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【話題】「放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください」こんな張り紙はアリなのか?
- 1 :coffeemilk ★:2015/04/24(金) 22:52:03.50 ID:???*.net
- 「衝撃的な張り紙だ」。こんな驚きの言葉とともに、ツイッターに、一枚の張り紙の写真が投稿された。
そこには、「放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください」と書いてあった。場所は、地方都市の駅前にある複合商業ビルの敷地内だ。
このツイートに対しては、「気持ちはわかる」と放置自転車に悩むビル側の対応に理解を示す声もあったが、「これって法律的にはセーフなの?」
「民間が所有物を無許可で処理するのっていいのか」と、疑問の声も多く寄せられていた。
この紙を掲示しているビルの担当者に取材したところ、「放置自転車が多いので注意喚起のために出した。実際に持っていくことは想定していない」
「張り紙のおかげで、放置自転車が減った」と話していた。
一般的な話として、自分の敷地内に自転車を放置された場合、「自由にお持ち帰りください」などの張り紙を掲示しても問題ないのだろうか。
また、実行した場合はどうなるのだろうか。大村真司弁護士に聞いた。
●無断駐輪されても、勝手に処分できない
「ひとくちに『放置自転車』といっても、所有権が放棄された自転車のケースと、所有権は放棄されておらず、無断駐輪を繰り返しているケースで、扱いが違います。
ただ、『自転車の所有権が放棄されている』と確認できるケースはほとんどないでしょうから、基本的には後者の場合を想定したほうが良いでしょう」
大村弁護士はこのように説明する。自転車の所有権が放棄されていない場合、どうなるのだろうか。
「張り紙をした土地所有者側に自転車の所有権がないのであれば、その自転車を勝手に『処分』する権限はありません。
つまり、勝手に自転車を『持ち帰ってよい』と許可することはできません」
やはり法的に問題があるということだろうか。
「犯罪とまで言えるかというと、それは難しいかもしれません。張り紙をしただけで、自転車を持っていったわけでも、捨てたわけでもありません。
窃盗や占有離脱物横領、器物損壊とはいいづらいように思います」
●張り紙をした土地所有者に「教唆犯」が成立する可能性も
実際に持っていってしまう人がいたら、どうなるのだろう。
「『放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください』という張り紙をみて、実際に持っていった人は、占有離脱物横領に該当する可能性が高いと思います。
実際の所有者ではなく、自転車の処分権限がない人が張り紙をしていることは明らかですからね。
この場合は、張り紙をした土地所有者にも、犯罪行為をそそのかしたとして『教唆犯』が成立する可能性があると思います。
実際に持って行かれた場合、民事の問題としては、土地所有者に対する損害賠償請求が認められる可能性が高いと思います。
その意味でも、この張り紙はリスクのある行為といわざるをえないでしょう。決してお勧めできません」
では、無断駐輪をされても、泣き寝入りするしかないのだろうか。
「そうではありません。ビルの施設を利用しないのに、悪質な無断駐輪の繰り返し受けているようなケースでは、土地所有権の侵害として、
土地所有者は自転車の持ち主に対して損害賠償を請求することが考えられます」
https://dq7wdmmchd2ye.cloudfront.net/topics/img/3129_2_1.jpg
http://www.bengo4.com/topics/3000/
- 2 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:52:25.23 ID:tPgtO4JM0.net
- ◆ 片山さつき 長野県の某町村長 ◆
実在するケース → 某町村長がデマを捏造 → 片山さつきは裏づけを取らずにデマ情報を拡散した
実在しないケース → 片山さつきがデマを捏造 → 責任逃れのためさらに架空の犯人も捏造
絶 対 に 許 さ な い
- 3 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:53:18.94 ID:WbZ6z/5W0.net
- >>1
日本の弁護士はもっと他にやることないのか?
- 4 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:53:29.54 ID:jLqTkqvl0.net
- ちょっと貰ってくる
- 5 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:54:26.34 ID:XcYvwPlU0.net
- 「コイツは鬼畜サイトみてたから鬼畜です。人間じゃないからどうぞご自由に」
ってご近所トラブルと同じ構図か。
わかりやすい
- 6 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:54:52.99 ID:VqJG6Uo/0.net
- ケロロのエンディング思い出した
- 7 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:55:02.11 ID:4PMsQe5z0.net
- ご自由にお持ち帰りされた自転車は用が済めば乗り棄てられます
ゴミが分散されるだけで、何の解決にもなってない
アホな子の考えです
- 8 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:56:41.29 ID:8JGd6K870.net
- 張り紙じゃなくて最初から立て看板だしておけば問題ないんじゃない。
わかっててそこに勝手に止めるやつが悪い。
- 9 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:56:47.60 ID:vzNqOP+s0.net
- 自分が所有しているオンボロ自転車に張り紙しても問題ないだろう
- 10 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:56:49.28 ID:GZN4zN9L0.net
- 「不要自転車置き場」ならどうだ?
- 11 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:56:53.86 ID:BOgrdbe6O.net
- 自分の自転車も一緒に置いて、この張り紙したらセーフなんじゃね?
- 12 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:57:02.87 ID:Px6xme190.net
- 「泥棒する許可」を付与する無法者 w チャリとお縄をセットでご自由にどうぞ
- 13 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:57:57.65 ID:IStzXoObO.net
- アリなわけねーだろこのバカチンがー
- 14 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:58:28.59 ID:SPWlJ8tU0.net
- マンション敷地内の放置自転車に乗ってスーパー行ったら捕まったぞ
- 15 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:58:31.05 ID:JBvAU+bi0.net
- 所有権が放棄されたものならいいんじゃない
リサイクルで
- 16 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:59:39.35 ID:5XCuRe3q0.net
- >>14
窃盗じゃんおめでとう
- 17 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 22:59:51.49 ID:zzhwwwJe0.net
- うちの自治体は撤去チャリの引き取り¥5,000だぜ
バイク¥10,000w
- 18 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:00:09.70 ID:qLe7qBLt0.net
- >>10
昔、京都で見たことある。
「自転車捨て場」って書いてあった。
- 19 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:00:22.98 ID:KabzYgJr0.net
- >>1
これが許されるならとっくにやってるわ。
- 20 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:01:06.33 ID:VAlpFWJU0.net
- 自転車ひとつひとつの価値を上げれば解決するんだよ
まずは自動車並みの保険の義務化をしろよ
- 21 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:01:27.13 ID:Pkdnp5Qt0.net
- >>17
高いね。
自分は先週自転車粗大ゴミに出したけど
400円だった。
- 22 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:01:50.27 ID:HhEZoGmu0.net
- >「張り紙のおかげで、放置自転車が減った」
真に受けた人に持って行かれてしまったのでは・・・
- 23 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:01:51.75 ID:Px6xme190.net
- 目の色を変え「点数」としか見ない逮捕有りき. せっぱ詰まった狩人たちの餌食 w
- 24 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:02:56.71 ID:42VgPcwb0.net
- 放置自転車です。お好きにどうぞ。
ぐらいなら、問題ないかな。
- 25 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:03:48.42 ID:OcfmFW440.net
- >>10
本当に壊れた自転車とかが大量に集まるだけだと思う
- 26 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:04:09.38 ID:+r0XoHNP0.net
- 鉄くずです、もらってください
- 27 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:04:09.85 ID:+gA++2I40.net
- >>11
同じこと。
@放置自転車です=私の所有物ではありませんが、誰かが置いていった(まだ所有権放棄をしていない)自転車です。←占有離脱物
A御自由にお持ち下さい=占有離脱物横領罪を唆します(教唆犯)。
だから、自分のものが混じっていても、その自分のモノに対してだけは
犯罪は成立しないだけで、他の自転車については、犯罪が成立する。
>>15
それはそうだが、「所有権が放棄された」かどうかは明らかではない。
見分けがつかない。長い間雨ざらしになっていても、「俺は所有権を放棄していない」
と言い張られたら窃盗罪になる。
- 28 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:04:21.09 ID:J9WO1L0uO.net
- こういうのって盗難車乗り捨ててるパターンも多いからなぁ
- 29 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:05:31.95 ID:Gv5Qpgtu0.net
- ゴミ屋敷のゴミはなかなか撤去しないのに,駅前の自転車は即撤去されるのはなぜなんだぜ???
