1日現在の推計
- 581 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:16:20.79 ID:8Z7MruiD0.net
- >>569
もはや都構想可決は決定的で愚痴なのか負け惜しみなのか・・・
アホの反対派のツイッター見てると可哀想になる
- 582 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:18:43.22 ID:duusEYLo0.net
- >>576
大阪を変えていくためにはしかたがない、いままでがひどすぎた。
- 583 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:19:57.47 ID:11M0+j2p0.net
- >>551
二重行政を解消する対案だ、アホが。
反対派は無駄を削れば同じようにできるとか、やればできるとか
訳の分からんことしか言わない。
現状維持ってのは財政破綻だから反対派は絶対に「現状維持」とは言わないし
指摘されても認めてない。
別の方法でも可能だとしか言わない「対案」があるか?ボケ。
- 584 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:19:58.63 ID:HKVnY1Ds0.net
- >>550
↑まともな大阪人のコメントが載っているぞ、利権屋の糞ども目を見開いて読んでおけ
- 585 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:19:58.87 ID:6xvPXOwn0.net
- 反対派が必死過ぎるw
お も ろ い w
- 586 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:20:09.68 ID:FCeFZ++v0.net
- >>567
ほんと酷すぎw多分これからも2397円の使い道を巡って骨肉の争いをするのであろうなw
うかない呆れた都構想!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 587 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:21:03.60 ID:qCsn2ASl0.net
- 面積
大阪府 1,899 km²
東京 2,188 km²
大して変わらねwww
全体だと対して差がないかので、不利な大阪市だけで比較したがる気持ちはわかるww
- 588 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:22:26.79 ID:2HIntu0z0.net
- >>580
嫌がっていて、貧乏な堺より豊中や吹田や池田や箕面を吸収するほうがいい
でも、維新はそれが都合悪いから嫌なんだよなw
- 589 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:23:16.25 ID:JuZXbsER0.net
- >>572
いまの、橋下・松井体制になって幾分よくはなっているね
しかしそれまでは、酷かったでしょ
対立ならまだ共に何かやろうって気概を感じるが、実際は絶縁状態で
互いが好き勝手やってましたね
みんな忘れてるが、府庁と市長が会うまでに3年かかると言われたほどの関係
- 590 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:24:02.13 ID:vYpfwpop0.net
- >>521
そりゃ東京都は出資比率高いから役員送り込めるけど
大阪市と大阪府がバラバラで出資してるから
役員が一人もいないから。
- 591 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:24:57.90 ID:mL/W3ljrO.net
- 共産党がくっついた事で、いくつかの市長選挙には負けたが、
市議会では第1党なんだから。
- 592 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:25:04.23 ID:9kwJaGIQO.net
- >>583
だから、二重行政ってなんだよ?
- 593 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:25:59.85 ID:6xvPXOwn0.net
- 橋下に指摘をされているのに何も反論できない反対派
反対派の主張
https://youtu.be/7MPJXkoK6ws
反対派はもう少しまともな反論をしてくれ
- 594 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:26:05.25 ID:CZVI8z5a0.net
- >>1
この程度の反論しか出来ないのか
デメリットばかり見てメリットを見ていないから改革が進まない
- 595 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:26:55.15 ID:KtFc8Npl0.net
- 反対派の意見はよく分からんわ。
今のままでも解決できるってのが口癖だけど
解決策は絶対に言わない。ほんと口だけって感じ。
- 596 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:27:51.39 ID:2HIntu0z0.net
- 結局、今になっての二重行政はないんだよ
バブル期のようにお金ないから、だから今のままいい
今のままでできないと言っているやつがおかしい
- 597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:28:06.26 ID:YbxIzSSH0.net
- こんなくだらない例えじゃなくて具体的に言えよ
- 598 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:28:17.17 ID:FCeFZ++v0.net
- >>597
この、2397円の事じゃないの?
協定書にある府市合併の財政効果の年間平均211億を880万府民で割るとこれだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金がうかない呆れた都構想!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 599 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:28:30.55 ID:cOAm45Au0.net
- 「マンション(のドア)を開けてみれば床がない、壁がないという状況がありえる」よりマシ
- 600 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:29:37.39 ID:oSyqQiF5O.net
- >>19 パフォーマンス重視な偏向や捏造無き事実が伝わらないとねえ 例えば
口でだと>>102で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998
問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ
文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど
公開討論とかだと
悪質ディベート厨がするみたいな弁論
詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも
自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような
お人よし有権者を欺いてでも
支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい
とか そういった考えで
パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で
まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな
誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1
- 601 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:29:45.51 ID:s2UDXqXaO.net
- 都構想と都の字を使うのがそもそも変。
これがもし外国人の入れ知恵だとしたらゾッとする
- 602 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:29:57.88 ID:H0nkinN50.net
- 滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
- 603 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:30:16.38 ID:hUmhqq8j0.net
- >>1
ちょっとなにいってるかわからない
- 604 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:30:25.99 ID:9kwJaGIQO.net
- >>589
何が惨かったのかは書けない訳ね。
で、なんで過去ばかり論ってんの?
今現在を論じてよ。
- 605 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:30:41.86 ID:vYpfwpop0.net
- 反対派の意見は今こっそり貰ってるお金が
貰えなくなると嫌だって事だろ。
本当は不要なので真っ先にメスが入るって
分かってるんだろうな。
- 606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:30:59.50 ID:6xvPXOwn0.net
- 東京が事例なんですけどねw
反対派が無茶苦茶w
- 607 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:32:10.48 ID:zwSgwHWmO.net
- トイレもキッチンも入居者が自由に検討しながらリフォーム有りなのが今の生活スタイルなんじゃね?
躯体にボコボコ穴あけるのはヤバいけど
大阪自民は高度成長期団塊式横並びスタイルから脱却できてないな
- 608 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:32:46.98 ID:2HIntu0z0.net
- 今回の住民投票は
大阪市を解体するかどうか、ただそれだけ
大阪市が政令市の特権を失うかどうか、ただそれだけなんですw
それを大阪市民が決める
- 609 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:33:05.45 ID:X59sYcRt0.net
- 良くなるか悪くなるかは別にして橋下ごときが大阪の歴史を変えるのはおこがましい
- 610 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:33:17.48 ID:oSyqQiF5O.net
- >>600(略)
もし、当方のこの「事実4」に基づく、上記の
「都構想のリスク」に対して反論がおありの方がおられましたら、是非とも
「《 詭弁 による 印象操作 》 」 (下記の「付録」参照)が 困難な
「 論理的な 書面での反論 」
を頂けますと 大変有り難く存じます
高橋教授からの反論のような「合理的な反論」である限りにおきまして
その反論につきまして改めて回答させて頂きたいと存じます
(略)
【藤井聡】大阪都構想(4): 2200億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。 | 三橋貴明の「新」日本経済新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/374
(略)
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。
(略)
という事実を論証したという次第です(なお、
その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております)。>>1
- 611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:33:33.78 ID:ZxLSz2tt0.net
- >>583
二重行政のムダ 年間1億円
地方自治法調整会議(2016年施行) 0円 ←現状
大阪戦略調整会議(市議会自民党条例案) 0円 ←現状をベースにした対案
都構想 初期コスト680億円 ←www
- 612 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:34:40.86 ID:DAzxl4Ua0.net
- 俺は反対派だけど、表題の例えはナンセンス
もう、何かに例えるような時期じゃない
AとBを提示してどっちがいいですか、でいい。
- 613 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:36:39.07 ID:oSyqQiF5O.net
- >>604 例えば
橋下や橋下維新が 今までをとにかく悪く言うのは 恣意的にでも
今までが悪くて、都構想で今までよりも よくなるという理屈を 強調,連呼することで
よくわかっていない人達とかを、 よくわからずとも よくなるにちがいないとか
思い違いさせてでも 支持が得られればいいという魂胆ゆえなのでしょう
「大阪都、今より良い」と橋下市長 都構想の協定書否決後、街頭演説でアピール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/
橋下徹 『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と
「《 仮装 の 利益 》」。
(略)
「《 仮装 の 利益 》」とは、
「こちらの要求に従えば、これだけの 不都合が 避けられますよ」と、
実在しない 上乗せを 示し、相手を 得した 気分にさせて 要求を 通す というもの。』
>>1
- 614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:36:52.15 ID:6xvPXOwn0.net
- >>611
そもそも失敗し過ぎなんだよw
どうしたらこんなに失敗できるの?
http://oneosaka.jp/pdf/panel/B-6_shi.pdf
- 615 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:36:55.50 ID:/gGjsyzJ0.net
- 維新(北朝鮮独裁政権キム)は、
Separatist分離独立派のプロ・コリアン(親コリア派)!
政治活動家工作員(維新橋下)を送り込むことから、侵略が始まる。
ウクライナをはじめ東欧諸国で、ドイツ・インテリジェンス機関が
独立とドイツ化を工作。ロシア特殊部隊工作員が対抗、
→ウクライナの内戦化
Civil War 内戦の覚悟の無い日本人は、弱いね!
内戦は、英語で Civil War すなはち、Civil Rights 市民権=参政権
をめぐる戦いなのである!
大阪都構想問題をめぐる本丸は、あくまでも外国人参政権だ!
日本防衛のレッドラインは大阪都構想の壊滅!!!!
- 616 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:36:58.69 ID:yEwa2auG0.net
- >>608
そして解体した後はノープランなんですよね?
- 617 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:37:09.90 ID:Oiv6gisP0.net
- >>539
都構想成立すると大阪市の市会議員は任期途中でクビになるのに。
特別区になればまた区議会議員選挙に出る必要があるし、また有権者の審判を受ける。報酬も3割下がる。
大阪市長である橋下も特別区制度移行後は次の同じポストすらない。クビだ。
政権とっただとか全然意味が違う。むしろ逆。
こういう覚悟のある集団、他にあるのかね
- 618 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:38:09.76 ID:Pvhyr3PE0.net
- 今までもやってきただろ、未来に負の遺産を残す。
都構想は、負の遺産を残す未来を先延ばしするための延命措置だよ。
そうしないと、今を生きている人たちに負担が圧し掛かるだけさ。
今苦しむか、未来に苦しみを残すか、選んでね。
- 619 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:38:17.46 ID:SySdI4+70.net
- 膨大な税金の無駄使いをし、大阪の財政悪化させてきた自民にまだ任せるのって話
何十年も何もしなかった連中の変革するを信用するのかって話
- 620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:38:19.16 ID:ng7vG2G50.net
- 宇治原が言ったように感情的なんだよな
大阪市民も大阪自民は何故共産と手を組むの?位は思うだろう。
- 621 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:38:20.83 ID:lGrIbqLK0.net
- >>607
大家が府なんで自由にリフォームなんて出来ん。
- 622 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:39:16.64 ID:s2UDXqXaO.net
- 何でも名称も大阪都にするらしいが、都は国に一つだけのはず。
こんな変なこと始めるから、橋下が密入国した在日の息子だというネットのうわさが気になってくるのだ
- 623 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:40:07.48 ID:yzPogJKY0.net
- >>614
大阪市 > オリンピック呼ぼう!
「テクノポート大阪」計画始動
総事業費 2兆2,000億円
敷地面積 コスモスクエア …約160ha,舞州 …約225ha,夢州 …約390ha
http://www.kiis.or.jp/region/project/osakasi/osaka10.html
結果招致惨敗
ゴミの山完成
- 624 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:41:13.52 ID:Oiv6gisP0.net
- >>622
はず? どこに書いてるの?w
はよソースをだせ
もう何年まえの話だよ。服役でもしてたのか?
- 625 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:41:18.16 ID:fFpib+xe0.net
- ハロー
橋下徹を応援してるよ
何かしらんけど、大化の改新みたいやね
- 626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:41:53.25 ID:vYpfwpop0.net
- 橋下さん、言動は過激だけどよくやってきてるんじゃね。
いつだかは国にぼったくりバーみたいな請求書とか意見して
直轄事業負担金制度が見直されたりしたじゃん。
- 627 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:42:00.91 ID:G1PkaFht0.net
- >>532
主張としては大阪市で上がった税収は
あくまても大阪市の為に使うべきであり
特別区に移行後は財源、権限が小さくなる。
この事を以て、大阪市民は不利益を被ることになる。
主張としてはこれであってる?
- 628 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:42:02.41 ID:ng7vG2G50.net
- >>623
あれは国がどうするかだからな
東京という利権都市しか推す気はないだろうってのが大方の見方だった
誰もそういう言い方しなかったのが残念
- 629 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:42:17.21 ID:2WWZyoL00.net
- >>583
その二重行政をあげて下さいよ
- 630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:42:20.21 ID:2HIntu0z0.net
- >>619
竹下登が言っていたことらしいが、大阪は日本ではないらしい
自民党に任せると言っているが、自民党が1番弱かったのが大阪
そんなところを自民党がかわいがると思うか?
自民党の責任ではない
創価や共産に浮気する有権者が悪かった
- 631 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:42:57.52 ID:XdfvX9Ya0.net
- 特別区の区長、区議の選挙では
争点が住民サービスになるのでは
財政を考える真面目な候補は不利にならないか
- 632 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:43:09.08 ID:CiKddgGT0.net
- >>548
今まではそうなんだろうけど、将来はわからんな。
少子高齢化で経済圏は縮小していくのでは?
