【鉄道】「北斗星」来年３月引退へ　ブルトレ、歴史に幕

1 ：(　´`ω´) ★＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 02:29:03.47 ID:???0.net

■「北斗星」来年３月引退へ　ブルトレ、歴史に幕

　定期運行を続ける最後のブルートレインとして知られる寝台特急「北斗星」（上野―札幌）が来年３月の
ダイヤ改正で廃止される方向となったことが４日、ＪＲ関係者への取材で分かった。半世紀以上にわたり、
列島を走ってきたブルトレの歴史が幕を閉じる。

　北斗星はＪＲ東日本とＪＲ北海道が運行。関係者によると、客車の老朽化に加え、２０１６年春の
北海道新幹線開業に向け青函トンネルなどで工事や走行試験があり、運行時間の確保が難しくなるのが
理由。廃止後は、観光シーズンに臨時列車として運行する可能性はあるという。

http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014120401002085.html
http://www.47news.jp/　47NEWS（よんななニュース）　（2014/12/05 02:10）【共同通信】配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417697837/38　依頼

620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:52:44.79 ID:wyuIttnw0.net

>>586
「座った状態で眠りにつきながら移動」と
「横になった状態で眠りにつきながら移動」では
疲れの度合いが違うよね・・

621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:55:54.17 ID:VFtrNHa10.net

>>619
作るときにB寝台じゃなくて全部ソロとかデュエットにすれば良かったのにな
客からすれば値段同じなんだし得な方に乗るだろうに

622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:06:05.77 ID:wyuIttnw0.net

トワイライトエクスプレスに乗れるツアーを見たら
海外旅行レベルの金額に絶望したｏｒｚ

それでも完売必至なんだろうなあ・・

623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:12:04.64 ID:Xs2z0B2m0.net

青森新幹線にブルートレイン走らせればいいだろ。TGVだって機関車方式なんだし。

624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:19:23.36 ID:hK0butoa0.net

>>618
それでも拘束時間は法定内だろうから解せないな。
時間以外の要因があるんじゃないか？

625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:20:23.46 ID:b09LxQ7G0.net

>>444
トワイライトは廃止決定

626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:20:37.14 ID:hK0butoa0.net

>>623
動力集中方式な。ドイツは事故起こしたから日本式の分散方式に切り替えた。

627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:21:48.76 ID:PUz6jA8X0.net

>>601　LCCは札幌まで2200円になる時しか乗らない。
その前提で計算するけど、成田まで千円を加算した3200円に、ノスタルジア代を加えるとしたら＋5千円がおれの限界かな。

628 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:24:49.99 ID:m3W7Kdmg0.net

残業しないで乗って、弁当食ってビール飲んでうとうとして、シャワー浴びて、星空見ながら寝て、起きたら函館。
1日目から個室で優雅な旅ができたのに。

629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:36:43.70 ID:/AOxbTVT0.net

昔、出張で札幌まで使ったときに
夜中に近くの寝台から中年女のすすり泣く声が聞こえてきた
ここで寅さんなら、なにかわけありかい？と
一声かけるところかなとか思いながら
夜汽車に揺られたのはいい思い出

630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:37:39.91 ID:+RBGy0AI0.net

>>624
24時間勤務の刑務官とか警察官も同じみたいで、ようするに生理学的な問題なんじゃないの？
人間は夜は寝るものだし。寿命が縮むってより不規則生活により免疫力が低下したり、心臓を
初めとする臓器や細胞に異常をきたしたりして癌とか脳梗塞脳卒中心筋梗塞心不全になりやすくなるとか。
専門家じゃないから知らねーけど

631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:41:49.94 ID:DRQ98znC0.net

>>1
　客車の老朽化・・・ｗｗｗ、その「老朽化」した旅客車両
マレーシア国鉄が、涎を垂らして待ってると思うぜｗｗ。
改修工事の後に、3セットしかない寝台列車を拡充するために・・・。

632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:41:52.79 ID:j1KtdxAO0.net

>>629
鹿児島県の阿久根から特急「はやぶさ」に乗った
同じボックスの２０代前半と思われる女の人にときめいた中一の夏
自宅の関東から祖父母の田舎に一人で遊びに行った帰りでのこと
それも夜行列車の思い出だ

