【政治】 日本人がテロで拉致されても自衛隊が救出できる可能性は数％？ 　隊員「訓練でも敵役の教官にガンガン殺されています」

1 ：擬古牛φ ★：2015/04/26(日) 10:23:30.81 ID:???

★日本人がテロで拉致されても自衛隊が救出できる可能性は数％？ 　現場の隊員たちからも不安、当惑の声

安倍内閣のイケイケ路線で安全保障政策が転換し、自衛隊の役割がどんどん海外へと拡大していく。
でも、“わが軍”にはグローバル化する対テロ戦に対応する能力があるのだろうか？

国会では自衛隊による人質救出作戦について論議されたが、うまくいくとは限らない。
“机上の空論”ならば勇ましいことも言えるだろう。しかし、現実には何がどこまでできるのか？　Ｑ＆Ａで検証してみよう。

Ｑ）外国なら、どの部隊が行くのか？
Ａ）米軍ならデルタフォースなどが行く。
イギリスならば陸軍特殊部隊のＳＡＳ。フランスならば国家憲兵隊所属のＧＩＧＮ。
だが、百戦錬磨の米特殊部隊でも、ＩＳ＝イスラム国に捕らわれた米国人人質の救出に少なくとも２回失敗している。
困難なミッションに日本人を助けるために外国が部隊を派遣することは、よほどの外交的メリットがなければあり得ない。

「１９９６年のペルー日本大使館人質救出作戦は、ペルー海軍の特殊部隊ＦＯＥＳが中心として実行しましたが、
これはペルー国内での事案だったためです。統治できていない国では、自国民は自国で助けるしかありません」（軍事フォトジャーナリスト・柿谷哲也氏）

Ｑ）自衛隊だと、どの部隊が行くのか？
Ａ）強いて挙げれば特殊作戦群になる。

習志野にある陸自唯一の“特殊部隊”である「特殊作戦群」（特戦群）が中心となるだろう。人員約３００名。
米軍デルタフォースなどを手本に２００４年に創設された。空挺とレンジャーの資格が要求され、全国の駐屯地から精鋭が集められている。
過去にイラク復興支援などに派遣されたといわれるが、詳細は謎に包まれている。訓練も極秘で行なわれ、式典でも素顔を明かさない。
(続く）

週プレニュース　http://wpb.shueisha.co.jp/2015/04/24/46895/

続きは>>2-4

2 ：擬古牛φ ★：2015/04/26(日) 10:23:44.04 ID:???

>>1の続き

Ｑ）情報はどうやってつかむのか？
Ａ）自前では無理。ほぼ外国頼み。
防衛省が自前で運用する情報収集衛星を使っても、１日に１回しか偵察できない。
人質の監禁先やＩＳ勢力のインテリジェンス（情報）を得るには同盟国アメリカに頼るしか手段がないのが実情だ。
それも米偵察衛星や無人機だけでなく、ヒューミント（人的情報活動）からの“生きた情報”がもたらされなければ難しい。
「米軍の特殊作戦コマンドやＣＩＡでさえ、アフガニスタン、イラクで何度も襲撃に失敗し、特殊部隊に犠牲者が出ています。
情報収集のプロ中のプロでさえ、簡単なことではないのです」（前出･柿谷氏）

Ｑ）自衛隊なら、どのような作戦か？
Ａ）ヘリによる急襲作戦が王道だ。
高高度からの空挺降下による潜入も考えられるが、人質を奪還するためには米海軍シールズが
ビンラディン殺害作戦の時にやったようなヘリによる急襲作戦しかない。
「シリア、イラク国内は内戦状態で、陸自ヘリ部隊と特戦群が展開できる陸上基地はない。
ヘリのメンテが可能で、１００名単位の隊員が暮らせる拠点として海自艦隊を地中海に派遣するしかありません」（民間軍事会社に勤務する傭兵コントラクターＡ氏）
艦隊はヘリ空母とも呼ばれる「ひゅうが」型ヘリ搭載護衛艦に護衛艦「あきづき」型１隻が帯同する。
特戦群を運ぶヘリは、ＵＨ−６０×３機（＋予備１機）、護衛のＡＨ−６４Ｄ×２機、ＯＨ−６Ｄ　×１機は艦内に格納。
ＣＨ−４７×２機（＋予備１機）は飛行甲板に露天繋留（けいりゅう）する。

続く

3 ：擬古牛φ ★：2015/04/26(日) 10:23:52.82 ID:???