そう家庭すると大阪市が適正規模になることもあるんじゃないかな。
あなたの言ってることは正しいと思うけど、先行き不透明だから現状維持という選択も有りかと。
- 633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:43:19.72 ID:oSyqQiF5O.net
- >>610
今尚、民主党政権爆誕級な 衆愚政治のただ中みたいだねえ 憐憫♪
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427886293/561
561 :2015/04/02(木) 16:19:05.18 ID:THjKbueDO
橋下政治や橋下大阪都構想のイメージというと
◎衆愚政治 - 検索
◎デマゴーグ - 検索
とかが集成している類かな
6 :
大阪都構想(9)二重行政・解消という「幻想」
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/03/24/fujii-135/
「二重行政の解消」という、都構想の目玉の推進論も既にボロボロ。マジで、デメリットばかりでメリットが無い。
この期に及んでも、この欠陥構想を支持する人々というのは、小泉構造改革や民主党政権交代時と同じ心境なのだろう。
すなわち、「何かが変わるかもしれない」「何かを変えてみたい」という漠然とした気持ち。そんな「軽いノリ」しかない。>>1
- 634 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:43:23.35 ID:W8OzHdz00.net
- どっちかっていうと、
今は一般家庭にキッチンやトイレが
3つ4つあるようなもんだろ。
- 635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:43:43.69 ID:IvL7b4qr0.net
- 今まで通りでいいと言ってる輩は既得権益を守ろうとしているから
こんなワケワカラン保守は死ねや
- 636 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:44:07.56 ID:4KDMR/UD0.net
- 2chネラの大半は橋下に賛成か。
郵政民営化や民主の政権交代を進歩的と捉えて賛成したバカ2chネラども。
じゃオレは反対。
- 637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:44:14.09 ID:ng7vG2G50.net
- >>626
国政に政党まで作れるなんて誰も思って無かったしね
小沢と山本太郎も意外だけどこれは政党助成金のみ
- 638 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:44:48.68 ID:pfpQMGhs0.net
- マンションの例えすごくよかったね
反対派増えると思う
橋下さんはなんか焦ってて余裕なかったな
- 639 :(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA :2015/04/30(木) 12:45:52.38 ID:FCeFZ++v0.net
- これだけ大騒ぎしてw府市合併で一人当たり年間2397円しかお金がうかない呆れた都構想!
大阪人は冷静な金勘定もできない、あほだねw。まず、お金が無くて何が出来るの?
@府市合併の初期コストの▼858億は、ほとんど借金でまかなう。
A3年後の平成29〜45年度の間に年間平均211億の財源が浮くというがあくまで予定(マイナスの試算も)。
➂橋下さんの当初の主張では府市合併で年間で4000億浮くという話だった。(当初の予定のわずか20分の1)
C大きなリスクを、小さなリターンの為にだけ命がけでやるという理解不能な大阪人
なんと! 府民一人当たり 211億/880万人 = 2397円/1人 子供のこづかいやん!
特別区設置協定書について(説明パンフレット)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000308845.html
PS.戦後、東京に23の特別区が誕生していらい、24番目の特別区になった市町村はない。
- 640 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:46:01.32 ID:rooy7p1d0.net
- >>550
やっぱり、シロアリ市職員の駆除効果が一番大きいんやな
ここでせんかったら、もうチャンスはないかもしれんし
賛成票をいれて都構想を実現するのが正解やな
- 641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:46:34.83 ID:DGVVXC2XO.net
- そもそも二重行政解消に市議会が邪魔なんだったら
市議会で過半数押さえるのが筋だろうに
市議会の多数決に勝てないからと解体しようとするのは
赤ん坊が癇癪起こすのと一緒だな
- 642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:46:41.51 ID:Q3KXiqhG0.net
- 例え話って内容がずれていくだけだから
まともに討論したい時は避けた方がいいと思ってる
- 643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:47:08.30 ID:s2UDXqXaO.net
- >>624
何年も前のうわさだろうが今日のうわさだろうが関係ない。
何年も前のうわさだったら元になった事実が消えるとでも?
身辺に変な疑いをもたれていて、否定もしないのは怪しいと思う
- 644 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:47:39.93 ID:dZMxds1d0.net
- そもそも
政治家こそは最高の権力者であり、俺はそこにしびれるあこがれるー
と言っていた橋下なんかを信用する意味がわからん
まともな反論を浴びると
・話をそらす
・誹謗中傷する
・言論弾圧する
・上司に訴える
いやまず討論しろよwごみが
- 645 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:47:48.53 ID:CiKddgGT0.net
- >>634
今は二世帯住宅だから、トイレやキッチンが二つあってもいいでしょう。
- 646 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:47:49.11 ID:7S6qh1au0.net
- さすが毒まんじゅう生み出した反対派は格が違った
- 647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:48:02.01 ID:0oMkhU/w0.net
- >>587
大阪府に大阪市223km^2
もう一つできるだけの差は大きいと思う
- 648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:48:07.96 ID:fFpib+xe0.net
- 確かに二重行政は無駄遣いだわ
町内会と子供会がある町内と同じじゃ。
町内会の廃品回収と子供会の廃品回収と二度でるのが面倒しい。
さらに老人会の廃品回収も増えたらしい。
- 649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:48:31.29 ID:2HIntu0z0.net
- >>634
どちらか言うと、大規模ワンルームマンションで各個室にキッチントイレがあったものを
共用のキッチン、トイレ、バスにしましょうと言う話
みんなで一緒にお風呂入って、トイレ使えば安く済むやんってこと
お前らはそれでいいの?w
- 650 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:48:59.54 ID:6xvPXOwn0.net
- >>643
と、密入国の在日がほざいてます
- 651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:49:05.54 ID:8uwY2uJm0.net
- これから少子高齢化が進むから破綻するところ増えるだろうな
- 652 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:50:01.15 ID:HKVnY1Ds0.net
- 無駄物を造りまくって遣いまくったこの約50年、大阪市の歴代の市長に口利き議員それに幹部職員からそのお裾分けを頂戴していた集りだけの職員さん、
愈々大阪市とお別れの時期が近づいてきました。
これからは真面目に市民いや都民のために精進しますって言っておけ、反省だけでは済まないだろうが。
- 653 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:50:21.92 ID:d7+dAtNJ0.net
- >>587
何を言いたいのかよく分からんが、東京都は都下より都区部の方が圧倒的に
人口が多い。
逆に、大阪府は大阪市より大阪府下の方が圧倒的に人口が多い。
大阪府と東京都との人口比は、大阪市と東京都区部の人口比より大阪にとって
は更に差が縮まることになるのを理解しているのか。
- 654 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:51:02.48 ID:7yaZ+Xop0.net
- >>551
対案が「都構想反対。現状維持」
・・・こいつ、本物のばか!
- 655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:51:30.79 ID:Oiv6gisP0.net
- >>636
よう、共産党員。安倍が米国議会で直々にTPP大賛成言うとるで。
横におる竹本と組んでて党員に示しが付くのか?
- 656 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:52:07.74 ID:h+cNZV4t0.net
- まるでベルサイユ宮殿じゃないか・・・
- 657 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:52:44.20 ID:6MhWXXRW0.net
- 体制を変えないまま二重行政を解消することって、絶対できないのか?
- 658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:53:32.75 ID:PJSSgs5b0.net
- 日本に「都」は1つ。古来から、そうなってる。小京都という呼称があるのはその為。また、「府」は、日本国を警固する
拠点であり、地方の統括行政特区だ。そういう意味では、京都府は?だが、大阪府は妥当。つまり、名前を換える
必要など無いので、行政システムだけ換えれば良い。
むしろ、福岡府、広島府、愛知府、新潟府などなど、増やしてよい「府」は沢山ある。これを突き詰めていくと、
道州制って事になる訳よ。
大阪都という呼び名は、日本の為の方策ではなく、大阪独立という意味が強いといえよう。
- 659 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:53:45.59 ID:sO+Ony8h0.net
- 公務員どもが必死に反発してるの見るとやったほうがいいのかもと思うけど。
でも災害時に首都機能移転するとしても大阪じゃないほうがいいな。
- 660 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:53:55.16 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>657
無理だよ
柳本がいってる地方自治法改正なんて
今の府市統合本部を法令化しただけで根本的に何も変わっていない
- 661 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:54:17.54 ID:s2UDXqXaO.net
- >>650
ガラの悪い支持者がいて、さぞやはし下も心強いだろうよ
お前みたいな奴がいるから、ますます疑惑は深まるわけだが
- 662 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:54:22.82 ID:JuZXbsER0.net
- >>632
>少子高齢化で経済圏は縮小していくのでは?
極論すぎでしょw
少子化の影響で大阪の経済圏が小さな大阪市に収まるなんて
ずいぶん先の話だろ、少なくとも私たちが生きてる間は無いよ
- 663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:54:31.67 ID:3hY1wtFF0.net
- >>645
子供のご飯代や教育費まで削ってトイレとかwww
どんな優先順位だよ
- 664 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:54:39.06 ID:vnmpzDrT0.net
- 都市開発の司令塔が2人いたら全く進まんのだよ。
大阪のトップは1人で十分。
組織のトップが2人いるのがそもそもおかしい。
共同代表とかwww
- 665 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:24.22 ID:lhXRbYqK0.net
- http://i.imgur.com/G8liRTt.jpg
東京の足立区より低いなんて悲しくなるわ
- 666 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:25.79 ID:Oiv6gisP0.net
- >>658
まさか東京都はかつて東京府だったこと知らないわけないよねー
その時の都はどこにあったのかな?
- 667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:44.74 ID:PaW2Ys2W0.net
- 何が言いたいんか、サッパリ分からん
他に例えないんかい
- 668 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:45.02 ID:G6fOb0H20.net
- 【大阪都構想】「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」 告示後初の討論 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430352520/
- 669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:50.86 ID:2HIntu0z0.net
- 大阪市がなくなった程度で大阪が発展するわけねえだろ
さらに大阪市が没落する可能性もあるのに
郵政民営化で景気対策と同じぐらい笑えるわ
- 670 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:55:56.10 ID:sO+Ony8h0.net
- >>658
そうだね、名前は大阪府のままで、それ以外は橋下の好きなようにやればいいと思う。
公務員どもを叩き潰して欲しいし。
- 671 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:56:07.91 ID:ccT6E4x20.net
- おいしい汁を吸ってきた連中が必死なんだろうな
住民投票の結果でわかるさ
- 672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:56:11.45 ID:fFpib+xe0.net
- >>657
無理だと思うよ。
しがらみや利権でズブズブやし、仲良し同士で内容だけ変えようなんて話をしても
申し訳程度に少〜し変えるだけ
- 673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:56:38.74 ID:CiKddgGT0.net
- >>657
無理でしょう。そもそも政令市制度がそういう制度だから。
だから国政レベルで政令市制度を廃止するか、ある程度の重なりは認めるか。
二重行政絶対悪論には賛成できないな。
- 674 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:56:45.17 ID:o7BVEMZw0.net
- 現状維持ってより如何に現状が素晴らしいかを語って欲しいんじゃないの?
2者択一って状況だよ?それを未だに把握できてないと思う。
共産党とも手を取り合ってよりよい大阪府大阪市を作りますって言えば良い。
- 675 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:57:23.66 ID:DGVVXC2XO.net
- 大阪市が5区に分かれるとして
各区と他市とではどちらが権限が強いんだ?
- 676 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:57:51.22 ID:pfpQMGhs0.net
- 東京特別区のサービスがきめ細かいなんて話は聞いたことない
きめ細やか ないないwww
- 677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:57:56.05 ID:duusEYLo0.net
- 住民投票は議会より強し
- 678 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:57:59.57 ID:G6fOb0H20.net
- 朝鮮総連傘下団体から無利息で借金していた西宮税務署職員を停職3カ月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430222784/
こんなんばっかだな。関西は
- 679 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:58:20.48 ID:yD4YGdUa0.net
- 「マンション(のドア)を開けてみればトイレ
というのよりはマシだろ
- 680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:58:28.35 ID:ATSqJvLw0.net
- >>673
二重行政のメリットをよろしく
- 681 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:59:07.13 ID:2HIntu0z0.net
- そこかの区は創価に、どこかの区は共産のものにwww
これで大阪市が発展するとは思えんわ
- 682 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 12:59:42.53 ID:CiKddgGT0.net
- >>662
極論かどうかは見解の違いだから議論しても無駄だけど、
特別区から政令市に戻る道筋がない以上、様子見現状維持のスタンスがあってもいいと思う。
- 683 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:00:30.83 ID:3hY1wtFF0.net
- 渋谷区と三鷹市を比べてるようなもの
三鷹市の方が議員としては、色々できる
- 684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:00:50.38 ID:ng7vG2G50.net
- >>676
23区でそれだと他はぼろぼろだと思うよ
財政が特別うまく言ってるところ以外
- 685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:00:59.04 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>676
東京なんて各区に図書館山ほどあるぞ
足立区なんて21個もある
大阪なんて淀川区だったかな
全然足りなかったから作ってくれと平松に数万の署名だして直訴しても
考えもされなかった
- 686 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:02:00.91 ID:6xvPXOwn0.net
- >>682
特別区になり政令市に戻りたいと思う事例を説明してくれませんか?
- 687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:02:09.22 ID:ccrZQQGW0.net
- >>665
西成を割り当てられちゃう区は大変だな?
今まではデカイ大阪市だから対処出来てたんだろうが、
1/5になったらどう対処するんだ?
- 688 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:02:57.60 ID:s2UDXqXaO.net
- >>658
はし下が在日の為に動いてると仮定するなら、大阪都構想と言うものが明らかに別の意味を持つ。
だから前記のうわさが気になってくる
- 689 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:04.37 ID:KtFc8Npl0.net
- 市民のデメリットがよく分からん
市民にはなんの影響もないようにしか感じんわ
それなら無駄省けたほうがいいんじゃないの?って風に流れるでしょ
- 690 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:10.02 ID:ZLPPcHCr0.net
- ゴミを入れる器を変えても、あまり効果ない
関西の公務員は全員入れ替えたほうがよい、クズばかりだろう
- 691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:11.81 ID:G1PkaFht0.net
- >>532
大阪市立大学、病院、動物園、港湾等々、
大阪市民より大阪市外からの利用者が多い状況は知っていますか?
