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【経済】仙谷由人氏も絶賛 いま「ピケティ」がウケる理由

1 :しろくま ★@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:04:16.40 ID:???0.net
資本主義の限界が、社会を壊す──。トマ・ピケティの『21世紀の資本』(みすず書房)がいま売れている。
5940円もする大著だが、驚きの12万部突破。菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。
常識を覆した功績があると評価されている、その中身とは?

一つ目は「r>g」の法則だ。言い換えれば「資本収益率(r)は経済成長率(g)より大なり」。
ピケティは、この法則こそが世界中で問題となっている格差拡大の根本原因だという。

その中身はこうだ。日本を含む欧米の資本主義国で、土地や株式などをたくさん持つ富裕層が、
1年間で投資から得られる平均収益率(r)は4〜5%。一方、経済成長の恩恵を
賃金として受け取る一般人の所得の平均伸び率(g)は、1〜2%程度にすぎない。
だから経済が順調に成長しても、より大きな利益を得るのは富裕層であり、今後も格差は広がり続ける。

この法則は、世界20カ国以上の税務統計を過去200年以上にわたって集計・分析することで明らかになった。
朝日新聞元経済部長の小此木潔・上智大学教授は言う。

「シンプルな法則ですが、これが経済学の世界に与えた衝撃は大きい。主流派経済学では
『資本主義が発展すると、一時的に格差は広がるが、やがて縮小する』というのが定説でした。
ところが、ピケティは膨大なデータを分析することで、こういった楽観主義を粉砕した。
ノーベル経済学賞以上の業績といえるでしょう」

二つ目のポイントは、格差が縮小した時期についての緻密(ちみつ)な分析だ。
同書によると、20世紀初頭まで格差は拡大し続けてきたが、1910年代から70年代は縮小に転じていた。

その理由は明快だ。19世紀末から20世紀にかけて世界各国で所得への累進課税が導入され、
さらに大恐慌や2度の世界大戦が起きた。それで富裕層の資産が減少したのだという。

だが、それは例外的な時期だった。80年代に入ると再び格差拡大の時代になる。
例えば米国では、81年に誕生したロナルド・レーガン政権によって富裕層や企業への減税が実施された。
その結果、21世紀に入ると、米国内の格差は100年前の水準に戻ってしまった。評論家の中野剛志氏は言う。

「資本主義がむき出しになったことで、現在の米国では7人に1人が食料援助を受けています。
ところが、米国が最も経済成長し、文化的にも輝いていたのは戦後から70年代。政府の規制や税制は
今より厳しかった。規制緩和や富裕層への減税は、必ずしも経済成長に貢献するわけではない」

格差の拡大が経済に悪い影響を与えるとの指摘もある。OECD(経済協力開発機構)は
昨年12月に発表した報告書で、所得格差の拡大は、所得下位層40%にいる若者の教育水準低下につながると
分析している。一方、格差是正のために教育や医療などの公共サービスを充実させることは
「景気拡大を損なわない」という。中野氏は続ける。

「ピケティの理論から『日本は成長をあきらめて、格差を是正すべきだ』と考える人がいますが、
それは間違い。正しくは『経済成長と格差是正は両立できる』ということなのです」

※週刊朝日 2015年1月23日号より抜粋
http://dot.asahi.com/business/economy/2015011500059.html

2 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:04:53.36 ID:BdIlm5Hp0.net
売国奴

3 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:05:17.72 ID:m6zlCymI0.net
ピケティ「おめーなんかに絶賛されたくない」

4 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:05:21.07 ID:ExMWa6UE0.net
白熱教室は見るべきだな
マルクスの資本論を現代風に焼き直した感じだ

5 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:06:56.40 ID:GMsceWZs0.net
ピケティ 「安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。4月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

6 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:07:02.64 ID:EySTcjm50.net
ピケティーーーーーーーー!!

7 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:08:22.70 ID:I3udwVbo0.net
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

8 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:08:30.86 ID:B5ob1LnK0.net
ピケティは、フランスの社会党の党員ですからね。
仙谷の同類ですよ。

9 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:08:37.32 ID:eXVv1QXF0.net
仙谷なんかの名を出してくることに悪意を感じるな

10 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:09:56.42 ID:g1fN3mTF0.net
>評論家の中野剛志氏は
>「安倍首相は大企業に賃上げを求めるなど、格差縮小型の行動もとっている。

何言ってるの、こいつは?
大企業の賃金が上がって、中小がそのままなら格差拡大行動だろ
アクロバット擁護にも程がある

http://dot.asahi.com/business/economy/2015011500061.html

11 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:10:11.43 ID:WO1kwYRL0.net
>>5
消費者から見たら消費税増税も物価上昇も同じやで。

12 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:10:38.75 ID:oksxPcQS0.net
トマ「これはジャポン向けじゃないですから。ジャポンには紫婆とかいるし十分だろw」

13 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:10:42.15 ID:C0vYZstt0.net
http://clubpenguin.web.fc2.com/recruit.html
売国奴

14 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:10:44.84 ID:P/PCA5rZ0.net
尖閣に不法侵入したシナに敬語を使た仙谷がなんだって?

15 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:10:46.51 ID:vVWBmYXG0.net
日本の貧困層とブラック企業の増加はどうにもならないのだろうか?

16 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:11:11.85 ID:ExMWa6UE0.net
>>10
ピケチーの足元にも及ばない馬鹿なんだろ

17 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:11:19.14 ID:GMsceWZs0.net
>>11
経済学的には違うんだろうな

18 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:11:58.91 ID:Rg5UsRP40.net
>>15
ブラックは自民で確実に減ってるが、どうしても無くしたいなら連合を始めとした既存の労働組合を全部潰せ
そしたら貧乏日雇いでも労働組合に入れてもらえるようになるぞ

19 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:12:43.03 ID:eu4T9rmh0.net
仙谷がすすめる21世紀の柳腰資本

20 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:12:43.93 ID:B5ob1LnK0.net
>>9 悪意なんかないよ。
ピケティはフランスの紫BBA。

21 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:13:45.78 ID:HEs77TrxO.net
住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

22 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:13:46.72 ID:KnUCcg0i0.net
>>4
トマ・ピケティとやらは、少し前のハーバード大学サンデル教授と同様の、一時的流行だと思います><

23 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:13:49.65 ID:iBWWVfNE0.net
仙谷が絶賛とかネガキャンにしかならない

24 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:14:49.51 ID:U025vvla0.net
アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

財政再建にはまず巨額な総医療費(39兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与(40兆)の2割カットが絶対に必要。
医療費は70歳以上の自己負担額を3割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬2割カットも実施すべきだ。

25 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:14:55.22 ID:j2X65tSB0.net
仙石さんが薦めるのは、「毛沢東語録」ではないのですか?

26 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:14:59.69 ID:ExMWa6UE0.net
ピケチーはモデレートな表現を使っているが言ってることは、プロレタリアとブルジョアの階級闘争の話なんだよな

27 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:15:21.94 ID:GMsceWZs0.net
>>20
ピケティ 経済学で世界レベルの実績がある アベノミクス賛成派
紫ババア 世界レベルの業績などゼロ アベノミクス反対派

全然違うがな

28 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:15:41.91 ID:B/B55TEG0.net
なんか当たり前の話すぎて
だから国が再配分することに整合性があるのだろうに

29 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:15:47.52 ID:YDY1LIlm0.net
不労所得の再分配に関して、一切触れていないのは
なぜなんだ?w

30 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:05.32 ID:LXJBzhbE0.net
頭のいいバカ、略してアカだからだろ
自分の理論が正しく見える様に都合がいい様に統計データを捻じ曲げ
国家社会主義でバラマキ大好き

丁度、三橋のやり方でデータを作り出して、池内さおりの様に内部留保=資本の蓄積が悪いから取り上げて
国民にバラマキましょう

31 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:06.84 ID:6fXXwIQ50.net
> 仙谷由人氏も絶賛


これ、営業妨害だよな?

32 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:11.30 ID:kcUVYrmK0.net
みすず書房「ち、余計なことを」

33 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:38.82 ID:Ia9QIRTr0.net
仙石と同じ東大全共闘世代で、すぎ家の最高トップをやってる小川氏はどういう感想なんだろうか?

34 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:16:41.46 ID:PmKe2zzX0.net
つまらないステマでどうでも良い本を売ろうとするな

35 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:17:23.46 ID:IZaS6PyO0.net
三橋の方が分かり易い解説と分析

36 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:18:30.73 ID:Lu3p+NIB0.net
ピケティとは無関係に「日本は成長を諦めて、格差を是正すべきだ」と
言ってる連中って少なからずいるよねえ
枝野とか枝野とか枝野とか

37 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:18:36.34 ID:ENr+6sny0.net
出てくるな売国奴

38 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:18:56.98 ID:G4pLUmKu0.net
仙石を持ち出すあたりに
ピケティへの悪意を感じるw

39 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:01.27 ID:6fXXwIQ50.net
> 5940円もする大著だが


どうせ1年後にはブックオフで550円で売ってるよ。

40 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:05.99 ID:E2Tp/hot0.net
>みすず書房
大月書店や三一書房と並ぶバカサヨ出版社じゃないですか
うさんくさーー

41 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:10.32 ID:I1nfSjOZ0.net
ピケティってなんだ
ポケモン?

42 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:32.29 ID:fHAgGxcf0.net
具体的にはどうすんねん、て話だわ

43 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:35.09 ID:oksxPcQS0.net
貝江田「戦国さん!私の書いた著作の数々をまず読んでくださいよ!無職の貴方にぴったりだ!元気になりますよ!」
戦国 「おまえも無職だろが(怒)」

44 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:43.52 ID:LsTMbSko0.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「無産市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ?

45 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:53.77 ID:9SVWDSIB0.net
仙谷いる?ww欲望丸出しでいつか自然に復讐される。
この世はそう言うものだ、総統の言う通りになる。

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/          @\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:19:56.06 ID:7TXtMzi50.net
>正しくは『経済成長と格差是正は両立できる』ということなのです」

 当たり前だろ。

分配するパイが増大しなければ、いずれ福祉や医療に回す
金が足りなくなる。
日本の場合、年1兆円ずつ増える医療費をまかなうだけの
経済成長が必要だ。

分配だけで賄おうとすると、すぐに分配するパイが消失。

47 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:20:14.99 ID:m6zlCymI0.net
>>4
白熱教室面白いんだけど
クソ韓国人持ち上げ出してから見るのやめた

48 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:20:49.24 ID:cblTXOGS0.net
専門書で12万部とか

49 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:20:52.22 ID:LsTMbSko0.net
>>5インフレを起こそうとする金融緩和はピケティも正しいとしている。
しかし、アベノミクスの労働規制緩和にはピケティはふれてない。
経済学的には労働供給がふえれば賃上げは起きずインフレにはならない。

50 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:21:01.67 ID:FE00JDcw0.net
単なる共産主義じゃん。
革命って言わないだけで。

51 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:21:02.01 ID:B/B55TEG0.net
ただ国が再配分の全体額を増やすほど
格差が縮小するわけでもない

52 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:21:20.80 ID:B5ob1LnK0.net
>>36 自民党にも大勢いるだろw

53 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:21:50.35 ID:RC2mYIuA0.net
共産党より極左の社会党左派かよ

54 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:21:59.81 ID:Lu3p+NIB0.net
>>46
そんなことすらわからないような連中が、さっき自分らの親玉決める会合開いてたけどな

55 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:22:21.20 ID:ExMWa6UE0.net
富裕層大企業からぶんどればいいんだよ
政治は力だ
おまえらいつまでおとなしくしてるの?

56 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:22:39.30 ID:LsTMbSko0.net
>>46
違うな。テクノロジーの普及で1%成長を前提にしろとしている。

57 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:23:02.54 ID:B5ob1LnK0.net
>>44 あふぉ?

58 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:23:29.16 ID:8hf+Bd1o0.net
>>50
共産主義は資本家をなくすって考え方だから、所得税増やそうぜってのとはちがくね

59 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:23:54.27 ID:xTg4j2Mb0.net
もう2度と見たくない顔をここで思い出してしまった。

60 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:24:08.94 ID:ztUtya0z0.net
>>44
具体例の提示が無い上に
実質税収分社会保障でブン巻いてる国の首相がウヨ扱いされてるんですが
これより左ってアホしかいないって事でいいんですよね

61 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:24:15.61 ID:eXVv1QXF0.net
仙谷が好きなのはピケティじゃなくてピケだろw

62 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:24:33.85 ID:B5ob1LnK0.net
>>46 医療費を賄うための経済成長なんてありえないけどね。

63 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:00.41 ID:wWyxxtLV0.net
知ってる知ってるチョンコを倒すインドのスポーツだよな。

64 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:06.19 ID:ENr+6sny0.net
>>46
自民党も民主党もわかってない奴ばっかだけどな

65 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:12.91 ID:LsTMbSko0.net
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]
で、補助金で雇用を一時的にお化粧。

66 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:45.59 ID:hoJ2KBID0.net
アカのアホ共はいつも姑息だな。

67 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:47.43 ID:IOgFJaai0.net
仙谷由人の名前なんか出したらみんなに嫌われるじゃんw
この記事書いたヤツ正気かよ

68 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:25:57.49 ID:wWeF/h4+0.net
>仙谷由人氏(68)も薦める。

ひどい妨害工作を見た

69 :チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:26:18.22 ID:Os1/+ibU0.net
仙谷由人がパンティを絶賛

70 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:27:15.61 ID:Zl0qUR3p0.net
>>65
無産市民とか偉そうに語る奴は信用しない
お前はまず働け

71 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:27:25.83 ID:mzXuA7rY0.net
左翼の馬鹿は未だにマルクスの「資本論」を聖書のように信奉してるからww
あいつらの異常なのは現実を見て理論を考えるんじゃなくて
マルクス史観が最初にあって、現実がそれに合わないと現実を勝手に
作り変えるんだよwww
そう、まさしく朝鮮人。日本にいる左翼は半分くらい朝鮮人系統だからww

72 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:28:27.04 ID:5J2IraMA0.net
>>5
早い
終了

73 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:28:30.70 ID:B5ob1LnK0.net
>>65 「アベノミクス」は、古い自民党のバラマキ公共事業の新しい名前に過ぎませんよ。

http://www.asukashinsha.co.jp//images/book/114485.jpg

74 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:28:32.39 ID:1nYiMwOe0.net
仙石と言う名前は、聞きたくない。どこかの政治家だった人か?

75 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:28:40.27 ID:LsTMbSko0.net
安倍は馬鹿で売国。仙谷も朝日も誤読で売国に決まっているだろ。どの党も売国政党。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
例え反民主であっても統一教会支持者は売国奴。
衆参捻れで国会機能停止で今以上の改悪阻止が日本人にとってベスト。

76 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:28:45.13 ID:HW8BtXVI0.net
>>1

いつもの朝日による民主党仙谷age記事か?完全に逆効果だけどな

77 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:01.75 ID:eu4T9rmh0.net
>>55
ユニクロのようにグローバルに金を稼ぐ
人間が資本を活用している。
お前のような乞食に金を与えても
資本活用されない。

78 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:06.22 ID:MQpFKBDt0.net
朝日と仙谷コラボ

79 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:23.09 ID:H4yYi2jn0.net
マル経が全否定されたから、心のよりどころとしてのピケティ

80 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:29.01 ID:b++ByrhZ0.net
仙谷が絶賛 ってとこで
胡散臭度が

81 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:29.43 ID:6yCTFJxC0.net
原書買って6ページ目 速く読めば理解が浅いし辞書でわからない単語調べながらだと恐ろしく時間掛かる どっちが上達速い?

82 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:46.89 ID:B6iOzHQT0.net
ダメな人の マネはしたくないな。。。。

ところで、弁護士になれないクズ行政書士の息子は、何でメシ喰っているのかな?

83 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:29:50.01 ID:BmMO34FP0.net
ナマポ業者がいつの間にか大学教授に
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1421536596-0279-001.jpg

84 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:30:09.64 ID:8MdMYbFz0.net
ゴーンの息子?

85 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:30:14.14 ID:wbAKDkIPO.net
まだ生きてたんだw

86 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:31:37.17 ID:qzkonEHU0.net
>>81
原書って、フランス語版読んでるの?
邦訳読めば?

87 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:31:38.65 ID:3kDt3S1Y0.net
>>83
マジかよ、法政スゲーな

88 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:31:42.22 ID:CVaq1+K30.net
一匹の女王蟻と69億99,999,999の働き蟻

89 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:32:03.02 ID:mYVlk1+d0.net
逆プロモーション

90 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:32:28.70 ID:rbZpiW150.net
>>56

快適なネット環境! 格安高性能の薄型テレビ! 大容量の録画機能!

買わなきゃ損だなw。テクノロジーの進歩を資本収益率から見れば…。

91 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:32:48.59 ID:U025vvla0.net
ピケティのやった事はずっと以前から言われていた
資本所得は労働所得に勝るということを数百年に
渡るデータから証明して見せたこと。
これは経済学史における大きな業績と言っていいだろう。
ピケティ自身は大学の数学専攻で当初は
数理モデルに基づく投資理論などをやっていたようだが、
現実のマネーゲームにいやけがさしてこの分野に入ったようだ。

92 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:32:52.72 ID:t4NArYYr0.net
累進課税とかを止めて税率を収入にかかわらず一律に固定、減免の抜け穴を塞ぐだけで間に合いそうな気がしますんですが(´・ω・`)

93 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:33:25.46 ID:lNgys4GO0.net
この法則とやらが成り立つ以前の社会って、身分封建制だよね。
総生産が少ないから領主と領民の経済格差は金額的には今ほど巨大ではなかったろう。
でも、金では埋まらない身分という絶対格差が存在した。
資本主義のもたらす格差というのは、身分格差を破壊する為に必要だったしそれこそがアメリカンドリームみたいな格差の一発逆転を可能 にしている

94 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:33:28.11 ID:AMjmqHbh0.net
仙谷由人が薦めるなら読み物ではないな

95 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:33:48.60 ID:naWhk+Oz0.net


96 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:33:59.62 ID:E6/ik6ZR0.net
あ〜あ
また宮崎哲弥がボイスで発狂するわw

97 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:34:00.15 ID:fLhooj/b0.net
> 仙谷由人氏も絶賛

読んでも無いのにマイナスイメージ
ふしぎ!

98 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:34:02.98 ID:1Q/I2dwo0.net
鳩山はネタとしては見られるが、仙ゴキと九州男児の復興恫喝大臣だけは
反吐が出るほど嫌い。

99 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:35:13.23 ID:B5ob1LnK0.net
>>91 富裕層から資産を剥がしたら、経済が縮小するけどね。

100 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:35:19.38 ID:dmH6vhXu0.net
おじさん、ピケティよりパンティがいいなぁ

101 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:35:25.52 ID:1gYRFzH10.net
なんだかんだで、人類社会って
経済から何から何まで。ピラミッド型の構成じゃないと、上手くいかないって事だろう
素直に、ピラミッド型に戻せばいいだけだと思うぞ
ただし、底辺層にも、困らない程度の福祉はするという条件で

102 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:35:47.65 ID:cIYz93jS0.net
左翼だけどネオリベの仙谷は嫌いだな

103 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:36:04.02 ID:aEZ3mkPM0.net
だから、民主党のいう中間層を厚くするって具体的にどうやるの?

104 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:36:22.49 ID:whrfFzyv0.net
>>83
東大出身じゃなかったっけ?
別に驚くほどのことではないんじゃないの?

105 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:36:25.32 ID:0HuuQ9pd0.net
つまり
貧乏人
2000年 ポークカレー(390円)
2010年 カツカレー(560円)
富裕層
2000年 カツカレー(3500円)

ッて書こうと思ったらカツカレーの上限になっていた

106 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:36:47.66 ID:FH99pXOl0.net
>>1
(´・ω・`)これはロジックがおかしい
基礎的な産業、インフラの発展具合とかいろいろな段階がありそれによって需要も経済発展も左右される
それを無視してる

107 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:37:19.77 ID:jCaYkaiR0.net
資本収益率が所得の伸び率より高いって不思議なことなの?

108 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:37:22.39 ID:ztUtya0z0.net
グローバリズムの観点が欠落してるよね
機能移転でさんざん雇用流出と賃下げ圧力の割食ったのに
国の壁とっぱらった世界同時革命でも起こして労働者の賃金を固定化して資本家に割食わせても
先進国の労働者賃金なんて画一化されたら下がるだけだし高賃金で儲からない事業に出資する奴はいない

109 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:37:31.30 ID:0HuuQ9pd0.net
>>103
富裕層から税金をとって貧乏人に分ける
→富裕層が海外逃亡したでござる

110 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:37:32.27 ID:B5ob1LnK0.net
>>103 増税して給付。

111 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:37:47.51 ID:whrfFzyv0.net
>>99
日本の敗戦は実質的にそれをやったんじゃないの?
一部不完全に終わったけどさ。

112 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:02.56 ID:C+CE1zc50.net
ユダヤレベルの超大金持ちになると
もはや中央銀行とおなじになって
どうやったらより多くの税金を巻き上げられるか=経済成長できるかになるw
それは自分以外の金持ちを否定して貧民への配分を増やすことにならざるを得ない

113 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:05.36 ID:naWhk+Oz0.net
「21世紀の資本」より抜粋
”格差自体は悪いことではない。重要なのはそれが正当なものなのか、格差の理由があるのかということだ。”

左翼とか朝日新聞が自分の都合のいいようにピケティを利用してるだけで
ピケティは共産主義者でも無いし、悪平等を推奨しているわけでもない

114 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:25.60 ID:vpNOjoD40.net
仙谷由人氏も絶賛

一気に胡散臭く見えるな

115 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:27.31 ID:FH99pXOl0.net
(´・ω・`)出生率と経済成長の方がそれぞれの時代をよく現すとおもう

116 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:38:32.24 ID:wPcjjtI90.net
ピケティーたけぇ

117 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:39:36.32 ID:R3+xSexR0.net
>>115
発展途上国や農村型の社会だと出生率と経済成長はあまり関連しない。

118 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:40:29.11 ID:B5ob1LnK0.net
>>111 富裕層増税とは、孫正義や柳井からお金を奪って、
阿呆太郎が使い道を決めるってことだからな。

119 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:40:32.30 ID:TwdD9JQz0.net
  ∧
 /´。 `ーァ
 {○々゚0l <ヨバレタキガシタ
 | ヽ ノヽ
  > >

120 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:40:38.66 ID:ExMWa6UE0.net
>>77
いや貧困層をミドルクラスに押し上げることは経済を活性化させる
戦後の経済成長のようなものだ

121 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:40:40.26 ID:jCaYkaiR0.net
>>113
どういう理屈で格差が不当だと言ってるんだろ
奪ったわけでもあるまいし

122 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:41:19.22 ID:8llFHVTC0.net
名前が可愛いから

ピュア島のなかまたちのセレンデプティに似てるから

123 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:42:34.15 ID:YbLf7IzZ0.net
>>1
    ▲▼▲▼▲▼  ▼▲▼▲▼▲  ▲▼▲▼▲▼
         ▲▼                   ▲▼
        ▲▼   ▼▲▼▲▼▲▼▲    ▲▼
       ▲▼▲       ▲▼      ▼▲▼
      ▲▼ ▼▲     ▲▼        ▼▲
     ▲▼   ▼▲   ▲▼          ▼▲

124 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:43:01.92 ID:NoDdTDBc0.net
ピケティが支持するアベノミクス

125 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:43:13.70 ID:bkywNTPl0.net
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━┓
┃韓国産・中国産情報掲示板     ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━┛
((((;゚Д゚))) 陛下の御前にて居眠りしてたsengoku38

126 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:43:37.32 ID:STSV7Ftj0.net
仙谷の名前を出して、書物のイメージを引き下げるなんて。

やり方が汚過ぎるな。

127 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:43:57.58 ID:rbZpiW150.net
働いたら負けって事をついに証明したか…。

既存のものとの代替性が高く、技術の進歩を費用対効果から
導き出して金を使わんで済む物を買えば良いんだなw。

それはある意味、資本が集中したおかげの技術進歩であり分配とも言えるがw。

128 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:44:27.04 ID:ExMWa6UE0.net
いまの日本の苦境を脱するには富裕層と大企業への増税しかないのだ
それが日本の未来のためなのだ

129 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:44:54.73 ID:YbLf7IzZ0.net
>>121
       _ ___
     / Y   \
    /  / \   丶
   | /    \_ 丶
   |.丿=-   -= ヽ .}      格差マンセ〜w
    Y ノ ・ ) ・ ヽ. V
    {   .(。__。)   ノ
    ヽ /ヽ._ ノ ヽ /
(ヽ/) / \____/ \
(_ と)    V><V
 ` 、_ ノ

130 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:44:57.66 ID:2e+0mirx0.net
>>T
サヨクだからだろ

131 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:45:19.52 ID:Gp8zgLU20.net
>>3
ピケティは自他ともに認める社会主義者だ
過去にはフランス社会党の政策ブレーンを務めていた
仙谷さんのような人に評価されるのは素直にうれしいはずだが

132 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:45:25.92 ID:z4zLIj5I0.net
根本的な勘違い
ピケティはコミュニストではない
独占型資本主義の限界を説いてるだけ

133 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:45:46.18 ID:hZNpKUFW0.net
『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント
https://hbol.jp/16462

@「資本主義が発展すると、平等になっていく」通説は誤りだった!

A資本収益率(r)は経済成長率(g)を上回る! 

B所得と富の不平等は今後もさらに拡大する!

C格差拡大を防ぐには、((資産に対して))グローバルな累進課税しかない!