633 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:42:25.59 ID:ZwQng1qc0.net

>>614
国鉄時代の話なら酒の飲み過ぎだろう
酔っ払って機関車運転して事故った機関士もいたし

634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:44:41.81 ID:I8bRqMdBO.net

>>622
韓国や台湾と比べてだろw

635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:45:38.68 ID:P70eCxjF0.net

サンライズ出雲のような車両を作れば良いような気がするが、なぜ作らないのだろう？

636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:47:57.00 ID:C+ffcb7S0.net

82年の名古屋駅か・・・

637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:48:44.14 ID:C8Te1M9M0.net

>>635
サンライズも現行車両で終了の予定。

638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:49:40.84 ID:I8bRqMdBO.net

>>543
そのためにジェットスターとピーチが大量に成田関空で飛ばしてるだろw

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:53:23.71 ID:+RBGy0AI0.net

>>635
五稜郭⇔室蘭が非電化だから。
583系って改造すれば北海道新幹線開通後も青函トンネル走れる？

640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:54:18.80 ID:j1KtdxAO0.net

>>638
だからこそ、夜刻に眠っている間に移動できれば便利なんだよ
いっそ、サンライズを成田空港発着にすればいいんだ
香川県は外国人にうどんを
島根県は外国人に出雲大社を宣伝すればよろし

641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:54:53.88 ID:I8bRqMdBO.net

>>445
大宮延長じゃないんだ…
ムーンライトながらはそれよりも古い185系で今それが試運転ばかりしているのに。

642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:56:40.10 ID:01iuECVh0.net

上野〜札幌　最低27,980円(ソロ・Ｂ寝台)
色々と人員を沿線に配置しないとダメな鉄道じゃ
運転手だけ居れば良いバスとは勝負にならないよな

643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 16:05:39.93 ID:uDFirS0R0.net

>>618
うちのじいちゃんJR職員で確かに夜勤だの宿直だのあまり家にいなかったけど
定年までつとめあげて85まで生きたけどな
グモストレスとか？

644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 16:47:18.60 ID:u8D0JWl40.net

撮り鉄はクズ。

「大半の撮り鉄はそんなそんな事しない！」という言い訳は通じない。

業界で出る違反者を、その業界人で自主規制できなければ、業界全体が規制されるのは当たり前。

健全な撮り鉄はこういう馬鹿な連中を、

仲間内で取り締まるか、しばくか、警察に突き出すかしないと、

いずれは全鉄道の路線や駅での撮影が禁止になるぞ。

「俺は違う。そんな事しない撮り鉄だ」で済む問題ではないことを自覚しろ。

大半の日本国民は別に全鉄道路線駅が撮影禁止になっても困らないという事をお忘れなく。

645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 16:48:56.91 ID:P3I3ltx30.net

また大宮駅が荒れるなｗ

646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:10:31.53 ID:3FLpcaG90.net

>>645
ほんと、今から心配だわ

647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:17:37.76 ID:FmIGGVD70.net

>>630
交代制の工場などの労働者も長生きしないと聞いたことはある

648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:20:17.80 ID:lq3oM5Hm0.net

今はオリ急みたいなのが主流だから仕方ないわな

649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:25:53.55 ID:c9r25UVK0.net

昔、まだ20系だった頃の銀河に乗ったことがある。
今となっては貴重な体験だったと思うが、正直ブルトレの旅は快適とは程遠いものだ。

650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:34:10.42 ID:o5g/VvGt0.net

>>563
それでは旅行会社のせいで赤字になっているということだな
>>619
それ二重に取れた分の戻しだろ。たいてい夕方には一旦空きが出る
>>596
札幌2130→東京0755なら可能かもな。深夜停車で

651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:35:33.02 ID:FmIGGVD70.net

新幹線が新函館北斗まで開業した後はまなすは寝台がなくなったとしても
昼間の特急と同じ編成で生き残る可能性はあると思ってる

始発および最終の新幹線と接続する列車に一定の需要はあるだろうし
札幌から室蘭方面への最終列車でもあるから

652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:42:14.87 ID:j1KtdxAO0.net