今の仕組みでは大阪市民が全て税金で負担をしています。
都構想の目的はこの不平等な現状を変えることです。
大阪市外からの利用者の方が多いインフラは大阪都庁に一本化。
その負担は大阪都880万人で行うようにする。
協定書に書かれてます。
- 692 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:36.97 ID:pfpQMGhs0.net
- >>678
大阪市職員ら偽装結婚容疑 奈良県警が6人逮捕
韓国人兄弟と日本人姉妹2組で偽装結婚したとして、奈良県警郡山署などは23日、電磁的公正証書原本不実記録・同供用容疑で、
大阪市水道局職員、山口真紀容疑者(38)=大阪市東成区大今里=と韓国籍の無職、盧淳虎(ノ・スンホ)容疑者(34)=同市中央区瓦屋町=ら男女6人を逮捕したと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150423-00000566-san-soci
大阪こんなのばっかり
めちゃくちゃ民度が低い
二重行政とか関係ないからw
- 693 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:44.18 ID:HKLQ5kEt0.net
- 大阪府、大阪市の調達制度なんとかせえや
中途半端に統合した所為でどっちかに登録するためでも両方に登録しないといけないという無駄すぎる状態になっちまってるぞ
- 694 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:03:52.78 ID:ATSqJvLw0.net
- >>673
二重行政のメリットをよろしく
- 695 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:04:27.81 ID:F6ADk6aL0.net
- 市議会の各党に参加を打診して、公明だけじゃなく、維新市議にも打診して断られたのに何で、
読売テレビはなぜそこは言及しなかったんだ?
橋下以外維新は討論もできない無能で逃げたと思われない為?
- 696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:04:35.57 ID:NwQBdQW40.net
- 単純に考えて、関西電力に値上げさせた橋下に反対でいい
- 697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:04:39.17 ID:6rvGO2mb0.net
- 世の中には乗っても発車しないバスがあるんですよw
- 698 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:04:48.35 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>687
いままで大阪市はなにもしてこなかったよ
柳本ファミリーがくさいものにふたをしていた
特別区になったら細かい問題対処できるんじゃない?
今は橋下がえこひいき政策で子供のために朝のゴミ回収ここだけやらせているが
- 699 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:18.03 ID:jJw+auvn0.net
- 自民党案=シロアリでボロボロですけど大丈夫。リフォームする気も有りません。
- 700 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:19.91 ID:xu4yGPjP0.net
- 今は風呂も寝室もないだろ
- 701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:20.85 ID:ODAPHNe60.net
- >>685
特別区になっても図書館はできないけどな
財源がなくなるからより緊急のものに優先されて後回しになる
>>687
新中央区に押し付けるだけだろうな
ただでさえ今の西成区南部はあいりんの凶悪現象を「西成」呼ばわりする
あいりんの自称支援者の貧困ビジネスどものせいで
平凡な住宅街なのにどうしようもない地域かのような風評を受けて迷惑しているのに
その風評が新中央区全域に振りまかれたうえ、加えて財政的にも苦しめられる
- 702 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:21.89 ID:G1PkaFht0.net
- >>532
そのプログ主は今でも大阪市外の為に
多額の大阪市民の税金が使われていることをスルーしている。
- 703 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:31.13 ID:qCsn2ASl0.net
- >>685
東京の図書館は
小さい
大阪の図書館はめちゃくちゃデカい
それだけ。それに図書館が多いから良いって考えは意味不明。
大阪の図書館はガラガラなので、そんないらない
- 704 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:05:51.19 ID:pfpQMGhs0.net
- 東京でカフェ飲みながら〜 の図書館どこになるの?
1つぐらいじゃないの?
聞いたことないw
- 705 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:06:05.72 ID:yEwa2auG0.net
- 大阪市の悪口ばっかり
悪者設定されてるのかな
- 706 :名無しさんでも@1周年:2015/04/30(木) 13:06:26.03 ID:X5oIAvNf0.net
- うちの区にくっつく区は
朝鮮人だらけ、こんなんが
うろうろしたら
土地価格が下がる
犯罪が増える
就職に不利
- 707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:06:46.63 ID:F6ADk6aL0.net
- >>698
橋下が市長になる前から市政改革で都構想の試算以上の経費削減を実現しているけど?
橋下を始め、賛成派は大阪市は何もしていないとデマばっかりだな
- 708 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:07:24.33 ID:oSyqQiF5O.net
- http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下マンセー印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな?
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
>>
- 709 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:07:31.50 ID:ODAPHNe60.net
- >>704
カフェ飲みながらとかは本来の図書館の目的じゃないからなあ
図書館の関係者だと「それは貸本屋の仕事」とバッサリと斬られる
- 710 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:07:32.19 ID:N+VMCc1l0.net
- マンションのドア−を開けたらゴミ屋敷だったって言う事もあり得る
いずれにしても260万人の小さな市が都になるなんて
大阪都論争の前に周辺都市に合併を頼んで人口を横浜市以上に持ってけよ
- 711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:07:45.26 ID:3hY1wtFF0.net
- >>705
それくらい自民、公明、民主、共産の馴れ合い政治で腐敗してたんだよ
- 712 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:02.83 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>707
じゃあ西成問題にどれだけ予算つけてやってきたかいってみろよ
- 713 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:15.81 ID:duusEYLo0.net
- ABCマート社長から無利息で借金していた借金していた日テレ上重アナを厳重注意
こいつも府内出身か
- 714 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:20.40 ID:ng7vG2G50.net
- >>698
小さな声を無視するって言うケースもちらほら見るし
それなら区の方が良くないか?と思ったりはする
勿論力は小さくなるけど似たような目的のNPOが多数ある現状気にしないなら良いんじゃないの?と
- 715 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:30.96 ID:OJXyLql/0.net
- なんかイマイチ不安なんだよなー
大阪都の行政が外国人に乗っ取られた場合とか
「大阪都に行けば働かなくても贅沢できる!」みたいな輩が
大阪都に集まり余計に疲弊するとか
大阪住民が皆んな働き者で大阪を盛り上げていこうって気概があれば
成功しそうだけど
ところで橋下、ナマぽプリペイドカード支給のモデルケースの話は
どうなったん?
- 716 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:08:52.06 ID:yEwa2auG0.net
- >>711
財政破綻しかけてる府は優秀なの?
- 717 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:09:42.70 ID:ATSqJvLw0.net
- >>673
この人こう言っておきながら
メリット言えないそうです
- 718 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:09:46.70 ID:RsJSJI4d0.net
- >>1
よく見ろちゃんとキッチンにトイレあるだろ?
- 719 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:09:49.04 ID:CiKddgGT0.net
- >>686
橋下が特別区のデメリットを説明しないからわかりません。
わからないから戻れる道筋が必要だと言ってるのですが?
>>694
水道も安いし救急車の到着も早いです。
- 720 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:24.52 ID:qCsn2ASl0.net
- >>704
大阪も含め全国の
大きな図書館は
全部レストランやカフェがあるよwwwwww
橋下は東京の嘘が多すぎる
- 721 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:47.97 ID:eQa2v5Sz0.net
- 「大阪都」になって「トイレがない、キッチンがない」というから、
今現在でも「ない」。
「大阪都」は「表札」を替えて、
「襖」をある程度外すだけだから。
別に「改装」「建て替え」なんかしない。
まあ、オレは「大阪都」にはならんと思うけどな。
なにせ、投票するのが「大阪土人」だから。
- 722 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:48.38 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>703
東京は区民が図書館作ってくれというニーズがあるから
たくさん小さな図書館をつくった
これが住民自治
大阪市は市の格にこだわったという馬鹿でかい100億以上の市立中央図書館がでんとあるだけで
260万で各区に小さい市民図書館一つずつしかない
市民がほしいと思っても作れないこれが現状
- 723 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:55.42 ID:3hY1wtFF0.net
- >>716
え!?お前まさか府が優秀だから市が吸収されるとかって思ってんの?
- 724 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:56.34 ID:duusEYLo0.net
- もう賛成可決で決まったな、反対派の訴えが稚拙
- 725 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:57.80 ID:HKVnY1Ds0.net
- >>653
いいところを突いているね、そうだよ東京の都区部は人口が飽和状態だ。
どこの都心部へ行っても人口密集状態だ、それに比べて大阪が5区になれば
行政手腕次第だが区の主要部には人口が集まる可能性が十分ある。
- 726 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:10:59.37 ID:1CH3v+4S0.net
- 朝鮮アパートw
- 727 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:11:15.69 ID:G1PkaFht0.net
- 大阪全体で利用している施設、サービス等を
これからも大阪市民だけで負担していくのか。
それとも大阪全体で負担していくのかの選択。
大阪市民にとっては後者の方が正解。
市議会にとっては前者が正解。
自分達の議員報酬は下がらない。
自分達の権限が守られる。
- 728 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:11:41.49 ID:iTpIzcYu0.net
- >>706
別にくっつかなくても既にうろうろしてるだろ。そんなんでいちいち
土地価格が下がるならもう終わってる場所だな。
- 729 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:11:48.23 ID:E+WF3OUq0.net
- トイレ無しは嫌だなぁ
- 730 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:11:56.34 ID:8NznAaIs0.net
- マンションで例えると今は24戸の部屋に何を置くのかを全て大家が決めているから不公平にならない様に必要のない部屋にも他と同じ物が置かれている状態。
それを5つのブロックに分けてお金を渡すから自分達で必要なものを買いなさいというのが都構想。
- 731 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:12:21.12 ID:ATSqJvLw0.net
- >>719
何で二重行政で水道も安いし救急車の到着も早いの?
- 732 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:12:34.19 ID:aCPTIUBJ0.net
- 昔のパリ方式でいいだろ?
溜めておいて窓から捨てる。
- 733 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:12:39.72 ID:yEwa2auG0.net
- >>723
素っ頓狂な論点ずらしっすね
財政破綻しかけてる府は大阪市より優秀なんですか?
- 734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:13:46.20 ID:N+VMCc1l0.net
- 大阪都西成区・・・か
あと大阪都帰化区とか 大阪都部落区とか 大阪都ナマポ区も必要だよネ
- 735 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:13:55.59 ID:qCsn2ASl0.net
- >>704
大阪も含め全国の
大きな図書館は
全部レストランやカフェがあるよwwwwww
http://www.tosyokan-navi.com/list_c_p/all/eat_cafe.html
何も珍しいことでもない。
大阪と東京は財政以外は同じ
鉄道網の東京と大阪のパネルも省略しすぎたりで完全に間違ってる。関係のない路線入れたり、大阪の方は路線消したり
橋下は東京の嘘が多すぎる
- 736 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:14:26.94 ID:NwQBdQW40.net
- 他の地域の人は西成がどこかが気になる。中央区(元西成)という説明になるから
西成以外の中央区に該当する人は反対だろうな。
- 737 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:14:27.92 ID:6xvPXOwn0.net
- >>719
戻る道筋が必要というのなら、戻る必要性がどういう事例なのか言わないとw
橋下と反対派は見解の相違なんで、メリットデメリットは各々違いますよ
- 738 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:15:17.16 ID:UIXOf5gF0.net
- >>735
東京の「大手前」駅ってまだ載ってるのかな?
- 739 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:16:06.43 ID:pfpQMGhs0.net
- >>735
そうそう
なんで反対派はそこを指摘しないんだろう
- 740 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:17:02.96 ID:R++gvwsF0.net
- これはやはり府民税だけで市民税、国税を払わなくていいと大阪人が思いこんでるのではないか
- 741 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:17:12.06 ID:ng7vG2G50.net
- >>735
その財政は結局後ろに国がいるかどうかで
正直地方政治なんて無関係ってところまで語ってみないかね?
それとも東京の地方自治は素晴らしく優秀?
