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【科学】 「この騒動から生データ保存の大切さ学んだ」 iPS研の山中教授、理研の検証実験後初めてSTAP問題について語る
- 1 ：Twilight Sparkle ★＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:31:09.39 ID:???0.net
- 産経新聞 12月23日(火)7時55分配信
■ｉＰＳ研、ノート未提出は不正扱い
京都大の山中伸弥教授（５２）が２２日、産経新聞の単独取材に応じ、理化学研究所の小保方（おぼ
かた）晴子・元研究員（３１）＝２１日付退職＝が検証実験で再現できなかったＳＴＡＰ細胞の論文問題に
ついて「この騒動から学んだことは、生データの保存の大切さだ」と強調し、不正を防ぐ体制づくりの必
要性を訴えた。
山中教授がＳＴＡＰ問題に言及したのは理研の検証実験の終了後、初めて。ＳＴＡＰ問題について「原
因は当事者でないと分からない。なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議で、本当に理
解できない」と語った。
山中教授は平成１８年にｉＰＳ細胞の作製を発表した際、自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。
実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。「それでようやく、再現性は間違い
ないだろうと発表した」と述べ、常識を覆すような研究は特に慎重な確認が求められるとの認識を示した。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00000089-san-soci
- 2 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:31:53.44 ID:AF2nXWrdO.net
- 白々しい
- 3 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:33:08.61 ID:8tYMARiP0.net
- 溺れる犬は棒で叩けだっけ？
オボちゃん辞職した途端、叩きだすとか最低だな
- 4 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:33:11.67 ID:H0fDnOYu0.net
- 疑うことを知らぬ可憐な美女オボコ
- 5 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:33:59.63 ID:xLisWszD0.net
- ただ保存してると自分で何をやってるかわからなくなる
- 6 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:34:29.21 ID:ToefVf3H0.net
- 忙しいのにそんなこと聞きに行くなよ
- 7 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:34:54.93 ID:T5VoMdQ70.net
- 生は大事よ。生は。できちゃうからな。
- 8 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:35:02.45 ID:LizNhqbG0.net
- そんな問題ちゃうやろ。これwwww
- 9 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:35:12.80 ID:YF++qVYY0.net
- 再現実験してやれば
- 10 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:35:13.35 ID:TVfXZPAY0.net
- これは常識
強調するようなことではない
本当にこんな発言したのなら
この人少しおかしい
- 11 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:35:40.04 ID:BwGKtIel0.net
- サイコパスを普通の人が理解できないように、
オボが何故あんな行動をしたのか、なんて誰にも分からない
同類以外ｗ
- 12 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:35:45.68 ID:oJRfjo0v0.net
- ライバルの息の根を完全に止めておきたいんだろうな
- 13 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:36:09.96 ID:pyMKYElL0.net
- おぼちゃんと生でやったんだ
- 14 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:36:43.90 ID:jC3kdl9QO.net
- 口は災いの元
当たり障りのない言葉で誤魔化したか
- 15 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:12.78 ID:eRaul0Ka0.net
- 世界中が迷惑したからな、あの詐欺ババアは死ぬまで追い込めよ
- 16 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:13.28 ID:NyVNrm4g0.net
- >>1
山中教授の場合、第三者が再現できるんだから別に生データ大切にしなくても問題ないでしょ
小保方の場合、誰も再現できないから生データが重要なだけで
- 17 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:16.53 ID:MOdbW+IQ0.net
- 再現実験ではおぼちゃん、ちゃんと実験ノート書けたのかなぁ？
- 18 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:24.13 ID:qOpkDffU0.net
- 生で200回もやっちゃだめだな
- 19 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:47.46 ID:/pS80FwT0.net
- >>12
ライバル？
プッ
- 20 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:37:59.01 ID:UQddzYkV0.net
- >>12
ライバル? 笑わすな
- 21 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:38:45.13 ID:1BDQQRfL0.net
- 確かにナマは良い
- 22 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:38:49.18 ID:1Bwa6vUP0.net
- 今頃学ぶなよ
- 23 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:38:58.63 ID:68/4ZzDv0.net
- >>16
生データ大切しなきゃ、再現できてるかも厳密にはわからない
- 24 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:39:03.82 ID:oVJQPXeP0.net
- >>10
その常識とやらが運用されてなかったんだからこの発言は正しい
- 25 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:42:03.63 ID:2njqvjA80.net
- またわざわざ山中教授にコメントを求めたのか
- 26 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:42:05.31 ID:Tbm62anX0.net
- おぼちゃんに生で臨床してSTAP細胞注入やるぜ、と？
- 27 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:42:46.46 ID:W28Odcc1O.net
- 小保方はノートの書き方がわからずにあんな空っぽノートになったわけだ
だから再現しようにも小保方本人がノート見ても結局わからなかったｗｗｗ
- 28 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:42:49.48 ID:TVfXZPAY0.net
- >>24
あなたは学生ですか？
こんな発言したら恥ずかしいよ
- 29 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:43:46.98 ID:PO6JME5y0.net
- 山中ごときが何を偉そうに「騒動」なんてディスってんだよ
- 30 ： ◆65537PNPSA ＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:44:05.00 ID:OQ1E7uj00.net
- そっか。オボちゃんは生でやらなかったからできなかったんだ！
- 31 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:44:20.27 ID:IGuQrZPZ0.net
- 山中さんにも言いがかりつけたアホがいたよな
