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【毎日新聞/経済】<原油>「ここまで下落とは」…関連企業の業績悪化に苦悩
- 1 :もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★:2015/02/06(金) 06:17:58.42 ID:???*.net
- <原油>「ここまで下落とは」…関連企業の業績悪化に苦悩 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000102-mai-bus_all
◇大手総合商社や石油元売り大手、相次ぐ業績予想の下方修正
原油価格急落の影響で、エネルギー・資源関連企業の業績が悪化している。資源開発事業を拡大してきた大手総合商社では原油やシェー
ルオイル採掘事業の収益が悪化しているほか、石油元売り大手も原油在庫の評価損が膨らみ、2015年3月期連結業績予想の下方修正が相
次いでいる。資源開発への投資減少などで「原油安の影響は長期化する」との見方も出ており、原油価格の動向次第ではさらに影響が拡大す
る可能性もある。
「ここまで原油価格が下落するとは思わなかった。さらに下がるのか、今が底値なのか見通せない」。三井物産の岡田譲治副社長は4日の決
算会見で、さらなる損失拡大の可能性も示唆した。
原油価格が昨夏以降、半値以下に下落したことで、大手総合商社が手掛ける原油やシェールオイル開発事業の収益が悪化。保有権益の資
産価値を引き下げることで発生する損失を減損処理する。資源分野の利益が全体の7割を占める三井物産は、15年3月期の最終損益の黒字
予想を3800億円から3200億円に下方修正。米テキサス州のシェールオイル・ガス開発事業で390億円、北海油田開発事業で90億円を減
損処理したことが要因だ。
14年12月期決算では、三菱商事も北海油田の開発で約120億円、伊藤忠商事は米シェールオイル・ガス事業で約130億円を減損処理。
丸紅も950億円の減損処理を発表。住友商事は昨年9月、米シェールオイル開発失敗で1736億円の減損処理を発表している。
一方、元売り大手5社の通期決算はすべて最終赤字に転落する見通しとなった。石油元売り各社は70日分の原油備蓄を義務づけられてお
り、原油価格が下落すると、在庫の評価額も下がり、大きな損失が発生するためだ。
石油元売り最大手のJXホールディングスは、4300億円の在庫の評価損が発生する見通しとなり、15年3月期の最終損益予想を700億円
の黒字から2100億円の赤字に下方修正。10年の経営統合以来、初の最終赤字となる見通しとなった。出光興産も1370億円の評価損を見
込み、14年度の最終決算は980億円の赤字と、10年ぶりの最終赤字に転落する見通しだ。
原油価格の先行きは不透明で、今後の資源開発投資は鈍化する可能性がある。掘削機などのインフラ事業を手掛ける日立製作所の中村豊
明副社長は「中東やアジアで契約が延期・中断したケースがある。原油安の影響は2〜3年続くのでは」と分析する。【種市房子、安藤大介】
- 2 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:18:53.76 ID:C5P4nuwv0.net
- > (毎日新聞)
またウソ記事か
- 3 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:20:07.09 ID:wWs64QMD0.net
- 高くても安くても文句を書くw
- 4 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:20:36.22 ID:onswtGKg0.net
- 日本だけ仲間はずれだったのかい
- 5 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:21:12.77 ID:KEw9Typb0.net
- 25年前ガソリンスタンドでバイトしていた時に
レギュラー 120円/L
ハイオク 145円/L
灯油 33円/L
だったぞ
何が言いたいかというと 現在灯油高すぎ
- 6 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:22:52.39 ID:CM1tgZY70.net
- LNGが高いままだから電気代は安くならないんだよなw
- 7 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:23:13.31 ID:aZzuEaRr0.net
- まあ財閥がらみだろうしつぶれることはないな。
いつ買うかのタイミングでしかない。
- 8 :名無しさん@13周年:2015/02/06(金) 06:26:49.50 ID:9COmxrjQP
- 運が悪いか無能なんだろ。
偉い人が言ってたじゃない。
- 9 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:24:39.39 ID:d8RPO4wQ0.net
- 甘いよ
もうあんな高値は来ないだろ
- 10 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:28:18.98 ID:vj7Soqoe0.net
- >>1
「原油価格の下落で物価も下がり、3%のインフレターゲットの達成は難しくなった。
これは安倍政権にとって大きな試練となりそうだ。
いっぽう相変わらずの円安で物価が上がり、庶民の暮らしは厳しくなる一方。
こちらも安倍政権にとって大きな試練になりそうだ」
- 11 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:30:07.58 ID:ULxa4w300.net
- >>5
21年前はハイオク100円弱だった
- 12 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:31:13.74 ID:9Q3HeZ3N0.net
- 高値掴みしたアホ共
- 13 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:31:24.46 ID:VylmdyaH0.net
- あれ?
火力発電で電気代が上がって日本経済が悪化するって言ってたじゃん
原油価格が下がったんなら問題ないだろ?