134 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:45:58.42 ID:jCaYkaiR0.net
投資を否定するの?この人。格差が不当だなんていう理由は
他人が儲かってるのが許せないという嫉妬以外ないだろ

135 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:00.53 ID:9rXQ5Dbp0.net
うん

クズどもが悪用しそうだ

また悪用できる様に数字を推定して統計を読んだらしいな

136 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:11.86 ID:UUtAnZHyO.net
黙れ売国奴

137 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:25.47 ID:2xNjLAtx0.net
物の価値の知らない馬鹿に価値の無い物を売りつける利口がいる。
利口は金持ちになり馬鹿は貧乏になる。
貧乏な馬鹿は物を買えなくなり利口は物が売れなくなる。
そこで利口の財布から金を抜いて馬鹿に返してやる。
利口は再び馬鹿に売りつけることができる。
これが再分配。

138 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:36.56 ID:CVaq1+K30.net
>>101
集団生活の昆虫は、鍋の蓋じゃん
動物でもボスが大将じゃん、後は有象無象
立派な動物してるぞ人間も

139 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:46.16 ID:hS0ke1Se0.net
かといって、例えば「日本だけ」労働者優遇の政策をやったら
日本企業だけハンディしょって、国際競争しなきゃいけなくなるからな。
チキンレースだ。

140 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:46:59.07 ID:Gp8zgLU20.net
>>120
それは社会全体が貧しくならないと無理だ
君が本気なら戦争か内戦を起こす方法を考えるといい

141 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:17.59 ID:baVgA/6v0.net
よくわからんけど普通の事を難しくかいてあるだけだろ。
普通の人程度が普通に生きてれば考える程度のこと。
ずるするやつがいるからね、資本主義でも共産主義でも同じ事。

142 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:27.75 ID:gZgpTlN10.net
日本のために、なにひとつ貢献しなかった、役立たず。
それどころか害悪しか成してない。
結果も出せてない、無能、役立たず、おまけに失敗者。

その失敗者の意見をだれが聞くわけ?
左巻きは、結果も出さずに声だけはでけーな。

無能は便器に向かってほざけよ、無能左巻きww
無能は便器に向かってほざけよ、無能左巻きww

143 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:39.39 ID:YnDpVbyE0.net
マルクスは経済学音痴を奮い立たせる言葉のマジックを使ったが、
ピケティは経済学に関心の無い人にはどうでもいい。

144 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:41.61 ID:oI8C7WF+0.net
>>81
速く読む。
で、繰り返し読む(通読で)。
どうしても分からない文章はチェックしとく。
次の(何度目かの)通読までにチェックした文章を調べておく。

どんなに難解でも10回も通読すれば、完璧に理解できるよ。

私は原書のフランス語は全然ダメなんで、英語版で去年読みました。

日本語版6000円は高いよなあ〜ww

145 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:42.41 ID:Vf/0ZMF40.net
仙谷は、ピケという言葉に昔を思い出して触発されたのか?w
全学連の弁当配りだった昔を。w

146 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:47:43.02 ID:Ma8/soT10.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「無産市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ?

147 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:48:02.76 ID:Gp8zgLU20.net
>>132
ピケティ自身がコミュニストを自認してるのに
どういう根拠があって否定するんだよ?

148 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:48:04.36 ID:tUr/LSBx0.net
仙谷は社会主義者とわかりやすい

149 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:48:11.45 ID:LXJBzhbE0.net
>>91
>現実のマネーゲームにいやけがさしてこの分野に入ったようだ
親が元々アカじゃん

150 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:48:27.92 ID:Fs/aRu9o0.net
ジュンク堂に行ったら山積みしてあってわろたけどw
机いっぱいに山のようにあってありがたみも何もない
むかし、俳優の本が出版された時を思い出したわw

151 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:48:29.65 ID:SDW84j9R0.net
政権において実務能力がとにかく凄いと定評のあった仙谷由人か…

なんだったんだろあの報道。

152 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:49:12.76 ID:sCasLWIt0.net
仙谷って共産主義国家(実際には共産党独裁国家)の
支配階級と共通する独特の雰囲気あるよな

153 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:49:35.93 ID:mCy4ZnX40.net
現2ch運営は左翼や在日と連携してます。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう
首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/

https://maraga.jp/html/gaiyou.html
運営トップのドランカーの会社の住所↑ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう

154 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:49:41.80 ID:ExMWa6UE0.net
>>137
しかし守銭奴は資本を貯め込む
貯め込んだ資本は死んだ資本だ
だから増税で経済の血流に資本を戻してやらねばならない
大企業と富裕層の封建的精神への退化を増税によって防ぐわけだ

155 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:49:53.27 ID:I/g51rdW0.net
>>1 
民主党政権の大罪か
 

仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」・・日韓基本条約を無視
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1278537531

朝日・植村記者の義母が韓国の「慰安婦”賠償”詐欺事件」で逮捕 → 民主党政権が「個人賠償する」と示唆してたので無罪に
http://yomi.mobi/read.cgi/awabi/awabi_news4plusd_1410010328

156 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:50:39.43 ID:gZgpTlN10.net
>>151
単なる舞い上がった無能エロおやじなのにね。
まっ、マスコミいわく、民主党は層が厚い、人材が豊富らしいけどね。

なら、まともな結果だせそうなもんだけどね。
足引っ張ることしかできんって、どんだけ人材が豊富なんだよって。

157 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:50:55.25 ID:9rXQ5Dbp0.net
それで

社会主義や共産主義をやるとどうなるんだ?

資本主義よりマシなのか?

158 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:38.60 ID:bwhzwt/K0.net
>>81
受験とか短期記憶ならスピードかな
本質を理解したいなら、辞書はwebioとか
色んな視点がある奴おすすめ

159 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:39.75 ID:Y/7B0ZpF0.net
>>71
社会主義(マルクスレーニン主義)それ自体が、キリスト教異端派だからな。

160 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:42.62 ID:Fs/aRu9o0.net
格差とか富の再分配って古そうな概念だけど、新しいのかな?
そもそも現実と経済学がクロスして絶対にうまくいくなんてありえねえから
一国の地球じゃなくて、競争あっての生存だからね
筋書通りに行くなんてことはこの世にない

161 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:44.94 ID:jCaYkaiR0.net
>>137
嫉妬のあまり金持ちを悪人にして
金を奪うことを正当化する。この倒錯したキチガイ思想が共産主義。

162 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:51:49.41 ID:3gussqX20.net
>>154
そんなことで格差が是正できるなら、中国はとっくに格差が解消しているよ。
なにしろ、選挙結果なんて気にせずに中国共産党が勝手に課税できるんだから。

163 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:00.31 ID:Ma8/soT10.net
>>113
何ページだ?

ピケティは、434ページあたりでは、能力主義の欺瞞を指摘しているがなwwww

164 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:08.96 ID:2xNjLAtx0.net
利口な金持ちがある日突然馬鹿になり、
馬鹿な貧乏人がある日突然利口になる、
貧乏人は稼ぎ金持ちは金を失い、
概ねみんな収入が平等になる。

こんなことを平気で主張するのが新自由主義

165 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:14.29 ID:Txm/HXih0.net
ピケティの真似したらギリシャみたいに預金引き出し騒ぎが起きて
国家そのものが破たんするからやめた方がいい。

ピケティの理論はギャグだからアスペが真に受けるから困る。

166 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:15.31 ID:LXJBzhbE0.net
>>154
>しかし守銭奴は資本を貯め込む
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神をディスるのか?

167 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:16.80 ID:gZgpTlN10.net
>>152
同意。

自分は働かねーで、身分で支配。
いちばん虐殺やる、ファシストだよな。

つか、一生かけて、やらかしたことは日本の足引っ張っただけ。
なんの成果も、貢献もしてないのに、世間にでてきてほざくってのが・・。

単なる無能エロおやじのくせに。

168 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:30.14 ID:lNgys4GO0.net
というかさ、人一人が一生に食べられるカロリーに大した格差はないんだし、もちろん飢餓は是正しないといけないが、大金をあの世に持っていけるわけでも無い。
巨大なプロジェクトにはお金もかかるけど、それを担保する資産がどこかに必要になるし、管理能力のある人が私有するのも妥当な事だ。
数字だけで見る一人ひとりの格差なんて、何の意味もない。

169 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:52:47.92 ID:GHyD0I4b0.net
良い本だが仙谷の名前を出すなんて表紙に糞を塗りたくったようなもの

170 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:11.39 ID:tUr/LSBx0.net
仙谷は世が世なら東京監獄で獄死しているだろうな。

171 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:26.03 ID:xb2GLpSv0.net
仙谷由人w

172 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:26.76 ID:hBAih/27O.net
最近ピケエイト食べてないな

173 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:26.83 ID:Txm/HXih0.net
【富裕層課税】ギリシャ、大手銀2行が緊急支援を申請【ピケティ課税で銀行破綻】

銀行から預金の引き出す例が相次いでいて、緊急の支援を要請。

支援要請の背景には、今月25日の総選挙で躍進が見込まれる野党が
富裕層への課税強化の方針を示しており、預金の引き出しが増えていることが考えられます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2396666.html

174 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:39.88 ID:bwhzwt/K0.net
>>165
ちゃんと読めばそこも書いてある。

175 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:54.67 ID:PrcfCdm/0.net
仙谷って実はゲルと仲良かったりするしなー
意外と目があるかもよ

176 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:53:55.32 ID:WVnzSnl/0.net
センゴクが絶賛してるとなにか嫌な予感がするよね…

177 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:06.01 ID:R/5wlY4t0.net
何、売国とな?

178 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:11.25 ID:tA3NxYhq0.net
ピケティーは国際的に累進課税が出来るように話し合って決めるべきと言ってるが
民主党はデフレ政策をしただけで、外交的には経済議会でも無視されてた
外交的に中国に媚びる以外に何もせず、ピケティーが否定するデフレ政策と
ピケティーが大失敗だと言った消費税導入を決めたのも民主党だろw
寧ろ民主党の方が経済政策では落第だと言う事実を左翼は見ようともしない

179 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:15.30 ID:jhFtfRI10.net
仙谷絶賛?読む気しないわw

180 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:26.23 ID:ZetLZ4zn0.net
仙石が絶賛するのなら、やっぱり俺の嫌な予感は正しいんだろうな。

統計的手法は悪くはないがね、仙石に名前出されたら終わりですよ。

勝手に名前を出されているのなら、やめてもらうようにはっきりと言うべきですね。

181 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:26.71 ID:tLjuUW4C0.net
ブサヨがすがりつける数少ないネタなんだろうよ

182 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:30.93 ID:GUc4j6dA0.net
トマ・ピケティ

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/7/c758db85.jpg

183 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:54.97 ID:Ia9QIRTr0.net
>>169
書店のコーナーに「仙石元官房長官も絶賛!」なんてPOPがついたら、むしろ客が離れていくような気がするw

184 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:54:57.27 ID:Txm/HXih0.net
民主党元幹部が絶賛していて、しかも朝日という時点で








察しろ

185 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:06.89 ID:Ma8/soT10.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「無産市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ?

186 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:25.51 ID:o1DC73RI0.net
社会主義者の本か・・・

187 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:31.59 ID:tA3NxYhq0.net
左翼でちゃんと読んでないバカは、ピケティーがマルクスと自分の違いを
はっきり述べているのをちゃんと聞いて理解してからにしろよ
ピケティーはマルクスの理論には何のデーターも証明も無かった
自分の出発点はそのデータを集めて検証をすることだから21世紀の資本論としたと言ってて
かれは自分がマルキストだと言ってるわけじゃないw

188 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:33.48 ID:Fs/aRu9o0.net
直感的にこれは良書ではあっても、現実にはリンクしない臭いな
日本のだめな部分が強調されてあるような概要の気がするけど

189 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:43.47 ID:V+wAq8Q10.net
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]
で、補助金で雇用を一時的にお化粧。

190 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:55:59.45 ID:rseTrgP60.net
資本主義が嫌なら北朝鮮へ行けばよい

191 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:56:10.10 ID:B+jVc3Kp0.net
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では無駄に過激な愛国を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「ソウカモー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。

192 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:56:11.33 ID:Txm/HXih0.net
【富裕層課税】ギリシャ、大手銀2行が緊急支援を申請【ピケティ課税で銀行破綻へ】

銀行から預金の引き出す例が相次いでいて、緊急の支援を要請。

支援要請の背景には、今月25日の総選挙で躍進が見込まれる野党が
富裕層への課税強化の方針を示しており、預金の引き出しが増えていることが考えられます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2396666.html

193 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:56:23.33 ID:C+CE1zc50.net
>>133
1はそもそも資本主義の成り立ちからして不可能
社会主義においても同じ
ピケティが数学屋なら 数学で解けるはず
必要な個別の学問分野は既に存在している
逆に、平等にするにはどういう条件が必要なのか数学的な答えが出る
ところがその答えはあまり期待されるようないいものではない

194 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:56:28.99 ID:2xNjLAtx0.net
>>161
ちょっと違うな

資本・生産手段の所有の有無が格差拡大と不況・恐慌の原因だとみて
資本・生産手段を平等に所有すればいいというのが共産主義

でもいまや生産手段って多くの場合、重荷でしか無いよね。

195 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:07.49 ID:0PnUiZ+K0.net
安倍は馬鹿で売国。仙谷も朝日も誤読で売国に決まっているだろ。どの党も売国政党。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
例え反民主であっても統一教会支持者は売国奴。
衆参捻れで国会機能停止で今以上の改悪阻止が日本人にとってベスト。

196 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:22.73 ID:bwhzwt/K0.net
>>184
俺はぶさよw?だけど、ステレオタイプが多過ぎ。デフレだインフレだの質問しても
答えられないだろ。

197 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:33.72 ID:Y/7B0ZpF0.net
>>159
ローマ皇帝が、キリスト教を弾圧したのは、帝国内の貧者を
扇動した事とキリスト教に内在する一種のグローバリズム
(国家の否定:皇帝崇拝否定)を懸念した為だと言われる。

キリスト教会は、カトリック(普遍教団)を自称していたしね。

下手すりゃトロツキーリズム(第3インターナショナル)だから。

198 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:35.47 ID:MOd/h/dH0.net
話題作だし買おうと思ってて
本屋で立ち読みしてみたけど
これに5000超払うのはなあ・・・

とりあえず知り合いとの話題合わせに
30分でわかるって書いてある800円ぐらいの副読本を買って
本書はブックオフで待とうと思っているwww

で、100円になるのはどれくらい後だと思う?

199 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:50.17 ID:IzSZSuMN0.net
経済学が分からなくてもたった1行で何となく内容が分かる好例。

200 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:54.82 ID:eu4T9rmh0.net
>>120

今の貧困層は高所得意欲も乏しく、
資金活用能力もない。
ネットの情報と資本活用の覚悟が
あれば貧困層から抜け出せる。
社会システムでなく意欲の問題。

201 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:56.89 ID:lNgys4GO0.net
私有資産というのも絶対の価値は持たないし、完全私有の資産なんてのも存在しない。
自分の身体でさえ、自殺してはいけないと止められるんだから完全私有とは言えない。
格差は存在するが、完全な独占というものは存在しない。
だから完全な格差というものも存在しない。
全ては天下の回りものだよ。

202 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:57:57.46 ID:ExMWa6UE0.net
嫉妬はよくないというが強欲もよくない
何より一方で何も食えないほど困っている人がいるのに、他方で金の使い道に困る人もいることは社会構造として倫理的に間違っている
正しい世の中を作るのが共産主義だ
名前はどうでもいい

203 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:58:55.64 ID:Fs/aRu9o0.net
学術書で5000円なら安いだろ
むしろこれが1800円とかだったらありがたみも何もないw

204 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:59:06.12 ID:0PnUiZ+K0.net
>>200
ピケティは、そうでないことを実際のデータから示したんだよ。

205 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:59:08.80 ID:89qy/nhn0.net
>>121
その点は本の中で色々言ってるし、それが本書の中身なので全部取り上げれない
たとえば日本で言うなら年金とかなんかは明らかに若者から富を奪っていると言える不平等政策だけど
政治家や有権者は高齢者だから若者が束になっても敵わない
政治の歴史は金持ちの歴史とほぼ動議だから、資本の収益と遺産相続などによる富の集中で格差が固定化されてきたという

206 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:59:15.83 ID:Txm/HXih0.net
民主党政権の結末をみれば、ピケティ理論はやばいことはわかるだろ?

やってみろ、日本の虎の子の金融資産が海外銀行へにげて

企業も富裕層も脱出して、残ったのは国外に行けない貧乏人だけの国になるぞ。

しかも1000兆円の借金のおまけまで残る

207 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:59:35.06 ID:tUr/LSBx0.net
そういや仙谷の財産ってどのくらいあるのかな?
仙谷がまず最初に私財をだして、更に無給で身をささげない
とな。

208 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 17:59:46.00 ID:Gp8zgLU20.net
>>160
概念は古いよ
ピケティの主張も特に目新しくはない
ただソ連東欧の崩壊から25年が経って今の若者はソ連を知らないし、馬鹿者は忘れた
だから古い思想を焼直されてることにすら気付かない層に受けてるんだ

209 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:00:22.14 ID:baVgA/6v0.net
資本論の解説本でもよめば終わる話だろ。

210 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:00:34.54 ID:MOd/h/dH0.net
>>203
立ち読みしたけど
学術書・・・なのか?

211 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:00:55.55 ID:tA3NxYhq0.net
仙谷が恐らく読んでないアホなんだよ
ピケティーの本に書いてあることはインフレが問題なのではなく
キャピタルゲインと資本所得の再分配に関する透明なデータと国際協定が必要だと言うこと
ピケティーはマルクス主義では無く、寧ろデフレで有利なのは弁護士とか公務員だと断言してる
デフレ政策=中世貴族社会、所得税=中世の人頭税だとデータで証明してるぐらいだから

212 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:00:58.45 ID:Txm/HXih0.net
ピケティ(革命戦士の聖書)

213 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:01:13.78 ID:LXJBzhbE0.net
>>204
>ピケティは、そうでないことを実際のデータから示したんだよ。
自分の主張が正しいように改竄したデータを使ってだろ

214 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:01:19.12 ID:0PnUiZ+K0.net
>>202
ピケティは、格差が拡大し続けると恐慌になると指摘しているだけ。
良い悪いのような規範的な議論ではない。

215 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:02:13.68 ID:ZetLZ4zn0.net
やっぱり俺も「21世紀の資本主義社会」を本に書いて出さないとな。

ピケティ氏は俺の事を知っているのかもしれないね。

一部の在日フランス人の方々にも知られているとなると、俺もちょっとした世界的有名人だね。


この原始人国家の日本では社会的迫害を受け続けていますがねw

新年早々すみませんが、本当に体調もやばいのでよろしくお願いしますね。

216 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:02:24.75 ID:jwkZF1Yo0.net
経済学は天動説主義者
人間の営みが数値化定説できたら苦労はないわ

217 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:02:32.61 ID:89qy/nhn0.net
ピケティはむしろ「21世紀の資本」の最後で
馬鹿な左翼とか数字と取り組むことを拒否してる政治活動家を戒めている
この>>1とか朝日の記事はピケティを我田引水で都合よく使ってる一番悪い例
ピケティ自身は共産主義者でもないし悪平等を推奨してるわけでもない

218 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:02:43.44 ID:2xNjLAtx0.net
いまのところ再分配以外に経済成長の源泉を人類は発見していない。
再分配には戦争、革命のようなガラガラポンを含むけどね。

マルクスは金鉱夫の掘り出した金が経済成長の源泉とかいってたけど、んなわけねえし。
イノベーションやアニマルスピリッツや解雇規制緩和が成長の源泉とかいう糞馬鹿共よりはマシというレベル

219 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:02:50.94 ID:C+CE1zc50.net
>>202
人間の性質からして不可能だよ

220 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:03:00.21 ID:0PnUiZ+K0.net
>>213
どう改竄したんだ?発表しろよ。世界的反響を呼ぶぞ。

221 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:03:02.77 ID:bwhzwt/K0.net
>>211
デフレって何?

222 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:03:04.30 ID:baVgA/6v0.net
リスクは個人に

金持ちは高みに

労働者はゴミに

223 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:04:30.64 ID:C+CE1zc50.net
人間の性質というより
動物としての宿命さ
そして、それらの性質はこの宇宙の法則を反映している

224 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:04:33.70 ID:ExMWa6UE0.net
ブルジョアは散発的個別的に貧困層には寄付をして対処すればいいというが、それでは解決にならないことはよく分かっているだろう
本当に支援を必要とする人は声なき民だ
だからこういうことは私的にではなく社会的公共的に制度を作らねばならない

225 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:04:49.93 ID:rbyv2opc0.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。
おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

226 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:04:50.94 ID:baVgA/6v0.net
>>214
資本主義もいずれ戦争を引きおこすって分かりきってただろ?
先食い先食いならなおさらだよね。
その先の市場がなくなったら終わりなんだから。
内側で人が死んでるうちはOK、耐えられなくなると暴走それだけ。

227 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:05:02.80 ID:tUr/LSBx0.net
仙谷はまだ頭の中が学生運動なんだろう。
頭悪いわ。

228 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:05:18.84 ID:yWTSyq630.net
サンデルはもうお払い箱かよ

229 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:05:41.27 ID:Nw2iuuR20.net
ピケティの講義見た感じ、デモとストライキしかない気がする

230 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:05:47.06 ID:HooKAt+80.net
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では無駄に過激な愛国を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「ソウカモー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。

231 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:02.69 ID:ZetLZ4zn0.net
私が他人の思想のコピーなどしていない事は、

”日本人アナリスト予想全滅事件”でも明らかになったでしょう?

もうオールグリーンなんですよ。

僕は他人のアイデアを奪ったりそういうのが一番きらいだからね。

私は”自分を信じぬく”という高校を卒業してからのポリシーがありますから。

232 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:18.89 ID:Txm/HXih0.net
題名を「21世紀の社会主義革命」に変えた方がいい

サブタイトルを「銀行預金に課税する腹案付」にしておけばいい。

233 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:26.03 ID:MbilJNLg0.net
インフレを起こそうとする金融緩和はピケティも正しいとしている。
しかし、アベノミクスの労働規制緩和にはピケティはふれてない。
経済学的には労働供給がふえれば賃上げは起きずインフレにはならない。

234 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:26.92 ID:ExMWa6UE0.net
>>214
いや規範的な議論は重要だよ
マルクスもその思想の根底にあるのは倫理性だから
若い頃の著作にはそれがはっきり現れている

235 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:50.74 ID:gZgpTlN10.net
>>227
> 仙谷はまだ頭の中が学生運動なんだろう。
> 頭悪いわ。

こんな無能が発言できるって、情報インフラがおかしいよね。
本来、人間のカスなのにさ。

236 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:51.14 ID:tUr/LSBx0.net
ID:HooKAt+80
基地外テヨンが現れた!

237 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:06:51.35 ID:tA3NxYhq0.net
ピケティーの議論は明確
世界的な累進課税の為の透明な所得データをあらゆるデータで集めるべきだと言うこと
格差の根源は成長率が鈍るとキャピタルゲインよりも資産所得の方が膨らんでいくのと
世界の中世からの平均成長率は1、6で、このまま放置しておくと格差は進み恐慌を生む
その是正には国際的な透明性のあるデータを根拠にした税制の合意が必要だと言うこと

238 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:02.21 ID:C+CE1zc50.net
>>228
あいつはハーバード流コミュ力の詐欺伝道師

239 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:04.47 ID:MQpFKBDt0.net
>>123
ステマになってないようなww

240 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:15.98 ID:qktp6pSQ0.net
健忘症だから

241 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:24.22 ID:xc3Sa8/S0.net
>>232
銀行預金ではない。全資産だよ。

242 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:29.73 ID:at3axUgtO.net
資本主義は矛盾があるからダメだって人がすがりたいだけなんだろうな。
マルクスじゃ時代遅れなんだろうし。

243 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:39.95 ID:ttL+3ekS0.net
>>131
仙谷はソシャリストではない
基本的にはマルキストから発展して、日本国に於いては規制より国家の解体を訴えるアナーキスト

244 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:50.78 ID:jCaYkaiR0.net
もし金持ちが暴利をむさぼるというなら、貧乏人は生活水準を改めて
自分で資本を蓄積すればよい。そうすれば金もちが設定する利子率も下がるだろ。

245 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:55.80 ID:Txm/HXih0.net
いちいちピケティに言われなくても

低所得者の所得税減税(直接税)をすればいいだけだろ?

あほらしい

246 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:07:57.15 ID:baVgA/6v0.net
少なくとも、理由はどうあれ敗者を作っちゃ駄目ってことなんだろな。
経済だけでは説明できないよな。単純すぎる。
経済理論が成り立つには、そのプレイヤーは賢者じゃないとな。

247 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:08:07.47 ID:9bYLVDtx0.net
>>234
ピケティとは無関係。

248 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:08:59.96 ID:LXJBzhbE0.net
>>220
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140613/402634/?rt=nocnt
http://postd.cc/you-shouldnt-use-a-spreadsheet-for-important-work-i-mean-it/

249 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:09:03.73 ID:Txm/HXih0.net
仙石と朝日はピケティで

革命戦士を量産したいの?

250 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:09:21.86 ID:R3+xSexR0.net
>>228
サンデルは経済学と関係ない。

251 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:09:21.95 ID:3gussqX20.net
権力論が欠落してるんだよ。透明な所得データが得られたとして、
そのデータを公正に格差是正のためにつかう集団が存在すると
想定することにはまったく根拠がない。

252 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:09:37.22 ID:9bYLVDtx0.net
>>244
お前が資本蓄積できないように貧乏人には無理。

253 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:10:07.06 ID:MqRwm8wi0.net
朝日と仙谷が推薦するということは鵜呑みにしちゃいけないって事なんだな

254 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:10:14.92 ID:gZgpTlN10.net
>>243
地球市民ね、枝野もおなじ。

病理学的には、地球市民は社会性が欠損した アスペだよ。
アナーキストは個人のばけもの、つまり、自己完結障害の 自閉症。

結果、自閉症のうるさいタイプであるアスペの可能性大だね仙石。
高学歴のアスペによくある、小学生時代は神童ってのも一致するし。

255 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:10:16.85 ID:mJtoOBmx0.net
だからといって共産主義はゴメンだ。

256 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:10:24.52 ID:Qs6pTHdq0.net
>>251その通り。

257 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:10:52.62 ID:jwkZF1Yo0.net
欲の浪費する目的が先進国であり経済発展の根幹だけど
いまや高級と名のつくものに興味示さないからな
アイフォンもってりゃ満足しちゃうこのご時世、経済拡大はもはや必要ない
金持ちですらシコシコ庶民の生活で満足してるしな

258 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:11:11.56 ID:C+CE1zc50.net
>>245
低所得層の減税でGDPが増えるのはデータが示している

259 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:11:12.37 ID:tA3NxYhq0.net
そもそも民主党は経済音痴
国際的な合意でしかやれない税制の歪みの問題を埋蔵金があるとか言って
国内だけで何とかできる問題であるかのように振る舞い
挙句ばら撒いた分を消費税導入で取るのが正しいとか言う程の三重苦のバカ集団
管が読みもしないフリードマンの本を買ったとか宣伝したのをもう忘れたのか仙谷

260 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:11:16.33 ID:FhdIC0qG0.net
沖縄地検が勝手にやった事ですってかw
ほんとサヨちゃんって血も涙もなく冷たく言い放つよね。

261 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:11:45.63 ID:y+SrgBJT0.net
>>1
は?

