【最高裁】「外れ馬券は経費」認定　継続して大量購入の元会社員　脱税額減額の判決確定へ

1 ：海江田三郎 ★：2015/03/10(火) 15:15:51.87 ID:???*.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150310-00000094-jij-soci
　継続して大量の馬券を購入し、得た払戻金を申告せずに約5億7000万円を脱税したとして、
所得税法違反の罪に問われた大阪府の元会社員（41）の上告審判決で、
最高裁第3小法廷（岡部喜代子裁判長）は10日、検察側の上告を棄却した。
外れ馬券の購入費を経費と認めて脱税額を大幅に減額し、
懲役2月、執行猶予2年（求刑懲役1年）とした一、二審判決が確定する。　

2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:16:37.61 ID:lFD3GwCH0.net

にんにん

3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:17:14.64 ID:wXVqZw3i0.net

これって税金払ってたと違うんか?

4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:17:52.01 ID:6jrE1uya0.net

大阪国税局は日本の恥

5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:18:33.61 ID:kiQwqBo50.net

会社が黒字になりそうだったら競馬博打事業を立ち上げておいて
馬券を買えばいいということだな。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:18:47.29 ID:Mt2S2M3c0.net

あ
た
り
ま
え

7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:19:53.41 ID:8W++ByL30.net

購入履歴がしっかり残ってるからな

8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:19:53.98 ID:0BAlmUW50.net

オンラインで購入してて
外れ馬券の履歴も明確だったからこの判決になったわけで
いくら売り場のゴミ箱漁って外れ馬券を集めても意味ないぞ

9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:20:51.66 ID:k+RTngu50.net

脱税自体はしてたのか

10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:21:35.18 ID:jkaKtSAX0.net

結局脱税だったよね

11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:21:36.86 ID:SNhE+anZ0.net

寧ろ、当たり馬券に課税するのを止めろやｗ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:22:02.32 ID:fnNHnZzs0.net

競馬やんないしギャンブル嫌いだけど
これは検察が無理筋過ぎると思ってたから良い判決

13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:22:04.56 ID:byQgjq650.net

こんな姑息な事してっと馬券なんか誰もかわなくなるな

14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:22:47.84 ID:Tmr+/mVR0.net

有罪だから脱税はしてたんだろ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:22:52.04 ID:vC6ktVX40.net

>>3
こいつが買えば買うほど、買った段階でその金額の20-25%払ってる

要するに
・競馬をやったことがないので仕組みを知らない
・いちゃもんで今まで誤魔化せた
・儲けた人への妬み

このMIXがここまでの話題にした
まあこの人も馬券で儲けて株でロンダリングとか、
間抜けは間抜けだけど

16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:22:58.69 ID:pIKaRI060.net

馬券に課税してさらに配当に課税

これからしておかしい

17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:23:06.22 ID:qQTYqSEB0.net

>>11
だよなー

18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:23:36.85 ID:kN4csUrb0.net

そりゃ払い戻し金を申告してないのだから脱税になるわな

19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:23:59.94 ID:LMEKSf2wO.net

一般の競馬ファンからすると
こういう買い方する奴は害悪だから潰してくれた方が良いんだよ
(´･ω･｀)

20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:24:17.63 ID:MSxr2+A10.net

結局儲けたら税金かかるんだろ

21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:24:18.59 ID:/ixC6a1c0.net

>>5
それただの散財

22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:24:28.95 ID:Xs5m8n3N0.net

これは法を改定すれば経費にならないからな
現行法がこのような事を想定してなかったのが問題で
法の改定急がれるだろう

しかし、経費と言っても年度単位だよな？

23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:24:37.54 ID:ct1Ua8Cr0.net

馬券が外れれば、勝った奴と行政丸儲け
馬券が当たれば行政丸儲け
どう転んでも税収

24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:24:51.14 ID:iwn4iGjy0.net

ギャンブルは仕事ではない。遊戯でありレジャーであり，遊びであるので全額課税しても何の問題もない。
賭博は非生産的で道徳倫理に反する行為なのでいくら課税しても課税しすぎということはない。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:25:43.14 ID:XtGzfeCj0.net

ギャンブルとして認めてやらせてるんだから
それに課税すんのやめろ
取るなら他のギャンブルも全部、換金時に取れ
後々請求すんな死ね

26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:26:14.06 ID:h6182r210.net

外れ馬券が経費だと無条件で認められたと
勘違いしている馬鹿が多くて驚いたわ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:26:45.03 ID:ct1Ua8Cr0.net

最終的に行政は法人税より利益を得てるんだわ
こいつだけ見れば行政の敗北だが、全体で見ればコレ行政が丸儲けしてるから
誰が買っても行政が回収する額は高額
税金と合わせて考えると、行政が多くもらった算段

28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:26:48.09 ID:1mysFMd70.net

この人が
「競馬には必勝法があるんです。国税庁もあわてた攻略法をあなたに」
っていう商材販売始めれば大もうけできるとおもった。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:26:48.90 ID:2r6FI7J00.net

>>9
脱税自体は最初から認めてるし争点じゃないよ。

30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:27:11.99 ID:FZDb0vtx0.net

当たり前だろ・・・
払い戻しがあった分だけ、馬券代を必要経費として認めるなんて馬鹿な話あるか。
外れた分だって、払い戻し金額0円で、払い戻しは理屈上存在してるんだから。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:27:40.91 ID:yIadrs9B0.net

機械で計算してるから異常に当たり確率が高かった人でしょ？

税金の件は別にして、明らかに投票金額、当選確率が高い人は
投票券の受付拒否しても良いと思うけどな。

32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:28:26.45 ID:vC6ktVX40.net

この人はPAD？でやってて全記録が明らかになっているから、
経費認定されたんであって、そこら辺のハズレ馬券は経費にならんぞ

勘違いしている奴って誰よ？

33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:28:38.16 ID:hLEW6ZPsO.net