- 14 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:32:32.94 ID:6f6vgDdb0.net
- わかりやすいね
- 15 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:33:14.29 ID:oHIOdwAd0.net
- 採算は1バレル20ドルとからしい。もっと下げて次世代エネルギー開発の足止めを狙うことも十分可能らしい。
- 16 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:52:10.81 ID:WdQgMsCg0.net
- もっと下がっていいよ
- 17 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:55:06.04 ID:d8RPO4wQ0.net
- >>13
原油高に目が眩んだ連中が高値掴みして大損したんだよ
- 18 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:57:10.76 ID:7EBdxCZ00.net
- >>5
うむ。
http://www.noe.jx-group.co.jp/binran/data/pdf/45.pdf
- 19 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:57:20.61 ID:0hQbjEd80.net
- どこも原因はシェールにちょっかい出した
ことが原因に見えるんだが?
- 20 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 06:59:30.64 ID:UoDpaROU0.net
- 円安による原油高で庶民の生活がー
とか言ってたのに今度は企業が困ってるか
- 21 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:03:14.19 ID:Yujd1m/Z0.net
- ガソリンの値段は今で普通だと思う。
- 22 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:10:12.13 ID:fiKDCf6y0.net
- >>15 ソースも書こうな。
- 23 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:16:31.99 ID:EHim/m8E0.net
- >>22
その程度のことも知らないでこのスレを見るとは
お前はホームラン級の馬鹿だなwwwww
- 24 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:17:07.79 ID:r2s6to/30.net
- 高騰してた時の先物と現物の差額分損したってこと?
- 25 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:31:32.56 ID:r4xKAy3y0.net
- あのさぁ15年ぐらい前レギュラー80円切ってたんですけどねぇ
- 26 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:37:11.67 ID:aulI8pFv0.net
- あれっ石油ってもうすぐ堀尽くされて無くなるはずだったよね?w
- 27 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:38:18.73 ID:VYPUTpf90.net
- >>1
で?燃料費が高い割合を占める製造業や運輸業の業績は調べたの?
「安部の政策のせいで悪くなった」ってかけそうなところしか調べてないんでしょ?
素晴らしいジャーナリズムだね!
- 28 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:40:08.09 ID:lVezXuys0.net
- >>1
個々の企業では無く、日本全体での判断が必要。
原材料は安い方が良いw。
- 29 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:40:17.88 ID:+ik2GKta0.net
- >>1
高騰しても苦悩
下落しても苦悩
そういうオオカミ少年を演じてると国民から見透かされますよ>マスゴミ
- 30 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:41:30.94 ID:JBqEZd7T0.net
- >>28
原油は安いけど資材は高いからなあ
- 31 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:44:43.01 ID:fj0mvRqn0.net
- 高いと消費者目線で安倍叩き
低いと企業目線で安倍叩き
どっちでもおいしいですねー。
- 32 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:45:27.02 ID:X/mtuJdh0.net
- ガソリン値下げ隊とかイカ釣り漁船はどうした?
- 33 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:46:58.55 ID:Mr7OaE4f0.net
- でも反映は遅いよね
関東の田舎だけどレギュラー
やっと140円切り始めだよ
灯油も高過ぎ
- 34 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:48:13.03 ID:NMXpu8xc0.net
- インフレ目標達成できないからガソリン税上げようかな
- 35 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:49:25.89 ID:Wuy3HAno0.net
- >>33
それ何処ですか?!高杉。
俺、東京都下だけどハイオクは130円台で売ってるよ。レギュラーは120円切りそうだし。
- 36 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:50:52.33 ID:7ibti9l60.net
- 昨日125円だった、都内
ガソリン安いと家計が助かる
こんなに違うんだーと実感してる
- 37 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:56:01.83 ID:1nkzco0C0.net
- なら幾らならマスコミは満足なんですかねぇ・・・
1L135円くらいか?
- 38 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:57:04.72 ID:ssGT/7rw0.net
- 安い安いと言ってるが120円の内60円ぐらいが税金なんだよ
国はボリ過ぎだろ
- 39 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:58:15.28 ID:kzndzIOZ0.net
- >>3
だよなw
- 40 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 07:58:27.67 ID:aZzuEaRr0.net
- 値下げ隊のおかげ。感謝せい。
- 41 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:03:28.04 ID:hpqkt16e0.net
- >>22
モーニングサテライトを見れば?
22の言う通り、それ位は一般常識だよ。
- 42 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:03:39.67 ID:PGktYJck0.net
- また原油価格上がり始めているという話も聞くが。
しかしマスゴミはなんで業績悪化とかいう話を嬉々として載せるのかね。
どう考えても原油価格下落で喜んでる人のほうが多いだろうにな。
- 43 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:04:23.29 ID:EJvjwiCU0.net
- 苦悩?利益でウハウハじゃんw
- 44 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:05:26.60 ID:RZeW+vS+0.net
- 元に戻っちゃったね
大阪でも120円台前半で、、
店によってすごい差があるのが難点だが、、
15円くらい差がある
- 45 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:10:10.60 ID:q7FySrdo0.net
- 高くても文句、低くても文句。どうすればいいの?