その論点で言うと正直国が動かないといけない話と思う。
- 742 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:17:12.39 ID:kk0wLoJe0.net
- 橋下の性格は悪いし維新は烏合の衆だけど応援してる。いつか国政にも出て欲しい。
- 743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:17:33.42 ID:Yz8M2vZY0.net
- 今日のten(その1)
柳本「無駄使いは都構想で無くても出来る!」
橋下「じゃあ何で議員報酬上げたの?」
柳本「・・・」
大阪市議会が維新の政務調査費削減案を否決
大阪市議会の2月定例議会が開会した。初日の13日は、
大阪維新の会が政務活動費を減額する条例改正案を提出したが、
野党会派の反対で否決された。
ttp://www.news24.jp/nnn/news88911758.html
大阪市議会が議員報酬をアップ 維新の30%削減案否決
大阪維新の会は約30%削減、共産は約12%削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年4月29日まで時限的に20%削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000001-san-l27
- 744 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:17:53.30 ID:3hY1wtFF0.net
- >>733
優劣じゃなくて、役割分担がぐちゃぐちゃな仕組みだから、府市共に力を発揮できてないってところが問題点なんだよ
もし優劣で言うなら、大阪市の100倍は優秀な霞が関が、協定書をチェックしてるから心配するな
- 745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:18:25.31 ID:N+VMCc1l0.net
- 大阪市は韓国に併合してもらったら〜
ナマポ詐欺犯は日本には要らないよ
- 746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:19:35.79 ID:F6ADk6aL0.net
- >>707
ああ、西成の問題のことか
これは失礼、無駄削減のことと勘違いしたよ
しかし、特別区では財源が限られているから、限られた財源のサービスを削ってやるかその予算が府から割り当てられなければ対策は難しいと思うが
大阪市の場合は、財源が多いから、個別の案件の対策でも財源捻出も調整がしやすい
結局、ほかの住民からしたら自分たちのサービスを削ってまで西成の対策をするくらいなら、今まで通りくさいものにはふたで良いとなりそうだけど
- 747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:19:55.16 ID:Yz8M2vZY0.net
- 昨日のten(その2)
竹本「大阪府は借金を増やしている」
橋下「あんたら国会議員が作った制度で臨財債発行を強制されているのだが」
竹本「・・・」
大阪府
府債残高 臨時財政 実質の 増減率
対策債 府債
17年度_57,257 _16,446 _40,811
18年度_57,745 _16,427 _41,318 _+1.24
19年度_58,288 _17,167 _41,121 _△0.48
20年度_58,400 _18,153 _40,247 _△2.13_橋下知事誕生
21年度_59,220 _20,040 _39,180 _△2.65_橋下知事
22年度_60,739 _22,853 _37,886 _△3.30_橋下知事
23年度_60,378 _24,924 _35,454 _△6.42_橋下/松井知事
24年度_62,510 _27,415 _35,095 _△1.01_松井知事
25年度_63,194 _29,124 _34,070 _△2.92_松井知事
26年度_64,037 _30,766 _33,271 _△2.35_松井知事
- 748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:21:12.24 ID:DGVVXC2XO.net
- 都構想で問題なのは
特別区が優遇されるのかって事
区民の税金が特別財政として区の為に使われるのは、現状維持に過ぎない
優遇されず、市の時代より区のサービスが低下するのなら
旧市民は他市に流れる
企業も離れ、区は没落する
- 749 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:21:14.74 ID:G1PkaFht0.net
- 今の大阪市に市外からの利用が多いインフラ、サービスを賄っていける余裕があると思うなら反対すればいい。
私は急速な少子高齢化、人口減少を迎える大阪市には
そんな余裕は無いと思うので賛成。
高齢者の増加は生活保護費の増加とイコールなので
労働者の減少で税収が少なくなっていく事と加えて、
年々財源が圧迫されていくことが確実だからね。
- 750 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:22:34.53 ID:2/CZABh10.net
- 臨財債は事実上の国債だからな
それは控除して評価してやらないとフェアじゃない。
- 751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:22:47.02 ID:Yz8M2vZY0.net
- 昨日のten(その3)
柳本「今の体制でも府市の話し合いで無駄使いは減らせる」
橋下「じゃあ何で今まで話し合いで減らせなかったんですかね」
柳本「・・・」
平松前市長までの大阪市3セク・土地信託利権(ごく一部)
阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因
ワールドトレードセンター(WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡
アジア太平洋トレードセンター(ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
湊町開発センター(MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)
クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停(いわゆる破綻)
大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡(108億円の債権放棄)
大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散(152億円の三セク債発行)
大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散(331億円の三セク債発行)
なにわの海の時空館 253億円 ⇒ 平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
ふれあい港館 59億円 ⇒ 平成23年に約7億円で売却
- 752 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:23:12.50 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>746
だったらそういう特別区長をえらべばいいだけだよ
そもそも西成自体なくなるけどそこの問題を解決したいと区民が思えば
そういう政策をやれといえばいいだけ
やりたくないならいわなければいいだけ
自分たちでどうするのか全部選べばいい
- 753 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:23:15.60 ID:JJC30Q4q0.net
- 北 梅田・新大阪
東 コリアン
中央 あいりん
湾岸 ゼロメートル地帯
南 近鉄南大阪線
北区を生かしてあとは切り捨て
- 754 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:24:03.28 ID:OJXyLql/0.net
- >>730
そのマンション住民が金銭感覚のある
まともな人なら良いけど泥棒だった場合怖いなあ
その部屋の金の管理をする人を一緒に住んでる家族が
まともな人を選べれば良いけど
- 755 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:24:08.26 ID:ip+teCOYO.net
- 水を使わない議員だか候補だかがいたような
- 756 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:24:08.36 ID:ATSqJvLw0.net
- >>748
どっちみち市民サービスは下がってくだろ
税金納める子供がいなくなってるんだし
金が天から降ってくるなら別だけど
- 757 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:24:21.77 ID:ouscY6Td0.net
- 「マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況がありえる」
反対派は、東京特別区にはトイレもキッチンも無いって思ってるんだなw
実際は、「ある」
反対派ってさぁ、もうちょっとマシな嘘つけないのだろうか
- 758 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:25:33.79 ID:oSyqQiF5O.net
- >>19
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
実際は?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
@ナニワの借金王
>では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
>橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「(起債)許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★2
>「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
※臨時財政特例債は、いわゆる「赤字地方債」のひとつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
>>1
- 759 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:25:35.99 ID:Yz8M2vZY0.net
- 昨日のten(その4)
柳本「2重行政を解消する為の戦略はこれから考える」
橋下「市民はあと何十年待てば良いの?」
柳本「・・・」
大阪都構想 賛成53,3% 反対42,6%(共同)
ttp://www.sankei.com/politics/news/150413/plt1504130024-n2.html
大阪都構想 賛成53% 反対47%(NHK)
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150412/k10010045961000.html
大阪都構想 賛成45% 反対40%(時事)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015041200260
大阪都構想 賛成51% 反対46%(朝日)
ttp://www.asahi.com/articles/ASH4D0RDWH4CPTIL029.html
- 760 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:25:37.12 ID:yEwa2auG0.net
- >>744
役割分担は出来てるでしょ?
聞きたいのは大阪市はシロアリどうのと叩くのに
なぜ府は叩かないのかってこと
大阪市は借金返してる
府は破綻しかけてる
なぜ府は放置?
- 761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:26:20.12 ID:H0nkinN50.net
- 滋賀SUGEEEEEEEE 完全にOOSAKA超えキターーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス
3.オペラ
4.ビ ワ イ チ (自転車 琵琶湖一周)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
- 762 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:26:32.93 ID:LJdJsRsJO.net
- 橋下市長がいなかったらここまではこなかった!
大阪市民の政治に対する意識が変わった
- 763 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:30.01 ID:UZS0telI0.net
- そういうレベルじゃないだろ。
設計図を引かなかったから、基礎も打って無いのに、マンション建て始めてるのが大阪都構想。
具体的に、どうするのかも決まっておらず、作業員となる関西圏の人間が何をすれば良いのかも理解していない。
- 764 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:33.75 ID:F6ADk6aL0.net
- >>749
今の財政破綻一歩手前の大阪府にインフラ、サービス、少子高齢化や人口減少の対策を一元化する余裕はないでしょ
それに、都構想をすると、初期費用や数年間の赤字が見込まれているんだから、その分そういう対策への投資が先送りになる懸念すらある
- 765 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:47.84 ID:DGVVXC2XO.net
- >>757
東京は金持ちだからな
- 766 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:51.04 ID:hpQKkET/0.net
- >>17
阪大をそんなに嫌わないでください!
- 767 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:54.18 ID:9qd2XVPA0.net
- >>751
そういう時代だっただけで
これから同じもの二つずつボンボン建てることは
なくなるでしょ
- 768 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:55.41 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 769 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:27:56.01 ID:Yz8M2vZY0.net
- 昨日のten(その5)
561 :無党派さん:2015/04/29(水) 22:44:28.73 ID:lHJHtSIy
竹本議員「知事も市長も維新だからうまくやれるだろ」
橋下市長「人が変われば、また変わるでしょ・・・」
竹本議員「変わらなければいいじゃないか」
橋下市長「・・・」
竹本のアホさを証明する会話
自民党は知事と市長を取る気ないんだなw
さすがに柳本も困った顔していただろう
- 770 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:28:04.14 ID:IXgeE6Xy0.net
- 反対派からは少子高齢化社会にこれからどうやって対応していくのか
全然展望がきかれなかったな
話し合う 府のほうが借金多い これからがんばる
こんなはなしばっかり
- 771 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:28:12.48 ID:pfpQMGhs0.net
- >>762
意識変わったのならこのままいい方向に直せばいいだけ
わざわざ600億かけてやることじゃない
- 772 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:28:59.29 ID:nlXJ23/f0.net
- >マンション(のドア)を開けてみれば中にトイレがない、キッチンがないという状況
原発のことだろ?
- 773 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:29:07.38 ID:ATSqJvLw0.net
- >>760
>府は破綻しかけてる
全員に分かる様な根拠説明お願いします
- 774 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:29:32.19 ID:ouscY6Td0.net
- 24区を総合区にすれば今ある二重行政などの問題も改善できます
総合区の具体的な中身はあるんですか?
自民党(柳本)
・検討中です
・これから決めます
・会議を立ち上げます
10年後
・検討中です
・これから決めます
・会議を立ち上げます
20年後
・検討中です
・これから決めます
・会議を立ち上げます
自民党はいつもこれ
- 775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:29:46.49 ID:3/RRfinr0.net
- 原発のことかな?
- 776 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:30:03.23 ID:hpQKkET/0.net
- 大阪都構想に「在日朝鮮人の追放」を入れるだけで賛成9割越えすんのになぁ
- 777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:30:04.42 ID:F6ADk6aL0.net
- >>770
都構想でもどうやって対応していくか全然展望が見えんが
- 778 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:30:17.99 ID:Yz8M2vZY0.net
- >>767
>これから同じもの二つずつボンボン建てることは
>なくなるでしょ
そんな保障はどこにもないw
前科持ちの大阪市役所なら尚更
- 779 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:30:45.91 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 780 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:30:59.27 ID:2/CZABh10.net
- >>768 今日も飛ばしてますね。www
4/30 61レス 5位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26 76レス 17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25 67レス 27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24 81レス 13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23 29レス 202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22 83レス 11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
4/21 89レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html
- 781 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:09.36 ID:vcGQJLDu0.net
- 東京の世田谷区なんかは
地価も高価だったりするから
固定資産税を根こそぎ都に持って行かれるのは納得いかないらしい。
だから特別区から市(政令市)になりたがっている模様。
- 782 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:11.31 ID:G1PkaFht0.net
- >>756
真面目に都構想になると景気や人口で税収が変わるだろ!!
都構想で住民サービスが下がる下がると言ってくるからね。
ここまで純粋な人に理解を求めるのはかなり難しいり
- 783 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:30.11 ID:+Q0HfUWK0.net
- >>764
霞ヶ関の官僚が徹底的に検討しても都構想は「特段の問題なし」
としているんだから官僚より恐らく低脳なお前がごちゃごちゃ言ってもしょうがないと
思うよ。
- 784 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:35.25 ID:HKVnY1Ds0.net
- >>762
大阪の人は諦めていたんだよ、言うてもどうにもならん、”我が政治に関心なし”と
しかし・・・・・、だ
- 785 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:36.28 ID:DGVVXC2XO.net
- >>770
少子高齢化対策に有効なのは、コンパクトシティ化だな
一ヶ所に活動区域を集約する
5区に分ける必要は無い
- 786 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:57.29 ID:N+VMCc1l0.net
- 都構想なんて関係ないわ
既得権の巣窟大阪市の職員を粛清するだけでおk!
- 787 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:31:58.85 ID:M177SjAN0.net
- 大阪都構想が正当化されるのは
大阪府の面積が狭く府の全域に
まんべんなくインフラ整備をする
必要がある場合
しかし、堺市から南の大阪府の半分の
領域は他地域からのアクセスが悪く
ここに都市を整備しても仕方がない。
そして、府の北部はベッドタウンにすぎないからここに
都市を整備しても仕方がない。
結局、いまの大阪市内に集中的に投資するのが良く、
そのためには政令市が最適なんだな。
それでだめなのは関空リニアと、大阪府の湾岸一帯をカジノにする場合くらいだろうな。
- 788 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:32:15.32 ID:F6ADk6aL0.net
- >>773
橋下が知事を辞めた直後、大阪府が財政破綻の一歩手前起債許可団体になったことも知らんの?
起債許可団体になって以降も府債が増え続けているので、府債を増加を止めなければ、財政破綻するから
- 789 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:32:35.22 ID:Yz8M2vZY0.net
- 関西首長は行政のプロの立場・関西発展の観点から都構想に賛成
京都府知事「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった」
兵庫県知事「関西の中心である大阪が(二重行政で)首都圏に対してハンディを負っている」
奈良県知事「行政効率化のために大阪都構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」
滋賀県知事「住んでいる地域の問題を住民が議論して決めることは、大きな意義がある」
和歌山県知事「大阪都構想は二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」
愛知県知事「大都市圏は一つの司令塔を持って発展するのがあるべき姿」
神戸市長「大阪都構想は二重行政を解消する有力な選択肢の一つ」
大津市長「大阪都で住民の税金を無駄にせず、住民の声を直接反映する行政運営を可能にすべきだ」
名古屋市長「(大阪都構想を)しっかりやってちょーよ」
ttp://www.sankei.com/west/news/150428/wst1504280039-n1.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150427000159
- 790 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:33:01.25 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758
55:名無しさん@13周年@転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
財政難の大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、
財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
一方、橋下市長は
「大阪市が どのみち 返して いかなければ いけない ものを
大阪都に 管理してもらうだけ。 返せる 」と強調した。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 791 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:33:20.89 ID:IXgeE6Xy0.net
- >>777
言ってただろ
これから税収は確実に減っていく
だから無駄なところは減らしていって仕事の役割分担
都は大阪全体の成長戦略に集中して海外に対抗できる強い大阪を作って収益を増やす
特別区は逆に少子高齢化に対応するため
医療福祉教育に専念
各区の状況 現役世代が多いところは教育予算や現役世代へ手厚く
お年寄りが多いところは福祉予算を手厚く
それぞれの状況にあった政策を取る必要があると
- 792 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:33:58.29 ID:mL/W3ljrO.net
- 大阪市にはもう叩き売るモノがありません。
財政を立て直したかのように見えるのは、WTCさえ府に買ってもらったりの末です。
柴島は売れますが、橋下が主導して売るとうまみが無いので、
今はまだ売らせないように、試算して見せました。
- 793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:05.86 ID:6DOMoX8v0.net
- えっ何?原発の話じゃないの?
