【鉄道】「北斗星」来年３月引退へ　ブルトレ、歴史に幕

1 ：(　´`ω´) ★＠＼(^o^)／：2014/12/05(金) 02:29:03.47 ID:???0.net

■「北斗星」来年３月引退へ　ブルトレ、歴史に幕

　定期運行を続ける最後のブルートレインとして知られる寝台特急「北斗星」（上野―札幌）が来年３月の
ダイヤ改正で廃止される方向となったことが４日、ＪＲ関係者への取材で分かった。半世紀以上にわたり、
列島を走ってきたブルトレの歴史が幕を閉じる。

　北斗星はＪＲ東日本とＪＲ北海道が運行。関係者によると、客車の老朽化に加え、２０１６年春の
北海道新幹線開業に向け青函トンネルなどで工事や走行試験があり、運行時間の確保が難しくなるのが
理由。廃止後は、観光シーズンに臨時列車として運行する可能性はあるという。

http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014120401002085.html
http://www.47news.jp/　47NEWS（よんななニュース）　（2014/12/05 02:10）【共同通信】配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417697837/38　依頼

540 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:32:53.22 ID:Gq17fnY50.net

ついに死兆星が墜ちる時が来たか。

541 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:41:59.38 ID:1mlQ6AY/0.net

スマン　>>539 だがこちらのミス
「座席定員×客単価」であって
座席一人当たり占有面積の広い個室寝台の類は
寝台料金の値上げ程度では定員減による普通運賃の減収をカバーできないから
現行の運賃制度では個室比率がふえるほど満席でも採算が合わなくなる

個室寝台にこだわるなら料金を自由に設定しやすいツアー形式のクルーズトレインに転換ということだな

542 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:43:58.55 ID:fKu70jNj0.net

寝台は週末はそれなりに埋まったたけど、やっぱり平日の客足が少なくなったのが
原因だろ。

543 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:45:08.35 ID:j1KtdxAO0.net

>>534
>>536

成田空港と関西空港とを直結してはいかがか
関東からだって関西空港
関西からだって成田空港使う人いるだろうに

544 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:52:39.35 ID:2K6h0f+/0.net

>>539
なにやら必死になってるようだが、単純な話、民間経営の上場企業が
25年も赤字を垂れ流す商品を扱ったりはしないw
株主に叱られるからねw
不採算の夜光列車がどんどん廃止された中、25年も生き続けててきた実績が
トワイライトエクスプレス／北斗星が黒字列車だった証。

545 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:12:30.69 ID:1mlQ6AY/0.net

>>544
廃坑論まで出た青函トンネルを開業させるためには
当時新幹線までのつなぎとして世論に納得してもらうための目玉商品が必要だった
本州⇔北海道寝台はそのために赤字覚悟で無理矢理つくられた商品だったことを忘れてはならない

だから北斗星もトワイライトも満席時でさえ利益が極度に薄いにもかかわらず四半世紀も継続した
しかし青函トンネルへの新幹線乗り入れがいよいよ現実のものなり
存続の大義が失われたのは当然のこと

546 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:13:01.87 ID:i16TPCQ10.net

ブルトレを廃止して、今後はななつ星みたいな超豪華列車にするんだろ
JR西と東が協力すれば、西は下関から東は青森まで色々なところに行けそうだ

547 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:17:51.40 ID:PUYapWBG0.net

>>538
この太ももスキーが

548 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:34:42.99 ID:+RBGy0AI0.net

北斗星って全期間通じれば黒字と言えば言えば黒字だけど、閑散期は赤字だし、できる限り新幹線に使ってもらった方が効率よく
儲けられるって結論だね。
特急券・寝台券は全区間だと特急料金は3060円で青い森鉄道760円、いわて銀河鉄道500円、
JR1800円(本則は3240)と分配で、JRの取り分の特急料金1800円とB寝台料金6400円をJR東570�`(55％)、
JR北454�`(45％)で分配しなきゃならないから効率が凄く悪い。
東北本線第三セクター化により運賃上昇で旅客に不利にならないように特急料金を特例で
値下げして相殺してるが、むしろ中小国を境に特急料金寝台料金を九州新幹線みずほみたいに、
JR東分9640円、JR北海道分9640円青い森鉄道分760円いわて銀河鉄道分500円にしないと、採算があわなくなる。