- 46 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:14:30.02 ID:o2SfzdUt0.net
- まだ高い
100円以下まで下がってくれ
- 47 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:15:18.98 ID:C/L1hK050.net
- 下落下落って言ってもまだオイルショック前に戻ってないよ
俺が子供の頃は1バーレル35ドルぐらいでずっと安定してた、インスタントラーメンは一袋35円だった
- 48 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:17:23.35 ID:gz1n2QmO0.net
- あがってるときにいっぱい儲けたやん
- 49 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:18:07.72 ID:Mr7OaE4f0.net
- >>35
北関東のスキー場があるところ
ホントに高いよ
というか全く下がらない
- 50 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:19:17.28 ID:VBuV4Cms0.net
- ガソリン税が諸悪の根源だよな
ガソリン代が上がればガソリン税は下げるべき
ガソリン代に消費税はかけるな
搾取しすぎだ
- 51 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:19:21.29 ID:19DTuBR30.net
- >>5
20年ちょい前は77円という底値を見たぞ
- 52 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:21:04.23 ID:vCuEA7oe0.net
- >>31
マスコミは書くだけ大将なので、何も損しないwww
- 53 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:22:27.99 ID:gSZAk9d20.net
- 物価が上がることは悪じゃないということ、中国製品が日本中に入り始めて商品価格が下がったけど
長いデフレになってしまった、企業は利益を削って安売りの中へ、利益は生活の糧だからな。
日本で取れない海外資源でさえ値下がりすれば、不利益を被る企業は多いんだよな。
- 54 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:22:44.19 ID:7ZqHItW4O.net
- 下がったら下がったで文句言うんだな
馬鹿メディアは
- 55 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:24:56.23 ID:g0A36Yij0.net
- 原油が高いと文句を言い、
原油が安いと文句を言う。
これが日本のマスゴミ。
- 56 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:26:15.80 ID:c3D+3x4X0.net
- >>29
マスコミがどうっていうより石油元売りからすると事実なんだよ
原油が高くなれば小売価格も上げて問題ないって感じだったけど
今は高くしたら買い控え、ハイブリッド切り替えで売上減る
安くなったらそれになれた消費者が変わらず控えるからもっと減る
今後高くなったら以下略
何かガソリン灯油大量に使う必要性ない限り打つ手なしだ
- 57 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:26:35.68 ID:TxWOB5tx0.net
- ジャパンプレミアム()
- 58 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:26:42.26 ID:pMECHzwC0.net
- ISISがシリアの世界最大級の「オマール油田」を武力制圧して、それを
儲け度外視でバカ売りしてるせい。1日7億円が出るという。
- 59 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:27:06.27 ID:q7FySrdo0.net
- >>56
じゃあ、どれくらいが適正なの?
- 60 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:28:18.55 ID:VBuV4Cms0.net
- 日本のマスゴミはジャーナリズムではない
国民をダマすための外国の工作機関が正解
- 61 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:28:25.32 ID:lZBUdkJw0.net
- 日本の企業で原油が上がって喜ぶ連中なんてクズ確定だろうに
- 62 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:28:29.87 ID:aulI8pFv0.net
- これでまたアメ車のsuv買い出すDQNが増えて経済廻るな
- 63 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:28:54.73 ID:t8AvlTIp0.net
- 高くても「経営が厳しくて・・・」
安くても「経営が厳しくて・・・」
ずばり言うけど・・・それ単に経営者が無能なんじゃないですか??
- 64 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:29:41.12 ID:zQp/0EpL0.net
- 原油安で業績が好転している企業も多数あるはずだが、
毎日新聞はそちらは記事にする気はないわけね
この新聞は、安倍内閣の支持率を落とす、
ただその目的のためだけに紙面作りしてるわけか?
バカみたいな新聞だね
- 65 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:34:08.96 ID:oQxcu7o+0.net
- 原油安で泣き笑い 航空・海運は増益 商社・石油の損失1兆円
http://www.sankei.com/economy/news/150205/ecn1502050047-n1.html
http://www.sankei.com/economy/news/150205/ecn1502050047-n2.html
- 66 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:34:54.47 ID:YF5XiZWYO.net
- いままで原油が高騰してた時はボロ儲けしてました
って自白したのに等しいんだが
- 67 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:36:04.09 ID:WI+M4YVa0.net
- 元売りはたいして影響出てないようだけどな
中間搾取組の商社系だけだろ?gdgd言ってんの
普段偉そうに自己責任論展開してんだからこれも自己責任なんだろ?
- 68 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:37:37.85 ID:o2SfzdUt0.net
- >>67
なんでお前は>>1くらい読まないの?
>石油元売り大手も原油在庫の評価損が膨らみ、2015年3月期連結業績予想の
>下方修正が相次いでいる。
- 69 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:37:58.63 ID:kZC8O7Pk0.net
- 泣き言はレギュラーが2ケタ円になってから言え
- 70 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:38:11.67 ID:7b58kOfO0.net
-
アベノミクスの円安政策でガソリンガー!!!!!とかほざいてたキチガイは息してる^^?
「ガソリンの値段は為替は殆どかんけーねぇえよww!」と俺様が教えてあげたのに、聞く耳持たなかったよな、キチガイくん^^?