でも山中さんが14年前のノート取ってたんであえなく撃沈
- 32 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:47:13.41 ID:wxU4TLAu0.net
- >>1
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ |⌒|
／（ ⌒） .（⌒） ＼ ＿/ | やっぱ生が一番！
／∴⌒（__人__）⌒∴＼ （＿ ＼
| |----| | （＿ |
＼ `ー'´ ／ （＿ .|
￣
- 33 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:48:11.33 ID:6gMX4HJF0.net
- 自分のねつ造論文を棚に上げて何言ってんのこいつ
- 34 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:48:46.00 ID:7+PZcwaJ0.net
- >>10
その常識がないｵｯﾎﾞとかいうゴミカスがいたから第三者再現も出来る成果を出した真っ当な研究者の山中さんとしては不思議なんだろ
お前の頭の方が恥ずかしいよ？
もしかして取材した産経の人ですか？www
- 35 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:49:07.99 ID:RfW802GV0.net
- それはそうだな、
どれだけHDDにエロデータを溜め込んでも、生にはかなわないね。
- 36 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:49:13.68 ID:2NStSjKP0.net
- STAP発表された時点で「100km投げる小学生www」とか言ってたからな。この結果が見えてたんだろ。
つーか山中教授はSTAPには朝日の報ステと組んでiPSに関して情報捏造されて嫌がらせされたからな。おぼはまず教授に土下座。
- 37 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:49:39.04 ID:LizNhqbG0.net
- ハゲも大概やで
- 38 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:50:33.63 ID:eNCXDjLZ0.net
- >>16
iPSは他所での再現成功まで１年かかっとるしな
それになかなか再現できないなら、その原因は何かって特定もデータがあったほうが便利じゃないか
- 39 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:50:45.12 ID:7MaMcZL40.net
- 女は泣けば許されることを証明した小保方さんのことを悪く言うなよ
- 40 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:51:04.02 ID:P6GfnEFg0.net
- そんなもん学生のうちに知っとけや！
おぼとの共著で、ＳＴＡＰ細胞は存在する、と断言してたくせに自分は被害者ヅラかい！
チョンみたいだな！
- 41 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:51:35.48 ID:2NStSjKP0.net
- STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20140216-00032704/
- 42 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:51:39.22 ID:txBdksdv0.net
- >>11
俺は理解できるんだがｗ
小保方はＳＴＡＰを本気信じていて（勘違いだけど）
任期付の研究員だから、更に任期を伸ばすために
少し捏造した。
すぐに再現を得られる自信もあったｗ
- 43 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:51:41.53 ID:VyhacYVB0.net
- だからって
お前ら勢い余って生で出すなよ
- 44 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:51:54.60 ID:t9xXNBpa0.net
- .
こ の ホ ラ 吹 き 女 め っ ！ ！
／￣￣￣＼ 〈〈〈〈 ヽ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ 〈⊃ } /ノ ／￣￣￣＼
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | | .| | | | LL/ |__LﾊL |
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)| | ＼L／_;:;::;:;）､ {`-'} Ｖ
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／ / /（ﾘ ,;:;:;ノ ●●⌒ ）
| `ー´ ﾉ ／ ，,･_ | 0| ;::）-‐ｹ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / / ’,∴ ･ ¨ | ＼ ;:丿‐y ／ﾉ _
,＿＿__／ヽ ／ / ､･∵ ’ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
r'"ヽ t､ ` ＿ ﾉ
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- 45 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:52:21.99 ID:TVfXZPAY0.net
- >>34
あなたには少し難しいかな
これはまともな人なら皆分かっていることだよ
山中さんの立場で、公の場で、こんな発言したらダメなんだよ
- 46 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:52:36.47 ID:Ctjqosg70.net
- こんなゴミについて聞きにいくなよ
- 47 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:54:05.09 ID:ud87DeND0.net
- あのノートはキツかった
- 48 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:54:18.31 ID:t9xXNBpa0.net
- .
正 義 は 勝 つ ！！ ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ／￣￣￣＼ ゝ 〈
ﾄ ノ / ／ヽ＿ノ＼ ヽ iニ(()
i { / ( ) ..ヽ | ヽ
i i ｜/ ヽ | i }
| i N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| {､ λ
ト−┤. ( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ `( ￣￣| ￣￣ ) ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ ｜ `ー′ //／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣∧ ヽ-＝- // ﾉ ／
ヽ. ＼ ／ / ,. "
`ｰ ､ `ーイ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | i P S 細 胞 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
.
- 49 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:56:03.80 ID:jJIbD8G70.net
- オボ子を指導していた人間にも、責任はあるよな。
- 50 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:56:09.56 ID:/a9JuNzP0.net
- 何故か山中を叩いてる意味不明なのがいるなー
ipsをdisられたのに大人だった印象しかないが
汚らわしいのは笹井と小保方の犯罪者の方だろ
- 51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:56:22.16 ID:Tw92NMc30.net
- 山中教授ほどの有名人なら、発言は慎重にせざるを得ないし
「オボがインチキをやった」という前提ではなく
「不可解なミスが起きた」という前提でしか発言できないだろ。
ポジショントークというやつだ。
まぁそれでも、「ミスを防ぐため」というより「インチキを防ぐため」
にあらゆる資料を提出させる（検閲する）のは大切だわな。
- 52 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:57:16.84 ID:qOpkDffU0.net
- >>41
iPSとの比較は笹井の案だろうけどな
笹井はそれだけiPSには対抗意識を持っていたのだろう
笹井がどれだけ小保方が怪しいかを知っていたのかは分からないけど
会見でうっかり「作ったような話ではない」とか言い出すくらいだから