>>1
ttp://www.asahi.com/articles/ASH2L5PYJH2LUTIL033.html

独自の競馬予想ソフトを駆使してネットで馬券を大量購入していた大阪市の
元会社員男性（４１）の脱税事件。

２００７〜０９年に計約２８億７千万円を賭けて得た３０億円余りの払戻金を申告せず、
５億７千万円を脱税したとして所得税法違反の罪に問われている。

一、二審判決は、外れ馬券を「経費」と認めて脱税額を大幅に減らし、検察側が上告していた。

男性は一審で、約１億４千万円のもうけに対し税額がその４倍に上ったため、
外れ馬券の購入費（２７億４千万円）を経費に含め課税対象額を減らすべきだと主張。

検察は、外れ馬券の代金は経費に含まれないとした。

一審判決は、男性のような馬券の大量購入は「娯楽の範囲を超え、営利目的の
継続的な資産運用とみることができる」と判断。
脱税額を約５千万円に減額し、懲役２カ月執行猶予２年の判決を言い渡した。
二審もこれを支持した。

34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:29:08.45 ID:uYIeBmKY0.net

>>5
だったらみんなで社員旅行で海外にでも行った方がいいんじゃないか？

35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:29:32.79 ID:pIKaRI060.net

>>31
アホか。
そんなふざけた規制聞いたことないわw

36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:30:57.37 ID:8gH2lFsL0.net

はやく法改正しろよ
もちろん非課税にだ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:31:29.17 ID:44/rMSYZ0.net

>>31
その計算の基になるは大量の外れ馬券がある

38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:32:06.46 ID:0N7vv5M50.net

これは、継続的に大量購入してトータルプラスを目指していたことが認定されて経費とされたけど、
たまの競馬で、第1レース 1,000円ハズレ、第2レース1,000円ハズレ……
最終レース 1,000円的中で払い戻し1万円だった場合、国税的には「今日はトントン」ではなく、「9,000円の儲け」なんだろ？
おかしすぎるわ。

39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:32:09.08 ID:/WHEdHic0.net

この人は投資目的だからな

40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:32:21.22 ID:vC6ktVX40.net

しかしまあ2億数千万の儲けに対して、五億七千万要求する、
勉強の出来る馬鹿達の頭の中よ・・・

41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:32:24.17 ID:Xs5m8n3N0.net

>>14
脱税したのは、間違いありません
今回はその額が問題になっただけで

42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:32:52.83 ID:ykLzJrVe0.net

脱税確定だけど
ただの申告漏れが経費を認めさせるために大きな裁判に発展させた為
2ヶ月という普通は修正申告ですむ罪状で最高裁まで持っていった
大阪国税がふっかけた金額がトンデモなかったこともあるし
それを退けでも罪状だけが残った
1億の利益からの5000万の納税はとうの昔に収めている

43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:33:30.79 ID:M8/yBybo0.net

>>35
カジノでも勝ちまくってると追い出されるっていうぞ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:34:38.57 ID:FZDb0vtx0.net

>>31
やり方はしらんけど、異常に当たり確率が高かったわけじゃないとおもうぞ。
割の悪い組み合わせを、微妙に外していって、わずかに、戻り率が１００％を超えるように
統計処理したんだと思う。それで、利益を上げるには、掛け金を上げていかなくちゃならない。
100万かけて101万くらい戻すような雰囲気。
大勝はしないけど、試行を増やせば確実に儲かる。

ギャンブルで必ず勝つには、実は、この方法しかないんだけどね。
パチやカジノのポーカーマシンの必勝法と同じ。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:35:07.34 ID:Xs5m8n3N0.net

>>39
そこ何だよね
株や土地などは投機目的を認めてるが
競馬などはそのような記載が無いからね

46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:35:30.37 ID:6U1HQE0+0.net

>>30
解決案見つけた外れ馬券は10円で払い戻しすればいい

47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:36:01.58 ID:EtIMwW7W0.net

ギャンブルが資産運用としてみとめられるってのも変な話ではあるな

48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:36:53.75 ID:fiB3LbDj0.net

競馬馬券引当金という勘定項目が追加されました

49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:36:59.25 ID:epKP2wyY0.net

競馬法で取るか所得税法で取るかの問題にすぎません。
所得税として取ることは競馬法8条10条を租税特別措置法に置き換えれば可能です。
なんでこんな単純なことが理解できないのか不思議です。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:38:04.69 ID:oLQ/vl2q0.net

少なくとも、儲けた額以上の税金を取るのはおかしいだろｗ

51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:38:31.67 ID:SNhE+anZ0.net

ホント、融通が利かないってか、杓子定規っていうか・・・アホだろ税務署ｗ

パチンコで換金してる人がいるって認識は無かったｗ　と堂々と答えた警察庁といい、

なんなんだろうな、この白々しいやり取りは・・・ｗ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:38:40.16 ID:f41gtr340.net

裁判に負けても、誰も責任取らなくていいから公務員は楽だな。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:39:09.13 ID:/5A2fkqQ0.net

必要経費と認めるのに、なぜ
＞懲役2月、執行猶予2年（求刑懲役1年）とした一、二審判決が確定する。
こうなるの？
その前に、税金の再計算してやれよ。

54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:39:15.93 ID:2VD+reuE0.net

ちゃんと雑所得として税金払うから、こいつのソフトくれよ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:40:14.10 ID:Xs5m8n3N0.net

>>47
現行法想定して無いからね
今回は、法律に明記されて無いと言うのと
投資とはどのような物かと言う法律の不備を付いたようなもの
法を改正して対応するべき案件だと思う

一律当り馬券から徴収しろと言うのも有ったが
５０万までは税金かからないからそうも行かない
後は宝くじみたいに明確に税金が掛からない事を明記するか

56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:40:20.07 ID:FZDb0vtx0.net

>>43
闇カジノだろ。
公のカジノでは、そういうことねーよ。

57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:40:51.00 ID:HsteH4Wv0.net