- 71 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:38:46.47 ID:XhIAmse80.net
- >>5
灯油ってそんな安かったのか
- 72 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:39:39.74 ID:tnjzZ/QR0.net
- >>67
元売りはほぼ赤字になっただろうが
- 73 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:40:03.07 ID:WI+M4YVa0.net
- それとパナマの拡幅が終わったらなんだかんだでアメリカのシェールで
商社系は一気に儲け出始めのわかってるから現状で擁護する気にもならんな
- 74 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:42:11.41 ID:CSuBmvOg0.net
- 1年未満で半値になれば不良債権は抱えとるのはわかるわ
- 75 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:42:16.62 ID:WI+M4YVa0.net
- >>68
今はそれほど長期見込んでの備蓄してないんで
評価損とかそれほど騒ぐ必要ないから
- 76 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:43:45.03 ID:26axY0RP0.net
- >>70
アベノミクスなければ100円割るから関係あるだろ
- 77 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:44:57.27 ID:o2SfzdUt0.net
- >>70
>ガソリンの値段は為替は殆どかんけーねぇえよ
関係ないわけ無いじゃん
何処でそんなデマ覚えたんだ?
- 78 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:45:15.32 ID:WI+M4YVa0.net
- >>72
石油元売りの赤字計上なんてよくあることじゃねーか
ちょっと上がったら赤字計上、下がっても赤字計上
税金払いたくねーだけだって気付けよ
- 79 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:47:09.74 ID:627Tyzsq0.net
- 原油が下落して損失出るような会社はロクな商売してこなかった、詐欺師のような会社だろ。
因果応報。
- 80 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:47:30.45 ID:zkwBthmV0.net
- >>75
原発停止の影響による石油需要の急増で、高値で買い付けせざるを得なかった反省と、
原発再稼働はしばらくないだろうという予想にもとづいて、日本の石油元売各社はかなり長期の買い契約をやっちゃってる。
こんなに暴落されると、長期契約分の仕入と売価との間に逆ザヤが出かねない状況。
- 81 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:48:32.70 ID:o2SfzdUt0.net
- >>78
原油上がって赤字計上って、何年の決算のこと言ってんの?
- 82 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:48:55.46 ID:lZBUdkJw0.net
- >>79
メタンハイドレート試掘とかの邪魔してる石油利権者って
こいつ等の事かもね
- 83 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:53:28.36 ID:xVNW01jE0.net
- 元々灯油の移動販売なんて、うるさいスピーカーで「灯油、18リッタァ、590円でえす」
なんて酒屋で買うより安いというのがメリットだったからな。
いまじゃ、スタンドで入れるより運び賃上乗せのような価格になっているし。
- 84 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:54:07.38 ID:fL7AfhM00.net
- 今日112円で入れてきた。
せっかくHV車買ったのに回収に時間がかかって嬉しいやら悲しいやら。
- 85 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:54:39.72 ID:fPORIxTl0.net
- 高利貸三井ざまあ
- 86 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:56:17.26 ID:FI1Myvjl0.net
- もうずううううっと原油先物売ってるだけでぼろ儲けなのになんでみんなやんねーの?wwwwwww
- 87 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:56:30.37 ID:bFdcOfed0.net
- 先物でヘッジかけてるから絶対大丈夫。
猿芝居はやめてほしい
- 88 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 08:56:45.47 ID:WI+M4YVa0.net
- >>80
あほな高値で先物やってたのは商社系と電力子会社のあの元東電元社長のとこでしょ
そのせいで原油どれだけ高騰させたか少しは反省するのにいい材料だよ
おかげでLNGと連動させてた原油価格までバランス崩しちゃったんだし
- 89 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:00:37.85 ID:yTnQUuL3O.net
- 高い→庶民ガー
- 90 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:02:27.10 ID:zkwBthmV0.net
- >>88
日本のどこの元売も高値で長期契約してるよ。
デタラメを書いてしまったことを素直に認めればいいのに。
往生際が悪いな。
- 91 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:03:49.43 ID:oBU+Q+jr0.net
- >>58
頭湧いてんの?
- 92 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:04:41.48 ID:f2KxSHFt0.net
- >>22
ソースはブルドック?イカリ?
どっちがいい?
- 93 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:08:07.28 ID:J+5r6XwFO.net
- 原油安は元売りや商社には痛手でも製造業や運送、一般人にはありがたいからな
- 94 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:10:07.38 ID:zpigv4hE0.net
- どう考えてもリッター100円以上は高すぎだよ。
1,000円で10L入らないとか日本だけだろ。
- 95 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:17:12.04 ID:yRK815T90.net
- >>3
自民党が電気代はあげたままだからなw
- 96 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:19:23.65 ID:qPlpUhQ00.net
- 業績悪化を原油安のせいにするな。
円安のせいだろ。
- 97 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:22:59.66 ID:6GdTTD8A0.net
- >>25
15年前ぐらいから車乗り始めたがそんな安くなかった
- 98 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:29:17.55 ID:zrAiwcOw0.net
- 資産価値の減損処理の話であって、実体の無い話じゃん。
現物を動かしてる人にとっては燃料も材料も安くなって良いんだよ。
- 99 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:34:17.34 ID:9cABU7d+0.net
- >>80
原油の長期契約って1年でしょ?
