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【政治】「大阪人は地獄を見る」 自民党近畿ブロック選出議員の会合で「大阪都構想」反対の藤井教授が講演
- 1 ：かばほ～るφ ★：2015/03/31(火) 19:37:01.67 ID:???*.net
- 「大阪人は地獄見る」 自民近畿議員会で「都構想」反対の藤井教授講演
2015.3.31 19:21
自民党近畿ブロック選出の衆参両院議員は３１日、党本部で会合を開き、橋下徹大阪市長（維新の党最高顧問）
主導の「大阪都構想」に反対している藤井聡京都大大学院教授が講演した。
藤井氏は都構想が実現すれば大きな経済的損失が出るなどとした上で「大阪人は地獄を見る。行政効率化というのも
『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」と指摘した。橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。
安倍晋三首相は都構想に一定の理解を示しているが、京都選出の西田昌司参院議員は
「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」と牽制（けんせい）した。
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150331/plt1503310030-n1.html
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:40:24.74 ID:aw0mwO210.net
- 東京市があったほうが集中投資されてたなんて
他の学者とか認める人いるんかな
そもそもここまで東京が発展したかも怪しいし
相当無駄なものもできた可能性が高いと思うんだが
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:41:38.73 ID:OwSt97pu0.net
- まぁ大阪都になれば東京みたいに発展できるかどうかはなんとも言えんが
東京都がダメだから大阪都も失敗するって説明には説得力無いな
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:42:28.63 ID:RkAsCXTE0.net
- >>952
おっさん都構想は可決するぞ
大阪に粘着しても無駄や
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:43:40.04 ID:7nB6RigW0.net
- >>954
＞→千代田や中央区の論理で反証済み
再配分の意味が分かってないのかな？
全く反証になってません
＞→東京市がある場合のIFなんてナンセンス、誰にもわからん
市がある場合と無い場合を市があると仮定して考えることは、ある程度の知識と知能があれば誰でもできます
自分が分からないからと言って誰にもわからない等と決めつける事こそナンセンス
これも全く反証になってません
なんでこんなに文章が読めないのかと思ってたら、単純に馬鹿で文章が読めないのか
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:43:41.83 ID:snqKRDVo0.net
- >>955
東京アクアライン・・・
新銀行東京・・・
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:46:58.33 ID:aw0mwO210.net
- アクアラインって東京都か？
しかしもし東京市があって今と同じように発展したとして
900万人の基礎自治体ということになる
そんなものが本当に今と同じだけ発展しただろうか・・・
とてもじゃないが信じられない
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:48:38.26 ID:BoOM5D2d0.net
- >>1
だいたい大阪と関係ない京都の大学教授やら議員が
しゃしゃり出てきて批判して大阪人がハイそうですねって
納得するとでも思ってんのかｗ
朴槿恵が安倍に騙されるなって日本人に言ってるようなものｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:49:38.44 ID:H4yRtq3b0.net
- >>958
①千代田区や中央区は平均所得が最も高い
だがインフラ整備は都心だから非常に手厚い
②だれでもできる？
では何をどう仮定したのか？
藤井の東京市とした上での仮定条件を列挙してみ
まさか単純に1つに合計しただけとは言わないよな？
そんなもんは「仮定」とすらいわない
もちろん市のままであった状態で、戦中戦後行政がどう変わるかも考慮してるよな？
もうね、学部の卒論でも通用しないぜ、特に②
叩き返されるわ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:18.52 ID:OwSt97pu0.net
- アクアラインは神奈川と千葉結んでるんだがｗ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:44.21 ID:Z0bY7Lqu0.net
- >>961
ヤフーのコメント欄も２ｃｈでもツベでもボロクソ言われてるし
ただ引っ込みがつかないだけじゃねーか？
大阪市民のためというか完全に自分のためだよ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:55.46 ID:wjnchA+70.net
- >>954
まあ、きつい言い方だが、政令市に予算を集めてようやく都会になっている田舎が、
その予算を府で分配しても弱るだけだと思うよ。
予算を一カ所に集中する事で、局所的な経済中心地を造るのが道州制案のキモだし。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:51:45.34 ID:VIgc7iXF0.net
- 消費税で小売店が次々潰れて大阪の商店街は地獄のようですから
安倍ノミクス
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:51:59.96 ID:5S+URbg/0.net
- 橋下×紳助
https://youtu.be/RjOgCeWjpHU?t=16m
橋下×松井
https://youtu.be/JDJ8g-Ur6c0
橋下×石原
https://youtu.be/o6Z10QdyhRQ
慎太郎 「東京・大阪以外の地方の官僚はクズ」
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:00.57 ID:l3PEECvN0.net
- ＞「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」
なにこれ気持ち悪い
で、あの時そう言ったのに！ってまさにあの国の論法
国政に関しては自民に賛同したが、こんないち地方案件まで賛同した覚えは無いんだけどね
あんま調子に乗らないでくれる？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:40.69 ID:OwSt97pu0.net
- >>961
ていうか都構想反対派の論客ってことごとく大阪市に住んでないのな
もっと言えば大阪府にさえ住んでない
何の関係もない奴らが金貰って橋下叩いてるようにしか見えんのよな
大阪人は京都人なんかに上から目線で説教されても誰も聞く耳持たんよ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:44.34 ID:snqKRDVo0.net