現金決済が如何に大事かとｗ

58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:42:46.89 ID:FZDb0vtx0.net

たしか、この件って、同じようなことしてるけど、儲けになってない人にも
同じように税金払えって訴えてなかったか？
収支マイナスなのに、さらに多額の税金がかかるって
恐ろしい話。

59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:43:23.31 ID:Xs5m8n3N0.net

>>53
脱税の額自体に問題で
脱税自体は行なってるから
追徴金額が減るだけで、脱税が消える訳ではない

この人ももう少し上手くしてればこのような事にはならなかっただろう
株の損失分の計上方法聞いたら、競馬の高額利益がばれたんだったけ？

60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:43:33.06 ID:/xKUyjDv0.net

>>43
少なくともラスベガスは追い出されない。
けど、必勝法が見つかってそれを実践すると出入り禁止になる。
有名なブラックジャックの必勝法はコレに該当する。
今でもすると出入り禁止になる。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:43:35.14 ID:U2Z3eXBWO.net

会社の利殖方法として競馬を認定か…最高裁も頭が柔軟なんだな

62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:43:45.60 ID:MVPa0rhm0.net

勝手に法を作ったら怒られますな。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:43:47.03 ID:LMEKSf2wO.net

この裁判の前にも外人軍団がこういう買い方して何億も儲けてた
とかいう噂があったんだよな


一見無茶苦茶に思える国税の言い分は
馬券オヤジ達の公平なギャンブルの妨げになるこの手のソフトを潰しにかかったのではないかと見ている
(´･ω･｀)

64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:44:10.95 ID:h6182r210.net

>>25
結局、宝くじと同じようになるんじゃないかなと思うわ
配当金は非課税にする代わりに、上納金が増えるだけろうな

65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:44:18.72 ID:0hrMRonv0.net

だが、罪人です

66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:44:30.51 ID:tTDyD3eZ0.net

>>53
莫大な課税に被告が納得しなかったから
茂木健一郎が3億脱税してもすいません払いますと言えば罪にならなかったように
この人は5000万のところを5億払えと言われて裁判にしたから

1億4千万の利益で5000万の税金という判決が確定しても
ゴネたわけだから5000万を払っても脱税そのものはやったことになっちゃう

67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:44:46.89 ID:uYIeBmKY0.net

>>51
いや、徴税に融通を効かせるのはマズいだろ。だから判例が必要だったってことだな。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:44:56.50 ID:CRwfsGvN0.net

経費を認めても　脱税はしてたわけね

69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:45:40.36 ID:T0rGHgFx0.net

種が２８億もあれば株なら１００億は余裕で儲けられたんじゃないの？
ツール使用なら尚更

70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:46:07.08 ID:RCow5bp20.net

>>54
仮にソフト売り出したら、その通りかっても利益でないけどな。

71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:46:07.42 ID:CIf9EuE9O.net

検察や国税局も意地になり過ぎたね。ってか１人位競馬やる人間か詳しい人間居たら こんな事にはならなかっただろうに

72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:46:18.75 ID:Xs5m8n3N0.net

>>58
確定申告で書かないと行けない事だからね
５０万円以上で税金が掛かるはず
その上、窓口と違い完全に特定が可能だからね

今回は、電子情報だった為に購入履歴などすべて分った為に
経費として認められた可能性が高いはず

73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:47:05.39 ID:NksLRhaqO.net

これをきっかけにちゃんとルール改正して説明しろよ
不公平だろ

74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:47:35.28 ID:FZDb0vtx0.net

これの恐ろしさって、コンスタントに競馬とかやってる連中だったら、
さすがに、つ月に、10万程度の払い出しは受けてると思うんだよね。
つまり、年間120万は払い出しうけてる。
それが5年だったら、600万。
600万儲けてるんだから、税金払えって言われるわけだ。
例え、大損してても。
ただでも、糞高いテラ銭ひかれてるのに、その上、税金取られたら
ギャンブルとして成立しねーじゃん。

75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:48:06.06 ID:8Z1FpNGF0.net

脱税はしてねーよ
自分で確定申告して5億払えと言われたんだ
そんなのおかしいと裁判になった
脱税の裁判にして経費として争うという手段を使ったから
脱税の判決が出ただけ

76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:48:34.67 ID:DIvb2pXP0.net

マンション久保田とかベンツ小林とか一時パチンカスがテレビで吹聴しまくってたのに国税に告発されたなんて話はなかったのになあ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:50:00.25 ID:vC6ktVX40.net

あれ。一億四千万だったか
二億以上あったと思ってたが

78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:50:16.38 ID:FZDb0vtx0.net

>>72
儲けがでてないのに？ｗ

確定申告云々言ったら、他の奴が言っている
はずれ馬券集めて、経費だっていって経費扱いで確定申告かけられるだろ。
それを認めなきゃおかしいよ。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:50:16.45 ID:O7YxTJhZ0.net

今回は罰の問題ではあるが、そもそもこいつは多額の脱税犯だからな

80 ：グー(´･ω･｀) グー：2015/03/10(火) 15:50:22.12 ID:359+qkAt0.net

>>19
(´･ω･｀) 君は競馬場のパドックでああでもないこうでもないって言ってるタイプ

81 ：グー(´･ω･｀) グー：2015/03/10(火) 15:52:09.48 ID:359+qkAt0.net

>>70
その通り。皆が同じ馬券を買ったらオッズが下がるのは当たり前。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:52:25.41 ID:FZDb0vtx0.net

>>79
申告したら、もっと払えって言われたんだから、脱税とは言えない
あくまで、’経費’がどこまで認められるべきかという判断の問題。
経費なんだから、その収入を得る為に費やした全ての出費だよなー
普通は！

83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:52:34.78 ID:uskQzEaq0.net

確定申告の時期だが、もしパチンコでの収入1000万、経費で1200万とか申告したらどうなるんだろうなw

84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:54:31.08 ID:2VD+reuE0.net