しかも、長期契約といっても単位あたりいくらでって取り決めではなく、一定の計算式でドバイ原油なんかを指標にして計算された価格で買い付けるから
原油が下落すればその分安い価格で買い付けてる。
原発停止後の高掴みは、必要量が急激に増えたためにスポット調達に頼ることになったことで足元を見られたんでしょ。
- 100 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:34:21.27 ID:mfBsr/gL0.net
- こんなもん一時的なものだろうと
今年はこれまで乗っていた車から
燃費のいいのに買い換える予定でいる
- 101 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:40:30.16 ID:9cABU7d+0.net
- >>94
韓国は日本より高い。
- 102 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:45:34.13 ID:EZ2ubxcq0.net
- 千葉は蕾姫118円になったぞ
- 103 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:50:33.26 ID:vqmGX1zW0.net
- >>94
ガソリン、日本より高いニダ。
勝ったニダ。
- 104 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:54:50.55 ID:9/SZMTc30.net
- >>5
んな訳無い
レギュラー100円もしなかっただろ
- 105 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 09:56:38.64 ID:RwKqPi9r0.net
- >>95
自民党は原発不要論が怖い
- 106 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:01:36.07 ID:5HWoL5mz0.net
- 原油上がっても、売値の反映させてるから大丈夫なんだよ。
赤字で売ってる分けないからな。
単価が下がるから売上目標が達成出来ないてだけだろ?
利益が下がったとは、一言も書いてない。
- 107 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:02:37.31 ID:xDNcxboo0.net
- ISISを裏で支援している中東国から購入していたりする
破格の値段で調達してたツケ(ISISが複雑に絡んでる)
小回りが利く経済システムになってない
- 108 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:05:21.06 ID:Io/BrMmc0.net
- 原油高で値上げした物品・サービス、値下げはなかなかしないんだよな
- 109 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:06:15.10 ID:ObpMl0380.net
- 円安&中東不安という絶好の値上げ環境が揃ってるなのに下がるってよっぽどだわ
- 110 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:06:54.60 ID:kd81t/O30.net
- そりゃ変動でどっかが特をして損をする。損をするとこばかり取り上げるからヤバイてマインドを広げる
- 111 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:07:23.19 ID:r4xKAy3y0.net
- >>97
田舎者宣言して恥ずかしくない?
都会の名古屋市では73円ぐらいまで下がった時期もあったんだよ
- 112 :消費税増税反対:2015/02/06(金) 10:13:21.37 ID:+YBs4tqo0.net
- 元々が投機マネーのせいで価格がつり上がっていた
- 113 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:15:11.89 ID:o2SfzdUt0.net
- >>111
15年前に73円なら、なんか混ぜ物してたとしか考えられ無い
http://www.stat.go.jp/data/kouri/doukou/pdf/7301_13.pdf
- 114 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:22:58.92 ID:qU/tssW80.net
- >>10
なぜ、2%のインフレターゲットかというとアメリカが2%をインフレターゲットにしてるからだよ。
原油安は世界的にデフレ圧力になるから、問題ないの。
- 115 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:23:10.03 ID:A4BfeDWGO.net
- >>5
その当時ガソリン80円位だったはずだけど?
120円なんてありえないしなんか勘違いしてんじゃない
- 116 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:37:10.10 ID:05lGc/BI0.net
- >>5
数年前にホームセンターの灯油が18l 900円台だったよな
税制でも変わったんか?
- 117 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:38:34.05 ID:rbvayl6f0.net
- 上がっても下がっても文句
- 118 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:46:02.84 ID:7b58kOfO0.net
- >>3
ホントそれww
白と言えば黒!
黒と言えば白!
イチャモンのためのイチャモンがブサヨやマスゴミの惨めで哀れで吐き気がする生き様なのです^^
>>10
wwww
- 119 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:46:05.78 ID:vqmGX1zW0.net
- >>113
>>115
業者が投げ売り(損切り)するから、そういう値段になる。
ガソリンとか灯油とかの石油系は保管料が掛かるから、ダブついた時には業者が投げ売りをする。
俗に「プールには保管できないから」
(民主党はプールで保管させようとしたが)
このまま持っていては保管料が掛かる、そこで投げ売り。
今でも暖冬になると、3月、4月に灯油の投げ売りが起こる。
- 120 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:46:26.13 ID:suScuy5v0.net
- 買い付け価格上乗せして買いつづけた商社は儲けてただろ
下がれば損金が出るのは商社の自己責任だろ
国が商品相場に手を出したのが間違いの元
- 121 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:48:28.32 ID:eCVQn2PA0.net
- フラグ記事が出たところで底値付近で原油ETF買っといた奴は今ぼろ儲けか?
- 122 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:50:14.78 ID:Dxf7M2p20.net
- テロとの戦いに協力しろよなっw
ただし下々に転換するなよ!
会社内にプールしまくった銭を少しは吐き出せばイイさw
- 123 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:51:03.63 ID:7b58kOfO0.net
- >>76 >>77
勿論、輸入品である以上為替相場の影響は「まったくゼロ」。が、ガソリン価格変動の主犯は「原油取引価格」だと。ここに来て理解できだろ?