>>651
「はまなす」は急行衰退期に急行として登場
寝台衰退期に当初はなかった寝台を追加
こういう時代の流れに逆らう暴れん坊の「はまなす」が大好きなんだけどね

653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:44:45.27 ID:o5g/VvGt0.net

>>652
だねだね。ディーゼルに寝台挿む形でもいいから
なんとか生き残ってほしい

654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 17:47:35.32 ID:I8bRqMdBO.net

>>647
ストレスでタバコや酒に溺れた、というオチではないだろうなw

655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 18:14:16.76 ID:IEm5/94w0.net

>>647
夜勤ならむしろ夜勤ばっかの方が
体には優しいんだよな
昼勤と夜勤が週単位で繰り返されるのが一番最悪

656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 19:51:41.19 ID:3p0b/m7u0.net

函館と青森に一隻ずつ?留してある青函連絡船を再稼働させれば、寝台列車を積んだまま航海できる
函館駅と青森駅に桟橋施設を作らにゃならんが

657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:02:59.38 ID:j1KtdxAO0.net

>>656
洞爺丸台風以来、寝台車の積み込みは中止になったまま

658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:15:01.34 ID:ooUkIDh+0.net

儲かってるだの、チケット取りにくいと言うが、廃止発表した日には1両に3人しか乗ってなかったそうだ。

ttps://twitter.com/ebitks/status/540644497982382080

659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:19:31.22 ID:BjujWcpI0.net

ﾃｰﾚｯﾃｰ

660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:27:57.83 ID:oI+61rZc0.net

>>565
伝統の残ってるところはちゃんと残ってるよ
鉄道の一銘柄が消える消えないの問題は大多数の人間にはどうでもいいってだけ
ほんの少数の鉄成分持ってる奴らだけの関心事

661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:28:19.17 ID:lzn7arOR0.net

>>658
これが現実
庶民は安くて早いＬＣＣへ
のんびり派は広さも揺れもゆったりなフェリーに乗る
狭くて揺れる列車の何が面白いんだか

662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:29:13.65 ID:mrAMs+E00.net

>>19
ドカベンファンで、ブルートレインファンの俺でもこれは無いわと思ったｗ

663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:30:32.84 ID:+z3tF90u0.net

西村京太郎「北斗星殺人事件」

ダイナマイト設置過程がいくらフィクションだとしても大宮工場の職員怒ってた。
テレビドラマ化したときによくJR許可したなと思ったら、サロンエクスプレス京都号の原作でのドラマ化だった。

664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:32:25.16 ID:PUz6jA8X0.net

改札制に固執するからこういうことになる。
車掌が全面的に旅客を管理すれば良い。
夜行列車なら2両に1人も乗務させれば漏れはないはず。

665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:32:59.86 ID:1RIzL9e30.net

文句言ってるやつは金を出せ

666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 20:47:21.25 ID:15EUkOEp0.net

どうせ乗らないんだから貨物見て満足すりゃいいんだよ
機関車が引っ張ってるし青いし九州から北海道まで走ってるぞ
わざわざ古いEF-66復活させてノスタルジックな演出もしてるぞ
100番台もブルトレカラーに塗れば汚れが目立たなくていいのに

667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 21:05:28.84 ID:MPa049EI0.net

>>218
懐かしい名前を聞いた　そいつはおごりにしとく

668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 21:14:11.30 ID:PUz6jA8X0.net

乗ったとしても、ロングレール区間ばっかりであまり楽しくないよ。
シャーって音が延々と続く。

669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 21:17:29.25 ID:C+ffcb7S0.net

>>666
10000系カラーに統一すればいい感じ

670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 21:18:38.76 ID:YzulqPtC0.net

ブルートレインのカードを大きな帳面に張り付けて
アルバムみたいにするのがあったなあ。

671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 22:11:38.47 ID:dblN2gco0.net