- 30 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:08:08.04 ID:riWXaa7Y0.net
- >>24
放置自転車って書かなければいいんだよ
ご自由にお持ちくださいって看板なら「何を」を指定してないのでビル所有者を法的に裁くのは現実的ではなくなる
裁判で徹底的に争えば負けるのはビル側だろうけど、この条件で勝つためには弁護団を組んで数千万単位の金を準備しないと無理だろう
数万の自転車のために数千万は使えないだろ、裁判で勝ってもせいぜい自転車代しか貰えないのにさw
- 31 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:08:46.45 ID:j95GPtXm0.net
- ここへ放置した場合
所有権を放棄したものとします
と張り紙をした場合は
どうなんだろう
- 32 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:08:52.59 ID:pcuZHW500.net
- 大体人様の土地に無断で置いて置く方が悪い
自分の庭先なら怒るだろ。
何事も相手の気持ちに成って行動するのが
日本人だぞ 我がさえ良ければでは何処かのチョーセンやシナと一緒だぞ。
- 33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:08:52.72 ID:ZC/fUVNz0.net
- 落し物だろ交番持ってけ
- 34 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:08:58.56 ID:+gA++2I40.net
- >>29
ゴミ屋敷は、その屋敷の所有物で、そこにゴミがある。
駅前は、他人(鉄道会社や市など)の土地だから、妨害排除ができる。
それで、一時的に他の場所で保管する。補完という手間を負わせたのだから
その分の金を払え、となる。
- 35 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:09:12.08 ID:PQPxZk7x0.net
- 勝手に敷地に入るのは
現住建造物侵入に該当するだろ
- 36 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:09:13.47 ID:VqY0v6p0O.net
- 商業施設であれ、人の土地に何日も自転車なんか置いたままにされたら
それを損害賠償云々なんて大層にしなくてもいいんじゃないか?
置く側は超簡単に放置して行くだけ。
土地の所有者は、自らの土地の外に出すという権利はあってもいいんじゃね?
あとは知らね。
放置自転車がいっぱい道に〜と通報しようがしまいが。
- 37 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:09:30.82 ID:jgdItta50.net
- >>29
ゴミ屋敷のものは住人のもの、駅前のものは不法占有
- 38 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:12:11.05 ID:SPWlJ8tU0.net
- >>16
ありがとう
ムカついたからちゃりんこ買ったわ
- 39 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:13:32.87 ID:nGuLzrW00.net
- 自転車捨て場ってので壊れた自転車集まっちゃうなら、ここに自転車を捨てないでくださいってのはどうよ
自転車を停めないでくださいより効果はありそう?
- 40 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:13:33.99 ID:riWXaa7Y0.net
- >>36
手軽にどかせるのが良くも悪くも放置自転車をのさばらせてるね
車だったら周囲に鉄骨ぶち込んで車を出せなくするとかできるけど
もちろん自分の敷地に鉄骨を立てるのは自由だから何の罪にもならない
車が身動きできなくなったのは「偶然」
- 41 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:15:25.87 ID:U+jGE5IF0.net
- うちの場合は、近所の有料の駐輪機にガチャコンと放り込んでしまう。
- 42 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:15:56.60 ID:16/oObzk0.net
- 良い訳ないだろうが
最近こういう系統の池沼増えたよね
- 43 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:16:23.06 ID:7nJeVY4lO.net
- 自転車を回収されて、取りに行ったら、四千円取られた。地味にきつい。もう放置しないわ。
- 44 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:16:36.10 ID:+gA++2I40.net
- >>31
その場合は、放置者が「その契約に同意したもの」として扱う余地がある。
しかし、現実には効果はない。「読んでない」「知らなかった」と言われる。
>>39
それは頭がいい、と思う。
犯罪の教唆にもならないし、勝手に捨ててある自転車を持っていく人も現れそう。
そうすると、放置する人も減少しそう。
- 45 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:18:56.94 ID:CfNgMbAY0.net
- 放置自転車なんて盗難出されてる可能性あんじゃん
高校の同級生が放置自転車拾って乗ってたら
それが盗難届出されてたやつで停学喰らってたわ
- 46 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:19:11.28 ID:wLCQtlMa0.net
- 「自転車捨て場
勝手に持っていっていい自転車だけ置いてください」
- 47 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:19:59.03 ID:S7ElKOds0.net
- 硫化水素発生中
- 48 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:22:57.08 ID:/4kfPPt/0.net
- 普通に「不要自転車無料リサイクル市場」とか書いとけばいいんじゃない?
- 49 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:23:51.32 ID:wTWcuLdJ0.net
- >放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください
馬鹿だなぁ〜
放置自転車です。なんて言うから問題になるんだよ。
ここの自転車はご自由にお使いください
とだけ書いておけば、放置自転車ではなく善意で提供された自転車になる。
- 50 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:24:24.23 ID:Ufe3jQt+0.net
- いっその事、有料駐輪の機械を置いてみては?