故に、昨年後半くらいまでの「ガソリンが高くて庶民ガー」というのは「アベノミクスが主犯じゃない」って言ってたの。それを100%安倍政権の
経済政策のせいだと強弁してた意見がアホだって当時から言ってたわけ。
- 124 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 10:53:15.10 ID:7b58kOfO0.net
- >>123
×輸入品である以上為替相場の影響は「まったくゼロ」。
〇輸入品である以上為替相場の影響は「まったくゼロじゃない」。
この間違いじ、まるでアホみたいじゃないですかー><
- 125 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:02:59.33 ID:1p0ZJ01N0.net
- 普段が普段なだけに「ざまーw」としか思わないな
早く値下げして還元してね
- 126 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:03:58.52 ID:gtslWEEK0.net
- マクロ経済だと、規模が膨らむにつれて、皆が儲かると言うが、経済が波である以上、揺れによって損する奴がでる。
石油安は総体的に利があるんだから、一方の業種のことだけ記事にして不景気を印象づけるのは汚いだろうな。
- 127 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:07:41.88 ID:05lGc/BI0.net
- 4月から油税と消費税で5円ぐらい上がってるから
実質売値が震災前に戻ったって事だろ
- 128 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:10:10.98 ID:G0Z8OgE9O.net
- 原油は、高度成長の時期に、1バーレルが10ドルもしなかった。
1ドルが240円位だったかもしれないが、
それでも、牛丼が350円か400円だったから、
一部の物価は、現在よりも高い部分もあれば、
現在は、当時の10倍以上になっているものもある。
- 129 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:10:54.40 ID:1rm2jRVX0.net
- 商品評価損ぐらいだったら当期だけだしな。来期は
計上されない。
- 130 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:11:12.98 ID:o2SfzdUt0.net
- >>123-124
だからそのくだらんデマ信じるのやめれってww
>ドル建て原油価格要因の転化率は、上昇時が59%、下落時が61%であった
>為替要因の転化率は、円安(上昇寄与)時は完全転嫁を超える108%であった
>ドル建て原油価格が$110/bblの時、¥1/$の円安はガソリンの¥0.79/Lの値上げ圧力になる
http://eneken.ieej.or.jp/data/4774.pdf
リンク先に、原油価格が安定していて円安に動いた時期のグラフとかも載ってるから
自分の目で確かめてみろよ。これ見ればバカでも一発で分かるだろ
- 131 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:29:48.81 ID:suScuy5v0.net
- マクロやミクロなんて経済学じゃないからな
- 132 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 11:32:02.42 ID:S/KMyTz40.net
- >9
ソースが悪文過ぎて笑い話になっているが、
インフレターゲットの物価上昇率に使う「物価」と、
実質的な物価は同じではないよ
インタゲはコアコア、食料とエネルギー(ガソリン石油その他)価格を除く物価
食料が高くなってるのはスーパー行けば実感できると思うけどね
しかも食料がカウントされる場合、内容量削減は値上げではないとして物価変動ゼロでカウントされる
- 133 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:00:23.24 ID:vqmGX1zW0.net
- >>132
さらっとウソをつくなよ。
日本銀行がインフレターゲットにしている物価は「生鮮除く物価」。
エネルギーは入っているから。
- 134 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:24:54.12 ID:tuiOKk/S0.net
- テクノロジー犯罪とは、ターゲットの頭の中に悪口等の音声を人工衛星?等を使って強制的に聞かせるいや
がらせ。(国家犯罪) 国家の一部の悪人たちは日々このいやがらせ犯罪を大勢の人に行っています。
- 135 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:27:46.09 ID:suScuy5v0.net
- 図星だとワケのわからん事書き込んで落とそうとする奴居るな
- 136 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 12:31:23.23 ID:uuj9TvVW0.net
- ボッタ価格でぼろ儲けしてた連中が何を
- 137 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 21:25:00.94 ID:ujpg6Ucv0.net
- 【経済】安倍首相「原油下落はアベノミクス失敗を隠すのにプラス影響」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423171078/
史上最悪の糞総理、ここに来てデフレ要因よいしょwwwwwwwwwwwwww
- 138 :名無しさん@1周年:2015/02/06(金) 22:38:10.70 ID:nKDKSel00.net
- お困りのようだな
いい気味だもっと泣け
- 139 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 01:12:20.78 ID:+d1bKpIe0.net
- >>1
結局どっちがいいんだよ無能w
- 140 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 12:22:40.18 ID:fFBxjPSE0.net
- >>139
バカ乙
製造業や運送業は原油安がいいし、商社や資源産業は高いほうが嬉しい
業種によって違うだけ
- 141 :名無しさん@1周年:2015/02/07(土) 23:18:53.82 ID:L/xgWjf20.net
- そしてマスゴミは、苦悩しているほうだけをとりあげてそれがさも全体であるかのように書くわけだね。
- 142 :名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 04:56:44.64 ID:NWOwxG3v0.net
- こんなの下がったうちに入らないだろ。
心配するなら20ドル切ってから言え。
100ドルあたりなのがおかしいんだよw
- 143 :名無しさん@1周年:2015/02/08(日) 23:40:49.33 ID:SNgp6ta20.net
- ハイオク120円まだかよ
待ちくたびれたわ
まだ140円やっと割ったとこだわ糞が
- 144 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:01:13.98 ID:2Lu3lFUY0.net
- 灯油高いわ
- 145 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:13:30.41 ID:OuW/yn1g0.net
- >>141
>>1のニュースを読んで、全体かのように読めるの?