やっぱ後ろめたい所はあったんだろうな
- 53 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:57:22.40 ID:t9xXNBpa0.net
- . √
／￣￣￣＼ノ
/ ／/メ￣￣ ＼
/ / × 〆
| / | __ /ヽ|_|__ |
| | LL/ |__LﾊL|
＼L／_;:;::;:;）、,{..3..'} Ｖ
/`-、 _./（ﾘ,;ｷ ::;ノ●●⌒;;;:） や やま、山中 ・・・
`l、:i| ＿＿＿,,-イ| ..0|::ｷ;::）-ー=ｹ ;ﾉ
>,-l`―-イ /／／ / /| ＼;: ゞ‐‐y'..／ﾉ 今日の所は
〈、-、-、.::::::|::::: |:::::: /::ﾉイ川 ..i＼＿＿;ﾉ |
/.| ＼二｀ー-、::::::イ（（ i::/`-、＿,,イノ Ｖl、 これくらいで勘弁してやる
|_,-ﾍ、 ｀ヽ、 ￣ |:::j::,r/:i |:::::::::::::>ー ::|
,--|、 `ー-_ l l::::::::::`l、|:::::::;:::/ /:|
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,-'´ ~ﾞヽ ＼::::::::,＼へ, -'￣`ー─''`l、 ::/
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／ ? ＿, イ´ ./ （::::::::-ﾚOι-、_// `l l、／
/ / / cメ／ .,/ ／::::::::::::::::|::::::::....`ー-─''
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- 54 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:58:12.56 ID:RBZx65nB0.net
- 生データもセットで管理するだろw
何言ってんだよw
- 55 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:58:25.77 ID:tpNiR/By0.net
- >>36
１００km/hの小学生って今思えば絶妙な比喩だよなぁ
そんな小学生いないけど、もしいたら凄いっていう
- 56 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:58:51.88 ID:lOA/Gdvz0.net
- やっぱりナマが良いってことだ。
- 57 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:59:23.55 ID:gwcV5Okr0.net
- 理研は小保方を告発しないのか？
- 58 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:59:45.74 ID:eNCXDjLZ0.net
- >>54
自身がごく一部だが生データを提出できなかったことに対する自戒込みだろ
- 59 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:59:47.21 ID:fzje1PyF0.net
- 元データはどうでも良いとか思ってたんだろうな・・・
さすが役人・官僚様だわ
文書の規格さえあってればいくらでもおｋなんだろうな
- 60 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 12:59:59.44 ID:IGuQrZPZ0.net
- >>50
STAP細胞が発表されたあたりからずっと山中教授たたいてるのがいるよ。
オボの実験ノートが問題になった時にも「山中の実験も全部コピペ」って
騒ぎまくってた
10数年も前のノートなんかないだろうとタカくくってたんだろうが、教授が
サクッとノート出してきて負け。
今回の発言だって改めて強調して言ってるだけなのに
- 61 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:01:19.77 ID:fG3onwPT0.net
- >>10
その常識を理研がやらないかったから
問題視してるんじゃねーの？
- 62 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:02:17.42 ID:OrEhRKPs0.net
- >>1
山中伸弥教授 ＞ 相沢慎一チームリーダー
- 63 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:02:34.95 ID:6yFHsqys0.net
- オボもネズミの絵のデータを取ってただろうがw
- 64 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:04:21.67 ID:dgV5Zc8o0.net
- >>10
オボちゃん理研やめて暇だからってこんなとここなくてもw
- 65 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:04:55.45 ID:Tw92NMc30.net
- おろ、今さらだけどみんな名前が変わってるな。
- 66 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:04:57.61 ID:S38QGE540.net
- 生でやるには気をつけないとな
- 67 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:05:34.30 ID:TVfXZPAY0.net
- >>51
そう
だけど、この発言は理研の体質の問題を突いてるから
- 68 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:06:42.53 ID:5lsKLBNI0.net
- >>1
仮説は大いに結構。
たが、嘘はあかんわな。
- 69 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:08:22.90 ID:BAE2+CDo0.net
- 小保方擁護派のバカはこんなとこで山中に嫉妬してないで現実を受けとめろよ
- 70 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:10:29.54 ID:4WtxtZ/h0.net
- >>10
そんな常識的なことを再確認して口に出さなければならなかったほど
小保方STAPの件は異常だってことだよ
人格障害者とつき合うとなぜ消耗するのかというと、自分が常識だと思っていたことを
いちいち確認して検証して明文化しなければならなくなること｡
でもその苦労も一切通用せず関われば関わるだけエネルギーが消耗する
それは馬鹿やカルト信者に関わるのと同じ｡
- 71 ：名無しさん＠１３周年：2014/12/23(火) 13:17:04.69 ID:ueOcn0BiL
- 笹井氏の様な専門家でさえも否定できなかったんだから、そりゃ、アポぅ官僚どもがどうのという問題ではないwww
理研は逃げたが完全否定はされてない アメリカではまだ研究してるしそういうもんだよ
- 72 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:11:05.35 ID:TVfXZPAY0.net
- 山中さん
世間知らずの学者バカかと思ったけど
もしかして理研とガチンコするつもりなのか
- 73 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:13:02.52 ID:xXf/RsUB0.net
- この人は割と政治的にも優れててエネルギッシュな人だから世間知らずの学者馬鹿ではない
じゃないと予算は引っ張ってこられない
- 74 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:14:13.99 ID:kI50QA6p0.net
- ＞なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議で、本当に理解できない」と語った。
STAP細胞が本当はあるからに決まってるだろ、ハゲ
現に理研も言葉を濁している。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418966220/-100
＞ --ＳＴＡＰ細胞は存在するのか？
＞ 相澤 その質問には、科学者としてお答えすることはできません。お答えができるのは、再現することはできなかった
＞ということです。まだ可能性があるかどうかは、それぞれの研究者の判断に委ねるということになります。科学の世界に
＞委ねるしか（ない）。私から申し上げることはできません。
＞
＞ 検証実験を打ち切るのは、検証実験ではすべてのことをやることはできない。一からやるのは検証実験の判断を超えている
＞という判断です。
※相澤慎一 ＝ 理研のSTAP追試実験の責任者、会見終わりに犯罪者扱い〜〜で謝罪した人
- 75 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:14:54.82 ID:XK1Rw/vR0.net
- 早稲田の悪口を書くと
お前英語読めるのか？と返された。
今の早稲田はこのレベルなのかな
- 76 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:15:07.62 ID:TVfXZPAY0.net