262 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:11:46.55 ID:2aMI7fQ00.net
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]
で、補助金で雇用を一時的にお化粧。

263 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:02.72 ID:bwhzwt/K0.net
>>251
触れてるけど

264 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:06.10 ID:jCaYkaiR0.net
>>252
だとしたらてっとりばやく生活を良くしたいということの正当な代償だな

265 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:05.88 ID:Txm/HXih0.net
【富裕層課税】ギリシャ、大手銀2行が緊急支援を申請【ピケティ課税で銀行破綻へ】

銀行から預金の引き出す例が相次いでいて、緊急の支援を要請。

支援要請の背景には、今月25日の総選挙で躍進が見込まれる野党が
富裕層への課税強化の方針を示しており、預金の引き出しが増えていることが考えられます。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2396666.html

266 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:07.22 ID:tUr/LSBx0.net
民主党に投票してきた有権者の犯罪だな。

267 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:07.52 ID:ExMWa6UE0.net
資本主義は倫理性を奪ってしまう
このスレにも心の代わりに金が入っている人がいる
失われた心を取り戻すことこそ重要だろう

268 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:08.35 ID:iM5/7Xpt0.net
>>3
ホントこれ
狂ったアカに絶賛されてもなw

269 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:12:32.11 ID:LATfXbWB0.net
>>10
評論家?
こいつは公務員の殻被って偉そうにしてるだけの
とっちゃん坊やだと思ってたが辞めたのか?

270 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:13:15.14 ID:bwhzwt/K0.net
>>265
ピケティ課税じゃないからw

271 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:13:35.86 ID:C+CE1zc50.net
>>256
そりゃ俺さまが得するようにデータを改ざんするか
おまえらバカ庶民を勘違いさせ都合のいいように洗脳するわw

272 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:13:58.83 ID:2wHwTo79O.net
ピケでもやるのかと思った

273 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:14:18.22 ID:iM5/7Xpt0.net
>>266
だな
現代の貴族制度、労働貴族制度を作ったのは民主党

>>255
共産主義は悪魔の思想だからな

274 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:14:33.05 ID:89qy/nhn0.net
21世紀の資本は実証的でいい本だけど
これを共産主義や社会主義系の本だと思って担いでやれサベツガーとかカクサガーとかいう朝日筆頭の馬鹿左翼と
逆に共産主義や社会主義の本だと思って攻撃しだす馬鹿右翼
この二つが完全に中身の検討をぶち壊しにしてる

275 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:14:56.21 ID:SSoewAmc0.net
資本層と労働層との格差拡大はピケティが実証
だから再配分というのは乞食根性
バランスはメンバーの入れ替えが基本
資本家は強欲とリスクで墜ち
労働者は野心とチャンスで昇る

276 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:15:03.78 ID:Txm/HXih0.net
100歩譲ってピケティの資本税を導入しよう

銀行の預金は悪なので、預金額のが毎月10%ずつ減っていく






さあどうする? もちろんピケティ肯定派は預金を引き出さないよね!

277 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:15:35.34 ID:HoluZCl40.net
>>1
>>菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。

内容に関係なくこの時点で終了!

278 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:15:54.34 ID:jwkZF1Yo0.net
阿部「ピケティは共産主義、ケケ中先生は愛国者」

279 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:16:18.33 ID:LGtMdfsI0.net
とりあえず消費税を上げたことが間違いであることを認めること
かれあ始めないとただの我田引水

280 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:16:32.38 ID:MOd/h/dH0.net
立ち読みだけで全然読み解いてないけど
ネットとか見ると国際的な格差是正の枠組みが必要ってのが結論なんだよね?

でもそもそもそれって無理じゃね?
つまり恐慌はこれからも起きますよーってのを言いたいだけなの?

281 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:16:36.88 ID:ZetLZ4zn0.net
私はただ盲目に自分を妄信した訳ではありません。

信じぬける自分で在るために、第三者の視点で鍛錬をしてきたからこその今の私がある。

何かしらの発言には必ず「その責任を背負って」発言してきました。

だから私はこのような状況でもぶれない、動じない精神であるのかもしれません。

282 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:16:41.87 ID:rbZpiW150.net
>>244

「肩をすくめたアトラス」ってか…。

283 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:17:13.06 ID:3XbrDjAw0.net
>>1
こいつに絶賛されても迷惑だろ…

284 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:17:15.28 ID:baVgA/6v0.net
ゲームをやめられないんだから。
何の意味もないよ。

285 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:17:26.38 ID:C+CE1zc50.net
メキシコの猟師とMBAの話があるだろ
誰かが大漁船団を作り始めた以上は もはやそれを止めることは不可能
海の資源は 大漁船団に根こそぎ獲られ
現実には 話にあるようには のほほんと猟師生活など継続できない
面白いことに これとおなじことが南米で実際に起きてる

286 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:17:39.85 ID:9cV0jFMb0.net
意識高い系が部屋に置いて自慢する為

287 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:18:25.88 ID:tpYCV5U40.net
>>11
その物価計上が従業員給与に反映するかしないかで全然違う。
人件費が上がると、従業員は購買可能選択範囲が出来る。
そのため経済が循環する。
所得が増えれば税金も増える。
ところが消費税は、物価を上げるだけで社会貢献にまったく寄与しない。
所得を少なくするだけで、経済循環に寄与しない。

288 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:18:28.36 ID:FpgNrq+10.net
細野連れて利権あさりしてたクズで国賊

289 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:19:08.64 ID:Txm/HXih0.net
資産が保護されないピケティを絶賛してるのはナマポだけだろw

290 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:19:28.08 ID:K/bS5VRR0.net
ソ連や中国が共産主義経済の敗北認めてんのにまだこんなのが売れてんのか・・

291 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:20:18.12 ID:SJNkBQcL0.net
売国奴が絶賛とかwいい迷惑だな

292 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:20:23.13 ID:tUr/LSBx0.net
>>273
労働組合の幹部ってほんとそれ。
現代の貴族、特権階級だよね。
共産党、社民党、民主党とそれに類する政党はカルト宗教団体
と同じで、創価学会や幸福の科学、オウムみたいな感じ。
マスコミを利用して愚民を扇動するカキストクラシーまんま
だよ。

293 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:21:03.69 ID:baVgA/6v0.net
>>289
ナマポは国民が安心を買うとしたら安いとおもうんだけどな。

294 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:21:16.19 ID:rbZpiW150.net
>>289

逆に資本家が

「なんで寝てても金が増えるのかわかった! 」

と、絶賛してる方に1000億ペリカw。

295 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:21:41.20 ID:ExMWa6UE0.net
訳者ヒロオのブログに概要があるし、白熱教室もやっているから、だいたい読まなくても内容はわかるな

296 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:21:54.04 ID:3zBZItmd0.net
フランスは階級社会

安倍さんは日本を階級社会にしようとしてる、残念だけど。
もともと支配階級の出だから、
無意識にそういう政策になるの自覚ないんだろうな。

小渕優子が大臣に、麻生太郎が総理になれるって異常だよ。
自民党の国会議員は4割が世襲、地方は6割が世襲だったかな。

297 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:08.07 ID:P7VTWYgP0.net
宮崎哲ちゃんが薦めてた

298 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:15.04 ID:SaBb9YEW0.net
>>47
まだ第1回しか見てないけどそんな展開になるのか。
ということは、理論的に穴があるかもしれんね。

299 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:15.54 ID:Txm/HXih0.net
1.銀行の預金から資本税で増えずに預金が減り始める
2.銀行が次々破たんして企業が銀行から資金を借りれなくなる。
3.債権も株も暴落して、通貨が紙くずになりハイパーインフレが起こる。



これがピケティの資本課税の結末

300 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:19.51 ID:+WO+lc+x0.net
ただの爺さんの好みなんか知るかよ

301 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:34.20 ID:dMBjXGAR0.net
ピケティも、アベノミクスは正しいといつてるじゃん。w

302 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:36.61 ID:gAmi83sF0.net
>>6
放っておかれた気分はどうだい?

303 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:43.52 ID:bwhzwt/K0.net
>>276
あまりにも格差膨大が進みほっておけば
さらに広がると警笛、
資産家は人件費、税金の安い所へ転がっていくことも触れてる
国際的な規模で、ほんの数%だけ富裕層に課税するだけ、という主張だったかと

304 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:22:50.80 ID:jwkZF1Yo0.net
>>289-290
ノーベル経済学とった日本人ていたっけ?w
グローバルいってれば飯が食える日本経済学者wwwww
まずはお前がグローバルしろとw

305 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:23:09.31 ID:6X0ZQOCT0.net
トリクルダウンなど存在しないという実証か

306 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:23:19.52 ID:Txm/HXih0.net
ピケティは富裕層に80%の課税を主張してるね

307 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:24:09.43 ID:qFQCPY3a0.net
底辺層に所得がいったらパチンコ資金になるのは目に見えている。結局もうかるのはあっちか。

308 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:24:46.07 ID:Txm/HXih0.net
君たちは月の給料100万だとして、

ピケティ税で80万ひかれて

手取り20万になったらどんな気分?

309 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:16.43 ID:SIfn5y3j0.net
ひっこぬかーれてーあなたーにーついーていくー?

310 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:17.27 ID:/wA46b8n0.net
大飯の恨み

生涯忘れる事はない

311 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:20.05 ID:9rXQ5Dbp0.net
>>308

アカぬっ頃すっていう気分だな

312 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:32.89 ID:K/bS5VRR0.net
>>304
ノーベル賞経済学者が二人もいたヘッジファンドは破綻した
経済学者は経済のことがわかってない

313 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:36.43 ID:640heSnI0.net
ストイコビッチか

314 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:45.45 ID:MOd/h/dH0.net
>>303
それって机上の空論で実施は無理だよね。

315 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:53.70 ID:j5o1JpAt0.net
>菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。

なんでこんな微妙な人引っ張ってくるの?
おおそうなんだスゲーとか思わないよね

316 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:25:55.72 ID:bwhzwt/K0.net
>>308
そんなこといってねーだろw

317 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:26:27.19 ID:C+CE1zc50.net
>>308
その質問は間違っている
月の給料が10000万だとして 税金で8000万引かれて
月給の手取り2000万になったらどんな気分?

318 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:26:30.16 ID:dMBjXGAR0.net
極端な格差がいけないというだけで、アベノミクスには賛同してるじゃん。

>ピケティ 「安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
>2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。4月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

319 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:27:31.22 ID:LbdVSO+k0.net
ピケティもさぞ不愉快だろうな
日本のなんちゃってリベラルに支持されたら

てかこいつらピケティの経済理論、ちゃんと理解してんのか?
脱成長とか間抜けなこと抜かしてる連中ばっかりだけど

320 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:27:56.97 ID:MqRwm8wi0.net
>>255
映画「マイバックページ」面白かったぞw
サヨクのクズっぷりがwwww

321 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:11.11 ID:483I3fi/0.net
推薦者とアサヒで台無しだ

322 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:14.38 ID:Txm/HXih0.net
仙石さんが絶賛してるピケティは

能力がある人は80%の累進課税かけろといってる。

つまり、格差是正で年収1000万のひとは年収200万でいいだろうと言ってるのだよ。

これだと預金引き出しが殺到して、頭のいい人は逃げ出して

貧しい人しかこの国には残らないね。(国の借金も残るけど)

323 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:30.29 ID:hrgS87mV0.net
>>28
一国ではダメで多国間協調しないと意味がないってことだろ。

324 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:36.34 ID:fl1fkeP/0.net
仙谷と朝日新聞って…新しい反日の仕方?

325 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:46.95 ID:C+CE1zc50.net
経済成長に格差は必要悪
成長しない国は技術等で遅れを取り
最後は先進国と途上国との間の戦争で負けるしかなくなる

326 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:51.79 ID:dYKw2ELu0.net
>5940円

高っ!

327 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:28:59.18 ID:MqRwm8wi0.net
>>260
キミも
映画「マイバックページ」面白かったぞw
サヨクのクズっぷりがwwww

328 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:29:12.35 ID:LGtMdfsI0.net
オバマが富裕層増税をするという噂だが

329 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:29:21.88 ID:Vi9LgkYS0.net
>>318
もう新聞て、なんだかなあ。

330 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:29:30.51 ID:4E7zyEWt0.net
左翼「右翼はピケティでも読みたまえ!」 ピケティ「アベノミクスは正しい」 左翼「・・・」 [転載禁止](c)2ch.net [522788611]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419561512/

331 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:29:49.72 ID:iCYxJdN20.net
>>322 お金の使い方を知っている富裕層からお金を奪って、
オバマや下痢三、阿呆太郎が使い道を考えるってことですからね。

332 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:30:09.94 ID:guNiCixd0.net
>>319
朝日系が随分と推してるけど、
故意なのか理解してないのか、だいぶ捻じ曲げられて
報道されている

333 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:30:10.43 ID:jwkZF1Yo0.net
>>318
ソース元みろよw
賛同してるごく一部分だけひっこるいてくんなwwwいつものことだけどよw

334 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:30:36.48 ID:IwAUM4oB0.net
中国で製造工場の経営破綻が相次ぐ、ドイツに需要を奪われる アジアの人件費より安いロボットが皆殺し [転載禁止]2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421567985/

335 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:06.12 ID:baVgA/6v0.net
おまえらピンハネって言葉をしらなかったの?

336 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:09.40 ID:ExMWa6UE0.net
富裕層がいくら駄々をこねようが、富裕層大企業の増税は世界的潮流になるだろう
俺も他のプロレタリアと協力して革命のために尽力する所存だ

337 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:22.69 ID:4YIElgRE0.net
先進国では生産力向上で確実に富は増えているはずなのに、庶民には実感がわかない
捨てたり生産調整でブレーキかかっているのだろうけど、金が回っていれば手元にあった筈の物が無い

338 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:44.30 ID:ZetLZ4zn0.net
濱田参与が東大のとある経済学研究室の教授の方の紹介で日本を出たエピソードも拝見してますしね、
私も現代日本で楽しくやれる可能性はまずないでしょう。

現代日本のやり方は、日本文化とはかけ離れた利権構造だらけで窮屈になりすぎているんです。

私は結論を出している。朝鮮文化の現代日本では私は絶対に幸せにはなれないんですよ、残念ながらね。

339 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:48.98 ID:qzkonEHU0.net
>>312
ピケティのタイトルだけ見てマルクスを連想しているだけのあなたには言われたくないだろうね

340 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:31:52.24 ID:2aMI7fQ00.net
>>322
資産課税と所得課税の区別もつかんの?

341 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:32:02.44 ID:LGtMdfsI0.net
ピケティを読んで
読解力のない左翼「やっぱり経済成長をめざしてはいけないんだ!」
読解力のある左翼「ピケティって所詮、経済成長至上主義じゃねーか!」

342 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:32:16.03 ID:Txm/HXih0.net
そもそも、大資本は悪なのか?

大資本の例で、トヨタ自動車があるけど、多くの従業員や子会社が

トリクルダウンで大勢に分配されて潤ってるのではないのか?

逆に、中小零細だけでどれだけの従業員や家族を養えるというんだ?

つまり、大資本も中間層も低所得者も生活保護も共存共栄なんだよ?わかる?

343 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:32:22.18 ID:nO9rpIR30.net
まだ生きてたんだ。

344 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:32:41.35 ID:2wI1YcFG0.net
>>330
インフレを起こそうとする金融緩和はピケティも正しいとしている。
しかし、アベノミクスの労働規制緩和にはピケティはふれてない。
経済学的には労働供給がふえれば賃上げは起きずインフレにはならない。

345 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:33:42.11 ID:LXJBzhbE0.net
>>336
資本家による搾取がなくなる代わりに国家による搾取で皆が貧乏になるんですね

346 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:33:49.92 ID:2wI1YcFG0.net
>>342
ピケティは株主である大資本を議論している。
まず、読め。

347 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:33:50.12 ID:joESnFpH0.net
ビッグフット?

348 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:33:52.60 ID:gblYlJpL0.net
そもそも経済がいつまでも経済だけの世界であるわけがない。
あまりにバランスが崩れたら暴力によってそれは覆される。
そんなことも考えないで机上の空論をやっててもむなしいだけ。

349 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:34:39.67 ID:VahFGUAR0.net
>菅直人内閣の官房長官を務めた仙谷由人氏(68)も薦める。
こう言うのを書くとセールス上返ってマイナスになると思うんだが‥

350 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:34:53.71 ID:9GY5Oz0G0.net
本の値段見て資本主義に負けたよ俺

高すぎだよくそがっ

351 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:16.14 ID:2wI1YcFG0.net
>>348
それがピケティの言っていることでもある。
格差拡大は戦争や恐慌に行き着く。

352 :名無しさん@13周年:2015/01/18(日) 18:39:17.35 ID:1ZSd3zNk8
所得に比べて、住民税や健康保険料とかも取りすぎているようなので税制是正をお願いいたします。

353 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:23.78 ID:Db7J1/4U0.net
仙谷左派

354 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:30.37 ID:vHcThgNf0.net
仙谷のところ必要か?

355 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:35.80 ID:6q+rFXea0.net
大躍進政策の真実"毛主席の煉獄"
https://www.youtube.com/watch?v=mY4rUn0wQik

もう少しで仙谷の煉獄が始まるところだった。

356 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:38.14 ID:iCYxJdN20.net
>>336 アメリカはやらないよ。

357 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:46.49 ID:C+CE1zc50.net
消費者物価PPPでみれば
アメリカドルは円とユーロに対して安すぎだったのさ
だからこそなんとか復活してドル高になってきた

358 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:35:46.80 ID:C7m/GMID0.net
つまりgを大きくするためにはそれよりもrを大きくする、
つまり金持ちがより儲かるような政策を取ることが必要条件になると言う話だな。

それどころか、rを減らす政策はgを減らすので絶対に取るべきでは無いとまで言えると。

359 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:05.04 ID:ExMWa6UE0.net
資本主義はもう末期状態
近代西洋の価値観からいい加減に脱却すべきだろう
失われた心を取り戻すのだ

360 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:17.44 ID:E7oUYgQX0.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

361 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:39.56 ID:rbZpiW150.net
>>306

皆保険である日本ではどうなんだろう。

国保税には上限があるけどそれを一律10%にすればいいかもしれんが、
株取引とかグローバルだから、それをすると富裕層の海外からの投資が有利になる。

まずは海外の皆保険が先だと思うが。もしくは皆保険の撤廃か。

362 :ハイパー@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:47.37 ID:4QenKfI/0.net
金融緩和で円刷って金持ちのカネ薄まる代わりに
労働者に刷ったカネ回しゃいいんだろ
アベノミクスのワンツーをしっかりやれってこったろ

363 :ドリル優子@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:50.47 ID:f6eaBL+b0.net
【マジで?】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ!と話題に【ウソだろ?】

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

364 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:54.25 ID:LU8AyuZM0.net
俺を誰だと思っている!という政権奪取後の権力格差ごり押しを強要していた人間が?

365 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:36:54.55 ID:+USiw5ds0.net
強烈なマイナスプロモーション

366 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:37:04.83 ID:UNM7++ja0.net
>正しくは『経済成長と格差是正は両立できる』ということなのです」

違うね、格差縮小こそが経済成長につながる

367 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:37:10.84 ID:vTi9KB7l0.net
>>359
ピケティはそんな議論してない。

368 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:37:21.28 ID:LXJBzhbE0.net
>>351
>戦争や恐慌に行き着く
こういうリスクで脅す癖に投資のリスクは無視するんだよね?
結局投資ってのをを理解しない、そして嫌いなアカの特徴が出てるよな

369 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:37:26.72 ID:dm7fVgjw0.net
>>137
そりゃ、単なる合法的な詐欺師だ、それで金持ちになっても悪者だから感謝されないわ
商売の基本は物を価値の低いところから、価値の高いところに移動させてやるだけだ
不要な奴から買い取り必要な奴のところへ、だから感謝もされるし儲けもあるんだろ

370 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:37:56.78 ID:ZkR7z/z90.net
去年の半ば過ぎニコ生視てたら誰かの口に上ったのでそれを切っ掛けに概観しましたが、諸々のデータが網羅的に並べてあるようで、どうやらよくできた本らしいとはおもいます。
しかしこれ、冷戦期以来じめじめした庭の石の裏に隠れてた日本のマルクス主義者や四トロ崩れがマタタビ酔いのぬこみたいに悦に入ってもしょうがないでしょう。
あっちの資本家とこっちの資本家は未だに全然違う。

371 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:09.17 ID:C+CE1zc50.net
ところが 戦争は格差を逆に縮めるというw

372 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:14.19 ID:DHlKjIQiO.net
売国奴仙石が推すんだから、韓流の何かでしょう

373 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:17.88 ID:V6ucao5c0.net
仙谷由人が絶賛してるというだけで、駄目なものだとわかる。

374 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:25.92 ID:K/bS5VRR0.net
>>351
そんなに共産主義がいいんですか
なら今すぐ北朝鮮へgo

375 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:38.02 ID:89qy/nhn0.net
テレビゲームだって一本5千円とか1万円するのに
本に6千円出せないってことは無いはずだよ
単に本に金出すっていう習慣が無いだけで

376 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:47.48 ID:4jn0Xxsl0.net
>>1
朝日や仙谷をバカにしたいのはわかるが
書評や宣伝記事のスレたてはN+ではいかがなものかと

377 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:55.77 ID:ks23TnO6O.net
仙石が読んでるから読まないってのもアレだが、
流行ってるから読めってのも同じくらいアレだろ。

378 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:38:59.07 ID:ZkR7z/z90.net
あと、虚報のケジメをキチンとつけない朝日新聞社と仙谷由人のコラボなんかで賛美して、みすず書房の売上減らしたいの?

379 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:06.19 ID:3BxDcwET0.net
貧乏人から、さらなる搾取をしているのが

共産党や民主党ではないでしょうか?

380 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:09.83 ID:qzkonEHU0.net
>>359
ピケティはこれから資本主義は本来の資本主義に戻るって言ってますが
末期???

381 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:13.25 ID:Hi1vy71QO.net
動物のだっけ?

あんな宅八郎みたいななりでも、一時期はモテたんだろうな。

382 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:31.86 ID:ExMWa6UE0.net
>>375
アホすぎワロタw

383 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:43.44 ID:x34Oghta0.net
売国奴は処刑だあ

384 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:39:44.93 ID:qEGDrgDh0.net
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では無駄に過激な愛国を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「ソウカモー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。

385 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:17.58 ID:Txm/HXih0.net
ピケティの理論だと富裕層と大資本は海外に出ていって
その国は中小零細企業だけになって
国際競争力がなくなって欧米中韓に負けて
貧しくなって税収も国債利払いも不可能になって
破たんしてくださいになる。

386 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:27.44 ID:ZkR7z/z90.net
>>359
おまえはW期

387 :ハイパー@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:28.10 ID:4QenKfI/0.net
ここ最近はそうでもないけど
日本の場合は株主もずっと株価下がって大損してたんだけどな
配当なんかじゃ追いつかないくらい

388 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:30.96 ID:MOd/h/dH0.net
>>375
学術書としてタメになったり自分の興味を引く本なら幾らでも払うけど
これに5000円はなあ・・・ってのが立ち読みした自分の感想w

389 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:34.87 ID:+HXBQH7g0.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

390 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:38.13 ID:MqRwm8wi0.net
おまいら

映画「マイバックページ」面白かったぞw
朝日とか、サヨク独特の上から目線で見下すように嘘八百まき散らす
サヨクのクズっぷりがwwww

391 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:40:49.80 ID:Cf5vTemM0.net
そう思うが仙谷に言われたくない

392 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:41:18.40 ID:jwkZF1Yo0.net
○○主義なんて固定観念すぎるのが問題なんだよ
経済学を廃止してGDP、金利のみ注視してりゃいいよ
国の借金なんかしらねーよ、俺たちゃいまを生きてんだよ
国が破綻すると思えば海外脱出すりゃいいだろ、それこそグローバルなんだしよw

393 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:41:25.72 ID:gblYlJpL0.net
>>351
そうなんだけど、一方、金の流れの透明性を求めている。
透明性を確保したら、世界の不均衡に誰もが気づくのは明白なことで
結局、何か問題を噴出させることにつながると思うのだけど。
俺の中では何故是正できるのかがよくわからない。

394 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:41:30.21 ID:C7m/GMID0.net
大災害や戦争でも起こらない限り
格差が減る方向には行かないのか。

まあ、平和で自由な時代が続けば才覚で金をもうける人間がその後も優位になるのは当たり前

395 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:41:57.74 ID:LPq63GGi0.net
ピケ「こんな低学歴のバカの名前出したらイメージ最悪になるよね」

NHKのあれのオープニングあたりの世界ランキング10位以内に東大は出て来ないし、
無意味にこんな奴の名前出して嫌がらせする意味がわからん

396 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:42:01.45 ID:VhqSU5X70.net
アカが絶賛する経済理論とな?

397 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:42:20.52 ID:w8CBEVYK0.net
仙石由人は日本共産党員です。

398 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:42:59.09 ID:ExMWa6UE0.net
さすがに高すぎて貧乏人には手が届かんわな
全国の図書館は早急に配備してほしい

399 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:43:12.75 ID:pw6E7fQ70.net
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]
で、補助金で雇用を一時的にお化粧。

400 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:43:28.09 ID:Cyc5bMLK0.net
なるほどピケティの言うとおりだ。俺も絶賛してやろう!

TPP排除して規制をかけて国内の雇用を守る必要があるな。

だいたい地産地消が地球にやさしい経済活動なんだよな。

大量輸出して儲けようなんてのは昔の西欧の植民地主義だ。

輸出するということは失業を輸出するということだ。

他国の雇用を奪って豊かになろうなんざ、許せねえってもんだ。

401 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:43:30.88 ID:Txm/HXih0.net
安倍さんが必死に日本に大資本を誘致しようとしてるのに
ピケティ理論で海外に大資本を追い出すための80%累進課税をやって
逃げ出すだけで税収にはつながらない。
焼畑的なやり方のようでも畑が海外に逃げるから、燃やすものすらない。

402 :ハイパー@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:43:37.32 ID:4QenKfI/0.net
>>389
読まないけど
ネットでググってそんなようなこと書いてあるから
1分でわかったからもういいよ

403 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:43:52.22 ID:S5UinnWg0.net
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では無駄に過激な愛国を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「ソウカモー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。

404 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:44:49.09 ID:Cf5vTemM0.net
>>358
しれっと今現在の資本主義構造を是とする前提でミスリードするなよな

資本主義の構造定説を覆す論拠ってことだから

405 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:44:52.93 ID:dMBjXGAR0.net
>>389
日本は、そこまでひどくない。
しかも、アベは福祉を極力維持してこうと言う方向なわけで、
叩く理由ないじゃん。w

仙谷は民主の前原とか、維新の橋下叩けって話だよ。w

406 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:44:56.83 ID:D1Rr5waH0.net
安倍は馬鹿で売国。仙谷も朝日も誤読で売国に決まっているだろ。どの党も売国政党。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
例え反民主であっても統一教会支持者は売国奴。
衆参捻れで国会機能停止で今以上の改悪阻止が日本人にとってベスト。

407 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:45:08.17 ID:C7m/GMID0.net
中小企業が儲かるようにするためには
それ以上に大企業が儲かるような政策をとる必要があると

別に変なことは言っていなくね?

408 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:45:21.35 ID:Txm/HXih0.net
朝日を通じて民主党元幹部は

なんで日本国を滅亡に追いやるピケティを推奨するのかね?