それはマスゴミ批判の前にまずは自分の理解力をなんとかした方がいいww
- 146 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:20:51.12 ID:0P1kXUB10.net
- 原油が下がったのに石油製品や物の値段は下げてないんだから
石油元売りや原油相場をやってるやつ以外はみんな大儲けだよ
- 147 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:24:03.53 ID:fAa8ysCd0.net
- >>104
その当時はレギュラー100円以下だよな。
それでティッシュを箱でくれたり、無料洗車してくれたりの時代。
120円とか僻地の観光地価格やでw
- 148 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:26:48.46 ID:fAa8ysCd0.net
- >>140
商社は先物買いしたり在庫を売るから、高い時期に買いすぎて今の市場価格で赤字になっているだけじゃね?
- 149 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:29:54.07 ID:OuW/yn1g0.net
- >>148
商社は製油所とか鉱山に出資して権益持ってるから、高く売れるほうが儲かる
- 150 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:33:32.40 ID:hSnGnOf60.net
- >>116
そうなんだよな。
18L買うのに1000円でお釣りがきてたんだよな。
- 151 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:38:23.78 ID:pTQgVfv/O.net
- >>142 東京だが、セルフのレギュラーは121円の店がある
- 152 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 11:51:45.12 ID:a+Qfulqk0.net
- >>3
ずっと新着スレに張り付いてるキチガイチョン
世界中の嫌われ者
- 153 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 12:00:30.21 ID:a7sPRcuz0.net
- 変な暫定税や二重課税やアベノショック円安がなかったらガソリンなんて50円でお釣りくるやろ。
- 154 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 12:15:32.50 ID:2Lu3lFUY0.net
- 灯油ってさ、燃料税掛かって無いんだからガソリンの半値以下じゃないとおかしいわな
- 155 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 12:19:33.19 ID:VjuH5BeG0.net
- 下がって困る企業は、国賊企業。
- 156 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 12:33:38.76 ID:D9RSfiyz0.net
- 俺が学生の頃、レギュラー90円だったな。
- 157 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 13:37:59.05 ID:yeF1PyxE0.net
- ハイオク120円はよ
- 158 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 13:38:39.26 ID:jKVuKJvw0.net
-
原油が高騰したときは2000億稼いだもんな。
- 159 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 13:39:59.81 ID:mgT0N9b10.net
- 燃料代が安くなって困ってるとかアホだろw
まあそういう企業もあるんだろうけど
- 160 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:03:43.82 ID:kLXYLZzE0.net
- >>116
どうなんだろな?
俺の地域は18l780円時があったなぁ
- 161 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:04:45.05 ID:xUeeiU3s0.net
- 日本全体から見たら原油安は全く問題ないし
- 162 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:07:33.44 ID:QZ3P4gzW0.net
- アンダーシュート?で軽油91円/Lが、直近最安値だったかな?しれっと95円/L位に
周囲のGSが統一していたがw
- 163 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:11:43.17 ID:xUeeiU3s0.net
- 1980年末から各社がハイオク出し始めた時、1990年はじめは近所のスタンドは昭和シェルは120円位で、日本石油のダッシュレーサ100ってのが110円位だった、自分は太陽石油って所のスタンドでレギュラー85円で入れてた
- 164 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 14:47:18.29 ID:V9zAvJpH0.net
- 水素自動車元年だからな、サウジアラビアの狙いはもしや、トヨタだったのか?
- 165 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:52:09.15 ID:v2/p3/TI0.net
- 相場を読めなかった石油会社の「自己責任」
- 166 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:53:32.45 ID:Vjz2kDra0.net
- ナンピン買いしておけばいいんじゃない?
- 167 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 15:56:37.70 ID:AxNJ2v7I0.net
- >>165
誰も他人の責任だなんて書いてないだろ。
在庫差損が企業の自己責任だなんてのは当たり前のこと。
ただし、企業の自己責任によるコストアップであっても、
そのコストを負担するのは末端消費者。
- 168 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:08:08.62 ID:bYdSnShq0.net
- ガゾリン、灯油は金額を気にするけど軽油は?
- 169 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:16:39.56 ID:AxNJ2v7I0.net
- >>168
トラックの運転手は軽油の価格を気にしていると思うぞ。
- 170 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:27:07.07 ID:yy6vzf6C0.net
- 株式投資始めようと思ってる初心者なんですけど。
この石油関連会社の株が底を打った時に買えば儲けになるんと考えるのは安易ですか?