- 51 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:24:53.45 ID:riWXaa7Y0.net
- こういうときこそサドルをブロッコリーに変えるべきだろう
- 52 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:26:22.51 ID:y2+UaSPE0.net
- これは良い足が見つかった 渡りに船
- 53 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:26:24.19 ID:qtDWIC0U0.net
- お巡りさんに聞いたら、放置自転車は遺失物として警察に届けたら受理されるそうだ、待って来いと言われたw
敷地内にワイヤーロックされてるなら、威力業務妨害で告訴したら証拠保全で持って帰ってくれないかな? 我が家では一度もないから試してないけどねw
御自由にお持ちください」で無く、自転車捨て場!廃棄自転車以外は置かないで下さい、と書いとけばぜーんぶゴミやで、ゴミはヒラって帰ってもOKやろし、
- 54 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:26:24.33 ID:w3LfHTzM0.net
- > 注意喚起のために出した
つまりは報知自転車と言いたいわけか
やりおるわ
- 55 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:27:51.19 ID:gEc030dR0.net
- 損害賠償請求って、イチイチそんな面倒なこと出来るかよ
- 56 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:29:27.23 ID:/4kfPPt/0.net
- 有料駐輪場として無断駐輪したらチェーンロックしたらどうだろ?
料金を1時間300円と微妙にしといたら訴えにくくなるんじゃない?
- 57 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:30:01.57 ID:raxHeHt/0.net
- 最近中国人が増えたから個人宅の敷地内でも勝手に持っていかれるぞ。
あいつらは捨ててあると考えるからな。
- 58 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:30:29.31 ID:qtDWIC0U0.net
- >>40
> もちろん自分の敷地に鉄骨を立てるのは自由だから何の罪にもならない
> 車が身動きできなくなったのは「偶然」
オレは敷地に勝手に車を停められたから、リフトで出口にパレットを山積みしたことがあるww 背丈より高く積まれたら動かせないからな.
- 59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:32:05.89 ID:i4QE8ix00.net
- バイクの私有地無断駐車(持ち主は分かってる)が続いてたので張り紙しても
止めてくれなかったので「○○様専用バイク駐輪場」って書いたら止めたって
近所の人で話をしていた人がいたのを思い出した。
- 60 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:32:50.09 ID:hET16Bb00.net
- 百均でチェーン買ってきて繋いじゃえ
- 61 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:34:33.20 ID:p7UcCk/60.net
- これは大丈夫だわ。
土地所有者が実際にそう使ってると立証すればいいだけ。
実際にいくつか置けばいい。
実績があれば、持ち出し自由の放置自転車に勝手に置いた方が悪い、となる。
ゴミ置き場に置いたものを持っていかれても勝てない。
- 62 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:34:47.78 ID:WhRwRad50.net
- >>58
その後どうなった?
- 63 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:35:02.56 ID:p4GGjbnm0.net
- 所有者不明
てコーナー作って移動させておけ
- 64 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:36:47.10 ID:4gsfl/EO0.net
- >>48
そうすると、不要な自転車をどんどん置かれるw
3月で引っ越しシーズンなんか大変なことになる。
- 65 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:36:51.56 ID:vmDCDGD30.net
- さいきんはどこでも道路上の違法駐輪に厳しいから、私有地に無断で止める馬鹿が
ときどき出てくるんだよな。まさかとおもったけどおれんとこも庭に勝手にとめられたこと
あったわ。しかもしつこいんだよ。
- 66 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:37:39.72 ID:KdH1ablL0.net
- 裁判までするのめんどくせぇからこんな張り紙したんだろ
なに一台一台裁判しろってか?w
- 67 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:38:02.45 ID:kvKWSBvc0.net
- 10年以上前から自転車欲しくて時々チェックするけど
1台も置かれてない
- 68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:38:43.46 ID:Y5E6h8c90.net
- 放置プレイです。ご自由にお使いください
- 69 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:39:41.45 ID:NiBrPibX0.net
- 放置自転車が”いつの間にか消えてた”ら仕方ないよね
- 70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:39:44.40 ID:gbSl1Din0.net
- >>1
これのどこがニュースですか?>coffeemilk ★
- 71 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:40:23.69 ID:FEKKdb/f0.net
- むしろ
「自転車を後進国に送ります。寄付したい方はこちらに置いてください」
でどうだ???
- 72 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:40:24.77 ID:jKyIpWur0.net
- こういうのって盗まれて乗り捨てされてるんだろうから被害者が土地の所有者から請求されるのか。
怒り心頭だろうな
- 73 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:40:48.54 ID:oqtD5orC0.net
- >>65
空気抜いちゃえば!
ゴム栓の部分を全て取っ払ってどこか溝に流すなりして捨てちゃえ!
そうしたら2度と置かなくなるから
- 74 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:41:56.31 ID:FEKKdb/f0.net
- >>64
毎日置かれるよりはマシ
処分してもおkだし
- 75 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:42:29.13 ID:p7UcCk/60.net
- これは大丈夫だわ。
土地所有者が実際にそう使ってると立証すればいいだけ。
実際にいくつか置けばいい。
持ち出し自由の放置自転車置き場として実績があれば、持勝手に置いた方が悪い、となる。
ゴミ置き場に置いたものを持っていかれても裁判じゃ勝てない。
- 76 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:44:15.36 ID:w3LfHTzM0.net
- >>65
折りたたんじゃえ(万力で)!
- 77 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:44:39.31 ID:bftVdSw50.net
- 自転車を勝手に処分しちゃいけないのってなんでだろう
- 78 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:44:43.92 ID:0EF+jMP/0.net
- 撤去した放置自転車を整備して地元の自転車屋に払い下げしてる自治体もあるんたからいいと思うけどなあ
- 79 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:45:27.01 ID:aEOzY57g0.net
- >>44 法律って クズを守る権利だけは強いんだな
路上喫煙のクズとかスピード違反とか
民間敷地だと地権者の明白は莫大 商業ビルはともかく
民間住居アパートでは外部の人の放置は危険・怖い
道路標識サイズで撤去します。
10日以内に住所氏名預かり金を持って引き取りに来ない場合処分します。
でいいと思う。 見た/見ないは防犯カメラ設置で、顔の向き・視線を見ればわかる。
こんな負担を負わされることが無駄で甚大な損害。
支那の尖閣領海領空侵害や小笠原沖産後密漁偽装漁船威嚇のようなもの。
自転車放置と言う利益に対する相当な対抗利益回収手段を法が提示するべき。
住所氏名を不明な迷惑ものへのリスクが大きすぎ、あたかも権利のように振舞うことを許すのは異常。
有料駐輪場が1日100円として、違法者の危険性や管理費考慮して1000円程度
現行犯を抑えるのは時間的に不利なので、現物処分で無条件に回収させるべき。
- 80 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:45:27.27 ID:Pkdnp5Qt0.net
- そもそも持ってっちゃダメなのなら,
土地の管理者が処分することだって
マズイってことにならないか?