頭悪いのかわざとやってるの?中韓のために?

409 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:45:31.63 ID:jwkZF1Yo0.net
>>385
中小がいなるほうがやべーだろ、9割中小なんだしよ
お前らの大企業信仰はどっからくるんだよw

410 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:45:45.21 ID:NWKj3nFw0.net
本日も休日出勤お疲れさまです、ネトサポの皆さんw

411 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:45:55.24 ID:C+CE1zc50.net
つまりどういうことかというと
自律的に戦争によって格差は修正されるということ
これは株の暴落とおなじ
生物の絶命とも似ている
何か1つが系の大部分を専有するようになるとその系は崩壊する

412 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:46:10.78 ID:baVgA/6v0.net
まじめに真剣にやれば競争に負けるって事をしらないの?

413 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:46:15.03 ID:MBu7r7vX0.net
>>405
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]

414 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:46:37.67 ID:Kz8jvs0T0.net
Eテレの熱血授業の人か

415 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:46:58.86 ID:XfwBafb20.net
>>411
正しい。

416 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:47:07.17 ID:YYv91qPy0.net
過去のデータに重ねて考えるのはただのカーブフィッティングだよ
現代でそんなバカみたいな大資本増税やったら国際競争力は無くなり富裕層は逃げ出し国家破綻
シンガポールみたいな国際富裕層優遇国が発展してる時代にバカなんじゃないかな?

417 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:48:10.46 ID:jCaYkaiR0.net
もし投資がリスクをとることによる正当な対価なら
こんなことをすれば、リスクをとるやつがいなくなるな

418 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:48:18.28 ID:dMBjXGAR0.net
>>404
資本主義とひとくくりにいっても、弱者救済があるかどうか、
税制で、全然違うからね。

日本は昔から、資本社会主義と揶揄されてきたくらいのレベル。

419 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:48:24.88 ID:gblYlJpL0.net
そもそもこいつの言うことを聞いていればその国家がうまくいくという保証などあるわけがないのであって。
検証・検討すべき一つの考えだろうけど、それくらいはやってるだろ。

420 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:48:26.32 ID:dm7fVgjw0.net
>>308
それで再分配でいくらもらえるのか?

421 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:48:29.79 ID:baVgA/6v0.net
大体300年ぐらいで破滅に向かうルールって事をしらなかったの?

422 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:49:06.87 ID:LGtMdfsI0.net
ピケティのおかげで消費税増税がいかに惨い政策だったかということが
浸透すればいいのだが、アホの民主党議員はその点だけは無視するだろう

423 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:49:17.19 ID:C+CE1zc50.net
>>411
× 絶命
○ 絶滅

424 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:49:24.55 ID:Wp3MSNqg0.net
反日左翼は擦り寄って来るな!

425 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:49:28.97 ID:ExMWa6UE0.net
>>416
逃げ出せないような法的措置をとるべきだろうな
国外逃亡は許せん

426 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:49:42.21 ID:gblYlJpL0.net
>>411
そりゃ、そうだよな。
別に学問で研究するまでもなく。

427 :名無しさん@13周年:2015/01/18(日) 18:56:23.73 ID:1ZSd3zNk8
日本共産党でも党費は所得の1%(取り過ぎでは?)らしいのに、
所得に比べて住民税や健康保険料とか高すぎ取り過ぎでは!!!?
安倍内閣与野党議員公務員のみなさん是非是正よろしくお願いいたします。

428 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:50:21.64 ID:jCaYkaiR0.net
もし投資がリスクをとることによる正当な対価なら
こんなことをすれば、リスクをとるやつがいなくなるな
金は無能な庶民にいきわたり金はドブへ消える

429 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:50:22.42 ID:MqRwm8wi0.net
>>408
民主党は岡田イオン政策できそうww
どっちみちマニフェストなんかあっても有言無実行政党だから何を言おうが関係ないけどな

430 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:50:23.04 ID:lr2t+L/gO.net
左翼は組織としてネットでも活動しているからネトサポとかネトウヨとか架空の存在が組織的に反論していると思い込んでいる

431 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:50:37.97 ID:dMBjXGAR0.net
>>413
ピケティの話とぜんぜん、関係ない、自分の主張じゃん。

アベノミクスは、ピケティも、賛同してるのは事実。

432 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:50:41.12 ID:dm7fVgjw0.net
>>345
それで金持ちになるのは役人だろ、皆が貧乏になる訳ではない

433 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:51:11.50 ID:C7m/GMID0.net
いや、要は格差縮小の経済政策なんて絵に描いた餅で無駄だから、金持ちが儲かるような政策を積極的に行い、金持ちをガンガン儲けさせて税収を増やし、それで社会保障を充実させるのが唯一の道だと言いたいだけだろ。

434 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:51:14.11 ID:c6DZRhlw0.net
売国奴も絶賛!

435 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:51:38.38 ID:mzXuA7rY0.net
ピケティのやってることは大量に集めたデータを解析して仮説を立てている
だけだろ。つまり経済学においては仮説の信憑性を立証するというのは
かなり困難だから、当分仮説のまま。
そのうち異なる仮説が出てくる可能性もあるし、それほど大騒ぎするような
書物ではないと思う。面白い試みではあるけど。

436 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:52:06.99 ID:+G7IfnZj0.net
週刊金曜日を出している出版社が「ピケティ入門」を出してるな。
著者の価値観や政治観を押しつけるものだとamazonにでてるね。
やはり原書を先に読んだ方が良いかも。

437 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:52:16.89 ID:IzSZSuMN0.net
>>326
ピケティ割で80%offの1188円になるといいなあ。

438 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:52:25.97 ID:C+CE1zc50.net
>>426
それが、学問で研究されてるんだわ
まだ厳密にははっきりと科学的に答えを出せてないけど

439 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:53:02.24 ID:XfwBafb20.net
>>416
ピケティは国内格差拡大による弊害(オリガルヒ的格差拡大)が
国際逃避より大きいと実例として中国とフランスを
例にして議論している。481ページ

440 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:53:15.45 ID:sCasLWIt0.net
結局のところ
自由主義を前提とした上でどれだけ規制でコントロールしていくか、
共産主義を前提とした上でどれだけ自由を認めていくかでしかない

中国みたいな後者は絶対に嫌だわ

441 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:54:13.93 ID:YYv91qPy0.net
>>425
どちらにしろ国際競争力が落ちて国家破綻するな
グローバル大企業海外を逃がさないようにするなんて不可能だし

442 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:54:17.35 ID:ExMWa6UE0.net
ピケチーは資産の情報公開も主張している
これは前から俺が主張していたことだ
格差の認識のためには格差を誰もが簡単に見ることができるのが重要だ
そうなれば政治の動きも必ず変わってくる

443 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:54:38.17 ID:baVgA/6v0.net
ほとんど歴史の勉強と同じなんだわ、ランダム要素があるから意味がないとおもうけどな。

444 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:55:12.16 ID:dMBjXGAR0.net
>>430
そうそう。
自分たちがしてることの裏返しなんだよね。

中国韓国も同じで、自分たちが戦争でレイプしたり、腹裂いたり、
手足切ったりしたことを、そのまま日本のせいにしてる。
日本には、そんな風習ないのにねえ。w

445 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:55:25.94 ID:sCasLWIt0.net
>>442
気持ち悪いwww

446 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:55:34.78 ID:YYv91qPy0.net
>>439
中国は世界一発展してるけど

447 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:55:50.88 ID:jXLy5x3r0.net
つーか実はミンスの方が財政タカ派で
安倍の方が消費税に反対したり、富裕税を増やしたりとピケティ的なんだよなw

448 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:02.39 ID:j6MeedUC0.net
じゃぁ読まないし嘘ってことだな

449 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:07.49 ID:at+Qp0mL0.net
ネトウヨ理解できないものは
否定へ

450 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:18.58 ID:LGtMdfsI0.net
これこれ

【米国】オバマ氏、富裕者増税案表明へ 共和党の反発は必至[01/18]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421564334/l50

451 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:33.98 ID:C+CE1zc50.net
>>442
それをやると 経済学における一物一価の法則が崩れるよ

452 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:36.99 ID:dm7fVgjw0.net
>>375
そりゃ、豚に真珠、犬に論語とかと同じだ
ゲーマーにとってゲームに1万の価値があっても、その本には5千円の価値もない
にもかかわらず、円の価値は同じだから高くはないという、バカなのか?

453 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:54.88 ID:gblYlJpL0.net
>>438
でも、実態なんだから研究しなくていいよ、って思っちゃう。
それこそ金と能力の無駄遣いだと。

454 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:56:55.54 ID:dMBjXGAR0.net
>>436
海外の訳した本って危険なんだよな。

都合のいいように書き換えるから。

455 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:57:42.18 ID:89qy/nhn0.net
>>382
これが底辺との格差か・・・
たかだか6000円なのに
貧乏人は本も買えず知能が低いまま、子も本を読まず・・・
まあ、子供も出来ずに消え去るかもしれんけど

456 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:57:46.28 ID:MyZ4q0H+0.net
今の日本の最大の問題は
貧乏なことを証明する方法がないこと。

書類申請だとどうしてもプロが出てきて
油揚げをもっていってしまう。

457 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:58:01.31 ID:ZkR7z/z90.net
>>436
>ピケティ入門

タイトルに「○○入門」とつけるのは、あくまでイメージですが、概して開高健や小田実がベ平連を脱退した時分のセンスですね
表紙はウノ・カマキリのイラストで帯がついててそこに「○○指南の決定版」と書いてある感じがする

458 :ハイパー@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:58:26.57 ID:4QenKfI/0.net
>>449
否定してねーってよ
金融緩和して札刷って労働者に公共事業で配ればいいんだろ?

459 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:58:38.53 ID:+choQFG40.net
はよ無間逝けやキチガイ売国奴

460 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:59:02.51 ID:Ozfw9Xm00.net
>>428
無能な庶民に金が回ればモノを買いまくって
経済が回るんだよなぁ
ドブに消えたりするわけじゃない

461 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:59:40.51 ID:ExMWa6UE0.net
>>455
俺の蔵書は四千を超えるぞw
資産公開こそ格差是正のための特効薬なのだ

462 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:59:41.68 ID:xTMV55dx0.net
戦争が調整弁となる。

463 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:59:48.62 ID:Cf5vTemM0.net
>>418
まあね


資本主義が日本の封建的慣習に被さった結果だと思うけど、資本主義を突き詰めれば格差拡大するのは順当な結果

つまり社会全体においては資本主義は欠陥があるから、どういうバランスを取るかが課題だと思う

464 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 18:59:56.20 ID:dMBjXGAR0.net
格差を大きくしないためには、

国が国民の財産を正確に把握できないとならないのに、

一番反対するのが、ブサヨ。

ピケティもオーブンにしてるんだから、賛成だよね?w

465 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:00:03.66 ID:uNim22eY0.net
仙谷を持ち出すなんて、本に対する嫌がらせだよね?w

466 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:00:14.69 ID:dm7fVgjw0.net
>>385
その理屈はおかしい、何故なら大企業が抜けた穴には
国内の別の企業が収まるからだ、無論収まった直後は中小でも
やがて拡大して大企業と呼ばれるようになる、資本や富裕層も同じ

467 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:00:34.51 ID:LXJBzhbE0.net
>>432
当然、政治家や役人は国の中に入っているよ

468 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:01:13.87 ID:iCYxJdN20.net
>>466 あふぉ?

469 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:01:17.30 ID:rbZpiW150.net
資本主義の行き着く先がデフレだったらどうする?

470 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:01:23.24 ID:un/azVNL0.net
仙谷てめはダメだ

471 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:02:51.15 ID:9qlV3edf0.net
差別週刊誌は、まだ発行してるのか?

472 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:02:53.87 ID:WWfDajA70.net
インドのスポーツだっけか

473 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:03:08.87 ID:LXJBzhbE0.net
>>460
>無能な庶民に金が回ればモノを買いまくって
>経済が回るんだよなぁ
所得=消費+貯蓄(投資)だから無理だけど…
共産主義の大失敗を見れば猿でも分かるだろ
馬鹿なアカは猿以下だから無理だろうが

474 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:03:09.97 ID:mNSK2Eeo0.net
>>454
本物は、みすず書房から出版されてる。
週刊金曜日のは、便乗商法だ。

475 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:03:41.74 ID:C+CE1zc50.net
富裕層上位1%だけでも財産を公開しとけ
パチンコ屋が上位所得税の公開をやめさせたように
彼らにとっては非常に都合がわるいのさ

476 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:03:48.74 ID:dm7fVgjw0.net
>>411
なんかサラブレッド思い出した

477 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:03:56.63 ID:ExMWa6UE0.net
ネトウヨには教養がない

478 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:04:02.85 ID:C7m/GMID0.net
結局大規模な戦争でも起こらなきゃ
格差解消なんてあり得ないのだろう

能力のあるものがそれにふさわしい地位と財産を得られるというある意味理想的な世の中に近ければ近いほどこういう風になる

479 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:04:21.87 ID:ZkR7z/z90.net
>>472
それカバディ

480 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:04:34.02 ID:jVjPYkoo0.net
仙谷ってwwwwwww
ネガキャンしたいのか?

481 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:04:40.88 ID:L2mP6J9I0.net
仙谷が評価するせいで色眼鏡で見られるハメに

482 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:05:42.52 ID:baVgA/6v0.net
つまりお金持ちを戦争に投入すればいいだけだな。

483 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:05:46.02 ID:Wp3MSNqg0.net
>>15
「安いものはいい」という感覚は否定されるべき

今話題のマクドナルドだって昔は高級品だった

484 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:05:47.56 ID:dMBjXGAR0.net
>>463
それは同意。
日本的資本社会にして行けばいいと思うよ。

ただ、ブサヨたちのいう、肥大し過ぎた弱者利権には反対だけどね。
格差がひどく大きくならないためには、モラル崩壊した奴らの排除は必須。

485 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:05:57.21 ID:dm7fVgjw0.net
>>468
どの辺があふぉなのか、説明してくれないか?

486 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:06:22.78 ID:+kKzohTU0.net
>>478
ピケティは経済成長の鈍化が世襲財産の重要性を高めることを明らかにした。

487 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:06:25.42 ID:2D2VDKd50.net
一気に胡散臭くなった

488 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:07:57.87 ID:MdWi7Gfp0.net
仙谷が絶賛してんのか
どうせまた都合よく曲解して支那様に近くなるってんで喜んでるだけだろ
仙谷は途方もない馬鹿だからな

489 :ハイパー@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:08:04.10 ID:4QenKfI/0.net
>>479
それ今はサマーズって言うんよな

490 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:08:45.99 ID:ZkR7z/z90.net
>>489
それバカルディ

491 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:08:49.52 ID:+kKzohTU0.net
>>487
つーか。朝日は安倍のために仙谷なんかだして、ピケティをけなしているだろ。
接待断れや。

492 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:08:56.99 ID:dm7fVgjw0.net
>>467
そして、行き過ぎれば革命でひっくり返ると

493 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:09:17.07 ID:LXJBzhbE0.net
>>484
>日本的資本社会にして行けばいいと思うよ。
失敗したじゃんその結果が失われた20年

494 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:09:29.52 ID:+C54Yi9G0.net
安倍は馬鹿で売国。仙谷も朝日も誤読で売国に決まっているだろ。どの党も売国政党。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
例え反民主であっても統一教会支持者は売国奴。
衆参捻れで国会機能停止で今以上の改悪阻止が日本人にとってベスト。

495 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:10:14.24 ID:Wc2jbiH20.net
仙谷さんて、官房長官就任当時の記者会見で

日本で文化大革命が起きる

って言ってなかった?

496 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:10:37.05 ID:gmvNSMoF0.net
>>492
その通り。恐慌か戦争か革命。

497 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:10:45.23 ID:89qy/nhn0.net
>>452
格差だねえ
馬鹿の子は金かける所に金かけないからますます馬鹿になっていくという・・

>>461
6000円出ししぶる人が冊数自慢って、碌な本読んでないっていう自白かよ・・・

498 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:10:56.65 ID:LXJBzhbE0.net
>>492
>そして、行き過ぎれば革命でひっくり返ると
警察を使って治安維持という名前で虐殺をしていけば良いだけなんじゃないの?
ロシアや中国という共産主義だった国を見ればわかるだろ…

499 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:11:48.79 ID:YYv91qPy0.net
日本は格差を作らないとダメだとようやく気付いた
失われた20年でゆとり教育など様々な失敗を経てね

500 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:11:49.82 ID:dMBjXGAR0.net
てか、民主ってやることやること、自分たちの首絞めてるよね?w

ピケティもアベノミクスは正しいといつてます。

ピケティは財産をオープンにすべきといってます。

反日は、アベノミクスと、マイナンバー制で財産把握、賛成だよね?w

501 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:12:01.52 ID:CnvPCvuI0.net
>>495
安倍が下放も言論統制も紅衛兵もやっているよ。

502 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:12:08.80 ID:wrNkNpcF0.net
>>1
> 『21世紀の資本』(みすず書房)
みすずって新興宗教がやってるところだったね

503 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:12:30.16 ID:whrfFzyv0.net
>>118
阿呆太郎自体が富裕層だからな。
今度の民主の岡田もそうだが。

504 :名無しさん@13周年:2015/01/18(日) 19:15:22.51 ID:ZScN9dmZm
recomendに従って消費するだけならタダ、みたいな統制経済やろうと思えばできるんじゃね
どっかの誰かさんが横槍いれてくるかもしれんが

505 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:14:21.60 ID:dMBjXGAR0.net
>>496
バカな子は、金持ちでもバカだよ。

教育格差なんて、本質じゃなく、

金持ちの子はバカでもいい会社に入れるだけ。

教育格差なんてのは、単に利権拡大ツール。

506 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:15:14.01 ID:baVgA/6v0.net
>>499
いや国内では駄目だろ。
しかも成長しない格差作っても駄目、生産性が落ちすぎ。

507 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:15:33.84 ID:CnvPCvuI0.net
>>498
そう。安倍のゴールはそれ。

508 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:16:24.58 ID:dMBjXGAR0.net
>>505は、アンカ間違えた。
>>497が、正しいアンカ。

509 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:18:01.01 ID:dNn1kFZT0.net
>>1
なにこの茶番。
 
 
【民主党】 新代表の岡田氏、極秘に長妻派の赤松氏と接触して勝利! 
  更に3陣営は「誰が代表でも党がまとまるように」と極秘会合。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1421575787/

510 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:18:09.99 ID:LXJBzhbE0.net
>>507
安倍のゴールじゃなく仙谷や志位のゴールだろ?
ピケティって共産党と同じ考えだぞw

511 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:18:28.67 ID:dm7fVgjw0.net
>>497
まあ、子供に買い与えて読むかどうかは別かな

>>498
そう、ロシアや中国という国がこれからどうなっていくか見れば良いのさ

512 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:19:08.58 ID:tUr/LSBx0.net
>>503
岡田屋呉服店って昔は貧乏人向けで、
ジャスコイオンでも貧乏人から金を搾り取る死体水
事件の法人だし。

513 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:19:42.97 ID:wX+ZnIbh0.net
ピケティの成果は凄いな


経済成長に正当性が無くなった

514 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:21:53.89 ID:89qy/nhn0.net
>>505
レスアンカーうち間違えてる?
俺へのレスだろうけど、それは一部の側面では正論でもあるけど
一部の側面では間違いでもあるな。

基本的に知識層とか高収入の層は常習的な読書環境がある家庭で自ら調べたり学んだりする環境が受け継がれる
底辺だとそういうのが無い。読み書きの能力が低い。
これは米国のどっかの研究者がちゃんと調べていた。名前は失念したが

515 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:21:54.07 ID:nLwxtDkK0.net
ピケティってあいつアホやろ
何で努力やリスクの要る投資や経営で勝負したりして築いた資産を、サボったり安定求めて低年収低資産の道になった奴らに再分配しなきゃいけないんだよ

そんな世界にしたらアホらしくて誰もがサボって進歩の欠片もない世の中になるわ
格差がどうのってまるで悪いことのように言われるけど、格差のある不平等こそ公平で、かつやる気の源になるものだろ

516 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:24:41.87 ID:baVgA/6v0.net
>>515
だからそれがでかすぎるって話じゃないの?
お金がある人がゲームに参加できるってだけになっちゃう。
というまえからいわれてるふつうのはなし・・・

517 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:26:07.52 ID:qlMS1pBD0.net
>>416
> そんなバカみたいな大資本増税やったら国際競争力は無くなり富裕層は逃げ出し

だから「資産課税のグローバリゼーション」が必要なんだよ。
今は、資本と商品のグローバリゼーションは超進んでるし、
ヒトのグローバリゼーションも少し進んでいるが、
課税のグローバリゼーションが全然足りないの。

518 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:27:07.05 ID:C7m/GMID0.net
経済本とかビジネス本好んで読む奴の気が知れない

結局過去データの分析なんだけど
取りようによっては結論が真逆になる程度の
微妙なデータだったりする。
所詮は理系擬きの文系でしかなく
大抵作者の主観に支配される
簡単には実証実験しようもない
作文なのに

519 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:28:27.66 ID:LXJBzhbE0.net
>>516
貧困層に貯蓄を教えなさいっていうのが経済学なんだけどな

520 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:29:44.26 ID:dm7fVgjw0.net
>>515
経済というのは物やサービスがお金と交換されて回る物だ
資本だけが動いても経済は回っていかない、消費する側が衰退したら
経済は非効率になるからバランス良く再分配しましょうって話だろ
そして、資本主義でこれを放置したら確実になるよって指摘されただけ

521 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:30:01.59 ID:CnvPCvuI0.net
>>519
だれの経済学だwwww

522 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:30:20.39 ID:csl8+lup0.net
世の中には3種類の人間がいる
一つ目は、富を得ることができる者
二つ目は、富を得ることができる者の手伝いをして、幾ばくかの富の配分にあずかる者
三つ目は、持っている富を上の両者に奪われる愚かな者だ

523 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:31:23.91 ID:RuQhoqs20.net
>>515
資本家は「無税薄給で俺が利益総取りでなきゃヤダヤダ、やる気なくなる」と主張するくせに、労働者はどれだけ搾られてもやる気なくならないって思ってんのかね。
バカだな。

524 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:31:55.37 ID:baVgA/6v0.net
>>520
そこに政府ってのがあるから厄介なんだよね。
これはランダムだから。

525 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:32:21.28 ID:CnvPCvuI0.net
ネトウヨは、流行りのピケティの「21世紀の資本」を読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

526 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:32:37.77 ID:LXJBzhbE0.net
>>521
マイクロファイナンス

527 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:33:08.68 ID:4FResHIS0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?>しろくま ★

528 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:33:56.33 ID:hJ4NolgA0.net
安倍は馬鹿で売国。仙谷も朝日も誤読で売国に決まっているだろ。どの党も売国政党。
自民清和会と維新と次世代は統一教会と北朝鮮の手下、民主と共産は韓国と中国共産党の手下。さらに統一教会もかなり浸透している。
例え反民主であっても統一教会支持者は売国奴。
衆参捻れで国会機能停止で今以上の改悪阻止が日本人にとってベスト。

529 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:34:27.14 ID:LqieWt5k0.net
アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。 または最低賃金の法的上げ。
しかし、安倍は残業規制緩和や女性活用で労働供給を増やしているからインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率(あるいはインフレ率)と失業率との間のトレードオフ関係]
で、補助金で雇用を一時的にお化粧。

530 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:35:30.96 ID:baVgA/6v0.net
>>525
感覚で分かるから、驚きがないよね。
ある意味での加害者側にいたわけだし・・・

531 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:35:32.70 ID:vzAgGhO/0.net
仙谷氏ね!

532 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:36:42.64 ID:Kj42nN270.net
音の響きで今流行の女子向けアイテムなのかと思ったのに

533 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:36:55.60 ID:0oLdK7VA0.net
仙谷が勧める本ねぇ・・・・・

534 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:36:55.86 ID:aO6EGGCK0.net
>>1
今の日本にとって最重要なのは丑田滋,安田浩一,野間易通の同胞のキチガイ朝鮮人を徹底的に死滅させることだけどなw

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・武蔵野メンバー,20世,熱湯浴,鰹節山車:嫌儲出身のキチガイチョンモメン

535 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:37:08.60 ID:NphQvO1V0.net
雇用も考えずに空洞化と内需破壊ってやらかすアホに経済を語られたくない
あげく金が無いからばら撒きの財源は(将来も含め)庶民の財布とかやらかすアホにはな

536 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:37:29.77 ID:2VOnLlyg0.net
>>15
グローバル化と機械化とで単純労働力の価値は下がり続けているのだから
手足動かすしか出来ない連中に金が回らなくなるのは当然だろう

世界の先進国はどこも移民を受け入れ、そいつらを奴隷のように扱って経済を維持してるわけで
「移民は悪だ受け入れるな」というなら、底辺層がその移民のかわりをするしか無いってだけの話だ

537 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:38:21.11 ID:onCtuxJc0.net
ピース缶爆弾の弁護士って仙石と福島瑞穂だったんだね

538 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:38:57.84 ID:LqieWt5k0.net
安倍はどうやら外国人研修生受け入れで教祖の長男の光永正樹を儲けさせるつもりらしい。
安倍夫婦が光永と穴吹の娘との結婚の仲人だから当然かwwww
国際協力技術研修財団 理事 光永正樹
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/684283/547235/78780732
http://www.jicftt.org/economy/index.html#developing

539 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:40:00.64 ID:HZTFk0TT0.net
まともな日本人に嫌われまくっている名前を挙げての宣伝って、
ピケティに訴えられたら負けるんじゃないのか?