- 171 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 16:35:07.77 ID:KLqQK7fn0.net
- >>25
2000年あたりは81円90銭とか82円90銭とかだったのは間違いない
- 172 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:06:27.55 ID:yeF1PyxE0.net
- >>165
その損失を消費者に負担させてガソリンが下がらないのか
- 173 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:16:15.91 ID:53hWVrXB0.net
- 灯油クソ高いよ
もっと下げてくれ
- 174 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:21:39.19 ID:3QFGAMMjO.net
- 上げる時さっさと上げやがるんだ、下げる時もさっさと下げろ
- 175 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:23:34.41 ID:HzAFu61y0.net
- 原油価格が下がった方が、恩恵受ける奴のが多いだろ
大手商社なんて少々下がった所でビクともしないし心配ない
- 176 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:23:45.02 ID:r62PiO1L0.net
- 原油が値上がりしたときは、評価益になったことを忘れてるよな
- 177 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:24:24.15 ID:FxipLn/n0.net
- いままで散々儲けてたんだから
痛くもないだろ
- 178 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:14.65 ID:S/DUFNhe0.net
- 電源開発株式会社は不況知らずだろ?
- 179 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:26:38.42 ID:IwMxFY7u0.net
- なぜ、電気代が下がらない?
- 180 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:28:29.81 ID:CSbdfZQU0.net
- サウジがなおも増産続けてるからまだまだ下がるよ
- 181 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:32:26.05 ID:Kzsxawnn0.net
- こうやって値下げを渋るから値上げの度に文句しか言われない
- 182 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:35:05.12 ID:Flv5fxKYO.net
- 電気代や ガス代も下がらないのかね
- 183 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 17:39:40.24 ID:VR4VHD4U0.net
- まあおそらくシェールガス開発の息の根が完全に止まるまで
この原油安は続くだろう、って気はするなぁ。
で、その日は1年・・・少なくとも2年以内に来そうな気がするけど。
- 184 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 18:52:29.06 ID:V9zAvJpH0.net
- >>179
下がるはずだぞ
ちと前にニュースになってたと思うが
- 185 :名無しさん@1周年:2015/02/09(月) 19:14:01.92 ID:I9pEgsQS0.net
- >>178
ダムと石炭だからか?
需要が減らなければそうかもな
- 186 :名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:44:25.96 ID:mBTMBKQlO.net
- また原油価格上がるってよ
ガソリンスタンドのメルマガからの最新情報
- 187 :名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:36:08.96 ID:BnAfGRSpO.net
- 住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
- 188 :名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:39:10.37 ID:DA/T3dG60.net
- ガソリンが先週129円じゃたのに今日スタンドの前を通ったら131円になっちょた。
- 189 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:05:58.25 ID:ddWcq4eZ0.net
- おっとっと、決算前のセールスの口車に乗せられて、うっかりガソリン安で車買いそうになるところだった
- 190 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:11:30.62 ID:Gv++U29r0.net
- 石油が枯渇するって言われてたけど全然そんなことないの?
- 191 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:14:56.51 ID:AGBtIzRf0.net
- これ元売りが現物の在庫が高い時の分がはけなくて逆ざやになったってんだろ?
仕方ない話なんだが、さっさと在庫をはいて安く仕入れて改めて商売しろや。
元売り各社が談合なんかの生ぬるい商売してたから誰も同情なんかしねー。
- 192 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:43:25.11 ID:v5J4dWtmO.net
- はて?自動車業界はほとんど増益だが?
- 193 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:48:12.64 ID:wCLtS29G0.net
- 競合相手をつぶすために原油産出国が値を下げてるだけなのだろ?
競合相手があらかたいなくなったら、急激に値段が上がるのじゃね?
健全な競争原理が働いての健全な価格下落じゃないから、誰も喜べないと思うぞ。
- 194 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:48:28.49 ID:H0Db2Sbw0.net
- >>190
シェールオイルが採掘可能になったので、
今のままの消費ペースであと200年とか言われてるらしいぞ。
まぁ俺らが生きてる間は大丈夫だな。
- 195 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:51:29.20 ID:/rBIp8/U0.net
- 原油価格の下落って原発ゼロでやってるいまの
日本にとっては全体的にむしろ歓迎なのでは?
- 196 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:23:50.96 ID:QYBhovGG0.net
- 液化天然ガス、ナフサ、ガソリン、灯油、軽油、重油の順な・・・
シェールガスというのはこれらすべてを含む石油の採れるポイントから
まだまだ深いところに眠ってる。
だから掘削技術に経費がかかるので、安いと割りに合わなくなる。
- 197 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:25:35.24 ID:96PT4oAf0.net
- なんかちょっと前は
イカ釣り漁業や銭湯がアベノミクスに殺される〜
言って無かったか?w
- 198 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:28:04.27 ID:xTAr9jNq0.net
- 日本全体からすればマイナスよりプラスのほうが遥かに大きいわ。
原油下落に伴うマイナスなんてないようなもの。
- 199 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:33:11.59 ID:xTAr9jNq0.net
- >>195
エネルギー問題だけじゃないよ。
プラなんかの石油製品全般も当然恩恵を受ける。
日本経済にとって追い風。
たとえ海外で生産していたとしても追い風。
- 200 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:44:04.40 ID:QYBhovGG0.net
- どこかのブラック企業のフリースとか家具も原料だな。
- 201 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 02:51:09.16 ID:dagKgiOY0.net
- >>3
マスゴミなんて逆指標扱いでいいんだよ
バブル期みたいに、こいつらがバラ色の未来を描きはじめるとヤバイと思えばいい
- 202 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:58:02.62 ID:c6aD5oUn0.net
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