【政治】70年談話、侵略めぐり賛否両論...有識者会議の議事要旨公開 [15/03/23]

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 03:47:40.84 ID:1gVXnwxV0.net

>>84
単に満州の独立が少し遅れたというだけの事でしょう、そもそも当時満州を支配していたのは張作霖であって、
中華民国が支配していたわけじゃないし、蒋介石からは満州国建国の承認も得ていたのに、どうして満州国建国
が問題となるのかな?それに、ちゃんと清朝の正統なる皇帝である溥儀氏がいるのに、どうして国際連盟の管理下
なんかにおかなければならないのかな?

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 03:51:12.14 ID:8aqCZOuG0.net

>>89

あれ、中華民国はどうしたの？
取りあえず侵略じゃないのは理解出来た？
で、リットン調査団の報告書　↓

＞第2章では満洲国について述べ、すなわち中国が満洲に無関心であり、
＞満洲の今日の発展は日本の努力による旨を述べ、張作霖および張学良時代の政情から露中紛争等に及び。

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 04:07:05.27 ID:+UNvKNvN0.net

>>90
だから、何度もいうけど、清朝が倒れたら、その後継国家が自動的に引き継ぐんだってえの
少し遅れたけど独立しますってのは別に構わないだろうよ
だが、それを他国が手を突っ込んで独立「させる」のは侵略行為だというのだよ

>>91
中国の主権および行政的保全と調和する範囲内で満洲に自治を許す
中国の主権と言ってるんだがｗ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 04:09:13.46 ID:GX4c7/ck0.net

そもそも結果論からすれば満州なんて全く日本の生命線じゃなかったしな
対米貿易と東南アジアの資源地帯とのシーレーンこそが日本の生命線だったわけで

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 04:32:07.40 ID:8aqCZOuG0.net

>>92

お、レス来てたか。
もう寝るから最後だが、少なくとも>>82のレスに有る通り、
侵略じゃないのは理解出来た？

それと、現実問題中華民国が満州を統治してないが、
国際連盟的には一定の領有権を認めてたみたいだいだね。
この辺はちょっと勘違いしてた。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 04:37:22.33 ID:+UNvKNvN0.net

>>94
やっと後継国家ってもんを理解したか
んで、後で中華民国が承認したとかなんか関係なく、満州事変を起こした時点で侵略なんだよ
現状のものを力でどうこうしようとすることが侵略なんだから

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 04:58:26.21 ID:0aC0DVPE0.net

この談話、いらねえんじゃね？
止めた方がいいよ

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 05:00:01.63 ID:gLNPrtVy0.net

何十年前の話だよw
まーだリットン調査団は不公正だとか言ってんのか？
戦国時代によくあった下剋上で国を追い出された大名を保護して国の奪還を支援するという名目での他国への侵略、それを国連でもドヤ顔で正当性主張したら世界からアホ抜かせと言われてブチ切れ脱退
それは侵略行為ですととうにケリ付いてんだよ
いつまで昭和初期で脳みそ止まってんだw

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 05:06:54.05 ID:RokuUoxp0.net

義和団の暴徒に囲まれ孤立した公使館区域の人々が如何にして生き延びたのか

「眠れる獅子」と形容され、世界から一目置かれていた清国であったが、日清戦争で予想に
反してわが国に完敗したあとは、弱肉強食の列強諸国が清国に猛然と牙をむき出して利権獲得に動き出している。
清国は三国干渉によって、日本から遼東半島を奪還したのだが、その代償は随分高くついたようだ。
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-323.html
日本はチャイナと事を構える気がなかったから欧米がチャイナに報復してる間、日本はその誘いにも乗らず静観してたわけですよ
ところがその対応がまずかったのか、日本は反撃してこないと思われたのかテロが日本軍やら日本の民間人に集中して及ぶようになって
ぎりぎりまで我慢して軍を動かさざる得ない状態になったわけで、その原因を作ったのはチャイナじゃんｗ
今だってそうだろ　挑発してくるのは毎回チャイナ側じゃん
尖閣衝突の時も海保の船からぶつかってきたと世界中に宣伝して被害者装ってたけど、事実はシナ側から仕掛けてきたもの
だっだでしょｗ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 05:11:05.01 ID:NuGbpEWi0.net

>>96
そうそう
出さないのが正解

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 05:40:41.31 ID:QOUMemiD0.net

文字通り戦後の焼け野原からの話でいいよ
東京オリンピックとか大阪万博とかの話でもすれば団塊ジジイは満足するよ

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:17:24.83 ID:qatrMkpX0.net

http://breakingnew-site.seesaa.net/s/article/416105437.html
これがアメリカや

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:18:04.20 ID:DxLmdZGJ0.net

安倍が「村山談話・河野談話を否定して新しい談話を出す」と言ってしまったものの
ヘタレて踏襲することなってしまい、何か言わないとカッコがつかないから
有識者（笑）が考えた文章を読み上げるというアホ政治ショー

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:27:19.02 ID:TYcBAu5l0.net

>>96
安倍ぴょんはやりたいんだろーよ
まぁ村山みたいなクソ談話破棄して未来志向の内容にするなら賛成だな

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:38:26.29 ID:i07o6D9E0.net

イギリスには何も言わない

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:41:09.55 ID:ezudWnpd0.net

【マンガ大嫌韓流】
山野車輪（著）　晋遊舎　2015/3/19

あの『マンガ嫌韓流』が６年ぶりに帰ってきた！

山野車輪氏書き下ろしの完全新作！

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 06:55:26.99 ID:39Ey4CDA0.net

安倍が本気で河野村山談話を破棄する気があったなら完全に報道規制するだろう
こんな重要なことがリークするということは踏襲が決まったようなもんだ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 09:11:52.58 ID:Rp+dh+PY0.net

アヘン戦争のイギリスに対しては何も言わないのか

「正義は勝つ」というけど、アヘン戦争は
正義が負けたからなあ。

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 09:27:38.26 ID:HYaua/1g0.net

　
英・仏・米・露・独・伊・墺・日本からなる八ヶ国連合軍が北京に出兵したのです
http://www.teikoku-denmo.jp/history/honbun/chugoku_shinryaku.html
　

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 10:17:45.56 ID:eBUwc1yK0.net

もう日本が謝るターンは終了だ
今度は中韓が謝るべき
南京大虐殺や従軍慰安婦でさんざん嘘ついて日本を貶めた罪と、現在進行形で日本を侵略してる罪
まとめて謝罪してもらおうか
謝罪しないなら国交断絶でいい

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 13:01:08.74 ID:ODtmZ7mZ0.net

日本は侵略はしていない。当時白人共は植民地獲得合戦を行っておりアジアにおいて
侵略をやっていた。日本はそのために危険が及んでおりいつ植民地にされるか判らな
い状況にいたった。そのために日本は立ち上がりロシアの南下を防ぎドイツの租借地
である上海を引き受けたために盧溝橋事件に巻き込まれ泥沼に入っていった。決して
侵略戦争をしたのではなくアジアの解放のために日本は戦ったのだ。