- つまり理研の問題を明らかにして
関係者を一掃する目的の発言なのか
- 77 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:15:24.53 ID:eNCXDjLZ0.net
- ノーベル賞貰ったそばから倫理的法的な整備も必要とほざく俗人のどこが世間知らずか
あっちのが科学者のセリフじゃなかったな。学者なんて俗世に無知な研究馬鹿でいいだろうに
- 78 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:17:16.32 ID:XK1Rw/vR0.net
- 笹井は山中をひねり潰そうと必死だったからな
学歴やキャリアが劣る相手が上に来たから
笹井の研究は悪くないが小保方晴子と出会ったのが人生を変えたな
- 79 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:19:04.28 ID:2NStSjKP0.net
- >>72
>>41
- 80 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:19:11.94 ID:kI50QA6p0.net
- >>31
嘘つくなハゲ
結局山中は誤差が均等なグラフの元データを出していない、
2chではノートは5年保存すれば良いだの擁護が多かったが
当人は特許を取得した以上20年保存するのは当然として
謝罪して幕引きを計った。
- 81 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:19:32.82 ID:XK1Rw/vR0.net
- IPSはガン化のリスクがある
リケジョとか
笹井の頭が逝かれとしか
- 82 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:22:10.50 ID:eNCXDjLZ0.net
- >>74
科学者として無いと断言できないのを、言葉を濁したと捉えられるあんたの無知さ加減に呆れるしかない
それぞれの判断に委ねるってのは、STAPの実在性はUFOと同レベルだが、100％無いって証明されてはないから信じるも信じないも個人の自由ですよということだよ
本音は察しろよ
- 83 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:22:35.23 ID:yj2oTZkq0.net
- >>45
アレにだまされた連中がまともじゃないから釘さしてんだろよ
- 84 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:25:21.84 ID:ZLgNcZ2t0.net
- 和歌山「僕んとこにはoboフォルダーがあるんだぜ！（ドヤ顔）」
- 85 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:26:55.30 ID:kI50QA6p0.net
- >>82
あれだけ華々しく会見をしておいて何が本音は察しろだ、ふざけるな。
じゃあ何だ、理研がSTAPを発見したと発表してもデータの解釈は各々に、
信じるも信じないも個人の自由、科学者として有無は断言できないのか？
理研のやってることはムーレベルか？
早く潰れちまえ
- 86 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:27:55.73 ID:YDISU81a0.net
- あのアホみたいな演出は
笹井が考えたのかね？
あの演出がそもそもの始まりだろ
- 87 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:29:42.11 ID:h8XMcYqx0.net
- 保存してもドリルで破壊したら終わり
- 88 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:30:14.66 ID:LvTa+VGT0.net
- >>85
信じる信じないの時点で科学じゃね〜もんなぁw
- 89 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:34:00.91 ID:eNCXDjLZ0.net
- >>85
最も確からしいって言葉すら知らないのかよお前は
100％無いとは断定できないんだから100％無いとは断定できないっつって何が悪いんだよ
事実上の断定だわって言い切るのは政治家やマスコミの仕事だわ。なのにコメンテータはどいつもこいつも急に科学者ヅラして自分も明言を避ける
あんなんで馬鹿を糊塗できると思ってんのかね。政治家の汚職や芸能人の不倫みたくいつも通り常識的に叩いてりゃいいものを、ニワカ学者気取りどもが
- 90 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:37:12.67 ID:kI50QA6p0.net
- http://www.asahi.com/articles/ASG2B65XXG2BPLBJ11D.html
＞ＳＴＡＰ細胞「ノウハウ教えて」 山中教授が会見で称賛
こっちのハゲも若干の軽薄さがあるんだよな〜
どうせ取材をするならしっかりデータを見たり可能なら
自らの手を動かしてから意見を述べろよ。
世間はお前をそういう目で見てるんだよ。
この時の取材もiPSの誤解だけ解いてSTAPについては
勉強中で良かっただろ。
ん？それだと空気読めないから予算取れないか？
結局ハゲも、より上のおじさまにかわいがってもらうだけの
年行った男小保方かwww
- 91 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:39:05.15 ID:RDX5Pl+h0.net
- >>40
お前がチョンなだけだろ
動員かかってんのな
わかりやすいわ〜w
- 92 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:39:41.02 ID:LvTa+VGT0.net
- そもそも作り方を確立したっつって出来た細胞を論文でSTAP細胞と名付けたのに
その作り方じゃできませんでしたって言ってる時点で
論文で示されたSTAP細胞はなかったっつ〜ことだもんなぁ
- 93 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:41:25.06 ID:Nx9c7ADd0.net
- ９０年代のラボミーティング風景
学生「これこれあーなんてこうなりました（ボソボソ）」
教授「コントールはとったのか（怒）」
学生「それはあーだこうだでいわゆる寝不足で」
教授「とってないんだな（怒）再現性は（怒声）ノートは！（激怒）」
学生「あーあーあーあー（涙目）」
教授「女だからって甘えんな。やりなおせ。１週間以内にやらなかったクビ（真顔）」
御大「鉄は熱いうちに打てという。◯◯君↑もさんざん私に打ちのめされたものだ（笑）」
- 94 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:41:38.32 ID:ApMHiPoJ0.net
- 晴れ舞台に水差されたし、この騒動に一番苦言を呈していい人
山中教授からすればオボちゃん眼中に無し。体制が悪いとな
- 95 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:41:49.36 ID:PrpSwQS10.net
- あのー存在しないものは保存できませんよ
それとは別に保存が大切なのは事実です
- 96 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:45:02.56 ID:hfw5fsqR0.net
- >>3
え？
- 97 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:45:31.23 ID:/uY5M9ME0.net
- 山中先生はオンもオフも一生賢者でいなきゃならんから可哀想だ。
- 98 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:45:31.34 ID:fX4rHNua0.net
- 【話題】世界的研究者の“Y教授”、なじみのキャバクラ嬢らに暴露「STAP細胞？ないない（笑）」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1407439409/l50
- 99 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:47:07.41 ID:/uY5M9ME0.net
- >>85
ムーを馬鹿にするな！
- 100 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:47:33.61 ID:8CfjvC8x0.net
- ま、たかが理系の戯言だけどねｗｗｗｗ
- 101 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:53:34.82 ID:kI50QA6p0.net
- >>89
見給え、これが科学者の詭弁である。
私は >>85 で要は100%有るとは言い切れないにもかかわらず、
理研は(当初)有ると言いきった点を指摘した。
にもかかわらず >>89 は100%無いとは言い切れないので
理研な無いと言い切れないのは問題ないという。
つまり、私が当初の理研の会見について「発見」という語の問題を指摘