>>70>>81
よし、じゃあ俺だけにこっそりくれよ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:54:32.74 ID:VpDugOcv0.net

1億4000万の利益で確定申告したのに
大阪国税が5億7千万払えや、脱税やぞ
経費やろ5000万だけ払うわ
じゃ脱税で裁判な

からの
1億4000万で5000万の税金が決まりました
裁判中は税金確定してないので脱税です

86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:56:01.38 ID:Xs5m8n3N0.net

>>78
次はそこになるんだよね
経費として認めると言う事は
マイナスになる可能性がある
それを損失として認めるのかという

>はずれ馬券集めて、経費だっていって経費扱いで確定申告かけられるだろ
それは、多分認められない
本人が確実に買ったと言う証拠が無いからな
言うように買わずに、拾って来ている可能性があるし
そのような裁判が行なわれた時、裁判所はどのように判断するのか・・・
今回はPCでの売買記録があったから認められただけ

87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:56:04.25 ID:BR/8SjN80.net

>>78
馬券の発券機に領収を発行する機能をつけようｗ

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:56:43.82 ID:pIPxkQO+0.net

当たり前といえば当たり前だなあ
生命保険とか火災保険　支払った分は経費だもんな。
証拠書類がきちんとあるならな。単に馬券売り場で買ったなら無理だろうけど

89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:57:13.72 ID:XsVG6qDs0.net

>>83
領収証のないものは無理

90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:59:42.44 ID:jNZt9+f80.net

>>86
雑所得は損益通算できないからマイナス分が出ても他の所得に影響しないよ。

91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 15:59:45.58 ID:pIPxkQO+0.net

認められたからといっておまえらはダメだ
口座落しなど住所指名がないとそりゃ無理かと

92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:00:56.29 ID:Xs5m8n3N0.net

>>82
その申請って
税務署が申告期限後に、指摘した後だろう？
その時点で脱税は成立しているのではないか？

93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:01:39.96 ID:/5A2fkqQ0.net

>>59,66,
いろいろレスしてくれてありがとう。

競馬のTVで当たったとか言っちゃうと、税務署が睨みを利かせるのか。
いやだな。
これ、ほかにも似たような人はどうしているんだろ。
当然、脱税扱いにしているんだよね？

94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:02:03.84 ID:BR/8SjN80.net

>>92
それは申告ミスとかになるんじゃね？

95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:02:48.93 ID:tG3GcZey0.net

>>24
んな事言ったら競馬なんて誰もやらない。金が増える可能性があるからやる
他のギャンブルや宝くじだって変わらない

96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:03:34.01 ID:0BAlmUW50.net

ID:vC6ktVX40

なんでこいつファビョってるの？

97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:04:04.95 ID:m2R3Y0pn0.net

検察官や税務職員ってバカなの？
弁護士費用だけでも、かなりの出費だっただろうに

98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:04:16.56 ID:Jc0S5xA10.net

卍さんよかったな。だが本人も奥さんも確実に寿命減らしたな。
疲弊はものすごいだろう。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:04:22.66 ID:7sbVhCy80.net

>>15
違うだろ。
確定申告するときに、外れ馬券の金額を経費として申請して、控除うけようとしているのが問題なんじゃないのか？

100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:05:45.76 ID:BR/8SjN80.net

>>99
問題ないと判決が出たって話じゃねーのか？

101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:06:11.40 ID:FZDb0vtx0.net

>>86
次じゃなくて、元々、そこが今回の問題だった。
競馬で得た収入に関して、どこまでを経費で認めるかということ。
今回は、購入代金も払い出しも、全て記録に残っているのに
払い出しに関しては、全額だが、購入代金は、一部しか認めないと税務署は主張した。

これって、例えば、100円の仕入れで、300円の商品を売ったとして、
利益は200円だって主張するようなもんなんだよね。
実際には、経費は仕入れ代金だけじゃない。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:06:12.71 ID:XsVG6qDs0.net

>>97
バカと言えばバカだけど、雑所得の課税になるから法がしっかりしてないんだろ。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:06:21.77 ID:oO6tbCse0.net

もう完全に競馬はオワコンやな
前頭同じ所属の馬が走り、馬券はコンピューターが機械的に買う

104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:07:22.00 ID:eMYik38J0.net

そのうち宝くじも課税するんじゃ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:07:33.82 ID:aU66o85y0.net

ちなみにこういうソフトを使って莫大な資金をつぎ込むヘビーユーザーが増えれば一般人はもっと勝てなくなる
プロが組織で稼働して勝てなくなったいまのパチンコと同じ状況になるぞ
ましてや競馬は掛け金に天井がないからパチンコどころじゃなくなるかもな

106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:07:38.15 ID:6jrE1uya0.net

例えば超万馬券が当たって1レースで100万円当たったけど、年間トータルでマイナス収支なら税金払わなくていいの？

107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:07:41.85 ID:uskQzEaq0.net

>>89
いや、まあそうなんだろうけど、パチンコによる換金収入を税務署は収入認定するのかってことなんだけどw

108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:08:13.06 ID:5tQuErLF0.net

大阪の人は株でバレたみたいだけど
北海道の人はどうやってバレたんだろ？

109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:08:22.41 ID:FZDb0vtx0.net

>>92
違うぞ。
申告時だ。
だから、問題なんだよ。

110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:08:42.83 ID:Xs5m8n3N0.net

>>94
申告ミスは指摘される前に自ら行なう物で
指摘されたらダメみたいですね
この辺は、税務署のさじ加減でしょうが
法的には指摘された時点で脱税みたいです

111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:09:43.14 ID:+jsP7q4i0.net

>>83
その経費はどうやって証明するの？

112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:10:05.18 ID:Jc0S5xA10.net

北海道の人はたしか土地を購入したくなって
それには納税証明書が必要だから、自分から確定申告したんだよ。

113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:10:43.53 ID:FZDb0vtx0.net