- 794 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:21.95 ID:2/CZABh10.net
- >>779
7時間睡眠で毎日毎晩アンチ工作のコピペがお仕事?
4/30 61レス 5位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
4/26 76レス 17位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html
4/25 67レス 27位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html
4/24 81レス 13位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html
4/23 29レス 202位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html
4/22 83レス 11位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html
4/21 89レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html
- 795 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:44.10 ID:mfmMdB6w0.net
- >>786
民主党みたいだな
官僚を退治すればすべてが上手く行くと
- 796 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:52.46 ID:93InYyRW0.net
- そりゃまぁ大阪都反対派は日教組に連合労組に日弁連と反日団体ばかりだし
反対派の公明共産民支社民もみごとに反日政党ばかり
そして大阪府連
肝心の柳本さんが地元で小選挙区を公明に譲り
ご自分は比例上位を貪り続けお膝元で自民府会議員さえ立てなかったお方
公明の毒饅頭を食ってたのは柳本さんじゃないの?
- 797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:55.01 ID:8PnUFoZt0.net
- 大阪都になったら大阪市議会議員が全員クビだってね
もう奴ら必死だよw
- 798 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:34:58.28 ID:F6ADk6aL0.net
- >>783
霞ヶ関の官僚は、地方自治体の個別案件の中身について法律に触れるとかよっぽどの理由がない限り、口出ししないよ
口出しすると地方自治体への国への圧力になるから
特段の問題なしというのは、特別区設置の為の協定書として、法律的に不備がないというだけ
- 799 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:35:08.21 ID:5JWu3+220.net
- こういう言い方て…
藤井氏の「大阪人は地獄をみる」と同じで
大阪で暮らす人々を見下した表現だと思うのはわたしだけ?
- 800 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:35:14.99 ID:ATSqJvLw0.net
- >>788
>>747にデータ出てるけど
この件は?
- 801 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:35:38.87 ID:sGTwAOWC0.net
- >>273
学会員は都構想の賛成に回ったらしいな
- 802 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:36:03.05 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411040892/31
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411040892/31
>>1
- 803 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:36:14.94 ID:ctlkSbfE0.net
- 税金で飯を食ってる人達は大阪都構想は「反対!」
税金を支払ってる一般人は大阪都構想は「賛成!」
公務員と既得権益者、生活保護受給者は都構想に反対なのは解るけど、一般民間
サラリーマンや年金生活者は都構想に賛成だろな。
朝鮮人と東京メディアが都構想に反対の意味が解らない。投票権無いのに。
- 804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:36:36.10 ID:RV+d8/fm0.net
- トイレが出来てしまうと
反対する論拠の一角が崩れるから
放射脳は絶対にトイレを作らせない。
全力でトイレ建設に反対しといて
トイレがない!トイレがない!と騒ぐのが放射脳
- 805 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:36:42.92 ID:M177SjAN0.net
- やっぱり橋下は観光客目当てに関空の近くに
カジノを作りたいのか。
府南部に外人観光客目当てのカジノリゾートを
作るとか。
市内に作るなら政令市のままでいいはずだからな。
- 806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:37:38.31 ID:sGTwAOWC0.net
- >>799
地獄を見るとか大げさだが
俺も都構想が大阪市民にとって特にイイことがないとは思うな
- 807 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:37:55.90 ID:G1PkaFht0.net
- >>764
臨時財政特別債制度を調べてください。
大阪府の借金は減っています。
て、私は大阪全体で負担していくと書きましたよね?
お金が必要になったら大阪全体880万人で
平等に負担していきましょうと言うことです。
繰り返しになりますが、今は大阪市民のほぼ全額負担で
大阪市民以外の利用が多い施設、サービスを負担しています。
- 808 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:08.74 ID:DxNZnI3a0.net
- (衝撃発言)大阪が日本から独立するってマジ?
https://www.youtube.com/watch?v=aZRcFv5tkDk
- 809 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:09.56 ID:DGVVXC2XO.net
- >>799
二重行政解消の邪魔をする市議会の議員を選んだ大阪市民が
馬鹿にされてるんですよ維新に
だから市を解体しようとしてるの
- 810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:16.87 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758 つべか
>橋下と維新の実績 日経新聞9/21
>■実質公債比率18%超え、■起債許可団体に転落
778: 2014/12/19(金) 11:28:03.99 ID:kLVZe4ekO
橋下維新で★起債許可団体へ★3年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 811 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/04/30(木) 13:38:25.34 ID:AVc1RQQA0.net
-
一人一つのバスルームを持つ一世帯というライフスタイルもあるけどな。
- 812 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:33.64 ID:yEwa2auG0.net
- >>773
ググればいいじゃない?
なんで府は破綻しかけてるのに
その問題にはつっこまないの?
主導権を握る側なのに
- 813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:37.18 ID:F6ADk6aL0.net
- >>791
大阪市は、無駄なところは市政改革でとっくに減らしているんだが
大阪府は記載許可団体で全体に投資する余力がないのに、強い大阪を造るなんて財源はないよ
特別区で言っていることも、今の政令市のままでもできるでしょ
人口の年齢分布なんてある程度分かるんだから
- 814 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:38:41.69 ID:+Q0HfUWK0.net
- >>797
そうだな。自民と共産が協力しているのには笑えるね。
- 815 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:39:14.61 ID:ATSqJvLw0.net
- >>812
>>747にデータ出てるけど
この件は?
- 816 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:39:52.72 ID:fg9S9nal0.net
- >>7 ハシゲの得意技じゃん
- 817 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:01.63 ID:IYGG9jq30.net
- 都構想実現すれば
議員の数へらせるやろ
それだけでもやる価値あり
- 818 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:04.12 ID:G1PkaFht0.net
- 臨時財政対策債でした。
訂正り
- 819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:13.90 ID:by79D58m0.net
- >>1
誰これ言ったの
原子力ムラに睨まれても知らないよ
- 820 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:18.89 ID:mfmMdB6w0.net
- 大阪都になれば無駄を削れて財政健全化するの?
- 821 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:40.07 ID:oSyqQiF5O.net
- >>802
とこう草,2014/03@大阪出直し市長選(23日投開票)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
維新の会は、これら 府市再編 の 継続的効果 が 約 900億円 毎年 出る としてい ますが、
そのほとんど(具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割 程度)が
府市再編 と 関係のない 効果なのです。
Λ儲Λ ', ' ' ガツガツ
<つ=`∀´>
 ̄ ̄ ̄ ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
>>1
- 822 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:40:44.19 ID:qk/LFfyx0.net
- >>113
それの何が悪いの?普通の事だろう
今でも大阪市は北区、中央区、浪速区、阿倍野区が稼いだ分を他の区に使ってる
特別区になっても同じように一度集めて各区に分配してるだけ
- 823 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:41:53.08 ID:2/CZABh10.net
- >>810
ID:oSyqQiF5O
おめでとうございます、4位に上がりました
4/30 66レス 4位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
- 824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:42:02.09 ID:OJXyLql/0.net
- >>763
民主党の何も決めてなくて「一度やらせてみてください」には
懲りてるからね
民主党の件は選挙でまた自民党に戻れたけど、大阪都も失敗したり
何かあった場合に府に戻れるように防御線張っといた方が
良いのでは
- 825 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:42:05.85 ID:SkelglUe0.net
- >>820
大阪市がなくなると
大企業も住民も逃げていく
小さな市町村にいるメリットがない
財源は減る
- 826 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:43:09.44 ID:oSyqQiF5O.net
- >>802
@2014年10月01日
橋下維新,松井、「年間4000億円」について明確な根拠がないことを認めた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/460
722 :2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0
2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」
https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large
>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。
>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。
>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。
>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、
>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を
>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。
>明治維新以来の大改革です。
財政効果しか書いてない選挙公報
>>1
- 827 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:43:17.41 ID:G1PkaFht0.net
- >>813
大阪府が強いかどうか関係ないんですよ。
大阪以外からの利用が多い施設やサービスの負担のあり方の問題。
- 828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:43:31.35 ID:mfmMdB6w0.net
- >>817
特別区になれば議員総数増えます
各区に公選区長と区議会議員ができるでしょ
東京区議って結構給料いいらしいね
- 829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:43:36.17 ID:+Q0HfUWK0.net
- >>813
現役の大阪市長が今のままじゃだめだと言っているのだからダメなんだろうな。
現場を知らない人間が今の政令市のままでもできるでしょとか
ごちゃごちゃ外から言っても始まらんよ。
- 830 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:44:01.40 ID:M177SjAN0.net
- 二重行政のハコモノはバブル期から2000年くらいまでに作られたもの。
今の大阪府は財政危機で二重行政になるような無駄な事業はできない。
しかし、都構想で大阪市を吸収すれば財政、権限が強化され、また無駄な事業が
できるようになる。
都構想も、橋下が府知事になったのに何も出来ねー、というのがきっかけだからな。
- 831 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:44:16.82 ID:vV9tYG/m0.net
- 【社会】職場の親睦会費約85万円を全額課金ゲームにぶち込む大阪市職員
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1430365988/
- 832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:45:24.86 ID:dPNm4oFj0.net
- >>820
大阪市の無駄なハコモノを作る権利を
府に取り上げられる
- 833 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:45:24.92 ID:sGTwAOWC0.net
- >>817
減らないよ。むしろ職員も議員も増えると思う
大阪市の議員定数86をそのまま割って特別区に配置するらしいけど
それじゃ数が明らかに少なくなるから議員数は増やすことになるだろうね
- 834 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:45:26.57 ID:G1PkaFht0.net
- >>828
議員の数は同じ。
報酬は三割減。
そのデマは共産党でも流してない。
- 835 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:45:48.80 ID:kRJ6bXmA0.net
- 竹本て、なにをしに出演してたのか
ことごとく橋下市長に反論されて終わりの場面が多々あった
討論になってなかった
- 836 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:45:58.85 ID:oSyqQiF5O.net
- >>19
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428565010/297
297 :名無しさん@1周年:2015/04/09(木) 18:32:58.33 ID:1jBqlafaO
◎ふんしょく 粉飾とは。
飾りつくろうこと。 うわべ※ を とりつくろって 立派に見せかけること。
例@ 事実を 粉飾して 話す
※
◎うわべ 上辺 とは。
物の表面。おもて。外面。
内実とは 違った 見せかけの ようす や事情。 見かけ。外観。
例@ うわべ をつくろう
◎とりつくろう 取繕う
ととのえて 見よくする。
不都合などを 隠そうとして うわべを飾る。 間に合わせに修繕する。
>>1
- 837 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:46:03.91 ID:mL/W3ljrO.net
- >>788
橋下は何をして財政を悪化させたの?
野党がその部分に何も突っ込めないのは何故か、考えた事ある?w
- 838 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:46:04.85 ID:IYGG9jq30.net
- >>828
え、そうなん!?
それはあかんな
都構想微妙な気持ちになってきた・・・
- 839 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:46:55.37 ID:mKb8cJOq0.net
- 中国(鬼城)ディスってるアルか?