したことには何も答えず逃げているのである。
所詮科学者の論理構成能力などこの程度で
自分の良いように見た物を自分の良いようにまとめるに過ぎないのである。
>>99
ムーは夢のある良い雑誌だと思います。
- 102 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:53:48.38 ID:TpT25Ui30.net
- >>2
>>8
だよねえ
心の中では「ものごとを客観的に捕らえる視点を忘れないことの大切さ」
「誠実さ」だと思ってるだろうけど
- 103 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:55:40.35 ID:6cL9ZAmF0.net
- ホント怖い話だよな、STAP殺法
- 104 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:55:46.42 ID:TIl2ZWST0.net
- さすが大人だなあ
- 105 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:57:07.88 ID:imArn3570.net
- STAP細胞が有るか無いかなんて全く関係の無い問題なのに
それが分かってない奴が多すぎるわ
- 106 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 13:59:17.32 ID:18BKC00fO.net
- 会計後にわざわざ相澤が戻ってきて「犯罪者扱いしたのは間違い。謝罪する」とか怒りながら言って帰っていったのは全くアタマおかしい！
- 107 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:02:22.43 ID:+DhibtRg0.net
- stap細胞が発表されたとき、
山中涙目wwwみたいなスレが乱立してたな
- 108 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:06:07.27 ID:a7cL/ajd0.net
- い 一緒に やりません・・か。
とか 言ってませんでした。
- 109 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:06:33.96 ID:vr45BKt00.net
- >>10
それは、当たり前のコメントをわざわざ報道した奴に問題があるってだけ。
それともお前なら、誰を相手にどんな長さでも、
インタビューと名がつく時間の間すべて、
ひたすら報道する価値がある斬新なコメントだけを並べられるとでもいうのか？
- 110 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:07:36.90 ID:Hcdd/cD3O.net
- まあiPSも最初は疑われたからSTAPはなかった、と言うのは抵抗あるだろうな
ただどっちにしても実験過程がめちゃくちゃなのは明らかだった
そもそもコピペより証明を偽造した方が問題
それやったら論文全否定だからね
- 111 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:07:50.21 ID:GgLIHGwG0.net
- 頭の悪い三流大農学部卒の若山教授と、女子医大で工学者に適当教育された小保方のコンビだから成しえた不正行為だろ。
- 112 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:09:48.25 ID:Fuy2CNiK0.net
- そりゃ、研究って生データの積み重ねの成果が可否を決めるんだもの。
ＳＴＡＰ騒動ってもう研究の仕方から無茶苦茶じゃん。
でも、良かったんじゃね？？変な研究のあり方が少しでも是正されたんだもの。
- 113 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:10:25.09 ID:BAE2+CDo0.net
- ID:kI50QA6p0の気持ちもわからなくはない
STAPが実在すると主張した手前今さら引き返せないんだよな
だからといって他人の発言を全て自分に都合よく解釈しようとするのはみっともない
それこそ実験結果を都合よく解釈して結論を急いだ小保方の二の舞になる
- 114 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:12:14.98 ID:SmBKJXUo0.net
- 山中ディスってんじゃねえよ
- 115 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:13:22.22 ID:DQs7itqP0.net
- >>83
どうにも、発言の裏を読み切れない人がチャネラに増えてきてるねぇ
- 116 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:16:24.77 ID:sBttSrZy0.net
- >>115
いや元々一定数はいたんだけどね
昔ほど勢いがなくなったから目立つんだわ
- 117 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:16:45.03 ID:kgiSnNuS0.net
- この人のライバルだったエリート笹井教授が小保方と出会い
破滅していく姿はドラマよりもドラマ仕立てで恐ろしい
- 118 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:22:29.86 ID:cEGmw+pA0.net
- 山中はもっとブチギレていい
笹井にiPSをさんざん馬鹿にされ、ネットではボロクソに叩かれたんだから
- 119 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:25:08.73 ID:SmBKJXUo0.net
- 小保方擁護はなんで山中ディスってんの？
3月くらいからそうだよな
なんか理由があんの？
- 120 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:26:11.31 ID:sBttSrZy0.net
- まあこの件で真っ先に文句を言っていいのは山中さんと最初に小保方論文を門前払いした科学誌の中の人の二人だな
- 121 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:27:18.08 ID:XBr6VUawO.net
- 人間の内面ってほんと顔に現れるよねえ
山中教授やこの間ノーベル賞もらったおじいさん教授の顔はすごいもん
芯の太さが桁違いなんだろう
- 122 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:42:03.22 ID:gC0Ec21I0.net
- これって、野々村の件に対して領収書の大切さが分かったって言ってるようなもんじゃん。
最初からデタラメなのに。
- 123 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:42:31.21 ID:4gNpzKlo0.net
- ノーベル賞受賞者の山中さん叩いてるのってチョンだろ
- 124 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:50:54.09 ID:ptmoyYlS0.net
- >>1
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
web-n15-00589
http://i.imgur.com/EJVDg19.gif
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1415578630/6-
- 125 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:52:08.24 ID:ptmoyYlS0.net
- >>124
●校風 その94
偏差値50バイオ大は、無賃で根幹実験を手伝う中瀬ゆかり症候群が必要だ。
中瀬ゆかり症候群は、利得ロジックが私と違う快楽殺人鬼のサイコパスだ。
元来、偏差値50は、富裕層を逆恨みする共同体だ。
「快楽殺人鬼」と「逆恨み共同体」の二重苦は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって別の進路がいい。
今、そこは廃学部だ。サイコと無関係がいい。
- 126 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:53:23.31 ID:ptmoyYlS0.net
- >>124
●校風 その97
富裕層を逆恨みする共同体で、話題無共通のモヤシ金持ちとの接点手段で、低金銭コストは、チンコしゃぶりだけ。
一方、中瀬ゆかり症候群は、そのモヤシへ濡れ衣を着せモヤシを大損破滅させ振り向かせ、モヤシに求婚した。
モヤシは困惑し無職破滅して、中瀬ゆかり症候群は子無し独身で終わった。それが偏差値50バイオ大学だ。
- 127 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:54:25.89 ID:ptmoyYlS0.net
- >>124
●サイコパスとは無関係になれ その76
「富裕層を逆恨みする人々」と助け合う敵の女が、モヤシ金持ち坊ちゃんへデカイ態度で求婚する。