もう十年以上まえに寝台列車新規で作りたいなら繁忙期だけ一般に乗れるようにして後の期間はツアー
組み込みの団体専用にしたらいいって言ってたんだけどね
結局各企業が選択したのは豪華列車だったな
定期に走らせても運賃システムに問題があって、寝台券だけ買って転売する奴らが絶えず、
肝心の特急券や乗車券が売れず結局ギリギリになってキャンセルされ乗車率は低いと言う
流れっだたんで、やるなら寝台券・乗車券等込みの記名制ツアー形式にするしか無かった
もう元の木阿弥だけど

672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 22:51:39.95 ID:+RBGy0AI0.net

寝台列車は乗合ではもう駄目だよ、ななつぼしみたいに貸切じゃないと。

673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 23:05:15.63 ID:YVuIsG0WO.net

>>672
乗合って鉄道用語にあるの?

674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 23:26:18.65 ID:WAt4EH2i0.net

夜汽車かあ。一度乗ってみたかったな。
地方駅から北海道とか九州へ乗り換え無しで行けたら乗ったんだけどな。

675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 23:44:34.01 ID:8ll14y320.net

時代の流れとはいえほんと残念
トワイライトエキスプレスと北斗星乗った
自分としては悲しい…鉄オタでは無いけど
トワイライトは十数年前北斗星乗ったのは
5年前か

まあ青春18きっぷで札幌から京都まで行ったりもしたが
道新幹線出来るとなって覚悟はしてたけど
なんだかなあって感じ
自分住んでる札幌まで新幹線通るまで
生きる自信ないしせめて北斗星は残して
欲しかった
ていうかJR北海道は不祥事続きなんだから
北斗星残した方が株上がるのになあ

676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 23:45:17.51 ID:4frsxksF0.net

>>675
メンテがきびしんじゃないの？

677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 23:57:57.85 ID:+RBGy0AI0.net

>>673
多分ない、便宜上こう言わせて貰った。
要するにツアーバスと路線バスと同じ構図で、乗合の路線バスが
窮地に追い込まれてたが事故が国を動かして、ツアーバスは乗合バスとして路線バスに統合された。
最終的には国が介入しないとダメだよ、こういう交通インフラは。

678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:07:29.93 ID:yPel6mc70.net

幼稚園くらいの時にブルートレインの名前全部暗記して、この子天才だと思ったと未だに親から言われるわ
一度乗ってみたかった

679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:09:00.36 ID:P82avpA/0.net

大阪駅前北斗星で喰ってきたぉ

680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:13:47.43 ID:L0PcCwhDO.net

鉄道に詳しくないけど、北斗星がEF500使っている。
前はEF16とかいうのだったと思うけど、いつから新しくなった？

681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:23:52.94 ID:nLFI89bI0.net

ネタ？

682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:26:26.18 ID:g06lr0E+0.net

>>548
青森までは新幹線でいいんだよ。
問題は新函館まで通すことにより在来線が機能しなくなること。

さらに、函館からメイン市場の札幌まで４時間かかること

東京から４時間で新函館に着きました。
さてここから札幌まで４時間です、おいおい
意味ないだろｗ
みんな飛行機に乗るよな

683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:27:07.75 ID:bne2u2+80.net

前→EF81
今→EF510　ですが
青森より先はED79、函館より先はDD51x2

684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:28:37.04 ID:g06lr0E+0.net

さらに、新函館⇔札幌開通よていは２０３５年です
はい、２０年後です

685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 00:54:16.03 ID:QBNOi9Nt0.net

>>682
ほんとこれな・・・

>>684
俺はもう死んでるだろうな・・・

686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 01:20:55.52 ID:L0PcCwhDO.net

>>683
今のはEF510の間違えでした。
EF16も間違えで、EF66と言うのも牽引してたよね？
ググったら画像が出てきたから、多分間違いないとは思うけど…

687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 01:23:47.43 ID:BMhWEMm60.net

>>686
もうその辺でやめとけｗ

688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 01:24:32.14 ID:ujMJxpcQO.net

>>686
EF65PFが牽引した事はあったけどな。

689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 01:37:30.75 ID:ozLx3rMt0.net