>>107
パチンコは、どっちも証拠が残ってないかんね。。。
でも、誌上プロみたいな連中は、確か、払ってるでしょ。
雑誌で、収支載せてたりするから、どうしようもねーもんね。
あれは、どうなってんだろ？

114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:11:28.14 ID:jNZt9+f80.net

>>109-110
払戻金の分は元々申告してなかった。から無申告で懲役ついてる。

ttp://www.k-nakamura-law.jp/publications20121129.html

115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:11:46.48 ID:XsVG6qDs0.net

>>107
パチンコは無法地帯だからどうなるかわからんな。
本来換金所も古物商ならどこの誰から買い取ったから記録残さないとダメだろうし

116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:11:59.18 ID:uskQzEaq0.net

>>111
パチンコなんてやらないから知らないけど、玉交換するときに領収証出してもらえばいいんじゃないの？

117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:12:24.30 ID:7sbVhCy80.net

>>100
こんなんが問題ないなら、株を買った金額を経費で控除申請すればＯＫってことに繋がるぞ。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:13:06.96 ID:pIPxkQO+0.net

>>111
税務署もわけわからん申告にOKださないさ。
照明をとるのにどうしたらいいか考えろって〜の

119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:14:35.85 ID:XsVG6qDs0.net

>>117
株は売らなきゃ資産だろう

120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:14:47.92 ID:Wt1JAH1x0.net

税金の２重取りをやめたらどう？とおもうんだが。。。

そもそもが、ようは１年間のギャンブルのトータルで
プラスになるわけがないんだよなｗ

プラスになるなら、胴元はやらないし、仕事もしなくても食べれちゃうわけだから。

121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:14:57.90 ID:h6182r210.net

>>53
この裁判では、
脱税は認定された
追徴金は減額された

こういう事だよ

122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:16:30.58 ID:6jrE1uya0.net

結局、馬券売り場で買うのとオンラインで買うのとでは、どっちがいいのか
オンラインだと身元がバレてるから、確定申告を必ずしなきゃいけないみたいな感じだがハズレ馬券は経費として認められる。
馬券売り場だとハズレ馬券は経費として認められないが、そもそも身元がバレナイので確定申告する必要もなさそう。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:16:32.35 ID:7sbVhCy80.net

>>119
利確しないでどーすんだよ。
１０００万で買って１２００万で売った場合、確定申告で１０００万を経費として申請することは認められていないでしょ。

124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:19:25.82 ID:Xs5m8n3N0.net

>>114
しかし・・・払わないと行けないの知ってて
高額になるの分ってて払わなかったと言うのは悪質では？
それもその後も続けていると言う

125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:21:07.15 ID:XsVG6qDs0.net

>>123
いや配当あるし、株事態に価値があるから株の場合帳簿上右も左も変化ないわけで。
馬券の場合はただの紙切れだからな。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:27:23.80 ID:kH+UWcum0.net

国側が最高裁までいったのが理解に苦しむ
勝てるとでも思ったのか

127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:33:16.84 ID:Xs5m8n3N0.net

>>90
雑費扱いでした。すみません
雑費はマイナスでも相殺できませんね

あれ？雑費と言う事は
少しでも利益が出れば申請が必要と言う事か？
控除あるけど、条件があったと思う
一時取得みたいに無条件で５０万とか無かったと思うけど

>>126
白黒付けた方が後腐れ無いからだろう
それに、ＪＲＡのシステム見れば
収支がプラスの人は雑費として申請が必要となるわけだし

128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:39:46.72 ID:jNZt9+f80.net

>>127
人によって異なるけど一般的なサラリーマンの場合給与所得、退職所得以外に20万以上の所得があれば
確定申告が必要。

今回の判決では雑所得だけど、払戻金は原則一時所得だから特別控除云々を勘案して年間90万位払戻金
を受けてたら確定申告が必要になってくる。

129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:39:57.19 ID:E3ZV7Hq50.net

>>126
判例が必要だったのだよ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:42:23.30 ID:s14eYrRi0.net

国税局はくだらねぇ裁判で使った金を国庫に返納しろ

131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:43:16.65 ID:LMEKSf2wO.net

競馬場は色々な人間が集まってくるので払い戻しは何億だろうと現金で払い戻す…

無論住所氏名は聞いてこない…
尾行でもつけない限り分からんだろうね
(´･ω･｀)

132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:44:10.83 ID:dABmViEn0.net

まあ、あたりまえだよな
こんなんがまかり通ったら、競馬も廃れるぜ

ttp://youtu.be/gCW9kDjAlzE

133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:46:22.89 ID:fZA2AqSm0.net

そら二重取りはアカンよ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:48:53.26 ID:nzrft3us0.net

賭博中毒って色々と恐いなあ

135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:49:17.38 ID:epKP2wyY0.net

　　20１４年７月4(金)最高裁　御中

国税が競馬の払戻金に所得税を課したことは、単純な課税ミスです。
○課税ミスとは次の２点
�@払戻金は収入金額ではなく約３０％を天引された手取金額です
�A天引した金額を税額控除していない

○そもそも所得税法は適用できないのではないか
競馬法８条（控除率）と同１０条（端数切捨て）を租税特別措置法に置き換えると、
JRAを源泉徴収義務者として的中者に支払うべき金額から前条を基にした所得税率で
源泉徴収をすればJRAに入る金額は源泉所得税になります。
つまり、競馬法の規定は所得税を取ることと同じということです。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:51:41.99 ID:L9yCf4Af0.net

>>133
二重取りはしてない

137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:52:53.17 ID:sCSa+Q4U0.net

反省しろ

138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:54:25.04 ID:eMYik38J0.net

>>136
宝くじはいいの？

139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:54:53.24 ID:eFu/E0sj0.net

「外れ馬券は経費」確定へ　競馬脱税事件で最高裁 -　時事通信
http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015031001004953.html
今回は、被告が競馬の予想ソフトを用いて３年間にわたりインターネットで馬券を大量購入し、
約１億４千万円の利益を得たという特異な事例で、娯楽の範囲で馬券を買っている一般ファンに影響ないとみられるが、
競馬など公営ギャンブルの課税実務は見直しを迫られそうだ。