それは東京では生まれ育たない、人柄の良い田舎者のサイコパス女だから、無関係になろう。
富裕層にとって敵の女なのに「性格いい女」に見えることが「馬フンがおいしい」と同じ不自然さだ。
東京でこの女は無子孫で絶家だ。
●サイコパスとは無関係になれ その75
「サイコパスが獲物に損させ振り向かせる行動」は理由筋道がある。
サイコパスは獲物の都合がわからず、損得計算、利得ロジックが違う。
獲物（坊ちゃん）の性質がサイコ側に正体不明で、行動選択肢がサイコたちに少ないからだ。
弱い獲物へ損させて反応を見るのは、シェールガス、油田試掘の岩盤破壊調査のようなものだ。
- 128 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:57:40.59 ID:ptmoyYlS0.net
- >>124
●中瀬ゆかり症候群 その120
富裕層を逆恨みする人々と助け合う女たちが、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せ無職破滅させた。
別の坊ちゃんが、その女たちに近い人間関係で変死した。快楽殺人のサイコパスだ。
反社会的サイコパスの中瀬ゆかり症候群だ。
サイコパスたちがモヤシの私に求婚し、結婚を断られ、東京で子無し独身で終わった。
- 129 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 14:59:05.90 ID:ptmoyYlS0.net
- >>124
●中瀬ゆかり症候群 その121
人柄の良いサイコパスから無職破滅させられたり、死の恐怖を与えられると、心に深い傷を負い人間不信になる。
人柄の悪いサイコパスは人々が自衛で叩く。人柄の良いサイコパスは悪事をやり放題だ。
１対１の対面では判別不可能で、中瀬ゆかり症候群の場合「カネカネ女のくせに筋肉金持ちを避ける矛盾」だけ。
- 130 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 15:00:35.70 ID:ptmoyYlS0.net
- >>1
●STAP細胞
ハーバード大学のバカンティ教授は、再生医療業界では、捏造研究の大家だと常識で知れ渡ってた。
理研が、あえて悪名教授の弟子の小保方晴子をわざわざ採用した時点で、理研側は悪に手を染めてた。
女性研究者の広告塔を立て特定国立研究開発法人になれば、理研は予算の桁が一つ二つ増える。
- 131 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 15:08:25.12 ID:1hv76szh0.net
- >>42
少しじゃないですけど
- 132 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 15:14:10.10 ID:NUjEdSFy0.net
- だからあれほど生でやったか？と聞いたんだ
- 133 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 15:19:36.99 ID:VhLCU1HS0.net
- >>76
嫉妬ですか？みっともないですよｗ
- 134 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 15:22:18.95 ID:a+/7MLWr0.net
- >>118
そういう軽率なタイプでは無いから
- 135 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:32:40.08 ID:YmUrFVcf0.net
- なんぞ
- 136 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 16:50:07.68 ID:7csVIE770.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （● ●）v
/（ﾘ ''"""・・""'')
| 0入 З./ ありまぁす・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 137 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:06:44.80 ID:RMtAdIC40.net
- オボコンは負けない
- 138 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:34:49.67 ID:D1tZaWT+0.net
- 小保方のような超個性的な？人間が、この研究に絡んだのが、すべての結果の
原因だったのだろう
ウソを本当と自分自身強く思い込んでしまう性格、一種の精神異常であるが、
周囲を信じさせるためには、何でもしてしまう性格だ
コピペはもちろん、ＥＳ細胞だって混入させてしまう異常さ
そこまでしてでも自分の我を主張しようとする盲目さ、猪突猛進さ、
あきれ果ててしまうが事実だ
笹井のような超エリートは、こんな人間を今までの人生で経験したことが
なかったのだろう
信じてしまったんだな、小保方を
- 139 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 17:58:59.10 ID:PuVn3IGv0.net
- 遺伝子導入しても再現性低いからスタップ細胞みたいなのは再現性日悔いだろね
- 140 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 18:15:30.06 ID:q5v94xXB0.net
- この騒動から生の気持ちよさを学んだ
- 141 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 18:17:08.52 ID:sc2YhVWF0.net
- 山中教授は平成１８年にｉＰＳ細胞の作製を発表した際、自身の実験結果を「疑ってかかった」と話す。
実験担当者に何度も確認し、別の研究者に再現してもらったという。「それでようやく、再現性は間違い
ないだろうと発表した」と述べ、常識を覆すような研究は特に慎重な確認が求められるとの認識を示した。
小保方はもちろん笹井とも人間としてのレベルが違いすぎるな、流石だわ
- 142 ：やはり理研は弱みをオボカタに握られているのでは・・・＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 18:48:07.66 ID:Zr8+QNId0.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/56392
> 多くの研究者に無用な負担をかけ、気鋭の科学者の自殺という事態にまで
> 発展したことについては「未熟さゆえに多くの皆様にご迷惑をおかけして
> しまったことの責任を痛感」と述べるにとどまっている。コメントの内容に
> ついては一言一句変えないように、と理研側に要求したという。
- 143 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 18:58:21.03 ID:ZHbKteYV0.net
- >>2
お前貧しい性根だな。
- 144 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:00:07.34 ID:czk3MoUz0.net
- そういや捏造疑惑が持ち上がった時に小保方を擁護してた連中って今はどんな立ち位置でレスしてんだろｗ
- 145 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:01:37.84 ID:txBdksdv0.net
- あるかないかはともかく、
現時点で技術が確立されてないことが確定した
巨額の公金を投入する必要性もない。
ところで理研って存在価値あるの？
仕分けした方が良いだろうｗ
- 146 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:05:48.60 ID:txBdksdv0.net
- 今後、万能細胞が海外で他の方法で生み出されても
ネトウヨ「万能細胞の起源はＳＴＡＰニダ！！！ウリたちにもノーベル賞を！」とか言い出しそうで
恥かしいのですがｗ
世界に恥を配信するなよｗｗ馬鹿ウヨでもｗｗｗ
- 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:18:09.61 ID:ld5dNo9b0.net
- STAPを利用してごめんねごめんねー
- 148 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:22:38.90 ID:P4Vy0AeK0.net
- インチキ インチキって言って踊ってるオボちゃんAA大好きw
誰か貼って
- 149 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:31:52.79 ID:lyKzNRS/0.net
- お前ら次期ノーベル賞候補+パスツール研究所所長候補の小保方晴子大先生に土下座の準備は出来てんだろうな！！！！！？？？？？
- 150 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:37:42.43 ID:YYnEENFIO.net
- >>146
むしろ早期に小保方晴子擁護は叩き出されて、円高国益説と同様な老人世代の戯言となった。