- 840 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:02.77 ID:3hY1wtFF0.net
- >>760
役割分担できてると思ってるなら現状認識の違いだな
今の松井橋下で上手くいってるからって勘違いはダメ
また平松みたいなのが登場したらバラバラになる
- 841 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:38.46 ID:F6ADk6aL0.net
- >>807
財政破綻の基準は臨時財政特別債の発行額も対象だから、財源に余裕がないことに変わらないよ
橋下とかは、国が臨財債を返すことになっているから実質黒字とか言っているけど、
そんないつ返すか分からないず、実際に、府債が増えて起債許可団体になった訳だし、
このまま実質黒字で大丈夫と言っても、そのまま財政破綻する基準に達したら在世破綻する訳だから、全然大丈夫でない
また、大阪市の今の財政状況は黒字で市債が順調に減っている状況なのに対して、
大阪府は赤字でなんだから、大阪市民がこれまで以上に大阪府の赤字を負担しないといけない状況になりうる
そもそも、税が安くなる訳でもないのに、負担が減るみたいになるのか分からんし
- 842 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:41.38 ID:iat9LMyT0.net
- 大阪都構想の住民投票は操作される
だいぶ前から日本の選挙は全部不正選挙
選挙の開票制度を変えるよう、地元に働きかけた方がいいと思うんだけど もう間に合わないか
せめて事前アンケートや独自に出口調査をして、結果と比べるだけでも…
(なりすましの偽アンケに注意)
せめて最後の砦住民投票だけでも守りたいもんだ
全国的に、地域で勉強会などしてはどうか 今後のために
基本、開票は投票場でするべき 有権者の見守る中で
票を数える機械も操作されてるので、個人的には重さを測ったらどうかなと
事前投票はやめたほうがいい
選挙は、投票半分監視半分らしい
不正選挙、傾向と対策。〜子供たち(未来)のために〜
https://www.youtube.com/watch?v=IQhvjc9BUDw
超簡単!「不正選挙の手口」を解説 さゆふらっとまうんど
https://www.youtube.com/watch?v=iWYjC7KzalA
- 843 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:44.46 ID:8BjeLYVW0.net
- トイレ・炊事場共用オフィスで働いてください
それが市民の希望です
- 844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:49.87 ID:4hynclrt0.net
- 無理やり論点作って騒いでアピールして
自分の成果にして存在感示したいだけでしょ
これやる意味無いよ
- 845 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:47:59.77 ID:rooy7p1d0.net
- 反対派には辻元清美やら共産やら部落やら同和なんかがおるんやろ
マスコミはっちゅうと朝日や毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんやろ
∧∧
∧_∧ / 中 \ ウリたちは反日勢力アルヨ
∩*`∀´> (*`ハ´*∩
ヽ ⊂ ) .(| 丿
〜(_つ ノ | |
し' ∪ ∪
- 846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:48:17.59 ID:oSyqQiF5O.net
- >>758
橋下都合の算定基準で黒字ニダ!優良会社ニダ!って感じに うそぶいてたみたいだねえ
>橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418785824/928-931
931: 名無しさん@0新周年 [] 2014/12/20(土) 05:21:19.46 ID:bhzCjH29O
>>930
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357313081/1-
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357313081/1-5
橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ。
しかし、国の算定基準 では 「(起債)許可団体 転落 」ということ になる。
(略)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 847 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:48:23.92 ID:ouscY6Td0.net
- 大阪は7年前から収支を黒字化しているのに
なぜ、反対派はいまだに赤字拡大してると嘘を言うのか不思議だったが
昨日の放送でやっとわかった
なるほど、国が本来毎年各自治体に払うべき地方交付税の原資が足りない場合に地方で発行する地方債
これを反対派は大阪府の借金に含めて大阪は赤字が拡大している連呼していたわけねw
嘘つきがよく使う手だわな
国の都合で全国の自治体におっ被せてきた借金を、あたかも橋下・松井のせいかのような数字の出し方はさすがにひいた
こんな詐欺な事してると民主や共産と同じように、まじで自民党まで大阪から議席消えるぞ?w
- 848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:48:55.48 ID:LUlVD8La0.net
- >>833
大阪市全体ならって奇声で特別区になったら少ないというのがわからない
人口も、議員定員も変化ないのに。
木野のVOICEでも同じようなこと言ってたけど
- 849 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:49:21.54 ID:vDDVtSGc0.net
- >>1
で、構想自体の賛否以前になんで名称を「都」にする必要があるの?単なるトンキンコンプでしょ。
- 850 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:49:24.46 ID:DGVVXC2XO.net
- >>833
区議員17人じゃ少なすぎだな
9人で過半数か
1人が転ぶだけで大波乱だ
大きな権限は与えられないな
お飾り議員になるな
- 851 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:49:25.44 ID:lTUhRh4L0.net
- 反対するのもまあ自由だし別にいいけど
もうちょいわかりやすく例えろよwwwwwwwwwwwww
- 852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:49:29.25 ID:7jpRCepY0.net
- 都構想が少しでも失敗と市民が感じたなら橋下と維新の会メンバーは全員切腹しろ
それを確約してから言え
それくらいの覚悟がないならやるな
都構想反対
- 853 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:49:30.31 ID:yEwa2auG0.net
- >>815
府の財政は健全じゃないんでしょ?
府には何の問題もないんですかってこと
そんなことないよね?
- 854 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:50:31.19 ID:oSyqQiF5O.net
- >>19
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
(略)
>>1
- 855 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:50:45.00 ID:LUlVD8La0.net
- >>848
変な日本語だ
大阪市全体なら適正で特別区になったら少ないというのがわからない
人口も、議員定員も変化ないのに。
昨日のVOICEでも同じようなこと言ってたけど
- 856 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:51:02.52 ID:F6ADk6aL0.net
- >>840
役割分担できないような首長は選挙で落とされるだろ
それに、住民がそういう首長を選んだら、住民が望んだ首長なんだからその判断は尊重されるべきだし
- 857 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:51:09.34 ID:duusEYLo0.net
- もうきのうの討論会で決まったでしょ
反対派は市民のことなど何も考えていない、保身のみ
彼らのことばから自分たちなら大阪をこうしていくという意気込みが何もなかった
- 858 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:51:10.18 ID:CNnLtN4LO.net
- キッチンが2つ在ることが問題になってるのに
モシナラ話で何をしようと言うのか
- 859 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:51:15.54 ID:G1PkaFht0.net
- 大阪市が大阪市民の税金でインフラ投資する。
そのインフラを利用するのは
大阪市民よりも市外からの方が多い。
大阪市の昼人口、夜人口の差を見れば理解できる。
この仕組みを理解してない人が多い気がする。
- 860 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:51:44.69 ID:XtBUNFXI0.net
- 今のこのグダグダを楽しめるぐらいじゃないと民主主義には程遠い
今はただ名君かダメ殿か選んでるだけで封権主義から抜けれてない
その方が安心(なんも考えなくていい)のはその通りだけど
- 861 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:52:02.00 ID:pfpQMGhs0.net
- 討論見たら反対派優勢だと思う
- 862 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:52:06.45 ID:DGVVXC2XO.net
- そもそも緊縮財政の借金大阪府が
金持ち黒字の首都東京をモデルにする事が
間違ってるとは思わないかね
- 863 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:52:17.39 ID:mnDWoTUu0.net
- 榊原真輝
- 864 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:52:47.31 ID:TQgwJVi1O.net
- ハシモト、引退はよ!
飛田へ帰れ、ハシモト!
- 865 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:53:27.26 ID:duusEYLo0.net
- たとえがくだらねえよ読売テレビ、これって自民党と打ち合わせしてたんだろ
- 866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:53:27.69 ID:G1PkaFht0.net
- >>841
特別区になると大阪府が破綻した場合に
大阪府下の他の市区町村に比べて
負担が大きくなるという根拠を教えてください。
- 867 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:53:35.69 ID:oSyqQiF5O.net
- >>610
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ::2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwww
>>1
- 868 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:53:47.81 ID:6ZWsDi0Z0.net
- 共産党と共闘して反対する自民党ってw.
他人事ながら、不安になる。大阪の自民党にはまともなのがいないのか?
- 869 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:53:51.11 ID:9oO30FAP0.net
- 大阪市民のメリットがさっぱりわからんわ
誰か説明してくれよ
- 870 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:54:03.87 ID:8BjeLYVW0.net
- 大阪市という自治体を解消して、大阪府議会が直轄してくれればいいよ。
とにかく市議会は余計なことしないでくれ。ナマポと在日も国がぜんぶ面倒みろ。
おれらの固定資産税をつかうんじゃない!
- 871 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:54:14.13 ID:NwQBdQW40.net
- 自民と共産がとか言ってるけど、攻撃的な宇宙人がきたら、アメリカ、ロシア、中国地球を守るため協力するだろw
- 872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:54:51.93 ID:c5PVE2kR0.net
- 大阪市を5分割する悪制度だ!!
→現在24分割
バカなの反対派は
- 873 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:55:36.16 ID:vcGQJLDu0.net
- >>869
「大阪市民」に限って言えば
メリットは特に無いと思うよ。
大阪「府」が大阪「都」になる訳でもないしね。
- 874 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:56:35.20 ID:duusEYLo0.net
- 自民党もデマを流すくらいなら、総合区とやらをもっと前から提案してりゃいいんだよ
そうじゃないっていうにはいまの体制を崩したくないから、共産党も同罪
- 875 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:56:36.83 ID:zfO69hyN0.net
- 大阪市 大阪府
これらの公務員にとって
これまでのやり方が一番楽で良いんだよw
- 876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:57:07.91 ID:vYpfwpop0.net
- 正直なところ、大阪市民はそんなに税金払ってない。
そもそも所得低いからな。
- 877 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:57:10.07 ID:ouscY6Td0.net
- >>847
そして、この詐欺な赤字グラフを自民党議員が紹介したことで何を語ったいうと
自民党のアベノミクスが失敗していて
日本の税収が増えていない、地方に交付するお金が減っているって事を語ったのと同じ
こんな事を自民党議員がテレビで語っていいのか?
そりゃ、これじゃぁ自民党本部から大阪自民が協力得られなくなるの当たり前じゃないか・・・
この自民党の大阪の議員たちはかなりやばいな・・・頭が
- 878 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:57:21.72 ID:G1PkaFht0.net
- 特別区と府の関係は府下の市区町村と府の関係と同じになるだけ。
大阪府と一心同体になるわけではない。
ここも勘違いしている人が大いな。
- 879 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:57:57.44 ID:DGVVXC2XO.net
- >>869
「大阪市民」はいなくなるから
メリットもデメリットも無い
- 880 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:58:18.48 ID:mfmMdB6w0.net
- 大阪都中央区(仮)人口42万人 議員定数 12人
大阪都湾岸区(仮)人口34万人 議員定数 11人
11人って過疎村の村議会みたいだなw
- 881 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:58:39.19 ID:+Q0HfUWK0.net
- >>869
維新のHP見れば。いっぱいメリットが書いてある。
それより都構想のデメリットを説明してくれないか。
- 882 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:58:51.25 ID:65mW8nqJ0.net
- >>869
特別区民と名乗れる
- 883 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:59:01.65 ID:3hY1wtFF0.net
- >>856
なら住民が橋下と松井を選んだんだから、その判断を尊重しろよ
- 884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:59:09.37 ID:HzO0ewyV0.net
- >>878
府下の市町村と府の関係は一応独立対等の関係にあるけど、府と特別区は従属上下関係にある。
特別区の財布が府に握られてるからな。
- 885 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 13:59:36.51 ID:oSyqQiF5O.net
- >>528
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
印 責 詭 日 機
象 任 弁 も .で
操 転 一
作 嫁 強 .日
└ 弁
圖
反対派ガー! 反対派ガー!
∩∧儲∧ ≡= ∧儲∧∩
ミ<`Д´;> ≡= < ;`Д´> おろおろ・・・
ミ⊃ ⊃ =≡ ⊂ ⊂彡
(⌒ __)っ =≡ ( ⌒) おろおろ・・・
し' c し'
>>1
- 886 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:00:15.37 ID:2/CZABh10.net
- >>867
ID:oSyqQiF5O
おめでとうございます、ベスト3入賞です。
え?尻に火がついてそれどころじゃない?
頑張ってください。
4/30 73レス 3位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
- 887 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:01:37.48 ID:7jpRCepY0.net
- 小保方「STAP細胞はありまぁぁぁぁぁぁぁぁす」
橋下徹「都構想やりまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁす」
どっちも詐欺師
擁護している連中は双方アホ
- 888 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:02:04.40 ID:G1PkaFht0.net
- 大阪市から広域行政の部分を切り出して大阪都庁に一本化する。
残った住民サービスの部分を五つの区に分ける。
大阪都と一心同体、住民サービスの部分も一本化される話ではない。
まあ、行政の仕組みに関心なかった人には難しいねー。
- 889 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:02:46.82 ID:LJdJsRsJO.net
- 大阪市役所解体は大阪市民の悲願や!
橋下市長がいなくなれば組合と職員がまたやりたい放題
- 890 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:03:15.31 ID:Q7WtPbEE0.net
- 伝統ってなに?
- 891 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:03:34.94 ID:F6ADk6aL0.net
- >>883
誰も辞めろと言っていないけど
住民がそう選んだから
しかし、首長自身がおかしな判断をしていたら、そりゃ批判するけど
住民が選んだ首長を尊重するのと、首長の判断が正しいかは別問題だから
- 892 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:03:37.40 ID:N+VMCc1l0.net
- 大阪都の前に横浜都が先じゃあないの?
- 893 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:04:00.12 ID:btpPb+cw0.net
- 例えがアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
中華物件かw
- 894 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:04:28.30 ID:HzO0ewyV0.net
- >>881
1 今回提案されてる協定書を実行すると維新のサイトに書いてあるメリットは何一つ実現できない。
2 大阪市が解体され、自治権(権限、財源、財産)の大半が府に奪われる。住民自治は大幅後退。
3 行政コストが初期680億〜、年20億〜増加するだけで、統合効果はほぼ0の無駄遣い構想。
4 旧市債の7割が特別区に押し付けられる一方で償還財源の保証もないから特別区で住民サービスに使えるお金は今より減るから、住民サービスが低下する。
5 大阪府が成長戦略をするかといえば、借金返済でそれどころじゃないので、市から吸い上げたお金も有効活用されない。
- 895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:04:35.74 ID:sNARhQlY0.net
- >>463
>他の政令市ではそこそこうまくやって行けているんだから
根本は「大阪市」の問題だと思うよ。
うまくなんていってないよ。
京都府と京都市なら、京都府における京都市の人口はほぼ1/2で、府民税収収入の
京都市の割合は6割なのに、京都市への予算配分は1/6。
京都市は京都府下の他の自治体とさよならした方が財政的に楽になるので、
有志が特別市とかになり京都市を京都府から独立させられないかの
勉強会をやってる。
- 896 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:04:36.73 ID:tCcVNOlW0.net
- >>98
イスラム原理主義みたいなヤツらが言っている。
具体的には、橋下教の信者が、教祖様は仰られた。
だから正しいとか言っている。
- 897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:04:50.08 ID:G1PkaFht0.net
- >>884
地方消費税の仕組みを調べてください。
大阪府下で集まる消費税は府の財布に一度に入ります。
今でもあなたの基準で言えば、
府下の大阪市、その他の市区町村は従属関係。
- 898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:05:13.95 ID:gwT5lCa10.net
- そもそも耐用年数に限りがある住宅を行政機構に例える事自体が不適切。
住宅なんて金にゆとりがあるならば新しい方が良いに決まっている。
しかし行政機構は長く続いているからどうとかいうモノではない。
大阪市は出来て100年位だろうがそれというなら東京都政も古くて
ボロボロの家だろ。
さらにあの現状大阪市とされるボロボロの家のイラストが維新応援の
読売らしい。柿本も妙な例えに乗らず行政機構は家と例えるべきでは
ないとはっきりいえ。頼りないぞ。
- 899 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:05:24.16 ID:c5PVE2kR0.net
- >>886
必死チェッカーまで使って特定IDに必死で粘着するやつって
なんでそんなに必死なの
キモいというか滑稽だよな
というかレス数が多いとかなにか晒しになってんの?