549 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:35:15.29 ID:T8ArzLgA0.net

>>545
頭湧いてんの？ｗ

1日2往復だった北斗星を3往復に増発した事実、
北斗星代替の検討のために、夢空間やカシオペアを作った事実、
トワイライトを金をかけてリニューアルした事実。

全部ガン無視かいｗｗｗ

550 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:36:21.43 ID:5x+siBX20.net

もう黒字かどうかとか老朽化がどうとか関係ないんだって。
単にもうめんどくさいんだよ。

551 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:37:41.86 ID:tvcq9CIs0.net

インフラも外国でもてたら働かなくても円安で儲かったのにな(棒

552 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:47:09.89 ID:+RBGy0AI0.net

>>550
そりゃそうだ、異なる会社へ直通する列車の乗務員の交代、車両の保守管理の担当、
車両使用料の精算、運賃の計算と精算、担当する車両基地の割り振り、設備の分割と使用経費の
精算が複雑だし、労組も夜行列車は嫌がってる。

553 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:48:56.87 ID:XjlFJma20.net

ミステリートレイン死兆星が運行されます

554 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:49:15.49 ID:ZKJuWC7f0.net

>>131
それヲタがしたり顔でよく言ってるけどほとんど配置してないよ。

555 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:49:32.09 ID:1mlQ6AY/0.net

>>549
北斗星代替の検討とされた車両は当初2編成で予定されていましたがカシオペア1編成で製造中止となりました
トワイライトはリニューアルまでしましたが後継新車が製造されませんでした

結局は新車を作って残せるほどの利益が出てなかったという事実だろ！

556 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:51:47.30 ID:hK0butoa0.net

>>7
死んだ、医者頼む

557 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:53:20.17 ID:IF2Zlslq0.net

ブルートイレってなに？

558 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:53:49.50 ID:PUYapWBG0.net

>>557
置くだけ

559 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:54:21.51 ID:tvcq9CIs0.net

>>557
何言ってるんだよ薫。

560 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:55:06.77 ID:TgJ1xUTh0.net

一番メジャーな奴がついに引退か
引退の日は過去最高に人来そうだな

561 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:56:10.23 ID:mLidsw680.net

>>559
のび太だろ

562 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 11:58:44.89 ID:PB4Gk5DL0.net

その代わり『ななつ星』みたいなのが走るんですね。わかります。

563 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:01:48.71 ID:+RBGy0AI0.net

http://www1.jr.cyberstation.ne.jp/csws/Vacancy.do
サイバーステーション見れば分かるが、廃止報道出ても、直前はガラガラだよ。
一箇月前は満席だけど旅行会社とかが、ツアーの売れ残り分をマルスに放流する
から最終的には空席が目立つようになる。臨時では需要がある方だから、トワイライト形式
で運行すればまだいけるかも。

564 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:03:21.11 ID:LjjO9cUN0.net

北斗晶がどうした？
引退するわけ無いだろ
現役の鬼ババーだぞ

565 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:04:21.60 ID:ciSUswQs0.net

なんで伝統とか歴史ってこの国じゃなつかないんだろうな
海外じゃ歴史ある文化だのいっぱいあるのに

566 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:06:05.10 ID:+RBGy0AI0.net

そういやトワイライトEXPの廃止報道後でも夏至乗車の札幌発ロイヤルのキャンセル待ち引っかかる位に
満席御礼とは言えなかったな。今は葬式で阿鼻叫喚らしいがw

567 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:06:35.84 ID:YVuIsG0WO.net

客車で座席車と寝台車連結のはまなすはどうなるの?