- >>960
アクアラインは違うなすまんｗ
湿地地帯だった関東に江戸という都市ができてそれからずっと集中して公共資本形成やってきたからなぁ
どかからIFにするかは難しいのう
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:46.01 ID:H4yRtq3b0.net
- >>965
そういう言い逃れはどうでもええから
早く東京市と仮定した時の仮定条件をとっとと教えてくんね？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:54:34.17 ID:KxS4ZwGG0.net
- 地方交付税も廃止運動したらどう
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:55:18.36 ID:wjnchA+70.net
- >>966
？
大阪市を解体すれば、消費税がどうにかなるのかね？
>>971
> 早く東京市と仮定した時の仮定条件をとっとと教えてくんね？
良く分からんな。
何を仮定すれば良いのかね？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:56:44.34 ID:VIgc7iXF0.net
- llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll公務員と輸出企業天国の為に
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll日本国民は地獄を見る
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:57:12.02 ID:H4yRtq3b0.net
- >>973
ごめん、レスする相手間違えた(´・ω・`)
君じゃなかった
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:57:37.27 ID:7nB6RigW0.net
- >>962
①関係のない話されても…。というか、損を補って余りある投資が行われてきたって下り書いてると思うけど例のごとく読んでないのね
②それもレスした。ちゃんと読め。
んで、東京市のままだったら今と外部の環境が変わってるって仮定を入れる方がナンセンスだろ
大阪市解体の話なんだぞ
んで、馬鹿の癖に難しい言葉を無理して使わない方がいいよ
卒論も何も文章読めないんだからまともに考察も出来ないくせに
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:01:45.46 ID:H4yRtq3b0.net
- >>976
①何が関係ないんだ？
再配分って意味分かってる？
所得の高い地域に、お金をさらに投資してどこが「再配分」になってるの(´・ω・`)
②なんでナンセンスなんだｗ？
人口900万の超巨大政令都市だろ
環境が一緒なわけないでしょ(´・ω・`)
あのさー、仮定するならちゃんとした条件つけないとダメなことくらいわかるだろ？
それはさ高校生でもわかると思うんだけど・・・・
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:22.39 ID:YaiBgyAl0.net
- そんな事で亡命するとか言ってる時点でダメなんだよ
根気が無い奴の典型
こんな奴の意見が正しい訳ない
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:28.08 ID:wjnchA+70.net
- >>975
ああ、気にするな。
良くある話だ。
とは言え、ちょっと気になるな。
「東京市」が現存した場合、現状よりも行政が厚いだろうってのは、想像に難くないと思うな。
まあ、岡目八目の類いで申し訳ないが。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:56.47 ID:VIgc7iXF0.net
- 大阪市が解体されたら
公務員が億単位の裏金を作れなくなる
正にコウムインとコウムインにナマポ支給されてる在日にとって地獄！！！！
首相には『都構想に反対してコウムインと在日天国を作る』と言ってもらいたい
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:03.41 ID:wjnchA+70.net
- >>980
大阪市が解体出来ないと、
維新の会がが億単位の裏金を作れなくなる
まあ、そんな感じはするな。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:27.90 ID:3m3wkOw90.net
- >>980
在特会も反対なんですが、それは？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:33.87 ID:1QM71dSd0.net
- 西田ってやつも気持ち悪いな
顔から政治家独特の態度のでかさとか典型的
客観的といいつつ藤井、大阪自民寄りの意見だし
少しまえに2chのスレで見たが、
こいつ政党助成金1000万ポケットに入れたやつだろ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:08:59.09 ID:7nB6RigW0.net
- >>977
①「平均」所得は関係ないだろ…。んで、損を補って余りある投資が行われてきたって下り書いたけどやっぱり読めないか…
②ナンセンスだろ。行政の歩みなんてほとんど関係ないんだから
市がある場合と無い場合と比べてどちらが市に投資しやすいかって話だぞ
仮定するなら、今と外部環境は変わらないって仮定つける。こんなの当たり前だろ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:10:10.93 ID:wjnchA+70.net
- >>983
好悪でしか語っていないな。
悪口を言うのは逆効果だと思うよ。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:10:32.85 ID:AL1slmBq0.net
- よく「二重行政」がムダなんて言うが、一番ムダなのは役所の人間なんだろ？
だから橋下に反対してるのは職員ばっかりじゃん。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:13:47.20 ID:OwSt97pu0.net
- 二重行政とか言ってる自民の議員は
中選挙区から大選挙区になると困るんだよｗ
今までは中選挙区で自公民共で仲良く住み分けて
世襲してきたけど大選挙区になったら自民同士でも潰し合いになるからね
公明党みたいに票を振り分けるような信者は自民には居ないし
そもそも公明と選挙区棲み分けてた奴らも公明と潰し合うわけで
自民にとっては特別区の大選挙区制度は青天の霹靂というか悪夢だよｗ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:14:31.33 ID:hyZ+bUTQ0.net
- 地獄って大げさだな
北朝鮮はこの世の楽園とかこの壷を買わないと地獄に落ちるとか
そういうレベルまで持論を落としちゃったって感じなんだが
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:14:55.83 ID:wjnchA+70.net
- >>986
> 一番ムダなのは役所の人間なんだろ？