>>2の続き

Ｑ）うまくいく可能性はあるのか？
Ａ）数％しかないだろう。
特戦群を実際に取材した『ＳＡＴマガジン』の浅香昌宏編集長は「米軍のあご足枕付きでないと無理だと思います。
米軍ヘリで、米軍が発見した建物の前まで運んでもらって、突入だけ担当することはできると思います。
単独では特戦群といえども数％しか成功の可能性はないでしょう」と、作戦遂行能力に疑問を呈する。
「人質救出はやったことないですから不安です。
人質立てこもりへの対処訓練も始めていますが、隠れている敵役の教官にガンガン殺されています」（特戦群の隊員）
「実弾を撃つ練習量が足りないですよ。人質に誤射はまずいですから。それと、死ぬのは仕方ないですが、ＩＳにだけは捕まりたくないですね。
拷問の対処とか脱出は座学でしかやったことがないです」（別の隊員）
「サマワでの任務は警備でしたから、人質救出とは考え方も技術も違う。政府にやれと言われればやりますが、
結果については…。全力を尽くすだけです」（陸自幹部）
任務へのプレッシャーは高まっているようだ。

Ｑ）日本の法的・政治的には可能なのか？
Ａ）今のままなら現実的ではない。
アメリカを始め各国政府は、人質救出を「自衛権の行使」として武力による奪還を法的に容認している。
日本でも安倍政権が自衛隊による武器使用を伴う在外邦人の救出を可能にすべく、現行の自衛隊法を改正しようとしているが、軍事評論家の菊池征男氏は慎重だ。
「防衛省や陸自ＯＢの間では、朝鮮半島や中国での有事における『邦人救出』は議論されてきましたが、ＩＳの人質事件は別の議論です。
救出作戦はしくじれば人質が殺される可能性が高いため失敗は許されない。
政府の判断次第ですが、武器使用基準（ＲＯＥ）なども含めて法的・政治的にもハードルが高いでしょう」

以上

4 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 10:34:48.67 ID:Nj+nsdW3Z

今の法律では無理に一票

5 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 10:40:23.35 ID:8+ZAzsAkN

世界の警察の凶悪犯に対する対応を見れば、わかる。

最後の最後はやるかやられるか。

6 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 10:54:57.30 ID:Nj+nsdW3Z

>>5
なるほどな。
日本にいるとやるかやられるかってケースにはなかなか
遭遇しないからな。
外国だとやっぱ治安が悪いんだね。
海外だと警察も必死ならないと殺される可能性あるんだろうな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 11:25:57.27 ID:MBq0dDYa8

教官が行けば良い

8 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 11:46:03.96 ID:V0clHMMjK

チェニジアの時は他の外国でも無理だったけど、
基本は発生国との連携次第。無理した攻撃の牽制にもなるし、
同行であれば、救助現場での救出日本人のケアにも繋がる。
ペルー日本大使館事件だね。

9 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 12:02:24.78 ID:10oEAxK7I

そもそも人質の監禁場所すら見付けられないだろ
外国の諜報機関だって万能じゃないぞ

10 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 12:03:01.38 ID:fOkJyqp//

装備的にも無理がある。

法律ができたってことでやっと揃えられる感じだな。

11 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 13:52:11.23 ID:r1MWzuqqx

すぐには無理だから、できるところから準備するんだよ。

ひゅうがだってそのためだろ。

12 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 13:57:18.46 ID:x131Dgxja

>>7
敵圧倒的有利で、攻守交替するとやっぱり頃されるんだろ
誤射をおそれなくていい、とか。想像だけど。

13 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 14:07:51.05 ID:JTrbHmKCa

>>10
んにゃ、家の建築に例えると土地を整地したところだろ。
これから基礎固めに柱に屋根にと基本的な取り決めが必要だから、
先は長いよ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 14:19:33.55 ID:WQitVu+jj