568 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:08:10.50 ID:mFES1+I00.net

>>565

伝統破壊大好きな在日サヨクのお陰じゃね？

569 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:09:39.93 ID:T8ArzLgA0.net

>>555
アンタがレスした先>>533をもう一度よく読もう。

＞ロイヤルやスイートが埋まってくれるおかげで儲けは出てる。
＞ただし、車両を新造リプレースしてペイするほどではない。

自分で反論したくせに、結局は認めてるんじゃないのｗｗｗ

570 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:11:44.31 ID:YVuIsG0WO.net

>>562
ななつ星はあんなに高い金はらっても関門海峡を越えられないのがな。

571 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:13:10.99 ID:i16TPCQ10.net

ぶっちゃけJR九州と西と東が組めば、ななつ星みたいな豪華列車で
ほぼ日本一周するツアーが組めるんじゃね？

572 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:14:30.01 ID:1mlQ6AY/0.net

>>569
＞ロイヤルやスイートが埋まってくれるおかげで儲けは出てる。
＞ただし、車両を新造リプレースしてペイするほどではない。

それって「儲けは出てる」ほどのレベルじゃないじゃんwww

573 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:15:08.25 ID:2dCvkMum0.net

宗教団臨や修学旅行団臨ならブルトレは走ってるけどな

574 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:17:02.94 ID:+RBGy0AI0.net

>>571
団体専用列車なら可能性はあるね、乗合はもう無理。

575 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:19:27.07 ID:T8ArzLgA0.net

>>572
じゃあ、>>539 >>541 で、>>533へ必死に反論したアンタが間違ってたということね。
素直に「ゴメンナサイ」言えば？

576 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:19:28.31 ID:pKuZ8by60.net

>>572
運行コストには車両や設備の償却費まで含まれるからな
どこかの大金持ちが建造費をポンと出すなら別だが

577 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:19:40.86 ID:aixsSVBF0.net

夜行列車は値段が高いからな
夜行バスみたいに値段を安くすればもっと需要はあっただろうに

578 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:21:08.86 ID:E9j8gLQ60.net

北斗星は儲かってるって必死に主張してるやつがいるが昔は一日３便走ってたんだぞ
儲かってるならなんで減便するんだよ
廃止が決まって鉄が予約しまくってるから今は満席だがすこし前までAの個室はともかくB寝台はガラガラだった
安い飛行機のせいで主要な客だったサラリーマンが乗らなくなったから
北斗星は車両がおそろしくボロいから高級な観光列車になりえないし

579 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:22:57.65 ID:6cRG+2lp0.net

親が「定年になったら乗りたい」と言っていたのに間に合わなかったか

580 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:25:44.60 ID:PUz6jA8X0.net

葬式荒れそう。沿線人身事故か徐行運転で連日遅延の前倒し打ち切りか。

581 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:27:19.67 ID:IOJRlM320.net

JRはもう客車は造らんのかな？

582 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:28:06.69 ID:zDTEDXfU0.net

>>55
第四試合以外で試合することのない高校

583 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:29:28.02 ID:T8ArzLgA0.net

>>578
＞儲かってるならなんで減便するんだよ

儲けていても、代替車両を新造してペイするほどではない。
改造のタネ車になるような若い寝台車が存在しない。
→ 耐用年数を超えた車両から順次廃止。

※ トワイライトも北斗星も、登場時から中古車両の改造車であることに注意

584 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:34:36.55 ID:c64DqXHP0.net

>>582
山手線で使ってた6扉車なら新しいし軽くて使えた。
あれに畳を敷いて新北斗星・新トワイライトにすればいい。
すきま風？
知るかよそんなことｗ

585 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:35:48.08 ID:Ukyej9iE0.net