＞娯楽の範囲で馬券を買っている一般ファンに影響ないとみられるが、

ＪＲＡに貢いでるだけのトーシロには関係ない話でした

140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:55:04.49 ID:k7aMfWrn0.net

>>136
馬券にもともと税金が加算されてて、それで得た配当にさらに課税されるのは二重じゃないんか？

141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:55:53.73 ID:L9yCf4Af0.net

>>140
> 馬券にもともと税金が加算されてて

えっ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 16:56:15.74 ID:FKwPZ3Bq0.net

この事件の本質はお上のエラー潰し
判決の成否は関係なく、賭博で儲けるシステムを作ってしまって なおかつそれを実行できる人間が出てしまったことが問題なの
賭博ってのは民衆を支配するお上が 民衆の不満のはけ口に造った遊戯 そしてその遊戯は民衆が損をする＝お上が摂取するように作られている
大半はバカだからそのことに気づきもしないが まれにこういう本質を見抜く人間が出てきてしまう
支配する側の人間はそれだとこまるのよ バカでいてくれなきゃ
だから全力で潰しにかかったアホみたな理屈をつけて それだけのこと

143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:02:32.67 ID:RpgqxIWa0.net

当然の判決だろ。

当たり馬券の分は所得申告して納税してるんだから。

144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:03:32.94 ID:eMYik38J0.net

>>142
民衆が得をしても、寺銭はしっかり取っているでしょ。お上は絶対に損しないけど。

145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:03:47.41 ID:Y+UkGfC40.net

知らなかったら違法じゃないでしょ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:05:09.95 ID:h6182r210.net

>>140
二重課税は、税金に税金が課せられる事だろうから
ガソリン税に消費税が課せられいるから二重課税と言える
馬券の売上に課税をされているが、配当金には課税はされていない
配当金に課税をすれば、二段課税かな?

147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:06:17.31 ID:FpHUZSx+0.net

所詮ギャンブルだからやめとけ
パチンコとかわらん

148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:06:28.82 ID:hUV+QC8A0.net

>>143
WINSで馬券買ってる乞食みたいな奴らが確定申告してると思うお前が凄いけどな

149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:08:19.64 ID:jNZt9+f80.net

>>140 >>146
テラ銭は税金じゃないし,違う目的で税金とってれば二重課税とはいわない。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:11:34.53 ID:RpgqxIWa0.net

もし馬券が宝くじと同じ扱いになるなら
購入費は経費と認められない代わり、当たり馬券は非課税となる。

つまりこの被告は無罪という事になる。

ただでさえ馬券の扱いが宝くじに比べて不利なのに
購入費の経費不算入って国税局はおかしいと思わなかったのか？

権力の甘い汁を吸っていると善悪の判断能力が鈍るけどねぇ。。
これがエスカレートすると普段の生活での考えもおかしくなり、
家族や仕事外の仲間から疎まれるようになる。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:14:39.39 ID:RpgqxIWa0.net

>>148
ああ、言葉足らずだった。
この被告が指摘を受けて確定申告したが正しいな。

損をしている連中に税務署が申告しろなんて絶対言わないがな。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:15:31.48 ID:BYbNmMjI0.net

宝くじって非課税だよね？
ｔｏｔｏ（ＢＩＧとか）も非課税じゃなかったっけ？

公営ギャンブルも非課税で良くないかな...

153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:19:35.01 ID:BQeaczRF0.net

そりゃそうだろ。
損した分は知らん当たったぶんだけ税金よこせなんて虫がよすぎる。

154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:23:09.66 ID:Xs5m8n3N0.net

>>145
>>114
今回は、知らなかった・うっかりしてた・ミスしてたと言う物では無さそうですけど

155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:37:23.76 ID:D6ifQDKs0.net

年間10万くらいは負けてるけど俺も経費で落としてもらうかな

156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:38:58.93 ID:s14eYrRi0.net

>>152
そんなことしたらパチンコからのキックバックが減るだろ

157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:42:18.05 ID:epKP2wyY0.net

法律の重複適用は違法です

158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:42:32.06 ID:BMEShTTHO.net

公営ギャンブル壊滅の瀬戸際だったな。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:44:55.39 ID:/5A2fkqQ0.net

人間は神じゃないのだから、申告ミスを指摘し訂正させるのも
税務署の仕事だと思うけどなぁ。

うっかり八兵衛の霊体が両肩に乗っている俺には、青色申告でさえうっかりしそうだ。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:48:05.63 ID:WkkbkAa10.net

データで購入証明できるんだからな。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:56:40.69 ID:gJBiNYDY0.net

>>14
そもそも過失脱税で実刑要求なんてのが異例
警察・検察・税当局が意地になって無理矢理に実刑起訴しただけ
こんな脱税で起訴されたら、鳩山なんて確実に刑務所行きだわ

>>31
それ法律違反どころか憲法違反の恐れもある行為だが

162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 17:58:06.02 ID:Z+ez8BjO0.net

それでも脱税はしてたんか

163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:07:00.72 ID:buu5gxIe0.net

もう怖くて馬券が買えないわー

164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:11:11.47 ID:YD8lEYmD0.net

こんなの勝利でもなんでもない。
儲かったら最大儲けの半分よこせ。
一般のファンの買い方なら、負けてても金よこせ。
一般的な競馬ファンは脱税の罪悪感持ちながら買い続けろ。

じゃ、競馬は終わるぞ。

165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:14:50.63 ID:Y3c7AUXY0.net

よく分からんが、これからは税金対策に馬券買えば良いのか？

166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:17:11.55 ID:58o/xqtG0.net

製造業における原材料費や、製薬会社における研究開発費を経費として認めないっていうレベルの基地外主張なんだら当たり前だよね。
大阪国税局は、幼稚園児でもおかしいと思うであろうこんな主張をした事を猛省するべきだな。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:17:34.29 ID:DgXtHj+F0.net