生かす価値がある場合だから、交渉できる国という前提でないと成り立たないわけで
与党と外務省はそれを放棄したのだから
残念ながら巻き込まれそうな国に行かないことくらいでは
国は助けてくれないのだから

15 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 17:48:09.51 ID:Hr7CkBECQ

ちょんこの願望スレｗｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/26(日) 18:27:27.74 ID:pf/AUEyUv

うまくいかないから何もやらないって発想がおかしいｗｗｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 01:24:57.03 ID:YYVlrcjgP

拉致被害者家族、早期救出求め集会　「もう後がない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H1A_W5A420C1CR8000/

18 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 01:25:33.80 ID:YYVlrcjgP

擬古牛φ ★


在日丑　スレたてるなよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 01:42:37.20 ID:mcswtA4kX

昔、なんでガンガン戦争できたか？考えたことある？
大国同士が総力戦でガップリ組んで戦う戦争、第二次大戦のような戦争を「戦争」というなら、人類から事実上「戦争」は無くなってるんだよ。
アメリカの対イラク戦争なんてこの意味じゃ「戦争」ではないことわかるだろ？
これは「世界内戦」、大規模な警察活動なんだよ。「戦争」ではない。
何故、「戦争」がなくなったか？わかる？
核兵器のせい？
違う。1960年代半ばくらいまでアメリカも、当時のソ連も本気で核戦争やるつもりだったよ。
大気圏内で平気で核実験やりまくってたよ。
戦争が無くなった本当の理由はねえ・・・・

女が子供を1人か二人しか産まなくなったからなんだよ。
女の子ちゃんが世界を変えたんだよ。
これ本当の話だよ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 01:51:04.81 ID:mcswtA4kX

戦争やるには出生率が4人以上必要。
4人。半分は女の子。あとの二人のうち、一人は家族を引き継ぐ。残った一人が兵隊だ(笑)！
1960年代初頭までは、当時の先進国、大国もこのくらいの出生率あった。だからこの頃までは「戦争ができた」わけ。
ネトウヨよ。
戦争やりたきゃ、バンバン恋愛し(笑)、バンバン子供を作れ(笑)。
〜ってネトウヨ君の一番苦手、無理なことか(笑)

21 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 02:41:39.97 ID:KxTIK/09a

バカサヨの被害妄想が酷い

22 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 02:43:31.18 ID:KxTIK/09a

妄想：ネトウヨがー！！

現実のバカサヨ↓

【官邸ドローン事件】山本泰雄容疑者（４０）、出頭する３０分前にブログの存在を２ちゃんねるに書き込み
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430046121/

誰にも見てもらえないブログで自分語り。

23 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 06:24:21.31 ID:Rzz2z9KDt

映画Black hawk downの元になった軍事作戦について、多少聞きかじった程度だけど、
アメリカデルタフォースとレンジャーがヘリ搭乗し、最新携行銃火器武装しても、
私服民兵が蟻のように大量に押し寄せたら、制圧できず逆に殲滅されただけだった。
日本に兵役義務はないけども、私のような女子でも、自衛隊員じゃなくても、防衛戦時には何か自国のために役に立つようなスキルを身に着けたい。
何から始めたらいいだろうか？
もう韓国はmateでもbrotherでもなく、敵対行為を隠さず慰安婦像を増設する国に育っただけだ。
プロとしても海保・自衛隊・警察だけじゃなく、民間防衛で後方支援できるようにしておくべき。
与野党大物政治家の決断力は、非常時にはあてにならない。

24 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 08:36:45.58 ID:mcswtA4kX

君が女性なら子供をバンバンうみなさい。いや、相手はネトウヨじゃなくてイイから(笑)。
それが何より愛国、国防に役立つよ(笑)。


あと、君に一言。
チンギス・ハーンより確実に強い女性が二人も(笑)いる。わかる？
天才女性将軍？そんなものアニメやSFだけ(笑)。歴史上どこにもおりゃせん。
答
彼のカアチャンと奥さんだよ(笑)！