540 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:40:18.30 ID:AaVG17t80.net
>>1
ちょっと誤解されているようだけどフランスではブームを起こしていない
日本やアメリカではブサヨやマルクソの学者先生がマルクス主義誘導のために
ピケティを担いで資本主義否定本みたくアホな喧伝してるけど
やっぱり「政治の文化大革命」の極左礼賛を公言する仙谷が飛びついた

541 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:41:27.92 ID:PsiuQfpX0.net
ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では無駄に過激な愛国を擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」「民主よりマシ」「で、だれ支持なの」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。逆に「チョン」「統一教会ガー」「ソウカモー」「ブサヨガー」と返す習性。日本人の敵。

542 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:41:37.57 ID:AaVG17t80.net
>>1
それでアカの仙谷とは違い別にピケティは資本主義者でマルクス主義者や共産主義者ではないんだよな
だからこそ行く末を心配して適切な再配分が行われない場合の弊害を説いている
仙谷のようなマルクスやマオイズムかぶれは大嫌いなのではないかな

543 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:41:55.91 ID:dm7fVgjw0.net
>>536
それ既に現地に工場建てて労働力を安く使ってるので、移民入れてまでやる意味は無い
だから国内の労働力不足は建前上の嘘に過ぎないと思うけど

544 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:42:13.64 ID:7j8DwgDE0.net
富裕層⇔中間層⇔貧困層

でどれぐらい流動があるのか
つまり、富裕層だったけどリーマンショックとかでぶっこいて低所得者に落ちるとか
貧困層だったのがお笑い芸人として一発当てて富裕層になるとか
そういうのをうまく扱えてない気がした

545 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:43:00.14 ID:ButqHC+y0.net
        尖  閣  事  件

546 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:43:24.48 ID:Tk9U7AH+0.net
仙石って、ダメだった人のイメージしかないわ
麻生の薦める本の方がまだ興味持てる

547 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:43:24.60 ID:LXJBzhbE0.net
>>542
>ピケティは資本主義者でマルクス主義者や共産主義者ではないんだよな
しれ〜っと嘘をつくなw
トマ・ピケティは、パリ郊外のクリシーに生まれた。両親は、裕福な家庭の出であったが、1968年のパリ五月革命に関わり[1]、労働運動の闘士として活動し、後には南仏オード県で山羊を育てる生活に入った

548 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:43:54.37 ID:5S5l62E/0.net
>>1
何か勘違いしてるようだからはっきりと言っておきますが

国民がアベノミクスに疑問を持ち仮に見放すことがあったとしても
その代わりに民主党を選ぶことはありませんからw

日々命をかけて任務につく自衛隊を
あなたが「暴力装置」と罵ったことを
国民は絶対に忘れません。
そして売国奴の政権を選ぶことも二度とありえません。

549 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:44:26.30 ID:HwWKsNpS0.net
 
「仙谷」とか「朝日」とか、助かるわー

わざわざ、叩く手間が省けるw

他の「経済学者」(笑)も絶賛してくれないかな。
叩く手間が省ける。

クルーグマンとか、スティグリッツとか、
薄汚い左翼マルクス主義の残滓みたいのがウジャウジャいるだろ。

共通してるのは、「糞の役にも立たないアホか、嘘つきばかり」という点だけw

550 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:44:55.42 ID:vN79mH0K0.net
>>540
ブームを起こしてない奴がフランス政府から勲章もらうか?www

「21世紀の資本」のトマ・ピケティ氏、フランスの勲章を拒否「政府が名誉ある人を決めるべきではない]
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/01/thomas-piketty-legion-of-honor_n_6404766.html
https://www.youtube.com/watch?v=YxmnPHW9xUw

551 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:45:10.18 ID:4BvvFzWB0.net
術語でっせ

552 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:45:34.12 ID:KG+qxGJ20.net
>>529
都市部じゃ時給上がってるし、正規で雇うところも出てきてるぞ
ただ、低待遇のところから動かなかったり
おれの県まで仕事が来なきゃ嫌だ、とかごねてちゃ
アベノミクスの恩恵は受けられない
積極的に動くことが必要

553 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:46:43.01 ID:rbZpiW150.net
ピケティ読んで金持ちになれましたw。

無駄な消費をせず! 全ての物の価値を資本収益率から考え、
費用対効果を追求し、資本になる価値ある物を長持ちさせましたw。

あれ? コスパ重視の最近の若者って正解じゃね?

554 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:47:04.34 ID:vN79mH0K0.net
【海外】富裕層への課税強化、オバマ大統領が提案へ 中間所得層は減税 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421575827/

オバマは仙谷の味方のようですねwww

555 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:49:00.07 ID:CkaN12+X0.net
あんな高い本を買う奴は上位10%の連中だろ。

556 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:50:16.37 ID:89qy/nhn0.net
>>547
それはピケティの両親の経歴だろwww

557 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:50:45.85 ID:6Bvf4cDoO.net
ケインズが主流になったのだって
恐慌最中にブロックやらニューディールが
はまったからじゃない?
先行して取り入れたものが勝つか負けるか
分からないけど、政府が格差許さないなら
ジニ係数低いうちに参考にする価値は充分にある
格差OKの金融資本主義に舵切り続けるなら無視だろう
このまま行けばサムスンを自慢するが自分は貧乏
みたいなお隣の国みたいになるだろう

558 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:51:03.55 ID:gROx0M3K0.net
奇しくも一番しあわせな資本主義の時代は東西冷戦まっただ中ってか。
あの頃は労働者の赤化を恐れ、消極的ながらも社会主義的政策をとらざるを得なかった時代。

559 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:51:58.15 ID:Ia9QIRTr0.net
>仙谷由人氏も絶賛

昔、全共闘で暴れていた頃の感覚でピケティの本を読んだんだろw 

560 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:52:01.36 ID:NRSMGXwb0.net
仙谷由人氏(68)も薦める

このバカに推薦されたんじゃ、いい迷惑だなw
いやがらせだろw

561 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:52:41.21 ID:2VOnLlyg0.net
>>543
何故失敗とされる移民制作を全世界の先進国が導入したのか、思考停止して移民は駄目と言う前によく考えるべきだな
そして移民が駄目だというなら、底辺層はそれ故もたらされるマイナスを甘んじて受け入れるべきだ
経済を回復させろ、社会保障を充実させろ、底辺まで豊かに暮らさせろ、移民は受け入れるな
そんな都合のいい要求が通じるか。沖縄の基地反対活動じゃあるまいに

562 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:53:45.74 ID:5JD7Vhib0.net
アベノミクスの失敗は第三の矢が出ないためとされているが
実際は第一も第二の矢も見当外れだったってことかw

どうりでGDPも実質賃金も増えないはずだわw

563 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:53:57.57 ID:e98qQZfCO.net
rはgより大きいなんて「そりゃそうだろ」で終わる話じゃねえかよ
それだけの為に膨大なデータ調べて800ページ使って啓蒙活動ってアホちゃう?

564 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:54:56.64 ID:gROx0M3K0.net
資本主義はやっぱり欠陥経済思想なんだなあ。
敵が居ないと増長し傲慢になる。 そうすると富裕層だけが肥え太り、貧しいものは
とことんまで貧しくなる。  
ブレーキのない資本主義が最悪なのは皆直感的にわかってる事だわなあ。
リバタリアンの市場原理主義者が全てを破壊しちまったわけだ。

565 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:55:24.22 ID:LXJBzhbE0.net
>>556
親がアカでその影響がないと思ってんのか?
大体、大学教授さまはフランス社会党の支持者だぞ

566 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:56:47.52 ID:LXJBzhbE0.net
>>564
何言ってんだか?
権力と癒着している国家資本主義者が富を築いているだけじゃん

567 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:57:30.29 ID:baVgA/6v0.net
格差でもうけてるなら当たり前だよね。
全然ポイントがわからないんだけど・・・・

568 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:57:57.17 ID:qlMS1pBD0.net
このスレのネトウヨには笑った。

>>1の仙石氏にだけ大いに反応して、
中野氏には、少しも反応してない。

ネトウヨ諸君は、保守ナショナリズムのバイブルも
読んでいないわけ?

569 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:59:10.10 ID:PsiuQfpX0.net
>>561
移民うけいれたら賃金あがらないからデフレ。
インフレにはならないよ。

570 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:59:32.00 ID:Ia9QIRTr0.net
>>564
マックスウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」のような禁欲的なものはなくて、
ひたすら金儲けマンセーということやね。

571 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 19:59:38.23 ID:xgY5mELG0.net
まだ生きてるのか、売国奴!

572 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:00:15.78 ID:vsdYXMaM0.net
と、トリクルダウンって 上はジャブジャブ、下はチョロチョロしかないってことじゃん・・・・・

573 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:00:22.96 ID:2VOnLlyg0.net
>>564
資本主義の欠陥は、国全体が豊かになると底辺でもそれなりの生活が与えられハングリー精神が消えるとこにある
日本の大学生がサークルで飲んで遊んで女抱いてる傍ら、
シナや東南アジアからの留学生のほうが本気で勉学に取り組んでるじゃないか
そのくせ今の生活環境や労働環境があって当たり前だと思い込む
国民全てが甘やかされて育ったニートみたいなもんだよ

574 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:00:42.65 ID:CkaN12+X0.net
でもまあ今の金持ちは、昔のように家でふんぞり返って相続財産の利子収入で暮らしているわけじゃなくて、
自ら長時間労働して財産を築いているのが特徴だからな。
それに金持ちになっても長時間労働をやめないだろ。
そういう意味では偉いと思うわ。

575 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:01:35.77 ID:HwWKsNpS0.net
 
ていうか、ピケティって、フランス社会党員だよな。

本当は「左翼だ」とか言うまでもないんだけど、
仙谷とか朝日が言ってくれると分かりやすいから助かる。

どうせなら、クルーグマンとかスティグリッツとかの
薄汚い左翼も賞賛してもらいたい。

576 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:01:54.09 ID:baVgA/6v0.net
>>573
だから死んじゃったり、人が増えなくなった事実はどうすんの?
国って何なの?

577 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:02:05.29 ID:5JD7Vhib0.net
アベノミクスで増えたのは

バラマキでの天下り先と、物価連動の公務員給与 だけだしねえ

578 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:02:09.51 ID:e98qQZfCO.net
累進資産課税て…法人作って脱税されて終わりやんけ

579 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:03:05.54 ID:2VOnLlyg0.net
>>569
ヨーロッパの例見りゃ分かるけど
有能な自国民=高い賃金
無能な自国民=ワークシェアリングでゴミみたいな生活失業率も高い
移民=奴隷
と区分わけされた挙句、高い物価を我慢して底辺層は生きてるよ
例えばフランスの平均給与は日本の2/3。物価はほぼ同じ。簡単にいえばお前らが甘え過ぎだってだけ

580 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:03:54.66 ID:Ia9QIRTr0.net
話題提供としては、ロバート・バーナード・ライシュの本の方が面白い。

581 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:04:19.95 ID:Wc2jbiH20.net
>>501
下放?え、日本語?

582 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:05:22.24 ID:atclNGE+0.net
>>578
それ以前に、「どうやってその課税すべき資産を把握するのか」って問題が。
例えそういう手段で脱税されなくてもね。

583 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:05:29.91 ID:2VOnLlyg0.net
>>576
「豊かな国日本」を維持するのに何の役にもたってないどころか寄生しかしてないくせに
俺をもっと守れもっといい暮らしをさせろと要求するのが「国民」なの?

てめぇ自身が豊かな国を維持するための戦力になれってんだよ。
ゴミの分際で権利だけ要求してんじゃねぇ。

584 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:05:52.76 ID:dm7fVgjw0.net
>>561
その底辺層とやらにマイナスを被せたままにすると、経済が回らなくなるだけ
それを指摘されてる、経済弱者に罪被せるって無責任も良いところ
そもそも労働力不足が嘘という、反論の反論にはなってないし

585 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:06:28.89 ID:89qy/nhn0.net
>>565
影響ないわけないしフランス社会党のブレーンだけど
共産主義者でもないし社会主義者でもないよ
本もちゃんとした近経の体系で論じてるし
資本主義は欠陥のある制度だが、共産、社会主義よりはマシだって言ってるし
そもそも親が共産党員で子が反共なんてざらにいるだろ
まあ読解力無いから生まれる前の両親の経歴を本人の経歴だと勘違いしてしまうんだろうが

586 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:07:43.89 ID:baVgA/6v0.net
>>583
誰がそんなこと要求してるんだ。
お前みたいな極端なバカが国をほろぼすんだよ。
持続する可能性なくなってるといってるんだろ、明らかに失敗してるぞ。

587 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:07:47.53 ID:rbZpiW150.net
ピケティ読んで金持ちになれましたw。

転勤のある企業では資本を蓄積できないので、
自宅も仮想家賃から所得と捉え、自分の体から生み出される労働力も
資本と捉え、純利回りの高い家で外食などはせずに自炊に精を出しました!

通勤は自転車で通える範囲に絞り、車は買わず行動範囲を狭めましたw。

588 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:08:30.70 ID:ZkR7z/z90.net
雪山で道に迷い、真っ白な世界を彷徨っていると、知らず知らずのうちに身体の重心が左右どちらかにずれる。
まっすぐ歩いているつもりでも巨大な円を描く堂々巡りをはじめてしまうのだ。これをコンパクト化したものが築地をどりなのでございます。 >>568

589 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:09:38.38 ID:ApRuVQdY0.net
確かに左翼はピケが好きだが

590 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:09:43.94 ID:Ia9QIRTr0.net
>この法則は、世界20カ国以上の税務統計を過去200年以上にわたって集計・分析することで明らかになった。

日本の経済学者もこれくらいやれよ。
いつも何してんだよ。

591 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:10:23.92 ID:63/t29seO.net
>>580
ザワークオブネーションズは良かったね

592 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:10:39.25 ID:HwWKsNpS0.net
 
「経済学者」(笑)や、「社会学者」(笑)とか見てると、
「こいつら本当に人間の屑だなあ」とつくづく感じる。

同じペテンでも「医学」(笑)のあの気持ち悪さとは違う、
独特の気持ち悪さがある。

同じバカでも、バカの癖に「天下国家」(笑)を論じてるからだろうが。

593 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:10:41.15 ID:dm7fVgjw0.net
>>583
俺が豊かになれないのはお前が悪いって言ってるのは、お前も同じだ

594 :名無しさん@13周年:2015/01/18(日) 20:13:32.32 ID:1ZSd3zNk8
>>550
>フランスの勲章を拒否「政府が名誉ある人を決めるべきではない]
・・
現代の名誉あるフランス貴族?にふさわしい一人なのかもしれないぞ・・・

595 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:12:07.81 ID:LGtMdfsI0.net
ピケティは公務員の給与を5%上げろゆーてるで。
これ、今の日本で受け入れられると思うか?

596 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:12:11.47 ID:9Aob7HJL0.net
>>274
日本だと竹中や三木谷などに代表される新自由主義者は批判しているけど
旧来の右派である国家社会主義系に近い人間は支持している
たとえば>>1の中野のようなタイプね

597 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:12:51.49 ID:2VOnLlyg0.net
>>586
人並みに税金納めてから言えよ、役立たずの寄生虫が

お前が一生生きて国に納める金と受ける恩恵、どっちが多いかね?え?
国を滅ぼす?肉に寄生してるだけの分際で国を憂うなら今すぐ自殺でもしてろや

598 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:13:03.84 ID:dsA+gLhr0.net
単純な話近代以前の宗教や共同体が有していた
再分配機能は資本主義自体にはないよね
歴史的にあった機能を再確認すればいま何が必要かわかってくる

599 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:13:08.17 ID:5JD7Vhib0.net
>>592
一般の経済学者のように脳内でなく
統計から導き出したんだから功績は認めるべきだろ

国の存亡に関わる経済政策を社会実験のごとく実行し失敗した
安倍黒田なんて犯罪者レベル

600 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:14:01.08 ID:HVQqnHqm0.net
厚い本て好きじゃないけど買っちゃいそうやな
孤独なボウリングも結局買ったしな
上・中・下で出さないのは経済学者なりの理由があるんやろなw

601 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:14:17.67 ID:baVgA/6v0.net
>>583
このバカの問題はその豊かってのがピンハネしてるから問題だという事がわかってないんだよな。

602 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:15:11.29 ID:2VOnLlyg0.net
>>593
だからそういうことは平均納税額以上の税金納めてから言えってんだw
他人の足にぶら下がって偉そうにもっと寄越せと喚くんじゃねぇよ。

603 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:15:37.42 ID:HwWKsNpS0.net
>>599

「統計」

口にした途端に「バカ」とわかる、便利な言葉(爆笑)

604 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:15:40.39 ID:dm7fVgjw0.net
>>597
その寄生を大量に入れようとしてるのが移民だけど、破綻してるなお前

605 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:15:54.73 ID:Gp8zgLU20.net
>>599
ピケティの問題はテーマが統計から導くまでもなく誰が考えても当たり前なことばかりで
しかも資本主義の欠点でも何でもない、という点だよな

606 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:15:58.18 ID:atclNGE+0.net
>>600
それは経済学者というよりは日本の出版社の理由でしょ。

なお日本語版は現著よりもページ数が少ないとか。

607 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:16:19.10 ID:e98qQZfCO.net
>>590
でもそんだけやって出た答えがr>gやからなあ
寒いと本当に風邪をひくってのと同レベルやん

608 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:16:25.28 ID:TwcrP58c0.net
本読むと経済成長率を資本収益率が上回る理由が書いてあるのか?
仮説だとしても。

609 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:16:42.50 ID:ZkR7z/z90.net
>>598
興味深い視点ですね

610 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:16:46.78 ID:jUAb8xjk0.net
朝日
赤旗
日刊ゲンダイ

どれが一番マシと思う?

611 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:18:03.30 ID:Wt5Wgxnl0.net
なんで悪人が絶賛するのよ?

612 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:18:03.60 ID:5JD7Vhib0.net
>>603
>>605
君らはいつも恣意的に局所的にデータを使うからそう思うんだろw

そんなものが世界のベストセラーになるはずもなくw

613 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:18:19.80 ID:atclNGE+0.net
>>608
もちろん書いてある。
それが本書の肝なんだから。

・・・読んで納得できるかはまた別だろうけど。

614 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:19:13.19 ID:rhCGi6ci0.net
ネトウヨは馬鹿だから難しい本は読めないよねwwwwwwwwwww

615 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:19:21.51 ID:atclNGE+0.net
>>610
ゲンダイ>赤旗>朝日
の順でマシだと思う。

616 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:19:33.97 ID:SPb2m5QO0.net
資本の再分配を累進課税でやるしかないという話だけど個人も安い国に逃げるし
法人税を上げれば企業も逃げる
アップル、グーグル、アマゾン、スターバックスとかの節税性法にまるで対応できてないので無理

617 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:19:47.55 ID:HwWKsNpS0.net
>>612

「ベストセラー」というが、
別に、この手の低俗さを売りにした本は沢山あるだろ。

『ハリーポッター』の方が、よほど「合理的かつ売れてる」だろ(爆笑)

「悪書」であることは共通してるがw

618 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:19:56.87 ID:baVgA/6v0.net
>>602
だからそんな話じゃねぇだろうが、それやっても人が貧困になるってはなしだ。

619 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:20:17.10 ID:oXYzQQaU0.net
  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | このスレは「中国様」の許可を得たんですか?
 | (    "''''"   | "''''"  | 
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     |      あ? 得たんですか!!!
._/|     -====-   |   

620 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:20:28.41 ID:Ia9QIRTr0.net
>>598
そっち方面なら、カール・ポランニーの大転換でも読むといい。

621 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:20:28.46 ID:ZkR7z/z90.net
ここまで進んでも財務省の「ざ」の字も出ず、薄ら笑いを浮かべながらスレを巡回してます

622 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:20:33.03 ID:5JD7Vhib0.net
>>617
理論でもなく統計でもなく

なにをお求めか?w

623 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:21:15.75 ID:+TmXrLdx0.net
>>590
彼らは彼らなりに忙しい。
それに才能がないものがそれをやっても
ただの数字の羅列にしか見えないだろう。

しかしコイツに褒められるとは
偉大なる金将軍に褒められるようなもんだなw
迷惑だw

624 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:21:48.37 ID:rbZpiW150.net
>>616

実際の店舗では固定資産税を払っているのに、
ネット店舗では払ってないのと似てるがなw。

625 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:21:53.34 ID:n4EhEr8H0.net
まあ、今のアメリカ見てりゃ
格差が凄まじく広がってるのは明白だもんな
それをジモティが理論化したということか

626 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:21:54.11 ID:8zNdbs1v0.net
七人に一人が振り落とされる資本主義がむき出しのアメリカと、
千人に一人の特権富裕層を支える捻じ曲がった共産主義の中国と、
どちらが住み易い国かの選択だな

選挙で振り落とされた仙谷は、千人の中の一人には選ばれると信じてるからこそ、捻じ曲がった共産主義の到来を夢見てるのだろう
でもチベット現状通り、自治区に繰り込まれたら漢民族でない仙谷も弾圧の対象にされる

627 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:22:02.68 ID:HwWKsNpS0.net
 
「昔、ケインズ、今、ピケティ」みたいになるかね。

「バカが食いつく典型的な本」みたいな文脈で。

今どき「マルクス」とか言ってるくらいのバカだと逆に尊敬されるw
「マクス・ウェーバー」とか言えば、よくて「うわ、キモ」くらいの反応はあるw

628 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:23:09.99 ID:5JD7Vhib0.net
>>614
ネトサポが読めないのは実害ないが

安倍さんが。。

629 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:23:21.24 ID:Gp8zgLU20.net
>>612
理論でも手法でもなく
世界的なベストセラーという権威が嬉しいのか
ノルウェーの森と同じくらい売れて良かったね

630 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:23:46.04 ID:HwWKsNpS0.net
>>622

論理的な人間は統計使わないんだよ。
統計って論理性がないから。

そんなことも分からないの?

そんなだから、「経済学者」(笑)に騙されちゃうのよ。
「医学」(笑)も要は、それだけど。

「統計のあるところにペテンあり」 (←キレこそないが、まあまあの名言であるw)

631 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:24:10.11 ID:9Aob7HJL0.net
>>494
今の自民が改憲するとアメ風日本の伝統破壊憲法になるからなあ
捩れがベストなのかも
農協改革してJAの保険を金融市場に流して儲けようとしてるし・・・
でも地方破壊のイオン党なんて絶対ご免だし捩れがいちばんいいのかもなw

632 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:24:19.66 ID:tA3NxYhq0.net
それにしてもブサヨが発狂コピペ貼りまくってて笑えるスレだな
ピケティーはどう考えてもアベノミクス=インフレ政策は正しいと言ってる
問題は国際的な合意の下の累進課税の制度であって消費税は間違いだと言ってる
仙谷がマトモなら、民主党のやった中国礼賛は不透明性の指示であり
野田と管が導入を決めた消費税は間違いだ、紫BBAも野田も仙谷も大間違いのデフレ支持者

633 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:24:20.58 ID:jUAb8xjk0.net
>>615
主張がストレートに正直な順だなw

634 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:24:49.65 ID:Ia9QIRTr0.net
フランス現代思想的には、ポスト構造主義に続いて、ポスト資本主義か。

635 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:25:24.00 ID:5JD7Vhib0.net
>>630
とりあえず本文ぐらい読もうよ

簡単な例が上げられてるから
そこから批判してみれば?w

636 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:25:43.79 ID:Gp8zgLU20.net
>>630
まともな社会学者は必ず統計を使うよ
社会学は実験して試行錯誤することができないから
自分の理論の検証するのに多くの統計を用いる以外に方法がない
もちろん検証せずに言い張る馬鹿の方が愚民には支持されるんだけどね

637 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:25:55.10 ID:Vl3KG+SU0.net
>>1
値段で大著かどうかきめんの?
なんか違和感あるんだけど…

638 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:26:43.95 ID:Tv0rJQvt0.net
新自由主義関係なく
普通に考えれば格差ってのは広がるのが当たり前だと思ってたんだが
今までの常識だとちがかったのか

639 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:26:47.72 ID:rbZpiW150.net
と、いろいろ議論をしながらも

こういう資本の話が大好きなココの住人て

大抵、金持ちなんだろw。俺にはわかるw。

640 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:27:00.91 ID:LGtMdfsI0.net
>>630
>統計って論理性がないから。

>そんなことも分からないの?

さっぱりわからん(笑)
数字見んとどやって判断せえっちゅうねん

641 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:27:03.03 ID:HwWKsNpS0.net
>>634

いや、本当に「ポスト資本主義」を考えてるなら、
「左翼」なんて言わずにちょっとは認めるわ。

そんなんじゃなくて、
「仕方ないのでグローバル化は肯定します。でも何とか左翼は続けたいの。」
みたいな情けない話だから、「情けないやつ」が「絶賛」(爆笑)してるわけだw

642 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:27:06.40 ID:k3uqd7yu0.net
ネトウヨ「安倍ちゃんが格差を拡大してくれたから日本が成長するニダ!安倍ちゃんGJニダ!」

これ見て無職の1人として安倍ちゃんの格差拡大を応援してたけど、逆に衰退するの?(´・ω・`)

643 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:28:34.82 ID:7nFx8Wgw0.net
元極左活動家、反日元国会議員の仙谷が絶賛!!

・・・・・・・・・もうね。
内容が分かった。

644 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:28:45.19 ID:9Aob7HJL0.net
>>518
その通り
経済学なんてどの立ち位置から論じているかでまったくデータのとり方や解釈が変わる
だから思想のほうが大事なんだよ
それも偏ったイデオロギー(共産主義や新自由主義)や安易な折衷案妥協案(戦後の日本・・・)ではない
歴史の流れや各地固有の文化を踏まえた平衡感覚のある思想
経済学なんてそれらの道具だよ

645 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:29:07.23 ID:baVgA/6v0.net
>>636
つまりほとんど学問じゃないんだが・・・

646 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:29:12.29 ID:HwWKsNpS0.net
>>636
「まともな社会学者」っていうのは、「きれいなウンコ」というくらい無意味。

>>640

「量」じゃなくて、「質」で考えるんだよ。

それがわからないから、左翼になっちゃうのよ。
奇形みたいな顔してさ。

バカの癖にグラフ描いちゃってさ(爆笑)

647 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:30:11.93 ID:2tpAsXA70.net
あっ(察し)

648 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:30:19.37 ID:5JD7Vhib0.net
>>595
日本以外は公務員給与低いよ

日本だけ突出して高いw

649 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:30:39.00 ID:Ia9QIRTr0.net
>>644
経済学は、経済思想と言った方がむしろスッキリするだろう。
客観的な法則ではなく、思想と考えた方がいい。

650 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:30:44.86 ID:jUAb8xjk0.net
自称リベラルで胡散臭くない日本人
一人も知らんw

誰か一人くらいいないか?
胡散臭くない自称リベラル

651 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:31:02.08 ID:KHyK3Tnb0.net
ハローワークに
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら、
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
細かいところは直接会社の人と話して決めなさい。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載?
有効求人倍率水増しのアオリ?
国営派遣業の窓口?
経済的徴兵制の実験?

652 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:31:20.24 ID:+1ozPpfQ0.net
あれ、まだ中国に亡命してなかったの?
 

653 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:31:24.37 ID:3K1GSNA50.net
そもそも人類の歴史全体を見ても、平等だった時期が皆無なんだから格差は仕方ないんじゃねーの?