- 81 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:48:43.35 ID:XBjRF7m60.net
- 駅の近所のコンビニは
駐輪代金5万円って書いてあった。
- 82 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:49:43.52 ID:3Ue0e0Oh0.net
- ここにとめて置いた自転車にうんこ付けられました
これなら体験談を語ってるだけだから問題ないだろう
※個人の感想です を付ければ、ガンが治ったとかもOK
- 83 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:50:28.20 ID:eFj2QaH10.net
- ベビーシートって言うの?
あのお子様を乗せる専用の椅子を後部荷台につけた自転車が駐輪場に2台並ぶと
4台分くらい場所を占領してて、駐輪場所が空いてても自転車入れらんなくて困る
- 84 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:50:36.60 ID:vmDCDGD30.net
- 都市のつくりが自転車をのりまわすように設計されてないんだから、自転車には乗るべきじゃないんだよ。
これが結論。駐輪場のない場所には自転車で出かけてはいけない。
- 85 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:52:07.28 ID:bOLpDMjm0.net
- >自転車の処分権限がない人が張り紙をしていることは明らか
そうかな? そんなの張り紙した本人以外は知らんだろ。
- 86 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:53:04.09 ID:K+uzc7UiO.net
- うち住宅地も近所の高校の生徒が自転車を放置していくから困る
引き取りに来ないからたぶん盗難自転車
処分どころか疑われるのは嫌だから触るのも躊躇うよ
- 87 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:53:05.27 ID:zP6M3VHB0.net
- この場所知ってるけど、すげー人通りが少ない路地裏だけどな。
決して放置してあるって感じじゃなかったし、
ちょっと用があって一時的にとめました、みたいなかんじだった。
俺もこの張り紙にはかなり悪意を感じてた。
皆が想像するようなthe 放置自転車ではないのは確か。
- 88 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:53:32.67 ID:UU9mwNe60.net
- だ・か・ら
駅前などに止めているのは、「放置」じゃなくて、
駐輪
だと何回いったらわかるんだよ。わざと分からないふりして言ってるだろこいつら?
- 89 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:54:05.88 ID:HeLTOG4D0.net
- ダイソーでワイヤーロック買ってきてかけるってのはダメか?
他人の自転車を使えなくさせるわけだから、なんかの法律にひっかかりそうだけど。
- 90 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:54:07.43 ID:riWXaa7Y0.net
- >>87
オマエんちの住所教えて
悪意無く自転車止めに行くから
- 91 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:54:20.37 ID:IBzRtoxr0.net
- 要らなくなった自転車を捨てるのにここ使えるな
- 92 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:56:37.73 ID:IOs6eKiU0.net
- おまえら論点がずれてるな。
自転車は自分で買ったもの以外乗るな。
気軽に貰ったりするとめんどくさいことになるからな。
- 93 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:57:21.80 ID:AXDx1pYr0.net
- ◯ 古舘「放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください。こんな張り紙がされるやもしれませんね」
- 94 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:58:03.96 ID:kjus6FHE0.net
- >>88
普通駐輪も禁止ですけど
- 95 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:58:26.87 ID:suaDsiWB0.net
- >>77
ぶっちゃけ落ちている財布を警察に届けず隠匿するのと同じになる。
- 96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:59:34.84 ID:6Xo/cB9R0.net
- 放置してあるのかどうか正確には土地の所有者にはわからない
でも自分の土地に見覚えのない物が置かれてたら普通は「捨てられた」と思うんだよ
先に権利を侵害されてるのは土地の所有者なんだから好きに処分させてやれよ
- 97 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/24(金) 23:59:47.31 ID:vmDCDGD30.net
- 自転車だけじゃなくて、勝手に植木鉢とかおいていくのも禁止だよ。
たにんさまの土地を無断で占有してはいけない。
- 98 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:01:10.64 ID:Pi5Wkeog0.net
- うちのマンションに通知が来たよ
防犯シール付近に新たなシール貼ってくださいって
それ以外は連休明けに全て撤去しますと
お上さんが動いてるのかお役所さんが動いてるのか知らんけど
- 99 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:02:11.75 ID:tZDR66Tz0.net
- >>88
人が乗ってない自動車は放置駐車 自転車なら放置駐輪
ただ自動車だと駐車って略して自転車だと放置と略される謎
- 100 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:02:50.45 ID:gMJtpMYQ0.net
- >>27
ここに自転車をおいたら、所有権は放棄したことになります。
というのは?
- 101 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:05:00.31 ID:oLLfq6e30.net
- クルマを購入したから、自転車は廃棄したわ
ゴメンねブルジョワでw
- 102 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:05:47.88 ID:9J6K8Lj20.net
- いや、段取りとしては
・数回の警告
・撤去および善良管理(返還の通知)
・1ヶ月ほどみて連絡なければ警察か自治体に連絡
の流れになるとおもう。めんどくさいけどね。撤去(移動)して
しまうこと自体は管理権の範囲だから法的に問題ない。
- 103 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:06:49.00 ID:tZDR66Tz0.net
- >>89
これはありかも 無施錠自転車に警察がワイヤーロックをつけまくるっていう
防犯運動があった(警察にいうと外してもらえる)
違法駐車自動車対策にフロントガラスに膜をロックするっていうサービスもあったしな
- 104 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:07:47.82 ID:7fjxQemC0.net
- >>1
たまたまこの自転車にのってるのを能無し警官に調べられたら
所有権放棄云々に関わらず、防犯登録をネタに
自転車泥棒に仕立てあげられ、屑警官の点数稼ぎの餌食になる
「教唆班」そんな知識はけいかんにはない
指摘されても面倒くさいので放置
持ち帰った人だけが馬鹿を見る
- 105 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:08:31.23 ID:CIVv2NwT0.net
- アホだな
自転車捨て場ですべて解決だろ
- 106 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:11:05.13 ID:9J6K8Lj20.net
- こういう情緒的文体じゃなくて、法的にバチっと書いたほうが効果あるんだよ。
そして適正に処置すればいい。自転車ったってタダじゃないんだから、何度も
何度も撤去処分されて平気ってほどのカネモチはめったに居ない。
- 107 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:11:47.33 ID:l7iv6jge0.net
- 昔から無断駐車罰金一万円とか書いてあるのはいいのかね
- 108 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:12:50.47 ID:yxy5q36t0.net
- >>107
書くだけなら問題はゼロじゃなかったかな
実際に請求すると反撃される可能性がある
- 109 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:13:13.31 ID:tZDR66Tz0.net
- >>104
ゴミ箱から拾ってきた自転車を修理して乗ってたら
盗難届が出ていて逮捕されたって例もあるな
- 110 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:14:00.94 ID:D/8NSbkS0.net
- >悪質な無断駐輪の繰り返し受けているようなケースでは
これじゃ1,2回程度なら泣き寝入りしろ、といっているようなものだ。
- 111 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:14:20.21 ID:gMJtpMYQ0.net
- >>89
落としものが、取られないように管理してます。
という形かな?