平日なんて１週前でロイヤル開いてた事あったぞ
家族だったからツインDXにしたけど、窓口で「ロイヤル空いてますけど？」って薦められた
実際乗ったら、８個室（だっけ？）のうち埋まってたのは２部屋だけ
1個は鉄オタっぽいのが一人で乗ってた
ちなみに去年

586 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:37:02.72 ID:y8Vg6fEF0.net

>>577
運賃＋特急料金＋寝台料金という３階建てだからねえ。
東京青森で高速バスに乗った時、列車の運賃だけと変わらない料金だったので
こりゃ寝台特急なんか廃止になるわと思ったよ。

587 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:40:31.54 ID:PUz6jA8X0.net

客車が現役の国から輸入するって手があるな。台車と連結器だけは大事にとっとけ。

588 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:43:31.84 ID:ck3H/LPu0.net

>>578
サラリーマンなんかのってたの？
それ四五十年昔の話じゃないの?

589 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:45:01.76 ID:F8ZwEyWf0.net

もっと簡単に儲かる手段あるし、バスって代替手段もあるから廃止しただけ違うの？
今まで極一部の需要のためによく頑張ったと思うが

590 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:45:31.30 ID:XjlFJma20.net

>>582
あの学校名は無いよな
通天閣はありなのかって言われると弱るけど

591 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:45:48.19 ID:ck3H/LPu0.net

>>585
いちいち部屋のぞいて客の様子チェックしてるの？

592 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:47:30.07 ID:REldKp4E0.net

>>586
新幹線より高いんじゃお話にならんよな

593 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:49:20.48 ID:uHRkSqCO0.net

フィリピンあたりでまた乗れるかな

594 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:51:39.52 ID:oIgwpbC+0.net

>>3
それも再来年全廃だから機関車はJR貨物の売却。
そもそも機関車運転できる運転士が定年退職で減ってる。
>>232
いやいや、東海車も更新するでしょ。東海所属の車は建前上大垣運輸区所属てなってるけど実質は後藤総合車両所所属で点検も修理も全部そこがやってるし。

東海のとある幹部曰く｢新幹線を動かせない時間帯に稼ぐ手段｣だそうな。

595 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:54:07.99 ID:dUah/EGp0.net

以後
十津川シリーズは夜行バスにシフト

596 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:54:11.44 ID:SrTcQRwf0.net

道民の俺個人としては新幹線が札幌まで延伸した場合
札幌23:00以降発-東京08:00迄着
東京23:00以降発-札幌08:00迄着
というダイヤも検討してもらえたらいいんじゃないかなぁと思ってる
週末に東京、札幌へ行って遊んで月曜出勤前に帰ってきたい人のニーズはあると思う
ただ、運賃がLCCより馬鹿高いと厳しいと思うんだよね・・・

597 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:58:29.79 ID:PUz6jA8X0.net

>>596　LCCと競合できる価格になると本当に思う？

598 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 12:58:38.03 ID:Dwt0jpw60.net

夜行列車は憧れでした、金、土だけでも運行できないですかね

599 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:00:34.88 ID:oIgwpbC+0.net

>>325
新幹線は交流25000V、交流電化の在来線は20000Vで電圧が違う。
なので両方の電圧に対応した機関車が必要ということになる。

600 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:01:05.72 ID:ijgnmws60.net

ブルートレインついに消えるか

601 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:01:15.61 ID:SrTcQRwf0.net

>>597
思えないからこれどうなんかなぁと思ってるよ
一度は乗ってみたいけどね

北斗星は3回くらい乗ったことあるけどB寝台楽しかったなぁ
なくなるとなると寂しいもんだね

602 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:03:11.28 ID:2dCvkMum0.net

>>571
東海はそういうツアー列車に興味が無いから無理だね
というか在来線自体に興味が無い東海だし

603 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:04:51.54 ID:cbKydxev0.net

>>1
安易に民営化した悪影響だな

604 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:05:57.51 ID:cbKydxev0.net