654 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:32:32.82 ID:5JD7Vhib0.net
>>646
お前のは質じゃなくて思い込みなんだよw

で、本文を否定する準備はできたか?w

655 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:32:38.33 ID:9Aob7HJL0.net
>>570
いまやアメリカ政界ですらプロテスタントは少数派になっているので・・・
やっぱりケネディがいろいろな面で転換点だったな

656 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:32:48.32 ID:Tv0rJQvt0.net
統計なくたって格差が広がるの当たり前だろ
例えば年収10倍の開きがあるとして10年後資産が10倍しかちがわないかっつったら絶対違うだろ

657 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:33:31.26 ID:Fa4tp4Up0.net
超累進課税復活

658 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:34:08.19 ID:atclNGE+0.net
>>653
絶対的な意味で「格差がない」ということよりは、「そりゃあるんだろうけど自分には関係ないしあったとしても容認できる」と
どれだけの人に思わせられるか、って問題だろな。

「一億総中流」とか結構本気で信じてた人がいた時代の日本だって、絶対的なレベルで格差社会だったけど、そういう言説が
「何言ってるんだよバカ」って一蹴されない程度には通用したんだし。

659 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:34:10.37 ID:74AlY+Sy0.net
鼻くそ長官の名前が出ただけで胡散臭いw

660 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:34:18.61 ID:HwWKsNpS0.net
>>655

「いまどき政界にいるのはアホだけ」ってことだろ。

アメリカのWASP(笑)連中は、IT業界とかにおるわな。
「政治・経済」なんて言ってるバカは、
フランス人か、アメリカのカトリックか、黒人、ヒスパニック、女、だけということw

661 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:34:54.07 ID:Txm/HXih0.net
朝日と仙石さんがピケティを推奨するなら一流の経済学ということか!?

662 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:35:01.43 ID:J/WseEqh0.net
アベノミクスが失敗という論調がすでに破綻してるじゃん。
大成功でしょ。底辺は、いずれにしても眼中に無いわけだから、わざわざそこの暮らしを問題にする必要もあるまい。

663 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:35:03.92 ID:TwcrP58c0.net
ピケティより仙石に反応するんだなw

664 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:35:54.07 ID:Tv0rJQvt0.net
そもそも資本主義の定義って何なんだよ
通貨を使って経済活動してたら資本主義なんちゃうん?

665 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:35:58.05 ID:1jE7nqyk0.net
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ
ピケティピケティピケティピケティ


ちょ、おまい息継ぎすんなw

666 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:36:11.27 ID:Ko/Rw04q0.net
ダメな本なのか・・・

667 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:36:40.84 ID:VsFSFWam0.net
>>1
搾取する側にとってはどうでもいい理論だな
そしてみんな本音では搾取する側に立ちたくそのためにたゆまぬ努力を続けている

668 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:36:59.19 ID:+TmXrLdx0.net
>>656
その通り。
だから日本の中世でも徳政令だしたり
古代ローマでも血で血を洗う内戦が起きたりした。
まぁ今は政治のテクニックがその頃より発達してるので
そんなことする必要はないんだが。

669 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:37:17.37 ID:LXJBzhbE0.net
>>575
>クルーグマンとかスティグリッツとかの
>薄汚い左翼も賞賛してもらいたい。
してるじゃん既に…

670 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:37:20.96 ID:3K1GSNA50.net
>>658
もしくは自分がボリュームゾーンでかつ中間にいるっていう安心感だろうな

671 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:37:59.65 ID:LGtMdfsI0.net
バブル時代にも格差論はあったよな。
「土地持ってるだけで何もせんやつが儲けやがって」
みたいな格差論が。
で、格差を是正しようと金融引き締めやった結果、中間層が
没落しただけだったと(笑)

672 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:38:04.95 ID:JwqYE+K80.net
格差が拡大すると革命が起きるんだよwww

673 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:39:40.07 ID:Ia9QIRTr0.net
>>667
経済学というのは国家の運営思想なわけで、搾取する側とされる側のバランスをとる
方法を考えるものなので、現実に搾取できている人にはどうでもいいといえばいいかもしれん。

674 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:39:51.06 ID:TRhT2LU4O.net
>>15
一部の富裕層や大企業による搾取をやめて、その分サラリーマンに還元すればいい。

675 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:40:09.03 ID:FXJubL5mO.net
>>1
>>649
経済思想学と経済心理学に分かれるんじゃ寝

676 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:40:41.58 ID:Tv0rJQvt0.net
>>674
何をどうすりゃいいのさ

677 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:40:43.26 ID:dMBjXGAR0.net
仙谷や民主と、ピケティって、全然違うが。w

ピケティも、デフレでは負債を減らすのは難しく、
アベノミクスは正しいといつてるけど。w

678 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:40:52.31 ID:BfeNYbtF0.net
※3は知ったか

679 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:41:21.06 ID:D/eEuw+D0.net
びくてぃがウケようとウケまいと、二度と民主党政権になることはないんで

680 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:41:44.30 ID:9Aob7HJL0.net
>>663
2ちゃんに何期待してんだよw
仙谷?だれそれ?な政治無関心層よりマシレベルなだけだ

681 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:42:22.46 ID:HwWKsNpS0.net
 
左翼は「搾取」などと言うが、

・会社が黒字のとき → 左翼 「利益の7割はいただきます」
・会社が赤字のとき → 左翼 「10時間働いた分はいただきます」

というのが、「左翼の論理」(笑)

そら、あの薄汚い顔にもなるわなw

682 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:42:55.84 ID:Tv0rJQvt0.net
国が特権使ってビジネスやって
どの企業よりも金を稼いで
それを庶民に還元するしかないよ

公共事業減らせとかアホすぎ
「儲かる公共事業やれ」が正解

683 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:44:18.22 ID:GJv0BOPP0.net
>>677
それ、リフレ派がピケティの発言を都合よく要約して利用しているだけじゃね?

684 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:44:54.24 ID:ODmuxc7C0.net
>>1
千極が褒めるということはピケはダメおやじ

685 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:45:11.55 ID:atclNGE+0.net
>>682
それ(「儲かる公共事業」)が何かわかれば苦労はしない、ってところが問題の根本だな。

686 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:45:32.54 ID:TQ2EDHXo0.net
>>663
それがネトウヨだからなwww

687 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:45:52.21 ID:Tv0rJQvt0.net
>>683
それ何か根拠あって言ってる?

688 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:46:56.11 ID:NphQvO1V0.net
円高デフレで空洞化内需破壊やって産業雇用を減らしてれば
中間層が減るってのは歴史が示した

689 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:46:56.61 ID:ExMWa6UE0.net
どうせこのスレには本家本元のマルクスの資本論を読んだ人間も少ないだろうしな
必読書150くらいは読んどこうぜ

690 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:46:58.68 ID:D03y3oVJ0.net
>>579
フランスの給与は日本の3分の2では
ないだろ・・・
日本は先進国の中で、生活保護基準に
満たない層が増えてると
OECDか何処かが勧告出してなかった?

ワーク&ライフ バランスも欧州あたりと
比較にならない。というイメージだ
ソースはネットのチラ読み

691 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:47:20.88 ID:HwWKsNpS0.net
 
しかし、あの田舎者のフランスの左翼ですら、「グローバル化は善」と言ってるのに、
グローバル化に反対してる日本の左翼って何なのっていう。

靖国とか行ってるようなアホは、知的障害者みたなもんだから、しょうがないとして。

692 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:47:28.40 ID:3L+vvPBW0.net
流行に乗ればいいと思っている売国左翼。早く半が悪化して死ねよ

693 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:47:35.37 ID:bywc0NbZ0.net
>>676
この本では戦争か恐慌以外に格差拡大を解決する方法がないって
なってる。

694 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:47:46.98 ID:GAUBwAE80.net
  ●●●プロ野球のドラフトは、持ち点制による競り落とし方式とすべし●●●
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695 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:48:18.48 ID:GJv0BOPP0.net
>>687
むしろ、「ピケティがアベノミクスは正しいと発言」のの原文がみたいところ。

696 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:48:52.65 ID:Gp8zgLU20.net
>>683
ピケティの主張の一つは「資本収益率が平均賃金の上昇率より高いのはおかしい」だから
一般にリフレ派と言われる人とは比べ物にならないくらいのインフレ礼賛だよ

697 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:49:01.28 ID:g0FMq8iZ0.net
マルクスさんの言ってたことを
数字で正しいと認めた名著

698 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:49:08.57 ID:atclNGE+0.net
>>691
「植民地」っていうものを持って成功したという体験があるかどうか、だと思う
>グローバル化に賛同するかどうか

699 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:49:20.76 ID:9Aob7HJL0.net
>>623
日本の思想レベルの低い学者や官庁に変な指標で危険な理論を無自覚に構築されても迷惑なだけだよね
財政均衡主義に基づく消費税不況なんてその最たる例
彼らは理論構築においては何もしないほうがいいよwつくづくそう思う

それにしても確かに仙谷に褒められるのは迷惑な話だよね(鬱
こいつのせいでピケティのことを誤解してほしくない

700 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:49:53.05 ID:HwWKsNpS0.net
>>698

朝鮮とか、満州じゃダメかw

701 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:50:36.43 ID:5JD7Vhib0.net
>>688
アベノミクスの円安インフレになって
大企業と公務員の給与だけ上がって格差拡大してるんだが?

702 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:50:49.80 ID:3K1GSNA50.net
>>693
ようはみんな平等に貧乏になるって事か

誰もが幸せリッチなる事が不可能なら、いっそみんな不幸になれ!ってさもしい発想だよな、しかし

703 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:50:53.04 ID:wWyxxtLV0.net
>>689
完全に間違ってることが分かって破綻した
思想を読むのは時間の無駄かと。

さすがにマル経は今の時代では化石だろ?
庶民の奥さんがインターネットで株取引してるのを
階級闘争でどう説明するのか聞かせてくれい。

704 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:50:53.17 ID:GJv0BOPP0.net
>>696
「資本収益率が平均賃金の上昇率より高いのはおかしい」とインフレ礼賛は繋がらない。
現実に今の日本では資本収益率の上昇率のほうが高い。

705 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:51:20.73 ID:atclNGE+0.net
>>700
あれを「成功体験」とは言わんでしょうなあ
>満州と朝鮮

706 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:52:17.65 ID:9Aob7HJL0.net
>>697
そこが仙谷の琴線に触れた部分だったんだろうな
でもマルクスにいくつかの理はあっても
仙谷には一つの利もないからなあ・・・

707 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:52:30.54 ID:4BvvFzWB0.net
高度情報化により資本家が結託してたらどうする?

708 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:52:39.01 ID:ExMWa6UE0.net
ピケティがマルクスと無関係なんて言っているのは教養がない証拠
キャピタルとタイトルをつければ当然マルクスの資本論を誰もが連想する
本当は『21世紀の資本論』と訳すべきなんだよ

709 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:53:01.82 ID:HwWKsNpS0.net
 
何だかんだ言って、悪いやつらって、最後はマルクス主義に行くよね。
で、さらに落ちると民族主義とか言い出すw

一応、ゴミみたいな本とは言え、資本論まで読んだのに
今さら靖国に行ったり、「日本の自然」(笑)とか言い出すの止めようよw

710 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:53:20.05 ID:Gp8zgLU20.net
>>704
「資本収益率が平均賃金の上昇率より高いのはおかしい」=「賃金上昇率を下回るまで資本収益率(≒政策金利)を下げろ」

バリバリのインフレ礼賛だよ
彼はインフレを抑えるための金利引き上げは資本主義の失敗だと言ってるんだから

711 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:24.64 ID:dMBjXGAR0.net
>>683
本人がいってんだが?w
都合良く解釈してんのは、サヨだろ?w
資本主義の否定なんてしてないし、中国は否定してるしね。

>安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
>物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。2〜4%程度の物価上昇を恐れるべきではない。
ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/

712 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:25.53 ID:ExMWa6UE0.net
>>703
マルクスも株をやっていたんでw
そんなことは資本制経済の根本的システムになんら影響しない
資本論ほどこの社会の仕組みを解き明かした本はない

713 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:36.36 ID:GJv0BOPP0.net
>>710
2013年初頭から株価はバリバリ上昇中で賃金上昇率をはるかに上回ってますが。

714 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:44.12 ID:W6O5fXTR0.net
どうせ、みずず書房の本を買うのなら
エドマンド・バークの「フランス革命についての省察」を買おうぜ

715 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:44.32 ID:HKxe5lZB0.net
でもな
基本的に富裕層ってのは
それなりにリスク背負って勝負した結果の
利益を受け取ってるに過ぎないんだよ

のうのうと公務員やら会社員やってるような
雇われ奴隷に
格差言われたってな

716 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:51.99 ID:g0FMq8iZ0.net
能力ある奴が儲けられるんじゃなくて
単に金持ちが世襲しただけなのが資本主義であると暴いた名著

717 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:54:54.66 ID:Tv0rJQvt0.net
マルクスなんて世渡りが上手いだけの馬鹿だろ
専門的な学習をしたわけでもない
古市みたいなもんだよ

718 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:55:20.61 ID:TwcrP58c0.net
>>693
ほんとかよ。
白熱教室しか見てないが、過去そういう時期に格差が縮小したというだけだった。
池田信夫の解説では、グローバルな資産把握と課税という主張があるという。

719 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:56:23.57 ID:Gp8zgLU20.net
>>713
だからそれが間違ってるってピケティは言ってるんだよ
賃金上昇率を下回るまで株価を下げろ、と

720 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:56:23.52 ID:HKxe5lZB0.net
基本的にマルクスの資本論の
逆にやれば儲かる

常識だな

721 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:56:57.82 ID:HwWKsNpS0.net
 
マルクス主義者の論理(笑) 

・会社が黒字のとき → 「搾取だ!利益の7割は寄越せ!」
・会社が赤字のとき → 「赤字?知るか!10時間働いた分は寄越せ!」


冗談でもいいから、一度「赤字なので私の給料差し出します」と言ってみろよw

722 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:56:58.09 ID:LGtMdfsI0.net
マルクス野郎は相手にするな。

マルクス知らなくてもピケティの行ってる内容は議論できる。

723 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:57:29.65 ID:GJv0BOPP0.net
>>711

>>683で言ったことそのまんまじゃん。

724 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:58:02.33 ID:dm7fVgjw0.net
>>693
適切な再分配こそ経済を最大に効率よく回せるやり方だと全国民に理解させて
資産に合わせて課税をし、資産に合わせて再分配するかない
労働力の機械化が進むと、何れ労働者の大半は不要になる
それは仕方ないことだから、どこかでバランスを取るしかなくなる

725 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:58:30.28 ID:GJv0BOPP0.net
>>719
安倍政権は必死になって株価を上げているだろ。

726 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:58:53.79 ID:Tv0rJQvt0.net
ピケティがアベノミクス(リフレ部分)に賛同したのは日経がソースだよ
逆に反対の立場でいる根拠なんて微塵もないんだから
そっちを主張してるほうが根拠を示さないとあかんやん
ソースなくても論理でさ
なんもなく言い張るってどっかの民族思い出すわ

727 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:58:58.32 ID:3QmibbUT0.net
>>1
ふなっしの二番煎じかよ

728 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:06.83 ID:WagWVa/i0.net
ほんと左翼は銭勘定の話が好きだよなw
誰が得してるとか、誰が損してるとかそんな話ばかりしてる。
他人をやっかむことがライフワークみたいな。

by かもめ党

729 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:10.78 ID:J/T+Cn/u0.net
ピケティはいいんだけれど、仙谷イエスがお薦めとは…。

730 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:31.37 ID:LGtMdfsI0.net
>>701
>アベノミクスの円安インフレになって
>大企業と公務員の給与だけ上がって格差拡大してるんだが?

失業率と就業者数も見る必要があるよ。
どう考えても失業問題のほうが深刻かつ重要なんだから。
即、生命に関わると話と言っても過言ではない。

731 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:37.72 ID:ZQBib9oQ0.net
ピロティ?

732 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:45.38 ID:JxcE/L3j0.net
>>715
ネトウヨは、ピケティを読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

733 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 20:59:53.99 ID:HwWKsNpS0.net
>>728

彼らは「取り合い」という概念しかないからね。

「調和」とか「全体の秩序」という概念がない。
だから、奇形みたいな顔してんだけど。

734 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:00:16.13 ID:Hlewxnpm0.net
>>715
つーか、途中でルールを変えるなよって言いたいね、俺は。労働や努力が尊重
された時代からなんで働いたら負けって社会になるんだよ。今の若者はNPO
とか自分の時間を重視する方向に舵取りできるが、俺が方向転換するのは難事だぞ。

735 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:00:24.17 ID:W6O5fXTR0.net
朝日のノーベルフェチには呆れる
ノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマンとかいう経済学者が
昔、日本のことをボロクソに言ってたけど最近になって
「気づいたら欧米経済のほうが日本よりもっと悪くなってた」とか反省してたろ

736 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:00:26.07 ID:KwujRm9M0.net
なんでリゲティは無名なんだよ!

737 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:00:34.58 ID:C+CE1zc50.net
>>721
それは株主から経営者に言いたい言葉

738 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:00:59.94 ID:Gp8zgLU20.net
>>724
×適切な再分配こそ経済を最大に効率よく回せるやり方だと全国民に理解させて
○適切と称する再分配で経済を劣化させるのを正しいと全国民を騙して

だな
資本はある程度の規模までまとまらないと収益を生まない
もっとも労働集約産業礼賛の人には貧しさこそ効率なんだろうが

739 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:01:45.43 ID:LGtMdfsI0.net
格差を問題にする奴に限って失業者を存在しなかったかのごとく
扱うのはどういうわけだ?
まるで失業者は日本人ではないとでも言わんばかりに。

740 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:02:00.88 ID:C+CE1zc50.net
>>732
そのデータをマルチフラクタル分析してくれ

741 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:02:17.86 ID:Gp8zgLU20.net
>>725
そうだね
ピケティは低金利政策&インフレ喚起を支持してるだけで
安倍政権を手放しで礼賛してるわけではないね
当然だよね自他ともに認めるバリバリの社会主義者なんだし

742 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:02:31.46 ID:5JD7Vhib0.net
>>730
10兆円も補正予算組めば多少は就業者数も増える
しかも増えたのはほとんどが非正規と言うじゃないかw

GDPが下がってるのに何の気休めにもならんよ

743 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:02:38.32 ID:dMBjXGAR0.net
>>723
根拠なしの文句かよ。w
本人、日経に文句いえば?

普通に考えて、デフレで負債減らしづらいのなんて、誰でもわかることだよ。
経済オンチだけがわからない。

744 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:02:47.41 ID:ZLUjs3NW0.net
売国奴

745 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:03:13.74 ID:HwWKsNpS0.net
 
『21世紀の資本(論)』って、フランスの田舎もん左翼が浮かれて言うのはいいけど、
21世紀にもなって、左翼やマルクス批判させられるこっちの身にもなってくれよ。

絶対に「他人の立場」を考えないのが左翼w

746 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:03:32.51 ID:/JkKWJ370.net
仙谷「ピケティwwウケルwww」

747 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:03:38.33 ID:HKxe5lZB0.net
>>732
俺のような
儲けてるネトウヨ様は
資本主義が継続されるならどこの政党でもいいのさw

バカサヨ共産主義ヤロウ以外はなw

748 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:03:54.79 ID:9Aob7HJL0.net
>>714
朝日が存在自体を抹殺したい本の第1位だなそれw
朝日の今日の主張を全否定する内容が書かれている

749 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:04:22.10 ID:NxXzfHPf0.net
>>739
仕事を選ばなければいつの時代も求人はたくさんあるんだがな

750 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:04:24.02 ID:rbZpiW150.net
>>710

例えば、不動産価格を上昇させれば粘着性の高い
家賃収入は相対的に資本収益率が下がるからデフレより
インフレが良いと。

不動産価格が高騰するのに金利を下げたらさらに買うだろなw。
収益還元法から収益率を割り出して買う連中はいなかったから
投機的取引の対象になっちゃったんだが…。どうなんだろな…。

751 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:05:08.73 ID:xfIuFK8Z0.net
どう考えたって近経のフレームワーク内でやっているのに、なぜかマルクス経済学者とか
そっち系の人が乗っかているのが意味不明すぎる

752 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:05:09.25 ID:Tv0rJQvt0.net
経済活動で格差が広がるなんて当たり前だと思ってたけど世間ではちがかった
マルクスなんてアホでクズだなんて当たり前だと思ってたけど世間ではちがかった

世間ってオレと比べてアホすぎだろ

753 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:05:22.14 ID:Gp8zgLU20.net
>>743
インフレでの財政再建に成功した例って人類史上にあったっけ?
ここ数十年で財政再建に成功したドイツ、ノルウェーなどは緊縮財政&増税で景気悪化させながら債務削減したよね

754 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:06:00.18 ID:5nGg0s860.net
仙石を叩き出せ

755 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:06:06.48 ID:C+CE1zc50.net
>>738
>もっとも労働集約産業礼賛の人には貧しさこそ効率なんだろうが
でないと働かないからな
-------
バビロニア、旧メソポタミアにユダヤ人の農耕民族がいた。
それから5770年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。

遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕(ユダヤ人)民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。

756 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:07:01.96 ID:LiRtV/IM0.net
つーか新自由主義がリーマンショックで終わったからだろ?

日本の新自由主義者と違って、アメリカの新自由主義者は「すべてのアメリカ人はアメリカンドリームをかなえるべきだ」
って理念があるからね。ここでいうアメリカンドリームってのは、家買って車かって結婚してっていうことね。

757 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:07:39.80 ID:NxXzfHPf0.net
>>753
ドイツもノルウェーも企業が稼いでるからインフレだぞ

量的緩和しないとインフレにならない
日本の民間企業が弱いだけ

758 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:07:52.08 ID:GJv0BOPP0.net
>>743
前段の部分はその通り。
しかし安倍政権は資本収益率>平均賃金上昇率となる政策をとっている。

>>741
ピケティは不動産や株の値をつり上て特定のグループことを良いことだとは考えていない。
君の主張はピケティの発言を都合よく要約して利用していることそのもの。

759 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:08:19.17 ID:HwWKsNpS0.net
>>756

リーマン・ショックは、「ケインズ政策」なんだよ。

「国策・住宅バブル」だったんだから。
こんなのは絶対に誤魔化せない事実。

760 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:08:24.76 ID:e+AR84Jk0.net
この前仙石のオッサンを乗せた。
普通のジジィだった。

761 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:08:29.13 ID:W6O5fXTR0.net
朝日は組織ぐるみで「原発ホワイトアウト」「東京ブラックアウト」の宣伝もやってたけど
なんかリベートでももらってんじゃないか?
東京地検特捜部はいっぺん調べた方がいいぞ

762 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:09:29.73 ID:Hlewxnpm0.net
中流が主流の社会では中流になることが税制を中心に最も経済的合理的な行動だが、
下流が主流の社会では下流になることが最も合理的。つまり、またもや弱者大勝利ってことだな。

763 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:09:35.34 ID:v9NyurPO0.net
さて、民主党に質問


「r>g」の「g」を上げて「r」との差を小さくするには、どの政策を取るのが正しい?

A.インフレ政策 B.デフレ政策

A.利下げ B.利上げ

A.消費税減税 B.消費税増税

764 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:09:44.82 ID:C+CE1zc50.net
バブルでバブルのツケを返すことを繰り返すのは
ひとつの時代が終わりを告げる合図

765 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:09:55.29 ID:Tv0rJQvt0.net
新自由主義が共産主義の対極にいるんであって
資本主義はその間ピンキリだよ
それわからず資本主義たたいてるヤツはほんとアホ
こういうやつがマルクスマルクス言ってんだろうな

766 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:10:04.98 ID:ExMWa6UE0.net
資本論も読んでないやつはダメだろ
教養がなさすぎる
近代経済学など猿でもできる
そんなものに時間をかけるくらいなら物理学やプログラミングの勉強をしていたほうがマシだ

767 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:10:15.70 ID:OMC+Kiee0.net
ウケるってピケチーさんは芸人なのか?

768 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:10:23.88 ID:Gp8zgLU20.net
>>755
随分と的外れな例を出してきたね

「労働力の機械化が進むと、何れ労働者の大半は不要になる」って話に対するレスなんだから
3000年前、鋤という発明は効率を改善し農夫を減らした
6000年前、籠の発明は運搬という労働を大幅に減らした
労働者が最も豊かだったのは先史時代である、くらい書かないとネタとして弱いよ

769 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:10:53.87 ID:ehmo3Xxe0.net
ウケてるようじゃ何年かしたらぴけてぃなんか否定されるんだろうな

770 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:10:59.46 ID:GJv0BOPP0.net
>>758
レス番間違い。

>>741 と >>743が逆になっている。。。

771 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:11:02.44 ID:QhSh7X4KO.net
印税でウハウハのピケティ

772 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:11:12.65 ID:0k6QHfon0.net
>>688
>円高デフレで空洞化内需破壊やって
→歴史が証明してるなら詳しく教えて

・デフレーションて経済学用語・・
=価格が安くなってく→通貨高との関連性
→通貨安が正義、株価上昇()
アホとしか思えん

トーマス・ピケッティはなんていってんだろ?
デフレーション=物価安
でよくね?通貨毀損は膨大なデメリット

773 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:11:22.10 ID:WKgiPeKp0.net
>>760
どこのお店?料金いくら?源氏名を教えてよ。

774 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:11:31.23 ID:NxXzfHPf0.net
>>763
ピケティはAAAだな
ただピケティは量的緩和には批判的だが

775 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:11:57.44 ID:atclNGE+0.net
>>767
でも正直日本では載せられて本買った大半の人には
「タレント本を書いた芸人」
と同列のものとしてしか認識されてない気がするな。

776 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:12:12.54 ID:LiRtV/IM0.net
>>759
全てのアメリカ人はアメリカンドリームをかなえるべきだ
ってのは右も左も同じなんだよ。
右のひとはマーケットメカニズムでそれを達成しようとして、左のひとは分配でたっせいしようとする

で、リーマンショックで右の失敗が明らかになったからオバマが勝ったわけ

777 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:12:47.98 ID:HwWKsNpS0.net
>>771

カネはどうでもいいんだけど、
バカの癖に浮かれてるのが嫌だね。

左翼って「仲間裏切って抜け駆けしたやつの勝ち」みたいな世界だね。

まさに左翼。

778 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:13:02.86 ID:xe4bhRpM0.net
だから政治が富の再分配を行うんだろう?
これをしない資本家の傀儡政権が格差を広げる

779 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:13:05.00 ID:atclNGE+0.net
>>763
ピケティの理論に従うなら
A.
A.
A.
だね。

780 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:07.03 ID:Gp8zgLU20.net
>>757
ユーロは全体として減価しているがドイツの経済成長率は低い
ノルウェーが財政再建した90年代前半は超がつく不景気だった
景気と消費者物価を混同するのは良くない

>>758
なぜ唐突に不動産の話になった?
もしかして資本収益率の話から債券価格などを除外して誘導したいの?