持ち主が、きたら所有権を証明しろと、あいての身分証明確認。
次に止めたら所有権放棄したものと見なすと告知。
管理手数料をとって返却。
- 112 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:14:27.70 ID:lA5O7aWA0.net
- >>94
禁止なのは分かる。
ただ、それでも、駐輪しているだけであり、放置はしていない。
わかるかな、このロジックが?
放置自転車は禁止です、じゃなくて、駐輪は禁止です。
とすればいい。
- 113 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:15:27.52 ID:fUL1Tg3E0.net
- 「自転車廃棄場」って張り紙してるのは見たことあるな。
乗らなくなった自転車実際に置きに行こうかと思ったが、機会がなくてやってない。
- 114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:16:21.88 ID:G+WJe1780.net
- 車のフロントガラスを覆う幕あったよな
勝手に外したら罰金3万とかいうの
あれ特許とってるから法的にちゃんと効力もつんだよな
だから自転車もチェーンロック的なもので特許とればいいんだよ
とにもかくにも法的に筋道つけたら勝ち
- 115 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:16:25.25 ID:q+bmaPnV0.net
- >>95
だから「自転車を拾ったから」と届けたら良いんだよ、交番に落し物ですて持ってけw
皆がやると、警察が音を上げて法律を変えるからw
- 116 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:17:46.96 ID:opzSdFmM0.net
- だいぶ昔にも「自転車捨て場」とか書いてあるとこあったよな
- 117 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:18:31.45 ID:IghR+84y0.net
- バカバカしい時代になったもんだ
自分の土地に勝手に置いてある自転車なんぞブルドーザーで轢きつぶしちまえばいいんだよ。
くだらねえ。
- 118 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:19:11.92 ID:wzOah1pb0.net
- これって
暴走族が通りすぎる際に物を投げてぶつけて下さい
とか
反日議員の演説の際に生卵を一杯かごに入れて「あの反日議員に投げてやってください」ってプラカード持つのと同じだよな?
- 119 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:19:17.43 ID:+KW9nDpq0.net
- 長年使ってた自分の自転車を不法投棄できちゃう精神状態って
どんなんだろうなぁ…
想像できない
- 120 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:19:25.28 ID:/2HabgwS0.net
- 違法駐輪には1000円取るぞと貼り紙したうえで、100円ロック買ってきて隣の自転車と固定
- 121 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:19:43.24 ID:ROeEqaoz0.net
- ぶち殺すて書いたら注意されたからぷち殺すって書いた看板あったね
- 122 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:20:01.90 ID:sotYj0DV0.net
- ああ、なんかそういう看板設置すると放置が減ったという例もあったらしいなw
バラエティのとんちクイズで出されてたよ
- 123 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:20:42.64 ID:tZDR66Tz0.net
- >>115
昔 家の前に駐められてた自転車を警察におとしものですって通報したら
それ盗難届が出てます 所有者の電話番号を教えますので
それで解決してくださいって言われたマジ 笹口交番
- 124 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:21:20.01 ID:dXGDfNRz0.net
- 持って行ってくださいって書いてあって持ってったら犯罪だとか
完全に罠じゃねーか
- 125 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:21:28.61 ID:BUFS4IfE0.net
- >>1
所有者は「放置でなく駐車だ」と主張すればいいだけだろ。
- 126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:21:29.32 ID:RAqy0hMU0.net
- >放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください
こんな張り紙を見ても、漏れには警察の仕掛けた罠にしか思えんのである
- 127 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:21:39.05 ID:wzOah1pb0.net
- >>7
日本人やガキならな
- 128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:23:45.68 ID:SZiHzQLe0.net
- 近所のクソがきが盗難自転車を路上に放置して困っていた頃があったわ。
調子にのって、公道のあとは家の前の私道に...1週間ほど放置されて調子に乗ったのか。
ウチの庭に置きやがった! 気が付いた朝に、速攻にそいつの玄関の前に置いたら放置自転車はなくなりました。
- 129 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:23:56.48 ID:tZDR66Tz0.net
- FREE!ってアニメが放送されてたときのアニメ雑誌を無断で持ち帰るのがありかなしか?
みたいなー
表紙に大きくFREE!(無料)って書いてあるんだから持って行っても罪には問えないだろうな
- 130 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:24:38.94 ID:WIH6KBvv0.net
- 舗装されてない土地に無断駐車されてて
「除草のために塩水をまきます」って張り紙したら
その後違法駐車なくなったってあったな
- 131 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:24:55.26 ID:HU6y+QlN0.net
- 大体アイスピックでタイヤ刺しとけばもう停めないよね
- 132 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:26:37.14 ID:E3HjpsNe0.net
- 分解したら駄目なん?
- 133 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:26:54.67 ID:Pkd76ilm0.net
- 有料駐輪場・無断駐輪は1万円請求させていただきます。
- 134 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:27:33.16 ID:nn+VafDn0.net
- 「ここに自転車を放置すると一生不幸になる呪いがかかります。」って書いておけばいい
なんとなく気味悪いから置かなくなるから
- 135 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:28:10.56 ID:1fIeS5MpO.net
- >>10
猫がウンコやおしっこしますって張り紙いいかも
- 136 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:28:48.92 ID:e24S8IGa0.net
- 俺はやったことないけど、引越しの時にいらなくなった自転車を
鍵しないで駅前に贈呈は聞いたことあるw
- 137 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:29:29.84 ID:iVYLfjoJ0.net
- >>1
いつの話だよ
そんな張り紙は10年位前からあっただろ
「自転車捨て場」とか
- 138 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:30:38.29 ID:Iuhju1Zx0.net
- 敷地に
放置自転車置き場
ご自由にどーぞ
- 139 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:30:55.27 ID:npwC0E7F0.net
- そんな胡散臭い張り紙を信じる馬鹿が居るのか?