>>167
ハァ？

廃止が決まる前から満席で予約なんか取れねえ程の大人気なんだよ！ボケ！

605 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:09:15.02 ID:VqP54fOs0.net

>>578
>>588
北斗星で札幌−福島、函館−上野あたりまでの出張なら、今でもそこそこサラリーマンが出張で利用してるよ。
気軽にＢ個室寝台を使う者も居る。
千歳以外の地方空港は、飛行機の便の選択肢が足りないから、スケジュールが合わなきゃ自動的に寝台列車も選択肢に入る。
悪天候が予想されてるのに、千歳空港のロビーで何時間も足止めされてる観光客にはお気の毒様だが、翌朝９時前後には宇都宮辺りの北関東でゆったりと仕事先に向かう準備ができるのは凄く便利。
そんなこんなで、北海道新幹線は思ったよりも成功するんじゃないかと思う。

606 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:09:21.34 ID:43EQle8B0.net

>>565
伝統ってほどのものでもないでしょ
時代に合わなくなっただけで

607 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:10:21.61 ID:i16TPCQ10.net

>>602
だからJR東海はあえて外してある
日本海側通ればあまり問題ないし

608 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:12:27.15 ID:XSO7Lo8a0.net

北斗星で札幌まで帰ったことあるけど
海底トンネルのワクワク感が好きだったなあ

609 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:14:36.23 ID:bajRYMKF0.net

葬式鉄と便乗商売で上野駅ひどいだろうなぁ

610 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:34:49.55 ID:1cvcRxRIO.net

>>605
だから北海道新幹線を宇都宮に止めるかどうかを議論してるらしいな。

611 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 13:37:22.07 ID:zhv5UOBA0.net

>>568
ネトウヨ的には廃止は嬉しいの?

612 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:17:27.39 ID:j1KtdxAO0.net

>>573
宮崎県延岡市にある旭化成は、かつては、新入社員研修を延岡で行った後、
配属先の岩国や水島、更にはそれよりも東に赴任させるために大阪まで夜行寝台を臨時運転させていたらしい
延岡配属組などの見送りが盛大だったとか

613 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:20:02.60 ID:MTN7T48n0.net

修学旅行がブルトレだったわ

614 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:21:14.42 ID:In5Xdftz0.net

国鉄時代、NHKニュース解説で
夜行列車の運転手の寿命が極端に短い
というのをやってたで

615 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:25:24.96 ID:hK0butoa0.net

>>614
稼働時間は2時間なのになんでだろうね。

616 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:34:46.54 ID:uDFirS0R0.net

関東だけど北斗星の線路沿いなので
無くなるのは寂しいな

617 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:36:52.92 ID:dv7BzXe30.net

A寝台で素っ裸で仁王立ちが出来なくなるのか…

618 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:43:21.41 ID:+RBGy0AI0.net

>>615
労組が夜行列車の運転をしたくないから誇張してるんだろうね。
乗務員に限らず駅員も当直があるので、鉄道員は総じて寿命が短い。
あとJR東だと終電終わったら駅閉めて、当直駅員は仮眠して初電前に
シャッター開けるから夜行列車がなくなっても待機要員は必ずいなきゃならない。
委託駅とか早朝夜間無人駅はこの限りではないけど。

619 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:52:07.47 ID:+RBGy0AI0.net

http://www1.jr.cyberstation.ne.jp/csws/vacancy/reinputdsp.jsp
今日10時発売の北斗星は、開放B寝台についてはもう空席が出てる。
やっぱり現行の制度では赤字になるよ。機動的に運用できる臨時か団体専用列車
みたいにしないと無理だな。
まあ年越したらトワイライトみたいに阿鼻叫喚になるとは思うが。

620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:52:44.79 ID:wyuIttnw0.net

>>586
「座った状態で眠りにつきながら移動」と
「横になった状態で眠りにつきながら移動」では
疲れの度合いが違うよね・・

621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 14:55:54.17 ID:VFtrNHa10.net