いまいち思考回路がよくわからない
- 900 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:05:43.49 ID:woZgwSXN0.net
- 今まではトイレと便所があったんだろ?
- 901 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:06:24.37 ID:2/CZABh10.net
- >>899
応援してるんだよ。
ガンバレーって ww
- 902 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:06:35.26 ID:bophWhKR0.net
- >>899
お前が必死すぎww
- 903 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:06:59.56 ID:G1PkaFht0.net
- 府の財布に一度入ります。
そこから府下こ市区町村に配られます。
訂正。
- 904 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:07:05.17 ID:6MN9f3sx0.net
- 下水、電気、水道、ガスなどのライフラインが無い見せ掛けの鬼城のことか。
外貨がない中国崩壊間近だぞ。
- 905 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:07:11.93 ID:sGTwAOWC0.net
- >>855
東京都の区議員の数や大阪市周辺の市議員の数と比較したら
予定してる特別区の区議数は明らかに少ない
行政コストが増えて批判されるのを避けるため
大阪市の議員数と全く同じ数にしてるだけとしか思えない
- 906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:07:14.27 ID:oSyqQiF5O.net
- >>887
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/790
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430317112/790
橋下政治や 橋下都構想の現状って、パフォーマンスに頼ったり 民主党政権爆誕ケースに 似ていると思うけれど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」 「前回は民主党、
今回は 大阪から 似たような手口」
【衆院選】 「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生元首相、維新・未来も批判 「オレオレ詐欺」
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「2回引っ掛かったらあほうだ」
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「2回も引っ掛かったらあほうだ」★2
【衆院選】 麻生元首相 「前回、民主党の『やるやる詐欺』に引っ掛かった人がいると思うが、2回引っ掛かったらあほうだ」
「民主党はやるやる詐欺だ」 麻生氏、維新・未来も批判
>>1
- 907 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:07:18.05 ID:HzO0ewyV0.net
- >>896
橋下自身が、>>1の番組中、「財政効果が〜」とドヤ顔で語った直後に、「現状維持の方が財政的に有利」と数字をもって指摘されたら、「お金の話じゃない!」と逃げたしな。
- 908 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:07:57.62 ID:3wSAelSY0.net
- 昔の集合住宅はそんなもんだった
トイレも台所も共用
部屋の中にはない
- 909 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:08:01.75 ID:ouscY6Td0.net
- >>880
面白いのが、全国で一番多い東京都議会、たしか定数は128くらいあったかな
そして、この都議会の議会提案が年平均8〜10件、そして可決されるのは年1〜2件
いゃ別に128人いたら年間128件以上議案出せとは言わないけどさ
月に1件分すら議案も出さない議会って、存在する意味あるの?ってね
ま地方議会は全国的にろくに議案出さないけど、東京都はその中でも突出して少ない、下位の方に位置している
もう都議会も10人でいいんじゃないだろうか、何か不都合があるとも思えない
- 910 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:08:01.85 ID:IYGG9jq30.net
- >>759
これ聞いていやになるな
今、都構想で行動起こさない限りは
2度と大阪が変化する機会がなくなる
俺は変化する方に期待したいな
- 911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:08:40.98 ID:yEwa2auG0.net
- >>879
誠意がないな
そりゃ信用されんわ
- 912 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:09:28.40 ID:vYpfwpop0.net
- >>899
感心はしないが、同じコピペ貼り続けられると
皮肉りたくなる気持ちも分かる。
- 913 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:10:01.94 ID:2/CZABh10.net
- >>899
寝食を惜しんで毎日毎晩工作活動に身を捧げるその生き様に
感銘を受けて微力ながら応援してるんだよ。
今日もアンチ工作コピペガンバレー
ID:oSyqQiF5O
4/30 73レス 3位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
- 914 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:10:27.22 ID:HzO0ewyV0.net
- >>897
法人住民税や固定資産税など普通の市町村なら独自に持ってる財源の3/4が府にいくんだよ。
そこから府が必要な額を抜いた残りを特別区にバックする。
府が抜いていく額は府の条例できめるので、府の都合でどうにでもなる。
- 915 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:10:33.62 ID:sGTwAOWC0.net
- >>869
はっきり言って都構想は大阪市民にとっては別にいい事はない
失うものはあるが、賛成する人にとってはそんなのどうでもいいんだろう
- 916 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:10:52.80 ID:TQgwJVi1O.net
- 魔弾の射手
- 917 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:11:15.91 ID:/r6IdYpj0.net
- >>899
そのレスをしている人が他にどのようなレスをしているのか
どのくらいの頻度でレスしているのかといったどういう人かはっきりする点で有用
- 918 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:11:46.45 ID:LUlVD8La0.net
- >>905
他のところが多すぎると考えないのか?
実際に適正人数はどのくらいかという検証もない
いつもは減らす方がいいという主張が多いのに
- 919 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:12:36.37 ID:M177SjAN0.net
- >>895
それだったら、むしろ政令市を強化する方向だろう。
大阪市も大阪府から独立した方が各段に豊かになる。
しかし特別区になると政令市である堺市はもちろん、普通の市よりも
格下になるからな。
- 920 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:12:40.49 ID:yEwa2auG0.net
- >>912
でも、賛成派もコピペのオンパレードだよ
- 921 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:02.16 ID:HFUCCBRm0.net
- 都構想を無理やりマンションに例えるなら
今現在、マンションの1室の1部屋ごとにトイレ、バス、キッチンがあるので
マンションの1室にトイレ、バス、キッチンを1つづつにしよう
てイメージでしょ
大阪市の区を合併して公共施設を少なくするんだから
- 922 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:02.62 ID:AhejidlR0.net
- >>914
今現在住民サービスに使われている財源と特別区に分配される総額は変わりません
- 923 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:14.80 ID:yyreZqaa0.net
- >>914
府が必要額を抜いていくことはできないよ
地方自治法の仕組みでそうなってる
条例も勝手には出来ないように法律で決められてる
- 924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:20.22 ID:3hY1wtFF0.net
- >>891
それなら首長が役割分担できずに2重行政をやっても、選挙で落とされるとは限らないじゃん
だからこそ人的ではなく制度的に担保しようって話でしょ
- 925 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:20.73 ID:F6ADk6aL0.net
- >>855
区を分割すると議会で議長や委員長とか各役割をその区と同じ数だけ用意する必要があるからな
例えば、大阪市の委員会だと、各委員会が大体15〜20人くらいで、各議員も複数の委員会を兼任している訳だが、
単純に委員会を5分割すると、3,4人で、委員長を除けば2,3人
さすがに2,3人で、数十万人についての議論をするには影響が集中しすぎていて偏った議論になるし、一人当たりの負担も大きい
これは単純に5分割した例なので、人口が少なくて議員数が少ない区だともっと少なくなる場合もある訳だから、人数を増やしたりする必要がある
二重行政を一元化して効率化というのと逆に、1つで運営していたものを5つに分割すれば非効率になるとこと
- 926 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:13:31.00 ID:d7+dAtNJ0.net
- 公明党がやけに静かで不気味だよな。
昨日の都構想反対派の御堂筋デモに参加しなかったようだし、現状、テレビ
討論会に反対派市議を送り込んでいない。
ひょっとして、学会総本部から中央の公明党経由で大阪の公明党に対して中
立を維持するように圧力でもかかっているのかな。
今は維新と自共を天秤にかけて、住民投票後に勝ち馬に乗ろうというふうに
見える
- 927 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:14:37.73 ID:/r6IdYpj0.net
- >>869
二重行政がなくなり税金の無駄遣いがなくなる
現状では原則24区一律の単一の政策しか取れないが
5つの特別区にすることで区ごとに特色のある政策を取れるようになる
また、区民の意見も届きやすくなる
- 928 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:14:43.35 ID:ATSqJvLw0.net
- >>926
中央自民は賛成だから
その影響でしょ
- 929 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:14:45.96 ID:mfmMdB6w0.net
- >>909
10人なら1−2人病欠したら、重要法案が逆転するなw
また細かい声を拾うためにも30万規模で10人は少ない
組織票の公明が第一党になりそう
- 930 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:15:15.50 ID:LUlVD8La0.net
- >>919
世田谷区は八王子市や調布市より格が下と思ってるか?
今回の特別区は東京の特別区より権限が大きい
いわゆる中核市並みのけんげんだかあ松原や岸和田なんかより権限でも上
- 931 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:15:16.29 ID:YkrKs+Lu0.net
- 関係ないからどっちでもいいけど、反対派のあまりにも中身のない反論はどうにかしろ。
嘘か無知か変な例えしか出てこない。
マジで無能なのかわかっててもそれしか出せないのかどっちなんだ。
- 932 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:15:49.93 ID:2/CZABh10.net
- >>926
> 今は維新と自共を天秤にかけて、住民投票後に勝ち馬に乗ろうというふうに
> 見える
維新の会は府議会で過半数を割ってるしね。
区長、区議会選挙を見据えてるのかもね。
- 933 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:16:13.70 ID:sWfvtYM+0.net
- まあーそれはあるかも。大阪の建造物やら道路やら
結構いい加減で突っ込みどころありすぎたわ。
- 934 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:16:38.83 ID:HzO0ewyV0.net
- >>922
> 今現在住民サービスに使われている財源と特別区に分配される総額は変わりません
そんな財源保障なんてどこにもないよ。
>>914の説明は協定書に書いてある通りの内容で、それ以上に財源保障の話はない。
特別区の収入は区民税と財政調整交付金。
で、財政調整交付金の話が>>914。
ちなみに財政調整交付金から旧大阪市債の7割の返済を特別区が行えという負担の押し付けも明記されてる。
- 935 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:16:50.85 ID:wzPDVGFpO.net
- というよりも、マンションをあけたら在日韓国人が盗みを働いてた、とか殺されそうになった、という事例が今より増えるってことだろ
- 936 :名無しさん@13周年:2015/04/30(木) 14:19:49.55 ID:zvIaGn1DK
- 今回は大阪都は一回見送って、府市調整会議を見てから、どうするか決めた方が良いと思う。
初期投資600億円とかかけずに二重行政とかを防ぐ方法はある。
大阪の議員は引き続き維新が与党第一党は議員公務員のムダ使いとかを防ぐため値打ちがある。
- 937 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:17:25.03 ID:vYpfwpop0.net
- >>920
まーね。でも白アリ朝鮮人とかエタとか
酷いのは反対派に多いんだよな。
- 938 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:17:29.64 ID:sGTwAOWC0.net
- >>918
なぜ5つの特別区の区議数が
大阪市の市議の定数と全く同じ数になるのか疑問に思わないのだろうか?
これは検証された結果の数とは思えないけど
- 939 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:17:45.87 ID:XtBUNFXI0.net
- >>929
組織票を減らそう
選挙をマジでやろうという機運が高まる
逆に言えば、こんな機会を与えてもそういう機運が高まらないようなら
もう日本はダメ
- 940 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:18:06.87 ID:ouscY6Td0.net
- >>929
重要な毎年ほとんど議案が提出されていないという現実
- 941 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:18:23.47 ID:LymN8iSb0.net
- 橋下の実績
【経済】地下鉄の黒字、最高更新へ 大阪市交通局の26年度収支見込み
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430256923/
- 942 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:18:41.50 ID:7jpRCepY0.net
- >>910
もし失敗したら誰が責任とるんだ?
改革者ってのはいつの時代も命懸けで事に臨んだもんだ
そんなに改革がやりたいならまずは命を担保に差し出してからやれ
- 943 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:18:48.67 ID:M177SjAN0.net
- >>930
世田谷区は明らかに八王子市より格下だが?
中央線に乗ると分かるが23区内の中野、荻窪は駅前がしょぼいが
吉祥寺より西の普通市では立派な駅周辺区域が整備されている。
普通市はきちんと駅周辺整備事業をやるからな。
- 944 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:19:31.05 ID:G1PkaFht0.net
- >>914
大阪府に移される仕事の財源、大阪市の借金返済に使われます。
大阪府と特別区の代表が同数集まって
当初は毎年、ある程度経てば三年に一度の会議でしっかりと
使われているかチェックします。
東京の場合は仕事の配分に関係なく
都が一定の割合を最初に都がもっていくので、
その点で都構想は比較して特別区に有利な設計。
- 945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:16.66 ID:JZTejTGl0.net
- 事務所にトイレが無ければ後からつければいい
キッチンがなければ無いでいいだろう。
- 946 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:21.94 ID:yyreZqaa0.net
- >>942
それなら今までの失敗の責任を役人に取ってもらおう
- 947 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:26.73 ID:Um2YALV20.net
- >>943
家賃も世田谷が安いんだね。
- 948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:42.81 ID:yEwa2auG0.net
- >>937
なにそれ
くやしまぎれに
- 949 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:48.75 ID:pIOahRGl0.net
- トイレには神様がおるんやで
- 950 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:20:51.94 ID:sGTwAOWC0.net
- >>926
公明党というか創価学会が都構想に賛成したら
一気に周辺市も都構想に加わるだろうね
止めることは出来ない
- 951 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:21:18.75 ID:9kwJaGIQO.net
- >>924
そんな制度はないから。w
- 952 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:21:32.37 ID:2/CZABh10.net
- >>906
ID:oSyqQiF5O
どうした?書き込みが止まったぞ
そんなんじゃ、大阪都が実現してしまうぞ!!