- 140 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:32:36.98 ID:cmBaozyk0.net
- 敷地内は全て「自転車捨場」とすればいい
- 141 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:32:45.67 ID:Bh3V9V6LO.net
- どー見ても警察の罠だぴょん
クズのやりそうなことだ
- 142 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:32:56.58 ID:Dy1ZS34a0.net
- 京都の山科みたいにバルブ抜いて回ればいいんじゃね
土人スゲエと見ながら思ったわ
- 143 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:34:24.58 ID:MBN/1CW60.net
- 市有地の自転車に「ここは駐車禁止 撤去しろ」と
1カ月以上貼り紙してから警官に相談したら
防犯登録も確認できないから、後は自由に処分してくださいと言われた
このケースでは記事の「持ち帰り自由」の貼り紙は問題ないと思うがな
- 144 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:34:25.26 ID:L1yaIEam0.net
- しかしねぇ
こうも無法者のやり得被害者は一方的に損するばかりっていうんじゃ
法が犯罪を助長してるようなもんじゃないか
私有地内へ断り無く放置された物なら撤去や破壊も合法ってことにしないとさぁ
- 145 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:34:51.06 ID:I83K6GWu0.net
- 車の無断駐車に罰金1万とかと同じだな
- 146 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:34:56.71 ID:lZBdDgc6O.net
- 占有離脱物横領か
契約の不備不成立か
供託か
- 147 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:35:35.91 ID:z/lUS7jhO.net
- >>1
この法律が諸悪の根源になっている
- 148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:36:22.50 ID:Y3Zkse9s0.net
- うちの近くの銀行は、営業時間後に敷地から公道に自転車を出してるね。
その内、市が回収していくみたい。
- 149 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:38:31.35 ID:KZsQPWc40.net
- >放置自転車が多いので注意喚起のために出した。実際に持っていくことは想定していない
そういえば江戸時代の鋸引きも実際に引くことは想定していなかったみたいだね
血の気の多い奴が「ヒャッハー!鋸引きだー!」とやろうとすると役人が止めるとかw
- 150 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:38:34.51 ID:z/lUS7jhO.net
- なんで皆落とし物として警察に持っていかないんだろう
放置してあるんじゃなくて落とし物だよ(´・ω・`)
- 151 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:39:30.00 ID:FCf7+qyN0.net
- 先に張り紙しとけばいいんじゃないの?
その後に止めたら、ゴミってことだろ
- 152 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:39:50.55 ID:q+bmaPnV0.net
- >>136
田舎にある定時制高校なんだけど最寄りの駅から三キロほどあるんだ、生徒たちは駅に自転車をキープしてるんだけど、
卒業したらそのまま放置するんで駅の自転車置き場が満杯w 駅もどれが放置か判らず大変なんだと、ホコリの付いてるのにチラシを挟んで・・・・
市も放置されるのが判っているのなら交換会でもセットしたらいいのにな、
- 153 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:39:53.44 ID:MBN/1CW60.net
- 確かにボケ老人は街中で自転車を失うことがあるんだよな
- 154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:47:20.43 ID:tZDyUT8f0.net
- >>143
その1ヶ月の警告が大事なのよ
- 155 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:50:08.70 ID:vrMrKRfq0.net
- なんか知らんが陰険で卑屈なやり方だな。
日本人ってこういうの好きだよな。
- 156 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:51:06.25 ID:QESDbqHi0.net
- だれに対するメッセージなのか、放置した所有者に向けてのメッセージなら何ら問題ないだろ
自分の敷地内に放置されたなら迷惑掛けられたわけだし謝罪なりなんなりしてほしいと思うわけだけど
しかし、この施設のひとは謝罪とかいいから持って帰れと
- 157 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:52:34.71 ID:VOAFYGid0.net
- 放置自転車です(他人のものです)
(所有者はさっさと)ご自由にお持ち帰りください
一行目があるからセーフ。
- 158 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:52:45.21 ID:nVJtHHnp0.net
- 市職員や警官なら、勝手に持って帰っても、何か処分を?。
ばれないだろうし、バレても隠蔽。
逮捕しても不起訴。
大阪市の職員なんて、拾った財布の金品を自分の物にしていたし、
裁判官も、「公務員は、悪くない、組織が悪い。」と言い切るし。
- 159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:54:29.51 ID:x3DvSnRq0.net
- >>150
警察は、私有地の放置自転車は引き受けてくれない。防犯登録調べて持ち主連絡はしてくれる。
路上放置って形で通報しないとずっと自転車置いとく羽目になるわ…
- 160 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 00:58:05.55 ID:yDRSZHW60.net
- 車だったら警察に通報してレッカー移動してもらえるけど、自転車はそういうのないの?
- 161 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:05:42.69 ID:q6f100sp0.net
- >>90
お前のは悪意があるじゃん
- 162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:06:29.66 ID:8vi4vpPc0.net
- 近所のドンキは放置自転車にしばらく貼り紙はっといて一斉に業者が撤去してるわ
まだ新しいのとかあるのにもったいない
- 163 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:07:24.65 ID:D5+VYzts0.net
- 盗まれた自転車も結構放置されてるからな
- 164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:08:49.73 ID:/al0mSJc0.net
- 野生動物につけるGPS装置つけたらいいんじゃね
ビッグデータとして有効活用すりゃいいじゃん
- 165 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:09:25.97 ID:62smSJn60.net
- 重大犯罪じゃなくてさあ
こういう生活の中でのいろんな国民の困ったこと
裁判所に行くまでもないけどこれどうしたらいい?みたいなところから
市井の意見は反映されるんじゃないかねえ
グロ画像いきなり見せるとかでなく
- 166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:10:33.73 ID:1UR9elPh0.net
- 盗まれた自転車だった場合
張り紙のせいで第三者に持ち去られたら
本当の持ち主から訴えられそうだな
- 167 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:11:17.08 ID:uTsQj5Uc0.net
- >実際に持っていった人は、占有離脱物横領
>土地所有者にも、犯罪行為をそそのかしたとして『教唆犯』
自分の敷地に自転車置かれたら土地の所有者が犯罪者になるんだな
>土地所有者に対する損害賠償請求が認められる可能性
>土地所有者は自転車の持ち主に対して損害賠償を請求
置かれたらもう弁護士頼むしかないと。。
”持ち主”に損害賠償請求ってことは置いたヤツはなんの罪にもならんのな
- 168 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:26:29.56 ID:836VOArf0.net
- ここは、所有権を放置した自転車の駐輪場です。駐車してある自転車は全て所有権が放棄されていますので、どなたでもご自由にお持ち帰りください。
と張り紙しておけばいい。
- 169 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:30:47.54 ID:KKjYW8U70.net
- >>157
サラ金や保険の悪徳CMみたいに、かろうじて判読できるレベルの小さい文字で「ただし当方は一切責任を負いません」と書いとけばいいよw
- 170 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:32:39.82 ID:5u7NDDTx0.net
- 一台だけ自分で置いて「不要自転車ですご自由にお持ちください」でどう?
- 171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:33:47.10 ID:sIZblJO/0.net
- >>30
何か適当なものを置いて写真とっておけばいいんじゃない?