青函トンネルの無い時代だったけど北海道からの修学旅行はもう飛行機で行くのが主流になりかけてる頃で、
当時は二泊分潰して汽車と青函連絡船で京都までとかアホか…と思ったけど、今考えたら飛行機じゃなくて良かったな
でも帰りも大阪から青森まで寝台列車だったんだけど、帰りはさすがに飛行機で良かったかも

690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 02:51:15.76 ID:47tI2Svj0.net

撮り鉄が大好きな災害北斗星迂回

・奥羽線EF71＋78板谷峠越え
・上越線EF8195大正橋
・田沢湖線ED75707
・有珠山噴火山線迂回

691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 02:52:03.11 ID:s/eR8Id40.net

>>684
少子化と経済縮小でそこまで行かないかもな…

692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 04:20:01.22 ID:thm2aVE40.net

>>682
飛行機との勝負ラインが４時間。
青函トンネルの速度規制は貨物絡みだから、根本解決は無理。
函館中心へは新幹線駅から乗り換え所要２０分。

いろんな要素考えると、新青森までで十分というのは、本来極めて合理的な判断だよね

693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 05:15:15.51 ID:q+i8lRT00.net

>>692
しかも新函館−函館間の連絡列車は3両編成とか馬鹿にしすぎ・・・。
今でさえ新青森で繁忙期はこの有り様なのに・・・。
http://img.wazamono.jp/train/src/1417896846211.jpg
新函館ダッシュが常態化しそうな予感・・・。

694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 09:03:25.36 ID:xgwEhM0o0.net

>>693
函館市民やその周辺の地元民は、新函館北斗駅には車やバスで行くだろうから
連絡列車の両数はその分少なくてもいい、って想定なんじゃないの。
新函館から函館まで列車を使うのは道外から来た客のうち一部だけ。
ダッシュする必要も無い。

695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 12:58:29.05 ID:hAXytazB0.net

昔の彼氏が寝台を「ねだい」と言うの困ってた

696 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 13:39:08.13 ID:0JoWYJCL0.net

>>687
ほんとそれw

697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 14:33:33.69 ID:53EvhMft0.net

はまなす残してくれよー
でも車両相当老朽化してるからなｗ

698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 15:02:29.68 ID:H7qAGbQJ0.net

寝台列車が客車なのは静粛性確保と機関車交換だけで電化種別／非電化区間によらず移動できるメリットがあったからだしな。
サンライズ瀬戸・出雲みたいに静かで、直流電化区間しか走らないなら、不要になるのは仕方がない。

個人的には広島止の「あさかぜ」を285系電車で復活して欲しい。(金曜〜日曜は岩国発着)
瀬戸と併結したら、8時30分には広島に着くからビジネスに観光に使える。

699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 15:16:15.69 ID:zgYIYmF2O.net

>>698
285系は高額すぎて作らないじゃ?

700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 15:16:32.40 ID:hoWLs7As0.net

電車もそれほど乗り心地や静粛性は悪くないけどね。

701 ：いつもの光景＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 16:11:30.28 ID:X3NcL2Mr0.net

＼下がれ！／ ＼下がれ！／ ＼下がれ！／

＼頭！／ 　＼入ってる！／　＼頭！頭！／

＼焚くな！／ 　＼フラッシュ焚くな！／ 　＼赤い帽子お前だ！／

＼殺すぞ！／ ＼オメーだボケッ／ ＼乗り出すなアホッ／

ﾌﾟｧ〜ﾝ

＼お疲れぇ！／　＼お疲れぇ！／　＼お疲れぇ！／
　

702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 16:16:03.56 ID:bZ9AIAWC0.net

東京人じゃないし札幌に冬に行く予定もない
さよならブルトレ

703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 16:30:08.43 ID:sPgkgLOI0.net

老朽化って言うけど…
オリエント急行なんて1920年代の車両をまだ使ってるんだが
全廃された24系を観光列車として末永く使うことはできないんだろうか？

704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 16:31:57.69 ID:0JoWYJCL0.net

>>701
ありがと〜〜〜〜　が抜けてる。

705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 17:04:03.82 ID:g06lr0E+0.net

仮に３月で定期運航廃止となっても、週末は運行してほしいな。
まあ８月まででいいけど。
金曜日　カシオペア　土曜日　北斗星　とかね

706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 20:16:28.92 ID:bne2u2+80.net