- 151 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:38:16.42 ID:xXf/RsUB0.net
- >>141
科学者としては「当たり前」の感覚なんだけどね
成果主義がのさばっちゃうと結果を先に求める笹井の方が立場が上になるんだわ
そこで小保方という超絶モンスターが生じてしまった訳だが
おおむね8割ぐらいのそこら辺の学者の感覚を代表して山中さんが喋らんといかんこの情けなさ
- 152 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 19:43:55.31 ID:Z7AJG1/S0.net
- 科学の大発見をしたときの最初の言葉は、「わかった（エウレカ！）」ではない。
「こりゃおかしい」だ。
アシモフ
- 153 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 20:07:34.98 ID:EHzUkeUx0.net
- >>151
全くだ
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=4
若山教授「小保方さんは涙を浮かべて喜んでいました。でもわたしは何かの間違え、
何かの手順をミスして光っちゃったのかと不安に思いました。
我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
- 154 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 20:17:33.95 ID:LizNhqbG0.net
- ハゲも大概やで
- 155 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 20:41:36.97 ID:YYnEENFIO.net
- >>154
一方的な小保方晴子の危害を、喧嘩両成敗扱いするから救いがたい。
- 156 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 20:48:16.35 ID:txBdksdv0.net
- >>153
若山さんはガチで被害者なんだなぁ
笹井の嫉妬と
理研の予算の強欲さが生んだモンスターが小保方なんじゃないｗ
- 157 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:07:15.99 ID:IlbLZUrs0.net
- ,へ /´＼
/ .ヽ / ＼
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ／ |
{ Y⌒ヽ (/ |
{ } } / |
{ }＿ノ { |_
( ゝ / ヽ |_)
´ゝ、 ノ ＼ ノ
￣∪ ヘイ
- 158 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:08:03.33 ID:5JKn/JQo0.net
- 追い込みかけんなよ情けない男だ
受賞した時はガードン教授まで誘ってなんて謙虚な人だと思ったけど
これほどまでにSTAPに嫉妬するとは誰が予想した？もう俺は何も信じられないよ
- 159 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:42:39.39 ID:YYnEENFIO.net
- >>158
嘘つきは排除しないと同じに見られる。
小保方晴子は存在してはいけない。
- 160 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 21:48:12.07 ID:00jAivlz0.net
- そういえばSTAP論文のグラフはiPS論文からパクられてるんだよね。
それも記念すべきノーベル賞の、、、
だからこの人もSTAP論文見ておかしいって気が付かなきゃダメなのに。
実験云々は分かったけど、その当たりの人を疑うことは全く分かってないね。
第2の小保方が出てきた時にまた騙されるの？
- 161 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:00:15.06 ID:txBdksdv0.net
- >>158
不正を行った人間を断罪するのは
当然の事
嫉妬とか意味不明
- 162 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:01:15.75 ID:/uY5M9ME0.net
- >>101
そういってくれると嬉しい。
- 163 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 22:07:54.47 ID:f1365YAs0.net
- 理研じゃ格下だったiPSの人がノーベル賞とっちゃって立場が入れ替わったから
自殺したやつが愛人にSTAP発表させてハク付けさせて
お前の研究たいしたことねーよって見返すつもりだっただけなんだろ？
- 164 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:12:25.95 ID:v9oFqLKz0.net
- 嫌みったらしいからしゃべんない方がいいと思うよ。
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべるのはチョン
- 165 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/23(火) 23:25:34.84 ID:usju9UIl0.net
- 生データも改ざんするんだろ？
この朝鮮人
- 166 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 01:42:23.05 ID:AS9q154r0.net
- >>124
●校風 その98
富裕層を逆恨みする共同体で、モヤシ金持ち坊ちゃんと恋愛しようとする女たちは、裏切り者だ。
中瀬ゆかり症候群は、そのモヤシ恋愛を狙うので、共同体の裏切り者であり、周囲は恋の敵だらけだ。
その田舎娘たちは、富裕層を逆恨みする恋敵と助け合い、口車に乗って坊ちゃんに濡れ衣を着せる。
そういう女が必要な偏差値50バイオは、罪深い世界だ。
- 167 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 11:23:24.73 ID:V4lrjSzo0.net
- >「この騒動から生データ保存の大切さ学んだ」
この騒動って、山中先生の昔の論文の画像不正疑惑のことじゃないのかｗ
- 168 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:35:15.01 ID:iCpS4c7R0.net
- 理研と早稲田、東京女子医科が誇るコピペ博士小保方
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/04/pLefWW2XjoTaVCO_4940.jpeg
http://blog-imgs-70-origin.fc2.com/h/e/i/heikoukadoukyoujyaku/20140410144748f9c.jpg
http://i.imgur.com/29dNtzA.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201404/09/92/d0181492_22291441.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/f/c/fcdb894a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/0/3/03dc805b.jpg
- 169 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:36:19.07 ID:iCpS4c7R0.net
- http://sankei.jp.msn.com/images/news/140306/scn14030609000001-l1.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/SBrlLdjiqE5hiMp_23465.jpeg
http://blog-imgs-70.fc2.com/g/e/n/gentarousan/06_20140326132243779.jpg
http://i.imgur.com/lsirFjj.jpg
http://blog-imgs-65.fc2.com/r/a/s/rastaneko/20140703005939bde.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg
http://i.ytimg.com/vi/28GX1ZD24Vs/maxresdefault.jpg
- 170 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:38:13.04 ID:iCpS4c7R0.net
- 【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/43/f3b5d41712214eb9872c3b554bd058c9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/08/d082056d90c8f623b9c94449798a830b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/e7/b36e8e55a270a71c6ec3b842f04f1271.jpg