この人と同じ認定受けるくらい、多額の資金を継続してぶっこみ続けられるなら、それでいいんじゃない？

168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:19:22.51 ID:PucGkRiW0.net

裁判所が認めないような額を払わなかったら脱税ってどういうこと？
この人どうすればよかったんだろ

169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:21:54.63 ID:IpY/WfWj0.net

「あたりまえ」のことを「あたりまえ」と認定(ヽ´ω`)

170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:23:37.73 ID:cOsHm9u90.net

無申告はいかんが

アメリカでも競馬の負け分は経費認められてる


そこを国税の連中が最高裁まで


もっていっただけの話


国税の連中
２億未満しか儲けてないのに税金５億円？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:30:53.15 ID:CZL7Rrsz0.net

>>169
どのへんが「あたりまえ」なのかよくわからない
雑所得と判定される線引きが不明な残念な判決としか思えない

172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:31:42.07 ID:5WwwKoM50.net

このスレも判決の意味わかってない奴が多いのか
大半の馬券購入者は一時所得のままで、この判決には関係ない

173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:35:07.17 ID:8kLyb6/l0.net

この人は今後安心して稼いでいけるね。うらやましい。
金融商品の市場はかなり効率化されてて難しくなっているけど、
競馬ではまだまだアルゴ使いは少ないだろうし。
でもこの事例を機に研究しはじめる人も多いかな？

174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:39:42.89 ID:r7n8MAyf0.net

え、懲役なんだ？
最悪

175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:41:26.94 ID:TecEjFtS0.net

>>173
この人の回収率だと先の控除率変更でほとんど利益出なくなる

176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:44:20.99 ID:TecEjFtS0.net

>>172
これは>>1が悪い
雑所得か一時所得かを争ってたって情報が消し飛んでる

177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:46:42.70 ID:5WwwKoM50.net

>>176
確かにわざわざ本文削って悪質な>>1だな
仕方ないか

178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 18:48:49.97 ID:O5LtDMEy0.net

Q.競馬はなぜ動物愛護団体の標的にならないのか

A.白人様の国でも盛んだからです

179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 19:20:04.93 ID:epKP2wyY0.net

売上＝払戻金（70％）＋天引き額（30％）
70％のものを収入とはいいません。
こんなことは常識、国税、検察、裁判所はなぜ是正できないのか。
パチンコ利権に堕ちたとしか言いようがありません。

180 ：SBT：2015/03/10(火) 19:29:40.53 ID:XICsbopZ0.net

よかったな！（ｗ
ソフト売ってくれよ！
でも資金配分とかのテクもあるんだろうな。（ｗ

181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 19:31:16.30 ID:uljB0nrn0.net

>>1
まあ、当たり前だ
収入を得るための基本的な出費

馬券、買わなきゃ収入になり様がないんだからなあ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 19:37:30.95 ID:eCg0Wr9Y0.net

法律の不備をさっさと改めろよ

183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 19:47:38.37 ID:JudLYePF0.net

妥当な判決出したな

184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 20:55:25.40 ID:rlmLWu2F0.net

>>31
こんな頭の悪い意見聞いたの何年ぶりだろう

大方、馬券外れまくってる逆恨みだろうがな

185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 20:57:04.36 ID:sC4csYId0.net

今年こそ税をどうするか決めてくれ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 20:58:10.14 ID:ymCvZInu0.net

ただしサンデー系が入っている馬券は除く

187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:04:44.25 ID:A0cwnx8J0.net

俺みたいな高額投票者は税の扱いが不明確だから怖くて馬券買えないわ。
だから今年に入ってから全てエア馬券にしてるけど、金ね溜まり方が尋常じゃないな。

188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:06:23.55 ID:qc7VwD9s0.net

>>16
正論

二重取りだわな

189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:30:12.49 ID:Gw3BMwiu0.net

こんなの棄却されて当たり前だわ
こんなの認められたら誰も馬券買わなくなって結果税収がとてつもなく減る
大阪国税局は頭おかしいとしか言えない

190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:34:02.13 ID:0JlyN15F0.net

もうこの際パチンコも含めてギャンブル税をどうするのか
ちゃんと議論しろよ政府よ。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:45:55.87 ID:1UVCNW+R0.net

>>171
俺もそこがモヤっとする

192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:46:24.16 ID:tDSKgeP60.net

事業にして事業所得として決算書出させるべきだろ

193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:54:16.36 ID:1FZJOpPD0.net

国税というか、財務省が法改正するのに邪魔になる農水のアホ共をねじ伏せるため、
司法のお墨付き得るために勝てない戦したんだよ

これで穴埋めする法改正するし、patの収支を法定調書にするんじゃないの

194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 21:59:36.48 ID:QI591v7+0.net

天国から地獄で首くくるはめに
なったら面白かったのに

195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 22:35:31.01 ID:4au/+FBu0.net

執行猶予2年

２年間ギャンブルできないお

196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 22:38:15.57 ID:IpY/WfWj0.net

>>171
そんなこと分からんわい(´・ω・`)

197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/10(火) 23:42:26.20 ID:+fLSOaj20.net

線引きはその都度する事になるだろうよ
ただ今回の判決で国税も微妙なものは踏み込めなくなった
税務訴訟で負ける可能性がありそうなものは認める方向になる
まあこんな賭け方するやつなんてそうは居ないだろうがな
逆に同じ程度の規模で賭けてりゃ国税も文句言えなくなったって事だわな

198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 00:10:25.54 ID:HEGeX5vP0.net

経費で馬券買うのに消費税かからないの？

199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 00:12:12.74 ID:W/IkP8ne0.net

>>18
ほはていは頭が堅いので好きじゃないけどきちんと申告していたぞ
税務署の方が数年後に態度を変えた
んなわけで、ほはていの裁判も楽しみだな

200 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/11(水) 00:36:01.79 ID:vR78VYvhj