>>703
その今のオリエント急行に近い運営やってるのがななつ星なんだけどな
もう定期列車じゃなくてツアー限定の列車になってる
車両自体は元から貴族向けで今でも遜色無い豪華な車両なので更新工事しても元が取れるが、
この北斗星の車両は古いだけでたいして豪華でも無く今じゃ設備に見劣りが有るから、
更新するより新製した方が話題にもなるし結果的にも安くつく

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 20:22:35.19 ID:bne2u2+80.net

それとオリエント急行の車両は古くても歴史があって価値があるから保存する意味がある
日本だって蒸気機関車なら価値があるので金かけても効果はあるけど、
この北斗星用車両の24系は全国津々浦々に走っていただけで特に歴史的価値があるって訳じゃないんで、
最低限の車両だけ保存して後は全部廃車だろうね

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 20:38:42.91 ID:bne2u2+80.net

それでもどうしてもこの24系を残したいならいわて銀河鉄道と青い森鉄道が共同で5両くらいと、
あとなにか機関車(国鉄タイプが良いかな)を引き取って両鉄道会社の目玉にするくらいかな
機関車はJR貨物が引き取るEF510を今のカラーのままして運転も貨物に任せると言うやり方もある
んで盛岡から青森まで運行、深夜の貨物運行時間帯はどこかの駅で時間調整含めて停泊すればいいかな

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 20:46:32.60 ID:GPQFwYQj0.net

4時間半働いて1万7千円もらう
11時間働いて2万円もらう

どちらを選ぶかと聞けば大半は前者を選ぶはず
前者は新幹線、後者は寝台特急で一人の乗客を同じ距離運んだ場合の稼ぎ
勝負になるわけない

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 20:58:22.78 ID:SM9uQ8Ge0.net

>>709
到着地で朝9時から行動する場合、
その例の
＞4時間半働いて1万7千円もらう
に加えて、前泊分の「待機時間9時間、6000円」が余計にかかる
わけなんだけどな。

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 21:11:26.50 ID:rHim54A90.net

>>686
＞ググったら画像が出てきたから、多分間違いないとは思うけど…
確かにググると色々出てくるのだが…

http://blog-imgs-41.fc2.com/p/o/k/pokehaunge/20090320221456.jpg
http://art50.photozou.jp/pub/353/230353/photo/102771483_624.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/r/maronokimagure/201105281250493a1.jpg

元ページで種明かししてるよ

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 22:18:23.14 ID:bPakiHP70.net

>>711
黒磯停車なんてするわけ無いから

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 23:16:43.11 ID:+/fLT6PP0.net

>>223

ん？ EH800 は、DCいけるのか？

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/07(日) 23:56:07.95 ID:qWBP4M3V0.net

>>713　甲府でよく見るよ。
旅客プラットフォームの前で停止。動き出すとき、毛髪が逆立つような波動を感じる

715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 02:25:07.76 ID:nB6Jd09L0.net

>>709
主体が違うからその比較には意味がない
電車の意思できまるんじゃないからな

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 03:37:43.65 ID:4Qa2/T520.net

>>709
しかも、新幹線の場合は途中で同じ座席でも乗客の入れ代わりが発生し、利益率の良い中距離旅客を複数扱える
それに対し、寝台はリネンの関係で1枠は全行程通しで1人に限定され、長距離は遠距離逓減制運賃の絡みで利益率が悪くなる
逆に、下手な短距離利用でも残りの区間が空気輸送に陥る訳で
現行サンライズですら、上りの阪神間乗車枠はギリギリまで発売制限掛かっているからね

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 08:33:19.48 ID:2r0rfFL90.net

スーパー北斗はどこまで新幹線が伸びたら廃止になるんだ。
長万部まで伸びるまでは残すのかな？

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/08(月) 14:16:40.89 ID:PaAguWIg0.net

スーパー北斗（在）
スーパー北斗（新）
これで常にあり続けられる

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/09(火) 01:26:29.09 ID:zCB650LFO.net

これを追いかけて星になる鉄オタはいない？