- 171 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:39:44.64 ID:iCpS4c7R0.net
-
★ ★ ★ 理研に不満のある人はここから文句を言おう！！ ★ ★ ★
https://krs.bz/riken/m/contact
- 172 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:39:55.59 ID:u2Gwj92f0.net
- 生データ保存か、
ドリル優子もデータの大切さは認識していたよ
- 173 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:44:05.91 ID:f4j/pic20.net
- どんな出来事からも何かを学んでしまう山中教授である
- 174 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 14:44:21.46 ID:8Mj7RhRS0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
- 175 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 19:24:43.85 ID:yrW5lCpq0.net
- キチガイが、日本の科学技術への信頼を地に落とした。
徹底的に処罰しなくては、世界から笑いもののまま。
韓国に負けている。
- 176 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 21:14:10.25 ID:VqWl0OcD0.net
- ttp://i.imgur.com/sxzUEJH.jpg
ttp://i.imgur.com/rc5wFGW.jpg
- 177 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 21:56:31.28 ID:NoW5BxOM0.net
- >なぜ、あのような論文が発表されてしまったのか不思議
小保方一人じゃサイコな詐欺師ですんだけど
笹井芳樹、安倍晋三みたいな大物が盛大に絶賛していたからな
- 178 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 22:34:19.90 ID:I+N1+hNu0.net
- 「この騒動から生データ保存の大切さ学んだ」
言い換えると
「STAP細胞論文の実験データは改竄された」
再現実験で証明されたことだけど
- 179 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/24(水) 23:05:57.47 ID:8Mj7RhRS0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （● ●）v
/（ﾘ ''"""・・""'')
| 0入 З./ STAP細胞はありまぁす・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 180 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/25(木) 16:56:24.50 ID:FdXZXjvP0.net
- >>87
なんでや！小渕さん関係ないやろ！
- 181 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 00:00:27.10 ID:umaJaQQi0.net
- 生出た
エロい言葉でつね
- 182 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 00:17:26.16 ID:qwaHjy+10.net
- 「ムーミンや割烹着とか何かと浮かれたヤツは疑え」
というのを、俺は学んだ。
- 183 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 00:34:14.17 ID:/5bCds+u0.net
- 山中教授は科学者の鑑だ
前から彼の発言を注目していたが
いい加減な想像や思い込みで発言することは一度もない
- 184 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 07:28:01.34 ID:xZFxK1sE0.net
-
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小保方に捏造の責任をなすりつけようとした若山の陰謀が破綻
>http://www.nikkei-science.com/?p=45710
>
>STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で
>小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 185 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:15:45.75 ID:UYC6v+wM0.net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/61z9aHewFKL.jpg
- 186 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:17:15.90 ID:qn5ina1e0.net
- 山中教授は信用できるわ
- 187 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:23:48.38 ID:M9R++QZ80.net
- http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/SBrlLdjiqE5hiMp_23465.jpeg
傑作
- 188 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:29:04.82 ID:wXxMA4oc0.net
- 昔は生データーを残しておくのは大変だった
ＤＡＴとか何本も使っていたよ
今は大容量の記録媒体がゴロゴロしているもんな
- 189 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:32:41.11 ID:diZvR/jv0.net
- 学者だろうが博士だろうがバイアスからは逃れられないのが人だからな
ダブルブラインドが使えない場合、第三者に頼るしかないんだろうね真実を求めるなら
- 190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 00:37:00.06 ID:aoWTx7V60.net
- 騒動から学んだってことでなくて科学者として当然のことでしょうに。
- 191 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 06:43:52.22 ID:zfBs63gZ0.net
- ■若山のキメラ作成の実験 12.26最新
■ ＥＳ細胞とは異なる手法を開発してキメラを作ったと発表。
■ しかし残試料の解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
■ 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪し調査への協力を表明
■ この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定。
発表時も今回も若山が最大のポイントですな。
- 192 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 16:58:11.28 ID:8W34wlNd0.net
- http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up58537.jpg
- 193 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:37:53.78 ID:1hoJIjcW0.net
- 笹井がかわいそすぎるわ
いくら男と女の関係になったとはいえ
あそこまで根拠が何もない詐欺女とか、まさか思わないだろう
- 194 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 21:44:09.01 ID:YsGQrIlq0.net
- 発表当時の笹井の喜び顔は普通に伝わったが
ips細胞と比較した処が不自然だと思った
- 195 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:21:48.32 ID:ZE8XrqMc0.net
- 男と女の違い
男・・・謙虚さのかたまり
女・・・無責任のかたまり
- 196 ：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2014/12/27(土) 22:48:16.67 ID:xZ6bjYLt0.net
- >>40
お前、誰か別人と勘違いしているぞ…
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