何かあったらそれを提供する目的で看板を立てたと言えば裁判になっても勝ちやすいだろう。
- 172 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:43:04.94 ID:NXzQQ89K0.net
- >>73
そんなことよりブレーキのワイヤ…あぶないあぶない
- 173 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 01:57:59.18 ID:1W22T54A0.net
- なくなってもいい自転車をその張り紙張っているところにおいて
盗まれたら訴える奴も出て来そうだな
- 174 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:01:23.33 ID:/SjevGw10.net
- 昔はやった「自転車捨て場」が一般的ですな
- 175 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:01:24.43 ID:AoljTb3L0.net
- 不法駐車だーと警察に通報すりゃいいんじゃないの
駐車禁止区間まで移動してから
- 176 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:07:17.30 ID:GFSrp1oT0.net
- 粗大ごみを出すのにもお金かかるもんな。置きっぱなしにして撤去待ちする奴とか現れるかもなw
- 177 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:08:52.89 ID:JJkrJpWv0.net
- 傘とかでは、よくあるね、これ
- 178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:13:24.66 ID:C3htgGxbO.net
- >>168
乗り捨てていった人がそもそも元から所有権持ってない可能性も……
歩くの面倒くさいからその辺の鍵ついたままの自転車を拝借して駅前とかに乗り捨てていく人多いらしいよ
- 179 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:22:40.15 ID:1NqAgKkq0.net
- 俺がいつも買いに行ってるスーパーの前がバス停でスーパーの駐輪場に自転車止めてそのままバスに乗って
会社か学校かへ行ってる奴が大勢いてたださえ狭い駐輪場なのに客が止めるスペースが狭くなってる。
初めの頃は当店に御用の方以外の駐輪はご遠慮下さいって張り紙してあったがいつの間にか張り紙しなくなった。
おそらく帰りに買ってるんだから客に違いないだろと文句言われたんだろうと思う。こういうのどうしたらいいんだろうね。
- 180 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:27:01.74 ID:sIZblJO/0.net
- > 「『放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください』という張り紙をみて、実際に持っていった人は、
> 占有離脱物横領に該当する可能性が高いと思います。
「不要になった自転車です。ご自由にお持ち帰りください」なら持ち去った人は所有者から譲り受けたと思えるから、
即時取得になって犯罪にはならないな。そうなると犯罪じゃないから土地所有者も教唆にならないか。
>>179
近所のスーパーには90分まで無料の有料の自転車置き場がある。
- 181 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 02:58:01.62 ID:p8TVWRhM0.net
- >実際に持っていくことは想定していない
その言い訳は無理があるだろw
- 182 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:04:55.87 ID:p8TVWRhM0.net
- ちゃんと車道の左端に駐車しましょうという事だな
- 183 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:15:12.18 ID:aExAEMUj0.net
- >>179
当店をご利用中以外の駐輪はご遠慮下さいって文に変えればいいんじゃね?
- 184 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:17:40.07 ID:3470rq2z0.net
- >>181
いや、そうでもないとおもう
張り紙とは言っても純粋に絵画(芸術作品)を掲示している行為にすぎないとも言い切れるから
- 185 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:20:43.18 ID:hGpkI6IpO.net
- 山積みにしておくのが一番
- 186 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:29:40.67 ID:p8TVWRhM0.net
- >>184
脅迫文でも送って逮捕
ただの芸術作品ですから〜
通用すると思う?
- 187 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 03:36:25.46 ID:ylyJS31s0.net
- 自分で用意した自転車をボロボロにして『放置自転車はこうなります』って張り紙はOK?
- 188 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 04:05:23.02 ID:MdtFn8Oj0.net
- 一番最初にする事はタイヤの空気を抜く事だろう。それでも置くならば
鍵を買ってきて動けないようにする。ここまでしたら置く奴はいなくなるだろう
普通は。
- 189 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 04:08:31.11 ID:luo7/gDR0.net
- 張り紙が正式な文書であるか判断できない場合はNG
- 190 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 04:15:51.34 ID:JdRPQ/Ok0.net
- 駅そばの放置自転車は本当にクズ人間の象徴
民家が精一杯の抵抗で張り紙いっぱいしてても、平気で停めて玄関ふさいでて気の毒
- 191 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 04:32:26.14 ID:Fx/Bj5wQ0.net
- 勝手に処分できないなら、落し物として警察に持ち込んでやれ。
警察署が自転車で溢れてから警察が真剣に対応すればいいんだ
- 192 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 04:46:58.52 ID:us3fDcQE0.net
- いや、持ち込まなくても電話すれば警察が取りにくるよ。こないなら処分しますって言えばいい。
あとは張り紙が活きてくる。
- 193 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:08:26.12 ID:pxMaJVLl0.net
- >>71
これが一番スマートかな。
- 194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:13:17.61 ID:HTVlefnE0.net
- >>25
屑鉄にしたら儲かるんじゃね
- 195 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:13:27.99 ID:9+2mFADz0.net
- もっとトンチの効いたスマートな文言ないのかよ
張り紙一枚で絶大な効力あるやつ
お前らホント役立たずだな
- 196 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:15:25.31 ID:LOnZXEJf0.net
- >>43
都内は3000円取られる
- 197 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:15:33.72 ID:HTVlefnE0.net
- >>195
不要自転車置き場、でよかろ
んで毎日本当に処分する
これなら置いたことで所有権放棄したことになる
- 198 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:20:15.08 ID:LOnZXEJf0.net
- 放置自転車同士チェーンで繋ぐってのはどうかな
- 199 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:24:40.94 ID:BLucJTee0.net
- 法の抜け道をくぐり抜けてずるい奴が得をする世の中を許したらアカンやろね
関西にはチョンコロやチュンコが多いせいかその手の輩が多くて困る
- 200 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:28:15.69 ID:HaRw/fS70.net
- こんなことまで明記せな駄目なのかと思うのと反対で
そんなこと明記しちゃっていいのか?っていう事例だな
なにかあったときに責任を追及されるに決まってるだろう
- 201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:32:30.87 ID:0RhexN6O0.net
- 全車体登録制にしろ
迷惑過ぎなんだよ
- 202 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:33:22.61 ID:1NqAgKkq0.net
- >>180
結局そんなふうにコスト掛かる方法にしないとダメなんだろうね。
>>183
少しは減ると思うけど置いて行く奴は置いて行くだろうね。
- 203 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:37:11.46 ID:a33yhLOB0.net
- ムシゴム緩めて空気抜いとけ。何の犯罪行為にもならん。
- 204 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:42:05.67 ID:yHwKYUiX0.net
- 自転車捨て場として利用出来そうだな
- 205 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:56:41.00 ID:4th4SwuhO.net
- >>1
でも駅前の放置自転車を勝手に持って行くのはアリなんだろ?