>>619
作るときにB寝台じゃなくて全部ソロとかデュエットにすれば良かったのにな
客からすれば値段同じなんだし得な方に乗るだろうに

622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:06:05.77 ID:wyuIttnw0.net

トワイライトエクスプレスに乗れるツアーを見たら
海外旅行レベルの金額に絶望したｏｒｚ

それでも完売必至なんだろうなあ・・

623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:12:04.64 ID:Xs2z0B2m0.net

青森新幹線にブルートレイン走らせればいいだろ。TGVだって機関車方式なんだし。

624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:19:23.36 ID:hK0butoa0.net

>>618
それでも拘束時間は法定内だろうから解せないな。
時間以外の要因があるんじゃないか？

625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:20:23.46 ID:b09LxQ7G0.net

>>444
トワイライトは廃止決定

626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:20:37.14 ID:hK0butoa0.net

>>623
動力集中方式な。ドイツは事故起こしたから日本式の分散方式に切り替えた。

627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:21:48.76 ID:PUz6jA8X0.net

>>601　LCCは札幌まで2200円になる時しか乗らない。
その前提で計算するけど、成田まで千円を加算した3200円に、ノスタルジア代を加えるとしたら＋5千円がおれの限界かな。

628 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:24:49.99 ID:m3W7Kdmg0.net

残業しないで乗って、弁当食ってビール飲んでうとうとして、シャワー浴びて、星空見ながら寝て、起きたら函館。
1日目から個室で優雅な旅ができたのに。

629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:36:43.70 ID:/AOxbTVT0.net

昔、出張で札幌まで使ったときに
夜中に近くの寝台から中年女のすすり泣く声が聞こえてきた
ここで寅さんなら、なにかわけありかい？と
一声かけるところかなとか思いながら
夜汽車に揺られたのはいい思い出

630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:37:39.91 ID:+RBGy0AI0.net

>>624
24時間勤務の刑務官とか警察官も同じみたいで、ようするに生理学的な問題なんじゃないの？
人間は夜は寝るものだし。寿命が縮むってより不規則生活により免疫力が低下したり、心臓を
初めとする臓器や細胞に異常をきたしたりして癌とか脳梗塞脳卒中心筋梗塞心不全になりやすくなるとか。
専門家じゃないから知らねーけど

631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:41:49.94 ID:DRQ98znC0.net

>>1
　客車の老朽化・・・ｗｗｗ、その「老朽化」した旅客車両
マレーシア国鉄が、涎を垂らして待ってると思うぜｗｗ。
改修工事の後に、3セットしかない寝台列車を拡充するために・・・。

632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:41:52.79 ID:j1KtdxAO0.net

>>629
鹿児島県の阿久根から特急「はやぶさ」に乗った
同じボックスの２０代前半と思われる女の人にときめいた中一の夏
自宅の関東から祖父母の田舎に一人で遊びに行った帰りでのこと
それも夜行列車の思い出だ

633 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:42:25.59 ID:ZwQng1qc0.net

>>614
国鉄時代の話なら酒の飲み過ぎだろう
酔っ払って機関車運転して事故った機関士もいたし

634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:44:41.81 ID:I8bRqMdBO.net

>>622
韓国や台湾と比べてだろw

635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:45:38.68 ID:P70eCxjF0.net

サンライズ出雲のような車両を作れば良いような気がするが、なぜ作らないのだろう？

636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:47:57.00 ID:C+ffcb7S0.net

82年の名古屋駅か・・・

637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:48:44.14 ID:C8Te1M9M0.net

>>635
サンライズも現行車両で終了の予定。

638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:49:40.84 ID:I8bRqMdBO.net

>>543
そのためにジェットスターとピーチが大量に成田関空で飛ばしてるだろw

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 15:53:23.71 ID:+RBGy0AI0.net

>>635
五稜郭⇔室蘭が非電化だから。
583系って改造すれば北海道新幹線開通後も青函トンネル走れる？