781 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:12.94 ID:xfIuFK8Z0.net
>>772
通貨高が経済に悪影響をあたえるのとしてはオランダみたいのがあるんじゃないの
というか石油危機のときに通貨高になって経済が悪化したじゃん

782 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:13.86 ID:7wtF0waw0.net
中流が増えるためには、世界大戦みたいな大戦争で資産を持つ階層が物理的に
破壊されるという事態が起こらないと、ありえないらしい

なぜなら、政府の要職を占めるのは、資産を持つ階層が多いからだ

783 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:42.13 ID:dm7fVgjw0.net
>>738
まあ、そういう理屈でも構わないとは思うが
どうにも経済弱者を下に見て国の礎にしたがる人が多いのは気になるな
国を強く豊かにしたければ強者こそが礎になり支えるべきなんだよ
豆腐の基礎とコンクリートの基礎じゃどちらを選ぶか考えるまでもないだろ

784 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:45.95 ID:Tv0rJQvt0.net
>>778
そゆこと
実はいまだに「緩和すれば・・・」とか言ってるのは
自民より維新や民主だったりする気がするんだけどね
まぁ口だけではどっちも何とでも言えるからあれだけど

785 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:14:59.11 ID:ExMWa6UE0.net
左翼が嫌われるのは極端な知性主義だからだろうな
山本義隆のような天才ほど左翼に染まる
実際マルクスが入っていることは何も間違っていないし、ピケチーがいうように大企業と富裕層に増税するのがベストというのは自明だ

786 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:15:27.76 ID:HwWKsNpS0.net
 
でもさ、このスレでもそうだけど、もう「バカにされ始めてる」よね。

芸人とかもそうだけど、どんどん「賞味期限」短くなるね。
最初から、臭いだけで吐いてもらいたいけどw

787 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:15:47.97 ID:7wtF0waw0.net
また、世界恐慌やリーマンショックみたいな経済恐慌がおきても、資産をもつ
人間よりも資産をもたぬ階級のほうがダメージを受けるので、むしろ資産を
もつ人間の所得のほうがふえる傾向があるらしい

788 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:15:56.02 ID:Tv0rJQvt0.net
ドイツは緊縮してても
他の国犠牲にしてユーロ安の恩恵受けてたっていう特殊パターンでしょ
ノルウェーはしらね

789 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:16:25.99 ID:Gp8zgLU20.net
>>783
弱者も強者も礎なんかにはならない
君は経済の話をしてるつもりで聖書の話をしてるんだろう

790 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:16:53.61 ID:LiRtV/IM0.net
工場労働の非正規黒人に金貸して家買わせます。(サブプライムローン)
家を担保にローン組んでカムリ買います。
全てのアメリカ人が家も車も買えていい暮らしできますねー
ってやってたわけで、新自由主義者に悪意があったわけじゃない。方法論が間違ってただけ

日本の新自由主義者が鬼畜すぎるから誤解されがちだけどねw

791 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:16:54.43 ID:rbZpiW150.net
>>768

そして日本は将来の労働力の子供を減らしたw。

合計特殊出生率…。これも変化の対応なのか…。

792 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:17:47.49 ID:659SuY2X0.net
ネトウヨは、ピケティを読んでないのか?

まとめると「資産なき市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということを理論でなく過去データから明らかにした。

おまえらや安倍や麻生は年末年始に何していたんだ?

793 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:17:51.21 ID:GJv0BOPP0.net
>>780
リートを買っているという意味で言ったのだけど、
安倍政権は債権を買い上げる政策をとっているのだから、
当然債券価格も上がっているでしょ?

794 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:18:02.36 ID:LGtMdfsI0.net
日本についてピケティの言ってることが日経と朝日で違うように
見えるけど、短期的な問題に対する現実的で野蛮なやり方と、
中長期的な問題に対するで非現実的で文明的なやり方の2種類が
あるということじゃないかと思う。

795 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:19:13.98 ID:HwWKsNpS0.net
 
日経 「売れてるから取り上げよう」
朝日 「左翼だから取り上げよう」

796 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:19:18.62 ID:GJv0BOPP0.net
>>794
それはどちらも自分にとって都合の良い部分を都合よく要約して引用しているからじゃね?

797 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:19:42.51 ID:iNXuj1N40.net
なるほど。これがステマというやつか。

798 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:19:55.39 ID:0k6QHfon0.net
>>781
通貨高と関係あるの?
国際的に富裕国は通貨高キープしてるだろ。

799 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:19:58.69 ID:Gp8zgLU20.net
>>791
少子化は日本の問題というよりも先進国の問題
何よりも経済的な豊かさの問題だ
国民生活が貧しければ子供は増えるし
国民生活が豊かになれば子供は減る
少子化問題を解決したければ内戦でも始めるのが一番確実かつ効率的だぞ

800 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:20:28.26 ID:dvv/GK0X0.net
すぐ、外国人の権威にすがるやつがいるよな。
日本社会の文化には、うとくて、日本国民としてのアイデンティティがないんだろうな。
朝日の関係者とか、国籍も、日本じゃないのかもな。

801 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:21:42.29 ID:GMsceWZs0.net
>>798
スイスは必死に通貨安を維持しようとしてたけど
こないだ諦めちゃったな

通貨安は理想ではあるが、実現するのは難しい

802 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:21:47.31 ID:Gp8zgLU20.net
>>793
債権を直接買い上げるかどうかとは無関係に
金利が下がれば債券価格は上がり、収益率が下がる
ここまでは理解できる?どのレベルから説明が必要?

803 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:22:57.75 ID:baVgA/6v0.net
まじか・・・当たり前の事が分かってなかったのか・・
資本主義、競争、不公正、格差拡大、破滅。
だから憲法に書いてあることなんかは歴史の教訓だから重要なんでしょ?

804 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:23:14.26 ID:GJv0BOPP0.net
>>802
収益率が下がるのは新規で取得する場合。
ここまでは理解できる?どのレベルから説明が必要?

805 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:24:34.93 ID:Tv0rJQvt0.net
ちょっとググっただけだけど
ノルウェーって石油のおかげってだけじゃねえだろうな

806 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:25:22.63 ID:M3V+gUxl0.net
まだ生きてたんかこの犯罪者

807 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:25:23.74 ID:dm7fVgjw0.net
>>789
じゃあ、誰が国を支えてんだ?

808 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:26:43.00 ID:HwWKsNpS0.net
 
でも、左翼弁護士(笑)の癖に、「経済の本も読んでみよう」と思う時代ってこと。

もちろん、こういう「経済学者」(笑)のアホ本読んで、
安倍みたいに騙されちゃうわけだけど。

本当に「経済学」(笑)を学びたかったら、高橋洋一に弟子入りして、
まずは窃盗の勉強からだな。

809 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:27:17.13 ID:F+3ML4xn0.net
こいつが関わると途端に胡散臭くなる
ほんの少しでも日本のことを考えてるなら、今すぐに死ね

810 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:27:30.68 ID:Gp8zgLU20.net
>>804
債権は相場があって流通してるんだから
実質金利は新規でも途中取得でも変わらないよ
だから債券価格が変動するんでしょ?

>>807
誰も支えてないよ?
なんで誰かが誰かを支えないといけないのさ?

811 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:27:34.08 ID:Ijzk5gmN0.net
仙谷が推してんの?
そんな恥ずかしい奴二度と人前で語れないわな

糞認定

812 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:27:59.98 ID:MAGSVpKY0.net
>>1
中野さんが朝日でコメントしてるわw
しかも言ってることは至極まとも。

813 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:28:42.43 ID:ATvKMwkx0.net
水野先生も似たようなこと言ってるよね。
資本主義の限界みたいな。

814 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:29:00.93 ID:GJv0BOPP0.net
>>810
安倍政権の買い支えのおかげで債券価格が上昇しているので資産家はウハウハですよ。

815 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:29:13.92 ID:MAGSVpKY0.net
アメリカがおかしいんだよ。
中間層より富裕層の税率が低いなんて根本的に間違ってる。

816 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:30:31.20 ID:ZxhKVS5M0.net
ひどい奴だったな

817 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:30:31.40 ID:/8YW6K4w0.net
【経済】消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが遥かに大きいとの試算 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421555582/
【調査】景気回復「実感せず」が85% 内閣支持47% [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421407946/
【海外】富裕層への課税強化、オバマ大統領が提案へ 中間所得層は減税 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421575827/

818 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:31:03.18 ID:VnJxzlYY0.net
仙谷の知恵遅れが推してんのならうんこだなw

819 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:31:28.90 ID:Gp8zgLU20.net
>>814
金利が下がれば債券価格は上昇し、収益率は下落する
そこまでは理解できた?
もう個別の反論は諦めた感じ?

820 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:31:28.91 ID:HwWKsNpS0.net
>>813

池田信夫とか、その水野なんとかの、あの手のバカって、
最初の「5分の3」くらいの「現状分析・批判」は結構面白くて、
「おっ」って思うんだけど、「5分の4」くらいから怪しい空気が漂って、
最後の5分の1で、「やっぱりマルクスか!」「やっぱり青汁のCMか!」みたいなオチ。

資本主義が終っても、マルクス主義の時代なんか来ねえよ、バーカ。

821 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:32:18.53 ID:xfIuFK8Z0.net
>>798
70年代にオランダの通貨がそれまでと比べて高い水準に上がり
その時期に失業率が上昇し始めたんだし、効果はあったと見るのが妥当だと思うよ。実際輸出の
伸び悩みがあったわけだし

822 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:32:46.08 ID:atclNGE+0.net
>>820
政治思想としての「マルクス主義」の時代は既に来たかと。
40年位前に終わりましたが・・・。

823 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:33:34.53 ID:LGtMdfsI0.net
ピケティ先生の言うことを日本で実行しよう思たら消費税減税しかない。

民主党にそれが出来るのかって。

824 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:34:30.71 ID:GJv0BOPP0.net
>>819
債券価格上昇で収益率が下落するのは新規で取得した場合のお話。
すでに保有している債券の利回りはあがる。

君はとても頭が悪いみたいなのでよく考えてからレスをしようね。

825 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:34:43.70 ID:HwWKsNpS0.net
>>822

未だに言ってるアホが結構いるんだよ。

このピケなんとかいうアホも、ピケ張り続けてるわけ。

「マルクス」と言わなくても、
リフレ派やケインズ派が「マルクス亜流」なことは言うまでもない。

共通するのは「アホで役に立たない」ことだけw

826 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:34:44.20 ID:baVgA/6v0.net
空想におかねをはらう資本主義だお。

827 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:35:22.98 ID:dm7fVgjw0.net
>>810
それなら税負担なんて必要ないな

828 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:35:35.03 ID:rbZpiW150.net
>>802
>>804

楽しそうw。

国債の利回りを差し引いたリスクプレミアムと
投資と投機の違いも国民に教えてやってくれw。

829 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:35:42.81 ID:LGtMdfsI0.net
仙谷が「政策通」と言われてるのを知って愕然。

どうせ役人の言うことを鵜呑みにして「さすが先生、飲み込みが
早い」とかおだてられてるだけやろ。

830 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:36:08.61 ID:1tgD6eHG0.net
>>1
底辺の俺でも知ってるようなことをドヤ顔で言われるとイラっと来るんだが

831 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:36:37.74 ID:yfqt4y380.net
サヨクどもは頭が悪いからピケティの言っていることを理解できず「格差拡大」というキーワードに
飛びついてヒャッホイしてるが、ピケティ自身は共産主義なんてビタ一文賛美していないという・・

832 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:36:40.53 ID:GJv0BOPP0.net
>>828
つか、そういう話をするとややこしくなるってか、
日本国債は無リスク債ってことになっているので。

833 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:36:44.29 ID:WagWVa/i0.net
>>807
文明だろうね。

僕の考えでは資本主義VS社会主義なんてのは20世紀の話。
21世紀の人類が求められているのは文明主義へのアセンションなんだ。

格差が云々など下らない議論。文明が進歩し続ける以上、生活はどうやっても皆には行き渡らない。
タイムラグとかもあるだろ?皆がハッピーになるには文明を主体とした思想を持つしかない。

834 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:37:45.66 ID:HwWKsNpS0.net
>>831

左翼も追い込まれてるからね。

藁でも、ピケティでも、沖縄でも何でも掴んじゃうわけ。
で、また沈むと。
沈むたびに藁の質が下がる下がるw

835 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:38:21.42 ID:baVgA/6v0.net
>>831
いや格差拡大の問題を極端にしてるのは右翼。
平等だといってると思ってる。
公正とかルールの話だろう。

836 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:40:16.47 ID:LiRtV/IM0.net
まあピケティの言ってることで一番役立ちそうなのは

国際協調して金持ちや企業にちゃんと税金払わせろってとこだろうな。
税率云々の前に、税金逃れしてる奴多すぎだろ、どこの国でもさ

837 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:40:27.96 ID:WDF1cyGC0.net
>>801
理想は通貨高でね?ただし今回の
スイスフランは急な通貨高騰で
諸外国や金融市場(゚Д゚;)

御札を擦れば通貨安にできるけど
投資家などの利益損など色々複雑そう

838 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:41:01.82 ID:atclNGE+0.net
>>831
ピケティ自身は共産主義ではなく社会主義者だけど(経歴がそうだけどそれ以上にそれは本読めば判る)
むしろ共産主義革命バンザイみたいなことよりも資本家と呼ばれる人たちには有害なことを唱えているな。

もっとも、この本に書かれていることには、現実的な実現性がほぼ何もないが・・・。

839 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:41:04.86 ID:yfqt4y380.net
熊五郎はわかってないようだが、ピケティもマルクスも間違ったことは言っていないぞ
資本主義には致命的な欠陥があると言ってるだけ。
でも、現時点では資本主義に勝る仕組みがないだけ。
でも、マイルドインフレや金利操作や税制などで資本主義の欠点を緩和する知恵はつけてきた。

840 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:42:18.76 ID:v9NyurPO0.net
さて、民主党に質問


欧州左翼党(欧州の社会主義・共産主義政党の集まり)の政策的主張は、次のどちら?
(ヒント:日本の左翼と正反対)

A.財政拡張策 B.財政緊縮策

A.金融緩和策 B.金融引締め策

A.利下げ B.利上げ

A.中央銀行の独立性の否定 B.中央銀行の独立性の尊重

841 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:42:37.31 ID:baVgA/6v0.net
>>838
民主主義ですしおすし・・・だよな。

842 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:44:28.12 ID:WagWVa/i0.net
>>831
常に何らかの「免罪符」を求めるのが彼らの習性だからな。

単純に根本的知能の不足が見られるから、
自分も彼等は文明主義思想の啓蒙対象だとは思っていない。

彼等は姿こそ人間風だが、中身が伴っていない。
ホモ・サピエンスではあってもヒューマン・ビーイングではない。

843 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:44:30.51 ID:atclNGE+0.net
>>841
まぁ「どうやってその課税すべき資本を把握するの?」というのが現実的な一番の問題だと思うけど、
根本はそれよね。

844 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:46:57.53 ID:/2htvfwv0.net
一般人ならともかく、隠蔽仙石なんぞの意見は即刻却下だろうに。

845 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:49:31.34 ID:19IzGyue0.net
お金が偏在し過ぎると需要や信用拡大を阻害するので、年数%資産税をして民間の消費や投資を促しつつ、バブル抑制すればいいです。

846 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:49:57.69 ID:WagWVa/i0.net
>>843
というより、文明が進歩して国家という組織の在り方というか役割とかが変わって来たんだと思う。
かもめ党の構想でも日本国憲法の上に日本文明憲章を設置し、国家が軍隊を放棄する代わりに
文明憲章に殉じる“文明軍”を発足させるなど大胆な内容となっている。
当然、租税システムも変わってくるんじゃないかと想像している。

847 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:49:57.89 ID:Gp8zgLU20.net
>>824
何の話かと思ったら実質利回りじゃなく表面金利の話をしてるのか
そんな無意味な話してるとピケティ君に鼻で嗤われるよ?

848 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:51:51.61 ID:7tQ88vVr0.net
>>1
「r>g」ってのは、ただの経験則じゃないか。成立の保証がなにもない。
こんなのは、数年で忘れ去られる理論だろう。
万が一正しくても、グローバルな資産課税などできない。
何の役にも立たないことに変わりはないな。

849 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:52:06.83 ID:HwWKsNpS0.net
>>836
そこが一番間違ってるんだよw

使わないで貯まってるカネは存在しないに等しいんだから。
ここが左翼には分からない。

フローとストックの区別がない。
流れない血液は血液ですか?

「悪」は「グローバル企業」じゃなくて、
「公務員(的な存在)」だってこと。

850 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:52:10.08 ID:YHW0eDjO0.net
>>845の訂正です。
お金が偏在し過ぎると需要や信用拡大を阻害して経済や財政に悪影響が大きいので、年数%資産税をしてお金の過度な偏在を抑制しつつ、民需促進やバブル抑制すればいいです。

851 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:52:26.44 ID:w63ZHQGR0.net
この問題を解決するは簡単ですw
相続税を90%にするだけで直ぐに解決します。

852 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:53:31.02 ID:HwWKsNpS0.net
>>839

いや、簡単だよ。
「格差」が問題と?
じゃ、現金配ればいいだけ。

ただ、左翼は絶対にしない。悪人だから。

853 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:53:51.71 ID:GMsceWZs0.net
>>851
生前分与が捗るな

854 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:56:09.27 ID:Gp8zgLU20.net
>>851
オーナー企業は社長が死ぬと倒産して従業員全員失業、という話だね
何が解決するのか分からんけど
土地はほぼ全て国有資産になって中国化するかもしれない

855 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:56:33.67 ID:LZOr2z/c0.net
要約すると

「戦争起こせ!」

ってこと?

856 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:57:46.55 ID:BuJel0rc0.net
違うよ
デジタル化で大量の計算ができ
それに寄り添う資金をもつものだせが富むことになった

これが原因の本質

857 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:58:04.82 ID:atclNGE+0.net
>>855
ピケティって人がそう言っているわけではないけどね。

858 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:58:28.72 ID:VqoXyX0f0.net
なんだ?このポケモンのキャラみたいな名前のやつ?
ピケティってアフォなの?
そんな当たり前のこといまさらドヤ顔でいわれてもなあ、、、

859 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:58:33.10 ID:WagWVa/i0.net
>>839
むしろ、現在の人類には資本主義を徹底することができないから、
金融社会主義に走って疲弊しているのかと。

そもそも格差という言葉が差しているのが何なのかピンと来ない。
具体的にどういった現象を格差と呼んでいるのだろう?まず定義が分らない。

860 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 21:58:39.67 ID:LTRxjm/x0.net
>>483
いつの時代の話?

861 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:00:38.53 ID:34Es6/uD0.net
「ねぇねぇあの本仙谷と同じ本だって」
「気持ち悪いよね」

862 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:00:46.52 ID:pBR13KQI0.net
過度な格差拡大は経済成長によろしくないと言うのはケインズなり散々いわれてきたことだけど
仙谷は知らんがサヨクは経済成長しなくても良いとかそういうのは馬鹿サヨクだな

863 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:01:01.53 ID:WagWVa/i0.net
本当の問題は世界的に「格差」という何だか実態のよく分らない言葉に
己の自分勝手な願望を詰め込んで振りかざしていることだと思うよ。

そもそも、格差って何?何を指してる?

by かもめ党

864 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:01:40.44 ID:BuJel0rc0.net
タックスヘイブンの話もしないとな

865 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:01:53.17 ID:9620obO40.net
仙谷由人

この爺ーーーーーーーーーーーーーーまだ生きてるんか!!
凄かったなーーーーーーーー手のひらを返すのが!!
官僚の”ポチ”にーーーーーーーーーなりさやがって!!
びっくり仰天ーーーーーーへそで茶を沸かしたわ!!

866 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:02:20.49 ID:HwWKsNpS0.net
>>863

> そもそも、格差って何?何を指してる?

「格差」とは「左翼の商売道具」。

それ以外のいかなる答えもありえない。

「格差」を解消するのは簡単。
左翼が消えればいいw

867 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:02:57.73 ID:NxXzfHPf0.net
>>851
それ100%にするとみんな働かなくなる

868 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:03:01.41 ID:g0FMq8iZ0.net
中野剛志も評論してるし左翼本というより
竹中的なトリクルダウンとかを否定してるんじゃないの

869 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:04:26.22 ID:LZOr2z/c0.net
>米国が最も経済成長し、文化的にも輝いていたのは戦後から70年代

ベトナム戦争真っ只中じゃん
こいつが良い例として上げてる時代は全部戦時中


「戦争起こせ!」
「イスラムをぶっ潰せ!」

ってことだろw

870 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:05:02.06 ID:WagWVa/i0.net
>>862
かもめ党は「経済成長など不要」という見解です。
必要なのは「文明の進歩」であって、それは経済の成長と=ではありません。

例えば、戦後の日本を見てみましょうよ?
経済成長したとか言ってますけど、実際には社会保障という借金を増やしていただけです。
こんなものが文明の進歩に必須でないことは明らかです。

871 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:06:23.78 ID:X95HfnnVO.net
格差の拡大よりまず貧富の連鎖を是正してくれよ

872 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:06:53.95 ID:ckwSl2lu0.net
日本の格差とピケティの言う世界の格差は若干意味合いが違うしな。
金融が強くない過ぎて、努力したやつが報われない社会だぜ。
例えるなら、大学から勉強し続けて延々企業で雇われてる電気自動車の開発者が、
親の遺産を引き継いで運用してるやつに生涯年収で負けるという格差。
一応言えば、日本ではピケティの政策は国民総中流だから、経済政策では共産党の政策が受け皿。

873 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:07:43.47 ID:5g7Koyvw0.net
えっ

そんなことも言ってなかったの?びっくり

874 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:07:53.52 ID:iNXuj1N40.net
これからは、共産新主義が流行るのかね?
アマゾンで星四つ以上ばかり。



http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4622078767/ref=mp_s_a_1_2/375-3871946-5791263?qid=1421586381&sr=8-2&pi=SY200_QL40&dpPl=1&dpID=41Ic0sWCs9L&ref=plSrch

875 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:07:59.60 ID:K+DBECH50.net
明らかに貧乏人が増えたからピケティの人気があるんだろw

876 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:08:02.07 ID:tvN4AX3E0.net
ピケティのことはまるっきり知らんが
仙谷が絶賛してるってことは
「文化大革命やろうぜ」っていう内容なのか?

877 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:08:32.71 ID:atclNGE+0.net
>>876
なのか? って言われれば違うよ。

878 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:10:22.42 ID:HwWKsNpS0.net
>>876

「革命は無理だから諦めた。だから、ちょこっとお金ちょうだい」言うとるわ、バカ左翼w

879 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:10:28.77 ID:atclNGE+0.net
>>875
フランス初めとした欧州でもアメリカでも、そして日本でも注目された理由はそうだろうね。

880 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:11:23.56 ID:Udj6LbGQ0.net
>>875
というか。そういう方向に行きたいから
取り上げられてるんじゃないの?

881 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:11:56.60 ID:ckwSl2lu0.net
>>874
マルクスはデータがなかったからあくまで思想の範疇だったが、
ピケティはデータ分析が肝だから評価されてる。
富裕層の雇われ経済学者がなんとか反証しようとしてるが、なかなかうまくいかない。
そこで最終的に出してきたのが、投資の見返りが少ないと経済が回らないという
人間の感情論だったりする。データがあるわけじゃないから、こうなると思想の範囲。

882 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:13:04.43 ID:Gp8zgLU20.net
>>875
もっと単純にソ連東欧の崩壊から25年経って
若者は知らず、馬鹿者は忘れたからだよ
70年代80年代にはこの手の本はありふれていた

883 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:13:18.95 ID:NxXzfHPf0.net
>>876
薄々皆気づいてたトリクルダウンが起きないことを実証した点が良かったんだろ

884 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:13:33.33 ID:WagWVa/i0.net
>>872
その問題は経済学者が現代の呪術者、祈祷師になったことが全ての元凶だと思います。

経済学という学問の研究は実際にはフランク・ナイトまで止まっていて、
以降は呪術ばかりで進展がない。

生活主義・民主主義から文明主義へのアセンションには、
経済学者を真っ当な研究者へと回帰させる運動を伴うと思います。

885 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:13:59.02 ID:LmIgsIgR0.net
>>1

推薦してるのが仙谷に朝日新聞元経済部長か

大枚はたいて買う価値ないなw

886 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:14:08.68 ID:OdLlP0Xq0.net
多子化を促すにも所得格差を縮小した方がいいでしょう。
・女性が結婚相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がりやすくなる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

887 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:14:38.02 ID:atclNGE+0.net
>>881
そもそも反証する必要がないと思うんだけどもねぇ。
理論としてはともかく、現実の政策としてはこの人の書いてることは実現不可能なんだし。

少なくとも日本じゃ来年には忘れられてる気がするな。

888 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:14:51.11 ID:Udj6LbGQ0.net
>>882
馬鹿ものが何言っても変わりゃしねーが
行き詰っちゃたら変わらざるを得ない。

889 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:15:08.21 ID:NxXzfHPf0.net
>>881
投資がないと回らないっていうのは資本主義の根幹だから一理ある
ピケティも資本主義は否定していないし投資の重要性も認識してる
ただ今の水準は行き過ぎじゃないかという問題提起

890 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:15:51.03 ID:dm7fVgjw0.net
>>851
それなら資産に課税した方が早い、円を持ってたら利用料取るよって感じでな

891 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:17:05.75 ID:ExMWa6UE0.net
>>874
資本主義じゃやはりダメだと皆が気づきはじめている
冷戦終結後、なぜか資本主義が唯一の選択肢であるかのように思い込まされていたが、それは幻想だったのだ
資本主義も早晩失敗する運命だった
少し時期がずれていただけだった

892 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:17:14.89 ID:h94UXWS30.net
>>881
マルクスの場合、世界でもっとも繁栄していた時代の大英帝国で、
その首都ロンドンの労働者がなぜか悲惨な生活をしているという実感からの出発だろうな
資本論読んでも、一応データらしきものはあるけどな

893 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:17:38.14 ID:WagWVa/i0.net
>>881
そもそも富の所有者の人間性に問題があるということでしょうか?
そもそも「富」って何ですか?

先ほどの「格差」もそうですが、経済学の議論ではこういった実態の不明な言葉が飛び交って、
すぐに意志の疎通が不可能になります。

894 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:18:07.18 ID:NxXzfHPf0.net
>>886
一番いいのは江戸時代みたいに子育てに金が必要ない時代になればいいんだよな
子供は5歳ぐらいから労働力になるから生めば生むほど生活が楽になる

895 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:18:45.02 ID:qzkonEHU0.net
>>868
全く否定しとらん
妄想してないで、このくらい読んだら?

896 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:19:32.02 ID:atclNGE+0.net
>>893
経済学的な定義だと
「人間が「価値がある」と思っているもの」
のことを指す
>「富」って何?