それが無駄だったら、行政サービスそのものが無駄だわな。
余剰人員が無駄だとは言えるが、「役所の人間」そのものが無駄だというのは無茶苦茶だ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:25.20 ID:7nB6RigW0.net
- もう寝るわ
文章読めないアホに付き合って夜更かししすぎた
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:39.26 ID:OwSt97pu0.net
- 自民のクソ世襲議員（例えば太田とか床田とか柳本）の顔を見たくない人は
都構想実現して特別区の大選挙区で叩き落とせばいい
この理由だけでも都構想には価値がある
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:54.48 ID:wjnchA+70.net
- >>988
> 地獄って大げさだな
まあ、割と大げさかもな。
せいぜい、大阪府が経済の中心となり得なくなる程度だ。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:21:22.26 ID:BF6ZGel70.net
- >>230
藤井のことだな笑
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:31:43.69 ID:LHglBrAN0.net
- >>992
>まあ、割と大げさかもな。
いやいや
維新のいうがままに適当積み上げた試算で
まともにサービス出来るかは、まったく未検証だから
あとからとんでもないコストが発生して、特別区がジリ貧状態になったり
マイナンバー制導入と移行時期が重なって
これまたとんでもないミスが発生したり、窓口業務の停滞招くかもしれん…
どうせ橋下はその頃には、ゴキブリ並みの危機回避能力発揮して
トンヅラしてるだろうけどｗ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:33:27.70 ID:OpPzgB5TO.net
- >>121
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
印 責 詭 日 機
象 任 弁 も .で
操 転 一
作 嫁 強 .日
└ 弁
圖
藤井ｶﾞｰ！ 藤井ｶﾞｰ！
∩∧儲∧ ≡＝ ∧儲∧∩
ミ<｀Д´；> ≡＝ < ；｀Д´> おろおろ・・・
ミ⊃ ⊃ ＝≡ ⊂ ⊂彡
（⌒ __)っ ＝≡ （ ⌒) おろおろ・・・
し' c し'
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:36:19.97 ID:OpPzgB5TO.net
- >>1
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
維新の会は、これら 府市再編 の 継続的効果 が 約 900億円 毎年 出る としてい ますが、
そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割 程度）が
府市再編 と 関係のない 効果なのです。
Λ儲Λ ', ' ' ｶﾞﾂｶﾞﾂ
<つ=｀∀´>
￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:39:18.60 ID:OpPzgB5TO.net
- >>782
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、
選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
（略）
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:40:00.36 ID:OwSt97pu0.net
- くだらねぇコピペ貼るな大阪自民のクズ共
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:41:09.53 ID:Dcjny8gW0.net
- >>955
それは名古屋市、横浜市、神戸市、川崎市、札幌市、福岡市で見れば？
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:41:32.74 ID:OpPzgB5TO.net
- >>1
橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
実際は？
>>
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
＠ナニワの借金王
＞では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。
＞橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。
【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２
＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
>>149
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:44:02.48 ID:OpPzgB5TO.net
- >>1
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
「 気付かずに 買うのは お人よしや 」
橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
※
《 おひとよし＠御人好し 》
気がよくて､ 他人の言うことを すぐ信用したり 引き受けたりする･こと(人)
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:46:18.73 ID:oweEWr+W0.net
- ＞藤井氏は都構想が実現すれば大きな経済的損失が出るなどとした上で「大阪人は地獄を見る。行政効率化というのも
＞『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」と指摘した。橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
＞内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。
橋下や民衆に対する評価は認識はいいとして、
安倍自民党自体、やってる方向性（新自由主義路線）はなにも変わらないんだが？
三橋といい、藤井といい、こいつらこそ日頃自分らが提言してることと、
安倍政権が実際やってることの矛盾（詐欺）を直視しろ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 1003 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:46:22.17 ID:OpPzgB5TO.net
- >>793
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
＠2013/09/ｘ
（略）
＞自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
＞自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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