- 206 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 05:59:01.38 ID:jK7+YwQ30.net
- 本当に捨ててたのを直して使って持ち主も捨てた言うてるのに
警察では前歴にされるからな
- 207 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:08:19.47 ID:xyFtt8j30.net
- 土地所有者が出来るのは不法占有してる自転車に物権的請求で罰金とるか
無断駐輪のための住居侵入で訴えるかくらいだな
- 208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:10:03.87 ID:kLwKvxz60.net
- 拾った財布を着服したら犯罪でしょ
- 209 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:10:43.70 ID:xyFtt8j30.net
- >>205
あれ保管のための移動だから
- 210 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:24:25.05 ID:qfM56Amc0.net
- >>1
自転車盗まれて乗り捨てられた経験があると
こんな理由で見つかるかもしれなかった探してる最中の自分のものが
誰かに持ち去られたらきついわ
- 211 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:29:48.68 ID:TJCntPiQ0.net
- 駅前などの放置自転車取り締まり地域まで持っていって置く。
自転車は消える。
- 212 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:31:47.41 ID:+ewlaBYa0.net
- >>210
ど田舎の長野じゃ自転車盗むヤツも居ないんじゃ?
- 213 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:36:54.79 ID:w++lqfpp0.net
- 監視カメラを設置してリアルタイムで流せばいいだけ
- 214 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:38:17.35 ID:TJCntPiQ0.net
- >>210
盗られて悔しい思いをしたことがあるのなら
尚のことそんな張り紙されてる場所に置くなって話じゃね?
こんな張り紙するってことは常識的に考えて
お前が置こうとしてる自転車に迷惑してるってことなんだから。
- 215 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:39:33.37 ID:3H5l6q450.net
- とんちがきいてる
- 216 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:43:57.74 ID:1w8ZAJek0.net
- 不要な自転車無償で引き取ります
不要な自転車はこちらに↓
って看板出せば解決
- 217 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:49:55.63 ID:y27NKQXG0.net
- 欧米みたいに自転車を都心でもそのまま運べるようにすればいいだけ
- 218 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 06:55:28.78 ID:cMlCVaDu0.net
- 「○月○日、ここに駐車していた私の自転車が盗まれました。これで三回目です。
心当たりのある方はご連絡ください」
でどうかな?
- 219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 07:26:47.93 ID:MbCNsHsk0.net
- 敷地内だろ?
止めた時点で不法侵入
- 220 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 07:34:57.81 ID:rQoK3u6c0.net
- >>214
アスペか
- 221 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 07:46:47.86 ID:+16R+1AH0.net
- そんなに多いなら駐輪機設置業者に見積もり取りに来てもらえば良さそう
最近多いよね、放置されている自転車は駐輪機にセットします、の貼り紙はよく見るし
バイク用も端に作っておけばバイク乗りには喜ばれそう
- 222 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 07:53:50.09 ID:9PBb1EXA0.net
- 「駐輪場 1日1,000円」って貼り紙しとけばOK。
で、チェーンロックかけて回る。1,000円で外しますと但し書きして。
- 223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 07:58:02.72 ID:1RM27MUE0.net
- そもそも放置自転車って言い方が異常なんだよ。行政の造語。
所有者はほとんど全員が勤労者と学生だわ。
きちんと自転車置き場作らせないでその場しのぎの屑庶民だが、だからといって
そんなときだけ障害者引き合いに出して危険とか、ふつーに無料自転車置き場
潰して有料にしたり無くしたり、そっちだろ問題は。放置自転車=勝手に処分し
てもいいって風潮に乗っかってあーこーだと、働きもしてない寝ラーが言うんじ
ゃないわコラ
- 224 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:00:58.67 ID:Xa72iZIu0.net
- 駐輪者は下契約に同意したものと見なす、って付け加えればいいだけ。
- 225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:03:00.47 ID:62SCQk5S0.net
- つうか、店の客層の問題じゃねえのか?
ドンキの前とか駐輪禁止の表示がデカデカとあるのに、
平気で止めてる奴いっぱいいるわ
- 226 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:04:15.99 ID:evboQEKs0.net
- >>194
引き取り業者が捗るな
- 227 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:05:24.86 ID:1VU52r6U0.net
- >>224
だよね。もし「同意したものと見なす」が無効ならマイクロソフトは賠償金でとっくに潰れてる
ソフトの開封の同意が有効でこれが無効なら法の下の不平等
- 228 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:06:20.91 ID:XhlznZjP0.net
- 大阪だけど「自転車止めるなツブス」て書いてあるとこがある
いいと思う
- 229 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:07:46.54 ID:ALe8t40OO.net
- 放置するくらいなら乗るなよ
自転車をわざわざ止めちゃ行けない所に止めてまで使わなきゃ、自転車なしでは生活成り立たないのかよ
歩いて行動できなかったりバスが無いような最果てにでも住んでるの?
所詮てめえらが手抜き楽得したくて使ってる怠け者が多いんだろが、だから交通ルールも守れないバカが多いんだよ、自転車乗りは。
- 230 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:08:26.49 ID:1VU52r6U0.net
- この貼紙みて自転車持って行ったと言えば窃盗罪には問われないな
もっと広めよう
- 231 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:15:25.77 ID:+g71PRce0.net
- 平野区は違法駐輪だらけだし自転車で歩道走ったり横断歩道を走ったり傘さし運転や信号無視したり歩道を横二列や三列になって自転車で走ったりひき逃げ当て逃げ等自転車無法地帯になっている
平野警察署も取り締まらないどころか警察官が自転車で歩道や横断歩道を走ったりしている
- 232 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中:2015/04/25(土) 08:18:49.91 ID:9PBb1EXA0.net
- ママチャリが安いのが問題。
ママチャリは全部10万円として(高いスポーツ車は別)、廃車にする際に差額を返却
というシステムにすれば、誰も放置なんてしないできっちり管理するだろ。
で、預かったお金を運用して自転車道とか駐輪場を整備する。
- 233 :名無しさん@13周年:2015/04/26(日) 19:56:02.27 ID:I+JxnrW4L
- >損害賠償を請求することが考えられます
請求しても普通は金を払う奴なんていない
裁判には相手の名前と住所が必要です、損害額の計算も必要です。
ま、考えるだけなら自由だわなwwwwww
- 234 :名無しさん@13周年:2015/04/26(日) 20:13:04.03 ID:buI55wxMy
- 犬のウンコ一個置いておけば、誰も自転車なんか止めないぞ
- 235 :名無しさん@13周年:2015/04/26(日) 21:13:23.91 ID:dLhFuvmRm
- 「自転車を寄付してくれる人はここに置いてください」と張り紙して
置いてあった自転車はリサイクルに売ればいいんじゃないか。
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