まぁ、これはこれで意味不明っちゃ意味不明だけどもね。

897 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:19:38.13 ID:HwWKsNpS0.net
 
とにかく、この手のバカ左翼ですら、「グローバル化は善」と認めたのだから、
「ピケティ」とか言うからには反グローバル化みたいなアホなことは言うなよ。

意味があるとすれば、そこだけ。

898 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:20:46.22 ID:WagWVa/i0.net
>>889
そうだね。
実態は資本主義に問題があるのではなく、現在の人類には資本主義が務まっていないという問題。
だから左傾化して金融緩和だの財政出動だの金融社会主義とでもいうべきものに変質して行き詰ってしまう。
資本主義をやっている振りだけして誤魔化そうという考え。

世界的なレッドパージが必要な局面にあることは間違いないと思います。

899 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:20:58.53 ID:qzkonEHU0.net
>>883
そんなこと、ピケティは実証しとらんわ

900 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:22:55.05 ID:fIM5eg+d0.net
ネトウヨは阿呆なので本が読めないと証明されたスレだなw

901 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:23:18.52 ID:2TV8pD2c0.net
飢えの恐怖を原動力にして繁栄を追及することで成り立つ我々の文明世界は、
飢えを捨てられない。飢えを捨てたら競争の原動力を失って成り立たないから。
植民地経済(飢えの恐怖を原動力に争い他から富を奪う仕組み)に依存した
産業革命由来の経済を我々が採用する限り、豊かさは偏るだけで循環しない。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-6538.html

902 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:23:45.70 ID:atclNGE+0.net
>>900
そうなのかもしれないが、とはいえあれを読める人ってのもそうはいないんじゃないの。

903 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:24:10.98 ID:NBv+mQIe0.net
社会主義の国の方が格差大きいじゃないの
完全な社会主義なんて無理だっての

問題は、アメリカにおける糞ユダヤ財閥のような
人の生血すすって、自分では何もしなくて何のリスクも負わないで
巨万の富得ているカスだろ

904 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:24:41.02 ID:t9jgtUUv0.net
>>894
私立大学の縮減などで低学歴化すればいいですね。
・これから労働力が不足しそうな学歴がそれほど必要ない仕事で若い労働力を確保しやすくなる。
・一般入試で進学する様になるので経済格差に依らず能力重視で育成しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって家族計画で多産が経済的に阻害されにくくなる。
・若年者の経済的余裕(給与収入あり、学費負担なし)が大きくなって結婚増や多産に繋がりやすくなる。
・学生時に結婚するのは少数派なので早婚化に繋がりやすくなる。

905 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:24:52.98 ID:NxXzfHPf0.net
>>898
たぶん今世界で資本主義を一番上手くコントロールしてるのがアメリカ、次が中国。

結局、国民にいかに生産性の高い仕事をやらせるかが大事

906 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:24:54.06 ID:/j4EAs7q0.net
>>81
何を上達しようとしてるの?

907 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:25:10.10 ID:bUfkWcg80.net
一応チェックしようと思ったけど2回とも見忘れたな
Eテレのは再放送なし?

908 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:25:14.56 ID:HwWKsNpS0.net
>>901

別に、ビル・ゲイツだって三木谷だって、
「飢えないほどの資産」ができても、仕事辞めないだろ。

アホなこと言うとるなw

909 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:25:27.60 ID:tA3NxYhq0.net
ピケティはマルクス主義じゃないからね
マルクスは理論は有るけどデータは無く証明されていない詳細が不明だと
では何が本当に起きているのか調べようと考えた本がこれなだけで
タイトルを見た左翼がワーワー騒ぐけど内容はインフレ否定じゃないし競争も否定しない
ピケティーが提起しているのは国際的に富裕層の富を透明にし、資本の分配を考え直す仕組みを作ることだ

910 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:25:48.29 ID:WagWVa/i0.net
その証拠に資本主義社会を営むために必須とされているベルーフ(天職)という概念。
今の日本人やアメリカ人でそんなものを持っているのは極々一部です。

つまり、資本主義社会の土台すらまだ出来ていない。
始めたは良いものの、それほど順調には発展しておらず、
どちらかというと金融社会主義へと変質してしまっている。

911 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:26:11.27 ID:10Up50LX0.net
>>178
今日の知ったか決定

912 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:26:24.56 ID:atclNGE+0.net
>>903
彼らは彼らでリスクは負っているでしょ。

ただ、全資産が「銀行預金が100万円くらいある」っていうレベルの人とは格段に違う
「リスクを穴埋めする方法と手段」を持っているってだけで。

その「だけ」がとてつもないってことだけども・・・。

913 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:26:33.08 ID:HwWKsNpS0.net
>>909

バカな癖に、なんで6行も書いちゃったの?

これが左翼の怖いとこ。

914 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:26:34.91 ID:NxXzfHPf0.net
>>904
低学歴は海外の人材との競争に巻き込まれる

本当は義務教育のレベルを高め国民全員の知識水準を高めみんなが起業するような国になれば資本主義としては最高

915 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:28:07.17 ID:2TV8pD2c0.net
>>908
飢えの恐怖はいくらお金があっても消えないんだよ。
お金が沢山あればそのお金がいつまで残るかを恐れるようになる。

飢えの恐怖を原動力にしないで仕事してる人は
銭ゲバになったり搾取と格差化による繁栄は求めない。

916 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:29:23.91 ID:EkcRGocd0.net
格差をなんとかしようというのは新しいんだけど解決法が無い。
金持ちはあらゆる節税テクを駆使するからな。

917 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:30:50.89 ID:tA3NxYhq0.net
大体ね、初代の民主党総理の鳩山由紀夫はママのお小遣いで総理になり
今の党首はAEONの御曹司で、管は岡山のおボンボンで、仙谷は弁護士とか
ピケティーの言うデフレで元気な資本家とキャピタルゲインの保障された奴ばかり
デフレ政策をやって消費税を支持し、公務員労組が母体の民主党なんかピケティー論ではジョークのネタだろ

918 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:31:35.14 ID:WagWVa/i0.net
>>914
いいですね。
かもめ党の構想では老後保障をゼロにして、
その代わりに教育は無料枠を大幅に増やしたいと考えています。
(完全無料にしないのは有料教育にも意義があると思っているからです)

919 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:31:37.92 ID:2TV8pD2c0.net
>>916
飢えの恐怖が共食いめいた奪い合いの戦いと、
その勝者達(ほんの一部)による富の偏り&格差を生む。
文明の原動力を飢えの恐怖ではなく豊かさの安定循環
による安心感に求めればいい。

920 :名無しさん@13周年:2015/01/18(日) 22:37:02.63 ID:1ZSd3zNk8
・・・
教育で生活している人たちのための教育が増えすぎてるんじゃないのかなぁ・・・
税金で給与を得ている人たちのための税金が増えすぎてるんじゃないのかなぁ・・・

921 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:33:59.51 ID:/y13gISh0.net
>>918
はやく世の中を変えられるといいね
便所の落書きで何年もご苦労さんw

922 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:34:12.59 ID:Udj6LbGQ0.net
鼻糞野郎。レス無いからって
書き込みがどんどん挑発的になってるよ。

>>914
>>みんなが起業する国
それそれで大変だろうね。船頭多くして船山に登るな。

923 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:34:19.81 ID:rbZpiW150.net
若い頃から会社に忠誠を誓い 転勤、サービス残業を積み重ねて得た年功序列、
終身雇用という会社内での地位という資本はピケティさんは計算に入れてくれて…

ないよな…当然。住宅もすぐ建て替えちゃうから仮想家賃も当てになるかどうか…

皆保険に国保税…。

日本ってガラパゴスすぎるから、日本バージョンが必要な気はするw。

924 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:35:22.19 ID:WagWVa/i0.net
>>919
もうそういうレベルの話はやめませんか?
そもそも乳幼児が飢えるのは問題でしょうけど、
ジジババが餓死したところで文明の進歩には一切関係がないじゃないですか。

もちろん、かもめ党政府では餓死なんてさせませんけどね。
ちゃんと最後の晩餐や供養まで完備された尊厳死制度を提供しますから。

925 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:37:10.36 ID:NBv+mQIe0.net
>>912
俺が言ってるのは、アメリカの紙幣発行権
詐欺的手段で奪った糞ユダヤ

ただの財閥なら文句は言わないよ

国の貨幣一手に握った糞虫
ケネディが本気で対抗して、法案通したが殺された
その後の、大統領は誰も法案を発動しないのがすごいわ
まさにユダヤの犬

926 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:37:49.57 ID:NxXzfHPf0.net
>>922
これ成功してるのはアメリカと中国なんだよ

で、99は失敗するんだけど1つくらいキラ星みたいな企業が生まれる
失敗した99も何度でも再チャレンジするからそこからまた生まれる

927 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:38:23.51 ID:iNXuj1N40.net
結論から言うと 何をすれば世の中は良くなるの?


俺が思うにはお金より人を大切にすると経済は発展していくと思うんだよね。

928 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:41:07.95 ID:atclNGE+0.net
>>925
それだって、リスクは負っているでしょう。
大統領が本気になれば、「殺すしかない」という手段を取るしかなく、たとえ様々な手段で
うやむやにしたにしても、「誰にも疑われることなく闇に葬ることが出来た」とはいかなかった
わけだし。

今になっても貴方みたいに疑いを持ち続けてる人がいるわけだから、極小ではあれど「リスク」
自体はあったわけですよ。

929 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:41:45.91 ID:GMsceWZs0.net
>>927
人を大事にするのは結構だし反対はしないけど
「大切でないお金」は使わないでほしいね

930 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:42:14.65 ID:NxXzfHPf0.net
>>927
それ共産主義の発想だな

資本主義で一番大事なのはたくさんの人の役に立てば億万長者になれること

これがあるから数多の企業が自発的に切磋琢磨して文明を発展させるのよ

931 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:42:27.87 ID:atclNGE+0.net
>>927
*なるべく他人を褒める
*極力他人の悪口は言わない
基本はこれかな。

932 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:44:04.94 ID:Gp8zgLU20.net
>>927
何をしても世の中は良くならないよ
人は神にはなれない
そこを勘違いして地獄を作り、懲りて、忘れて、また地獄を作るだけ

933 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:44:19.84 ID:2TV8pD2c0.net
>>927
豊かさは手段じゃなくて目的じゃないから、人は何のためにどんな豊かさを
求めるのかを見直すことかな。手段に気を取られて目的を忘れるケース多いでしょ。
文明の原動力を飢えの恐怖ではなく豊かさの安定循環による安心感とそれに
支えられた「可能性への好奇心」にシフトすればいい。人が豊かさを望む理由や目的の一つ

934 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:44:42.43 ID:VqoXyX0f0.net
ピケティのいってるのが正しいなら貧乏人は
一生金持ちになれないってことだよな。
貧乏人の成り上がりいっぱいいるのにどう説明する??
ピカチュウよ。こいつも詐欺経済学者か?

935 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:45:11.46 ID:10Up50LX0.net
>>756
終わったと思ってるのはお前だけ
実際に終わったのはお前

936 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:45:43.40 ID:ExMWa6UE0.net
>>927
プロレタリア独裁

937 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:47:18.88 ID:h8JDbJvp0.net
>>934
詐欺ではないが、
等速直線運動みないなもん。
正しいけど、現実はもっと複雑。

938 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:47:32.11 ID:atclNGE+0.net
>>934
このままではそういう世界(スタートラインが貧乏人だと一生貧乏人)が今後どんどん固定化されていくだろう、とは書いているね。

そうならないためにはこうするべきでは、とも書いてるしそれが主張の根幹だが。

939 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:49:37.69 ID:atclNGE+0.net
>>934
もっと言うなら、いわゆる「アキレスと亀」の例えがこの人の論旨には一番近いかな。

元手のない貧乏人が金持ちになることはできるが、元手のある金持ちはそれ以上に
金持ちになれるので、結局その差は埋められない世界になりつつある、っていうのが
論旨だから。

940 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:49:41.31 ID:GJv0BOPP0.net
>>847
はあああああああああ?
債券価格が上昇すれば既に保有しちえる債権の実質利回りは上がるに決まっているだろ。

君って債権の類を一切所有していないでしょ?
持っていたらさすがにこの結論にはいたらないわなw

941 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:50:00.57 ID:rbZpiW150.net
>>927

終身雇用。そうすれば銀行も安心してお金を貸せる。

しかし、いいこと言うねw。

942 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:51:46.78 ID:Gp8zgLU20.net
>>940
いくらなんでも馬鹿すぎ
君の相手をした俺が悪かったよ
もう許しておくれ

943 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:53:14.79 ID:GJv0BOPP0.net
>>942
反論できないことがよくわかりました。

債券価格上昇で保有債券の利回りが下がる。
こんな珍説は初めて聞きましたw

普通に考えればぼろ儲けですw

944 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:54:51.52 ID:WagWVa/i0.net
>>927
その「人」の部分を勘違いしている人が多いんです。
なので、かもめ党では「文明主義」という思想を提唱しました。

大切なのは人間ではなく文明です。

なぜなら、人類にはホモ・サピエンスとヒューマン・ビーイングという2つの種族があって
前者は社会学的にいう「人」ではないという事実があるからです。

945 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:56:08.69 ID:zE7I+a+B0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61P7wDk9qcL.jpg

946 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:56:18.69 ID:fdxBozwa0.net
国外から得る資産運用益などは、国内産業に寄与しないのに円高要因になって国内労働者が稼ぎにくくなる一因でしょう。

947 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:56:58.10 ID:VqoXyX0f0.net
>>939
いわゆるケインズの利子論か、
利回りにしか着目できないなんて浅はかすぎ
こいつは、シュンペーターのイノベーションについては何てコメントしてんの?
利子論よりイノベーションが金持ちになるには重要なのだが、、、

948 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:57:24.38 ID:atclNGE+0.net
>>944
スレが終わりそうなのでその前に訊いとく。

反論や異論はあるけど貴方の書いてる話は面白い。
納得出来ないわけでもない。

で、
「かもめ党」
の由来って何?

ジョナサン?

949 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:59:04.69 ID:Gp8zgLU20.net
>>943
だから許しておくれよ
債券の時価が上がっても表面金利もキャッシュフローも変わらない、という基本的な知識を持たない人だとは思わなかったんだよ

950 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 22:59:14.64 ID:XCkQMJ0h0.net
>>1
> 仙谷由人氏も絶賛

絶賛するけど読んでない・・・だろうな。

951 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:00:41.57 ID:atclNGE+0.net
>>947
実のところそういうとこについては「言及されていない」に近いってか等しい。
「シュンペンター?イノベーション?なにそれ?」って本ではないけれども。

経済自体の認識についても、はっきり言えばリーマンショック直前で止まってるように思える。
あれ以降の「もはや誰も実態がよくわからないのでは?」っていうデリバティブ経済については
まるっと抜けてる感じ。

952 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:02:40.98 ID:UmnsHVacO.net
富める者の資産を分配するとしても、おまいら穀潰しには一銭も回って来ないから
アカが政権を盗ったとしても、おまいらは不労罪で死ぬまでただ働きだから(´・ω・`)

953 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:03:12.06 ID:GJv0BOPP0.net
>>949
表面金利が変わったところで債券保有者には関係の無い話。
債券価格上昇でがっぽり儲かりますw

そもそも債券価格上昇で保有債券の収益率下落とか言っていたアホがいまさら表面金利とかw

954 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:03:13.09 ID:atclNGE+0.net
>>947
端的にいうと「もはや世界経済は「虚業」が廻してるんであって、「実業」はその余手で回されてるみたいなもんなんじゃないの?」って
認識がなされていないのでは・・・感が全体にある。
>ピケティ理論

もっとも自分は原著読んでないので、「原著では言及されてるけど邦語訳版では削られてる」可能性は
ないとはいえない。
訳者はあの人だし・・・。

955 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:04:55.44 ID:VqoXyX0f0.net
>>951
うーん ケインズが好きな経済学者なのね このピカチュウは
ケインズ×シュンペーターが最強なのにね、、
こんな経済が停滞しているからこそ 「新結合」が重要性を増してるのに、、、
それにつていは触れてないんだ、、、

956 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:06:10.45 ID:Gp8zgLU20.net
>>953
本当に馬鹿だな
表面金利は変わらない
債券価格は実質金利を市場金利に調整するように変動するんだ
今日日、債券価格の割引率計算くらい商業高校生でも普通にやるぞ

957 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:07:55.48 ID:NxXzfHPf0.net
>>947
いやピケティの言う資本はイノベーションに必要な初期資本も含む

イノベーションにおいても起業家より投資家に利潤が回るという話

958 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:08:47.60 ID:GJv0BOPP0.net
>>956
あの、何度も言いますけども、債券価格上昇で利回りが下がるのは新規に債券を取得するケース。

わ か り ま す か ? ? ?

100円で買った債権が200円になったらどういう理屈で利回りが下がるんだよw

959 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:10:19.07 ID:F0H3YNqC0.net
アメリカあたりで持ち上げているのを見るとまたウンコ臭い国際機関をつくって、ユダヤ人がチューチューするための前振りだと表しまうw

960 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:10:54.66 ID:dm7fVgjw0.net
>>934
カジノは大負けする人も大勝ちする人もいるが、結局は胴元が儲かるように
ほんの少しだけ賭けた側が負ける確率に調整されてる

961 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:10:59.18 ID:YMLlGbrN0.net
途端に胡散臭くなった

962 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:13:11.40 ID:UYIhvb8G0.net
>>934
0.0001パーセントの成功例に何の意味がある?ってことだろ

963 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:15:53.27 ID:/8YW6K4w0.net
【海外】富裕層への課税強化、オバマ大統領が提案へ 中間所得層は減税 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421575827/
【米国】オバマ氏、富裕者増税案表明へ 共和党の反発は必至[01/18] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421564334/

964 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:15:56.69 ID:KgClDY7a0.net
金融資産1億円なら利回り5%で500万円。100万なら5万円。種が大きいほど有利なのだ

965 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:16:38.57 ID:1NobAkvh0.net
富裕層が富を独占したら経済が発展するなんてことはありえないからな。
再配分して循環させないと。

966 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:16:50.80 ID:VqoXyX0f0.net
特に目新しさが無いのになんでピケティは注目
されてんの?
ケインズとどう違うのよ?

967 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:17:37.43 ID:Gp8zgLU20.net
>>958
額面1億円の債権が満期まで1年表面金利3%の場合、所有者は1年後に10300万円受け取る権利がある
この債券の市場価格は1%では10300÷(1%+1)=10198万198円、それでも受け取る金額は変わらないから以後の実質利回りは1%
3%では10300÷(3%+1)=10000万ちょうど、実質利回り3%
5%では10300÷(5%+1)=9809万5238円、実質利回り5%だ
理解できる?

968 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:18:04.72 ID:WagWVa/i0.net
>>948
そうです。
文明人が大切にすべきことと恐れるべきことが
非常に簡潔にまとめられていると思いましたので
文明主義国家建設を目指す党名の由来としました。

969 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:18:47.84 ID:iuw0bII20.net
仙谷と朝日が絶賛してるならダメじゃんww

970 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:18:59.19 ID:F0H3YNqC0.net
フランスで今問題なのは移民とか69年体制の欺瞞だろw

971 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:19:03.64 ID:iWMH3rTF0.net
でも一般人が年収1000万だ2000万だなったら
皆が上級職成れちゃうから介護だの土方だのやる人間いなくなっちゃうだろ
搾取して平均500万位にセーブしとくのが良いんじゃなかろうか

972 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:19:42.54 ID:em/I56TB0.net
> 一方、経済成長の恩恵を
> 賃金として受け取る一般人の所得の平均伸び率(g)は、1〜2%程度にすぎない。

それだけでも驚きなのだが…
日本では、その程度の賃金の伸びすら受けることがない

973 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:20:01.44 ID:atclNGE+0.net
>>966
政府による公共投資を重視してない、って点ではケインズとは異なるかと。

よく言う「何の役にも立たないものを作ったらすぐ捨てて壊す、であっても究極的には意味がある」的な
考え方には否定的だから。

974 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:24:37.92 ID:atclNGE+0.net
>>968
あ、やはりそこなんだ。
レスサンクス。

趣旨はともかく個別の方法論にはいまいち賛同できんところもありますが、まぁ。

975 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:26:09.58 ID:GJv0BOPP0.net
>>967
あのさ、債券価格が上昇しているのになんで償還を待つ必要があるんだよw
君って本当に頭が悪いね。

976 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:26:57.06 ID:atclNGE+0.net
>>971
古典的に考えるなら、その場合は「必要だけど誰もやりたがらない職業」の年収」は
3000万とかになる、と考えるかな。


現実的にはそんなことすると人件費が高騰して制御不能のインフレになるから、
実際としてはそういう分野では移民をこき使うんだろうけど。

977 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:27:47.58 ID:NxXzfHPf0.net
>>971
国民全員が年収1000万稼ぐに値する仕事をできる(成果を産み出す)ようになれば介護職の給料も1000万円になる

978 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:28:20.24 ID:Gp8zgLU20.net
>>975
償還まで待っても待たなくても何も変わらない
どの時点で売ろうが、その時点で購入時より値上がりしてようがしていまいが
それ自体では利益も損失もない
君は本気で商業高校に行ってみるといいと思うよ
周りのDQNが頭良すぎてびっくりするかも

979 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:29:48.99 ID:GJv0BOPP0.net
>>978
あのな、100円で買った債権が200円になれば100円の差益を得られるの。

980 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:30:04.98 ID:Je55j2y50.net
【国際】慰安婦問題の発火点、日本人弁護士の福島氏・仙谷氏らの画策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384490805/

【衆院選】民主党・仙谷由人 捲土重来の夢も霞む露骨な「韓国贔屓」の履歴書…新たな賠償を示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416979431/

981 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:30:43.54 ID:4tjnRIyO0.net
仙谷が絶賛wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネガキャンだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:31:24.35 ID:Gp8zgLU20.net
>>979
やっぱり説明しても理解できなかったか
仕方ないね
俺には君に理解させるのは無理だ
1+1の答えが2だと君に納得させるだけの能力はない
だから許しておくれよ

983 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:33:01.48 ID:GJv0BOPP0.net
ID:Gp8zgLU20の頭の中では、

販売価格100円。償還価格101円。現在価格200円。

この状態だと、「うわああああああああ、利回りが下がった大変だああああwww」

ってなるんだろうなw

普通なら「よし、売ろう。儲かった♪」ってなるけどねw

984 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:36:01.25 ID:Gp8zgLU20.net
>>983
君は馬鹿以前だね
そこまでいくとむしろ清々しい
政治家になるといいよ

985 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:36:12.90 ID:fbfRtt2a0.net
一つ重要な要素を付け加えると
金が最高権力の座につくと富の集中は破滅的に加速し社会全体を食い潰す

986 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:36:41.19 ID:/8YW6K4w0.net
【経済】消費増税が家計に与える影響よりも、円安による負担増のほうが遥かに大きいとの試算 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421555582/

987 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:38:36.00 ID:GJv0BOPP0.net
>>984
君って反論は出来なくてもレスはしておきたいタイプなんだねw

988 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:39:21.73 ID:atclNGE+0.net
>>983
「投機」として考えるならそれで正しい。
「投資」として考えると ID:Gp8zgLU20さんが書いてるようなことを考える必要が出てくる。

この世の「投資」商品はみんな「高い時に売ろうと思ってすぐ売れる」ものだけではないので、
貴方は間違ったことは考えてないけど全てにおいて正しい考え方(捉え方)はしてないってこと。

989 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:40:32.16 ID:0RdaXRc50.net
仙石みたいな売国奴を出すことによって何がいいたいの?
俺なら絶対買わない。
って千石ってまだ生きていたんだね。

990 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:42:02.91 ID:Gp8zgLU20.net
>>988
ID:GJv0BOPP0に投資と投機を区別しろなんて要求するのは差別だぞ
小学生レベルの知能しかない人に高校生レベルを要求するのは人権蹂躙だ

991 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:42:33.80 ID:GJv0BOPP0.net
>>988
話の元は、
「安倍政権は金融資産を買い上げる政策をとっているので、資本収益率が上昇して資産家はウハウハですよ」って、
とこからはじまっているのでこういう説明になるわけよ。

992 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:42:35.96 ID:atclNGE+0.net
>>989
千石正一先生は3年前にお亡くなりになっている。

(トシがバレるネタだなこれ)

993 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:44:16.54 ID:Gp8zgLU20.net
>>992
千石イエスは2001年に死んだ

994 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:45:12.08 ID:GJv0BOPP0.net
>>990
君は余計なレスをしている暇があれば、

債券価格が上昇すると保有債券の利回りが低下するというロジックを説明したほうがいいぞw

可能であるならばだけどねw

995 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:46:39.60 ID:Gp8zgLU20.net
>>994
何回も説明してるけど君には理解できないだろう?
たぶん君以外でこのスレを読んでる人は大抵理解してるよ
もちろん少数は君と同レベルの人がいる可能性を否定しないけど

996 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:48:57.69 ID:Zc/x1+wR0.net
フランスの社会党の経済顧問を務めた人らしいが、日本の万年野党の社会党やその後継の民主党
左派とは違ってかなり現実的で実現可能な政策を、いくつも提言しているらしい。仙石さんは左派
じゃなかったの。

997 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:49:31.92 ID:GJv0BOPP0.net
>>995

債券価格が上昇すると保有している債権の利回りが下がるって説明を何回もしたんだー

そのレス番を教えて欲しいなー(棒

998 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:54:34.51 ID:Gp8zgLU20.net
>>997
>>967を読んでもその説明だと気付きさえしなかったんだろう?
ならこれ以上は無理だよ
犬に数学を教えることができるのは神だけだ
俺はどうやったって神にはなれない

999 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:55:53.98 ID:GJv0BOPP0.net
株だって日銀が年間3兆円も買い上げてやるって話しなんだから、資産家は笑いがとまらないだろうな。

俺ですら2012年末比で650万近く証券口座の資産が増えているぞw

1000 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:56:26.71 ID:9NuF1elc0.net
大きな戦争すれば、そのあとしばらくは
格差が急激に縮小するって理論だろう。

まさに時宜にかなってるね。
アメリカばかりでなく、フランスでもテロとの戦いのスローガンの灯火を一般民衆の心に灯すことに成功したし、ドイツ、ベルギー、
カナダ、オーストラリアも追随、もちろん日本も

1001 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:56:55.13 ID:GJv0BOPP0.net
>>998
だから、債券保有者は、価格が上昇したところで売りますってw

頭は大丈夫ですか?

1002 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:57:17.72 ID:mNSK2Eeo0.net
>>994
あなたの>>983が間違えを端的に示してます。
あなたの持ってる101円で償還される債券と、今200円の債券は「違うもの」なんです。
新規の債券が200円になった今、あなたの101円で償還されるはずの債券の価格は50円くらいまで目減りしてるんです。

1003 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:58:10.15 ID:GMsceWZs0.net
>>1002が正解

1004 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/18(日) 23:58:13.25 ID:GJv0BOPP0.net
>>1002
新規の債権って流通している債権のことだぞ?

1005 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2015/01/19(月) 00:00:04.69 ID:No5IZ3/q0.net
理屈がわからないなら何か買ってみたらいいんじゃないか?

それなら価格が上がったらどうなるかわかるだろう。

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