死ぬ気でガンバレ、コピペしろ、寝るな、食うな、書き込め。wwww
4/30 75レス 4位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html
4/29 104レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html
4/28 99レス 6位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html
4/27 84レス 8位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html
- 953 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:21:41.55 ID:/r6IdYpj0.net
- >>942
それを言うなら何故、今のようになった原因の
過去の政治家たちへの責任を追求しないの?
それをしなかったら単に維新に反対したいだけってことじゃないの
- 954 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:21:48.64 ID:vYpfwpop0.net
- まあ、今も野糞してる状態かもしれんし。
- 955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:21:57.04 ID:IYGG9jq30.net
- >>942
しらねぇよ、カス!!
はしもとにいえよ!
- 956 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:22:11.09 ID:G1PkaFht0.net
- 31回も投稿してさすがに疲れてきたから休むわ。
賛成派の人頑張ってね。
- 957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:22:14.34 ID:3hY1wtFF0.net
- >>951
都構想って、そういう制度なんだよ
- 958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:22:35.21 ID:ntQuu0HU0.net
- マンションじゃなくて事務所用じゃね
- 959 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:22:47.95 ID:aQRDJ2sl0.net
- 府を強くしてカジノやりたいんだろう
- 960 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:23.67 ID:sLdyPfyn0.net
- 人口の2/3が23区に住む東京と 1/4しか住んでいない大阪市では
上手く行くかどうかの比較対象にはならんと思うが。
- 961 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:30.96 ID:qf+DIwF+0.net
- 竹本またテレビの討論会に出てくれファンになったわ
- 962 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:32.97 ID:HzO0ewyV0.net
- >>944
> 大阪府に移される仕事の財源、大阪市の借金返済に使われます。
協定書にそんな縛りはあえて明記されてないのですよ。
むしろ、大阪市の借金の7割を特別区に押し付けて、その返済原資は財政調整交付金だと特別区にしわ寄せがいくようにできてるくらい。
> 大阪府と特別区の代表が同数集まって
> 当初は毎年、ある程度経てば三年に一度の会議でしっかりと
> 使われているかチェックします。
これは府の中抜き後の特別区間での分配割合を話し合うだけで、中抜き率は府条例できまることに変わりない。
> 東京の場合は仕事の配分に関係なく
> 都が一定の割合を最初に都がもっていくので、
> その点で都構想は比較して特別区に有利な設計。
大阪の協定書も東京の場合と何も変わらない。
- 963 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:37.40 ID:AhejidlR0.net
- >>934
何故なら今のサービスは維持されると地方自治法によって保証されているから
- 964 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:37.77 ID:LUlVD8La0.net
- >>943
関西に住んでいるのでわからんが、荻窪というのはその区の中心部なのか?
八王子市には八王子以外に駅はないのか?
- 965 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:23:38.47 ID:FAZOq2wX0.net
- 東京都の東部5特別区の区民、議員、歳入
足立(特別)区 683,426人 議員 45人 2,487億円
葛飾(特別)区 442,586人 議員 40人 1,802億円
江戸川(特別)区 678,967人 議員 44人 2,414億円
墨田(特別)区 247,606人 議員 32人 1,066億円
江東(特別)区 460,819人 議員 44人 1,663億円
東京5特別区 合計 2,513,404人 議員205人 9,432億円
大阪府特別区(構想)は、東京5特別区と同じぐらいの区民数しかなく、議員数は半分もないんだな
- 966 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:24:32.83 ID:sNARhQlY0.net
- 都になれば議員数が増えると言う書き込みをよく見るけど大阪府には40以上の
自治体があったはずで、知る限りでは吹田、高槻とか35人ぐらいの市会議員がいたから
府下の全自治体の市会議員と町村議会議員の総数って1000人ぐらいいそうに
思うんだけど、実際定数だと何人居るの?
- 967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:24:40.65 ID:F6ADk6aL0.net
- >>953
過去の政治家って、ほとんど落選しているんじゃないか?
それが、政治家の責任の取り方じゃないの?
まあ、政党を変えて責任逃れしたりすると、落選しない場合もあるけど
元自民の小沢や鳩山が自民の過去の失政を批判して政権を取ったように
- 968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:25:02.15 ID:G1PkaFht0.net
- >>962
反論できるけど流石に疲れたから休むわ。
- 969 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:25:03.06 ID:yEwa2auG0.net
- そのかじ取りをする府こそ
その資格があるか精査されるべきをやらないのは
おかしい
- 970 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:25:29.50 ID:9kwJaGIQO.net
- >>953
過去ばかり論うのは何処ぞのミンジョクみたいだね。
1000年言い続けるのか?
既に改善されたものを問題だと言っても、何にもならないよ?
- 971 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:25:41.11 ID:SkelglUe0.net
- >>965
これを見ると
大阪の特別区5つで現状の大阪市の議員数じゃ全然たりまへんな
議員も職員も関係部署もふえるな
- 972 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:25:44.05 ID:M177SjAN0.net
- 日本で最大の駅周辺整備事業は大阪市がやっている、うめきたプロジェクト
日本最大の政令市の事業だからな。
政令市で当たり前すぎることもなくなってはじめて
有り難みが分かるんだろうな。
- 973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:26:09.27 ID:HzO0ewyV0.net
- >>963
> 何故なら今のサービスは維持されると地方自治法によって保証されているから
地方自治法の何条?
探してみたけど見当たらんので教えてくれ。
それに今のサービス維持は保証できない(あとは特別区の財政状況次第)って橋下も逃げを打ってるくらいだが。
- 974 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:26:53.84 ID:rooy7p1d0.net
- 反対派には辻元清美やら共産やら部落やら同和なんかがおるんやろ
マスコミはっちゅうと朝日や毎日が反都構想キャンペーン中やし
よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな
賛成票をいれて都構想を実現せなあかんやろ
∧∧
∧_∧ / 中 \ ウリたちは反日勢力アルヨ
∩*`∀´> (*`ハ´*∩
ヽ ⊂ ) .(| 丿
〜(_つ ノ | |
し' ∪ ∪
- 975 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:27:00.11 ID:d7+dAtNJ0.net
- >>932
おれも同意見だよ。
維新は府議会運営で公明の協力を得たいし、公明は区長、区議会選挙で維新と正面から激突する
ことは避けて、効果的に候補者擁立を図りたいだろうしね。
- 976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:27:04.22 ID:/r6IdYpj0.net
- >>967
落選すればチャラなんですかw
じゃあ、都構想に賛成してやらせてみて
だめだったら落選させれば済む話でめでたしめでたしですね
- 977 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:27:11.75 ID:G1PkaFht0.net
- 橋下さんてとんでもない化け物だな。
一日中頭働かして反対派に反論してんじゃん。
何くってんだろ。
- 978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:27:22.69 ID:yyreZqaa0.net
- >>962
府が中抜きするんじゃなく
それぞれ必要な予算を計算したうえで
協議会で都区の割合を決めるようにきちんとなってるよ
- 979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:28:00.07 ID:F6ADk6aL0.net
- >>924
二重行政の方が住民がいいと言うんだったら、仕方ないじゃん
府市連携しても、自分たちの市に負担になるようなことが多かったら、府市連携は拒否ってもおかしくないし
- 980 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:28:36.83 ID:iMRmjy+R0.net
- 公明党が不気味だ
人口が1/5で選挙するって事は
創価学会が使える有権者の数が5倍になるのと同じだ
- 981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:28:55.73 ID:HzO0ewyV0.net
- >>978
> 府が中抜きするんじゃなく
> それぞれ必要な予算を計算したうえで
> 協議会で都区の割合を決めるようにきちんとなってるよ
協定書のな何ページに書いてる?
- 982 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:29:19.89 ID:p0XWe0qS0.net
- パンツよ
いままで余計な箱ものどれだけ作ったか
調べてみよ これが宿題だ
- 983 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:29:33.66 ID:7jpRCepY0.net
- >>953
過去の責任追及する為に危険を冒して賛成する必要はない
大阪市を存続させた上でしかるべき手段でそれをやるのが法治国家
- 984 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:29:40.28 ID:/r6IdYpj0.net
- >>970
今までの失敗への責任は追及しないのに
維新に対してのみ失敗したらどうするんだ、責任を取れるのかと迫るのは片手落ちでしょう
- 985 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:30:02.50 ID:vYpfwpop0.net
- >>980
数学的な説明をお願いします。
- 986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:30:09.08 ID:gwT5lCa10.net
- >>907
俺も感じたわ。そして橋下のしゃべりを全部聞いたがこいつは
オウムの上祐そっくりだよ。とにかく反論すれば勝ちと思っている。
もし橋下が反都構想派になれば大阪市を五つに分割する事が
いかに不経済か非効率か、自分達の町作りを自分達の代表だけで決められない
理不尽さを必死で訴えるだろうよw
- 987 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:30:23.85 ID:VnmYZofn0.net
- その例えをガンダムに例えてくれ
- 988 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:30:32.96 ID:yyreZqaa0.net
- >>981
地方自治法に書いてある
- 989 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:31:06.64 ID:G1PkaFht0.net
- >>972
最後っぺで簡単だから反論。
うめきた開発は橋下松井体勢でやっと合意したんだよ。
都構想やればもっとスムーズに開発始まってた。
超一等地をこれまで放置してきたのも二重行政の弊害。
- 990 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:31:10.22 ID:EywRFuIR0.net
- 維新や橋下を拒絶するのは大阪府民の勝手だけど
今のままでいいの?って思う
対案があるならいいけど、今のままではよくない
でも変化も嫌ってのは現実にはない。
それに歴代の知事や市長が何をしてきたか?
どの知事や市長も改革を謳ってきたけど何もしなかった。
まぁ、横山ノックをトップ当選させる民度だから
衆愚政治家やマスコミに騙されて大阪沈没か
- 991 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:31:40.59 ID:aNh7OiVU0.net
- >>450
>>816
誰がとは言わないのに釣られるのはこいつらw
もうわかるよな?
- 992 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:32:11.50 ID:sGTwAOWC0.net
- >>960
そもそも1943年に東京都になった時
東京市の人口は東京府の90%を占めてたからな
国の強い力ででやった事だしあの時と今回との比較にはムリがある
- 993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:32:19.21 ID:oSyqQiF5O.net
- >>541 パフォーマンス重視から成長なさそ
@2015/04/28
【大阪】橋下氏「公平性が担保されていない」 都構想討論会の出席を見合わせ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ @2008/1/29
_ /  ̄ ̄~`丶
/ / ノ! | ハ 詭丶
i _/= |/|/ =\ 弁!
( イ -=・= ∧ -=・=丶i
ヒ! ( ___ ) !ソ
! ,-- 、 ・ !ノ
丶 /__丶 ノ <公平性ガーッ!
丶~__ U/
_ ) (
詭弁 強弁 責任転嫁 印象操作
>>633 デマゴーグ 衆愚政治
@2015/03/19
【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」
(略)
「 パフォーマンス重視 で、
住民の声を聞いていない」
と維新を批判した。
>>1
- 994 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:32:23.86 ID:Q7WtPbEE0.net
- 自民党大阪府連が言いたいことって
柳本「毒まんじゅう安部」
こういうことでしょ?
- 995 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:32:41.13 ID:9kwJaGIQO.net
- >>957
違うけど。w
- 996 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:33:16.71 ID:qH2lnUtA0.net
- 各階の間取りが違うだけだろ!?
各区によって住み心地良くする工夫をするだけ。
キッチンが大きい方が良ければ広くするけど、
その代わりトイレが狭くなるとか。また別の階は
その逆とか。それぞれ予算の範囲で工夫するんだろう。
- 997 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:34:17.09 ID:iMRmjy+R0.net
- >>972
大阪市がなくなったら
政令市でやってる事業はどうなるんだ?
「都になったら仕事が増える」ってアピールしてるけど
「政令指定都市だから」って理由で受注してた仕事はゼロになるだろ
人口1/5の小さな特別区でできる仕事は限られている
- 998 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:34:36.17 ID:HzO0ewyV0.net
- >>986
大阪弁護士会の集会をドタキャンした理由が、賛成派と反対派のプレゼンタイムが同じなのはずるい、討論部で司会者に仕切られるのがいやだ、というガキみたいな話だったしなぁ。
- 999 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:34:45.79 ID:oSyqQiF5O.net
- >>1
∧儲∧ モグモグ
<*`)∀´> )) 橋下さんマンセー♪
(つ=人..⊃
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.と
_ こ
\`ヽ、う
\, V 草
`L,,_
|ヽ、)
_ /  ̄ ̄~`丶
/ / ノ! | ハ 丶
i _/= |/|/ =\ !
( イ -=・= ∧ -=・=丶i
ヒ! ( ___ ) !ソ
! ,-- 、 ・ !ノ
丶 /__丶 ノ <>>922
公平性ガー
丶~__ U/
_ ) ( __ ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ \ d⌒) ./| _ノ __.ノ
橋下氏「大阪都構想実現 できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428283753/8
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428283753/8
- 1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:34:53.51 ID:IYGG9jq30.net
- >>990
賛成ですね
このままだと何も変わらないままだしな
- 1001 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/30(木) 14:35:09.48 ID:/r6IdYpj0.net
- >>998
ちゃうで
中継がないから
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