25 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 20:10:01.82 ID:7pAb+CI8K

こんな出生率では戦争してる場合じゃないわな。とは言えるか。面白いな

26 ：19：2015/04/27(月) 22:11:42.14 ID:oi+YJ+tru

インドでさえ出生率4をきってる。
インドネシアでさえ3未満。
ブラジルに至っては2未満。これ先進国レベル。他の国々は云わずもがな(笑)。

なぁーんだ。「戦争」ってとっくに終了してるんだね(笑)。

27 ：19：2015/04/27(月) 22:24:50.06 ID:oi+YJ+tru

子供って大切に愛情もって育てるのが当たり前と思ってない？
違うよ。
そんなのは1960年代以降、昭和40年代以降の少子核家族時代の感性。
ガキが6人7人いた頃の感性は全く違うよ。
ガキなんて途中で病気、事故、栄養失調(笑)で死ぬのが当たり前。
オヤジは口べらしに息子や娘を平気で売り飛ばす。
そう、「国家に売り飛ばす」のが徴兵ね(笑)。
戦死してもスペアはいくらでもある(笑)。息子の一匹や二匹、戦死したくらいで、泣いたりせんから、昔のオヤジは(笑)。

28 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/27(月) 22:51:07.35 ID:KxTIK/09a

ID:oi+YJ+truは捨て子で、頭がおかしくなったのか。
かわいそうに。

29 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 06:03:51.33 ID:KYuM/APW7

>>20
一人っ子政策を長く続けた中国は、戦争を嫌う感情が世界で最も強いらしいね。
大きな戦争をやったら、共産党が潰れるぐらいだとか。

たとえ戦時中でも徴兵制が機能しないのが中国文化だと言われる。
「逃げた者が偉い」とする風潮で、それを中国の国民が支持するから。

30 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 06:33:18.41 ID:dcpHV7gO8

現場が無理って思うほどなのに
無駄にいる政治家が安全な所で行って来いって、
まずお前が行けって話だろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 08:05:02.25 ID:wUf9Wy82Y

行けと言うからには行ける環境を整えなきゃならないのだが、
記事にあるとおりそこら辺サボっといてイケイケドンドンだからねえ。
まあまったく何もしてないわけではないだろうが、
現場の自衛官を環境整備を進めるための生贄にしようとしているのではないか？と邪推するのもでてくるかも知らん。

32 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 10:34:04.00 ID:Y1g02GTOb

公金を使ったサバイバルゲームみたいに聞こえるなｗ
そんなことはないんだろうけど

33 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 11:54:30.87 ID:qNtg9E30Z

ガンガンやられています。
この話が本当かウソか知らないが、自衛隊の海外派遣批判のつもりで書いたのだろうけど、
自衛隊単独では韓国、中国から攻められた時は、一般国民はガンガンやられるということだ。
なんだか巨大なブーメランになるご意見であります。

34 ：19：2015/04/28(火) 12:54:12.66 ID:hPXzqWWdc

戦争できないのは、別に「憲法9条を信奉する頭お花畑なサヨク(笑)」や「中韓工作員(笑)」のせいじゃないよ。
昔ながらのロマンチック？な大戦争が、この出生率で可能だなどと考えるほうがよっぽど「頭お花畑」なんだよ。(笑)
戦前の日本は長男坊は徴兵しなかった。なんでだかわかる？

35 ：19：2015/04/28(火) 12:59:45.59 ID:hPXzqWWdc

家を家族を確実に継承する人間を確保するため。
これが確保されてなかったら、「戦争に勝っても民族、国家は滅びる」んだよ。

日本には徴兵が必要？
いったい「誰」を徴兵するの(笑)？

36 ：名無しさん＠１３周年：2015/04/28(火) 15:34:39.56 ID:ngYnh5dLq

中国だってオタクで一人っ子が増えてるから、軍艦の共同生活なんかできないはずだよ
中東は若年者が多い上に失業率も増えたから内戦になった
ロシアとかウクライナはまだ肉体派が多いな
一撃で殴って人を失神させる動画がある
向こうはそういう訓練してるんだろうな