この判決はおかしい、馬券の購入資金を経費として認めるなら、関係のない事業の支出部分を負けた時だけ必要経費に充てる節税対策が行われることになるよ

201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 01:03:34.40 ID:Z1UT42U50.net

こんなアホな告訴に踏み切った奴の給料没収しろよ
税金の無駄遣い

202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 01:17:12.33 ID:1pHJiZhm0.net

この記事はダメ記事
文字数の問題があるとしても論外
あくまでも外れ馬券であっても、網羅的に購入して利益を上げる場合は経費になるとしただけなのに
外れ馬券は経費と書くと、バカが理解せずに騒ぐ
肝心の部分が省略されてるから論外

203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 02:09:44.58 ID:i3/lG6sa0.net

>>171
一時所得で経費が認められてこそめでたしめでたしになるのにな…

204 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/11(水) 02:49:18.00 ID:S+5yW0Np/

>>202
な。
判決文ちゃんと全部読まないとわからんが、
網羅的に購入したことを考慮して、一連の馬券購入が一体の経済活動であり、全ての購入費用が払戻金という収入に対応している、
と裁判所が認定をしていることからすると、
裁判所が記事の見出しまで踏み込んだ判断をしているようには思えない

205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 03:22:25.86 ID:9mrVdLAV0.net

一時所得になるか雑所得になるかというのはともかくとして
窓口でしか買わない人が真面目に申告しようとしても
自分が馬券を買ったこと、的中して払い戻しを受けたことを証明する手段がないよな
こういう場合税務署はどういう対応をするのかが気になる

206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 03:36:41.26 ID:pSX3bj8W0.net

検察の理論だとコイツが同じ事やって１億の赤字出しても
同じぐらいの金額の税金請求されたって事だろ？ありえんｗ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 04:56:54.89 ID:yyHX8QAf0.net

>>197
線引きもなにも、出た儲けよりも莫大な税金を払わせられるなんて判決は、何万回裁判してもおりないだろ。

208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 07:43:41.61 ID:odta1UQE0.net

今回の判決の意味わかってない奴多いな
お前らのほとんどは通算赤字だろうが払戻が一定額超えたら課税対象

209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 09:59:54.21 ID:QvojeHvd0.net

これって馬券買うときに領収書出す機能つければいいんじゃないの？
もしくは当たったときだけ配当金に税金かけるかわりに申告なしにするとか
そうすりゃネットで買わない人らにも全部証拠が残ることになる

210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 11:05:36.00 ID:o87y9wui0.net

>>209
競馬場や場外で馬券買う場合は、当たり馬券で次のレース直接購入できるから、当たり馬券に必ず払戻しを伴うとは限らない。
払戻しされてないのに税金がかかるわけないから、現状では紙馬券には税金かけられないだろ。
わざわざ証明書発行してもらってまで税金払いたいのなら別だが。

211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/11(水) 12:26:29.24 ID:jvZxhYkD0.net

>>207
判決では
>出た儲けよりも莫大な税金を払わせられる
なんてことには触れてないわけで
裏ではこういう理由の判決だけど建前で今回の理由をでっちあげたってこと？

>>210
現金を受け取ってなければ無税って理屈なら
電話投票でも口座の入出金だけに税金ってなると思う

212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 01:19:31.06 ID:Tsb1JLD80.net

>>211
＞電話投票でも口座の入出金だけに税金

それだと経費（当たりに賭けた金額）の算出が出来ないから税額を決めれないだろ。
外れ馬券代も経費として認めるってことになるんなら話は別だがｗ

213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 01:30:44.94 ID:xDxMmXxS0.net

>>210
＞>>209
＞競馬場や場外で馬券買う場合は、当たり馬券で次のレース直接購入できるから、当たり馬券に必ず払戻しを伴うとは限らない。

ここが法と経済的実態が乖離してる問題部分なんだよな。「払戻し自体はあるんだから担税力はあるよね。次のレースに充るかどうかは個人の裁量。」って理屈だけどユーザーはそんな認識せずトータルの収支という感覚でやってる。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 01:40:46.68 ID:Tsb1JLD80.net

>>213
収入が発生して初めて課税の対象になるんだから、現金に換えないと税金かからないだろ。
馬券は有価証券じゃないんだから、何度レース当てて転がしても、最後に払戻ししないと課税対象にならない。

215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 09:50:27.41 ID:YWXEytY40.net

>>214
100万の払戻があって次のレースに100万充てたけど負けて入金はゼロでした

ってときに100万は収入になるでしょ。出なきゃ馬券に充てた100万の原資はどこ？って話になる。

216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 10:10:21.52 ID:Tsb1JLD80.net

>>215
>>214は紙の馬券の話な。

トータルでマイナスなのに払戻しがあるなら税金払えって言う税務署の理屈をどう回避するか考えてんのにｗ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/12(木) 12:35:33.20 ID:4UmRbwua0.net

>>193
その通りだな。
こういう高度の読みする者がいるから、
2chは止められなくなる。

218 ：名無しさん＠１３周年：2015/03/12(木) 23:12:23.98 ID:WFq13nmuY

所得税法改正に持ってくための裁判だろ。
カジノ作るとか言ってるのに。
賭博税とか新たな項目作って
利益が出た時だけ課税対象とか

ところで去年の7月に東京で起きた
7000万の赤字なのに税金払えって言ってた
裁判どうなったの？

219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 01:46:30.66 ID:BOOgCcZr0.net

ほんとは２年前に法改正されるはずだったのが、この裁判のせいで延期になってんだけど、何言ってんの？

http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-42674.html

220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/13(金) 15:38:42.80 ID:cKZ1DlHx0.net

馬券にはもう夢も希望も無いよな

221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/15(日) 13:17:13.51 ID:UGd3yjVR0.net

まあ脱税もしたし
どっちが悪いかは分からないが
でも経費ではないと認めたらみんなが真似するからってことだろ