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【鉄道】「北斗星」来年3月引退へ ブルトレ、歴史に幕
- 1 :( ´`ω´) ★@\(^o^)/:2014/12/05(金) 02:29:03.47 ID:???0.net
- ■「北斗星」来年3月引退へ ブルトレ、歴史に幕
定期運行を続ける最後のブルートレインとして知られる寝台特急「北斗星」(上野―札幌)が来年3月の
ダイヤ改正で廃止される方向となったことが4日、JR関係者への取材で分かった。半世紀以上にわたり、
列島を走ってきたブルトレの歴史が幕を閉じる。
北斗星はJR東日本とJR北海道が運行。関係者によると、客車の老朽化に加え、2016年春の
北海道新幹線開業に向け青函トンネルなどで工事や走行試験があり、運行時間の確保が難しくなるのが
理由。廃止後は、観光シーズンに臨時列車として運行する可能性はあるという。
http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014120401002085.html
http://www.47news.jp/ 47NEWS(よんななニュース) (2014/12/05 02:10)【共同通信】配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417697837/38 依頼
- 504 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 00:53:08.69 ID:o2Y5o0SM0.net
- >>464
大船から大阪まで週末に実家から職場に戻るときに使ってた。
家で風呂に入って、夜11時に乗って朝つくからゆっくりできた。
急行には急行の良さがあったな。一度奮発してA寝台にしたことも
あったが、まあBで十分だわな。
- 505 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:12:59.41 ID:oZNyzZDy0.net
- >>488
東日本「それいいね」
西日本「それいいね」
九州「それいいね」
東海「お断りします」
- 506 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 01:15:26.40 ID:+QVHajRF0.net
- >>505
東海「ウチは絶対通すな」
- 507 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:12:23.83 ID:AqCNlQQU0.net
- うまそう〜
いい体験だわ
- 508 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:22:20.34 ID:+RBGy0AI0.net
- 新幹線と違って料金も通算した上でJR東日本とJR北海道に距離に応じて配分だから、
現行の料金制度では元が取れないんだよね?
一社完結なら元が取れるかもだよね。
とりあえず現行制度では無理だな。
山陽新幹線→九州新幹線みたいに会社境界駅で料金通算区切って、
分割しないとな。
- 509 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 02:32:32.02 ID:+RBGy0AI0.net
- あと北海道新幹線開通直前には現行の白鳥も本数激減の上、開業前に廃止して
青函特急に空白期間が出るらしいけど本当?
- 510 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 03:16:31.93 ID:e/yzgtOl0.net
- 北斗星3往復時代はよく3号4号を利用したな
1号2号は早く出すぎ5号6号は着くのが遅すぎで
使いにくかった
当時は3号〜6号のロビーは1両丸々で快適だったのに
今は半車なのがなあ〜(−−
開放Bしか取れなくてもロビーで一晩中過ごせたのに
- 511 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 05:15:34.16 ID:bcMRtFrC0.net
- 東京-長崎で乗ったことあるけど18時間かかるからな
昔なら分かるけど今だと時間がもったいなくてほとんどの人は敬遠すると思う
鉄道での長距離移動にワクワクする気持ちは分かるんだけど
せっかくの休暇とかを移動時間で取られたくない
- 512 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 05:23:30.39 ID:dP1eV4Qg0.net
- はまなすだけは残してくれよ
- 513 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:10:49.04 ID:ruiLw3eQ0.net
- はまなすも札幌〜函館で残せたら御の字だろ
青函トンネル通れなくなるのは同じだし、廃止も覚悟しとかないと
- 514 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:19:38.85 ID:1cvcRxRIO.net
- >>502
それが九州のななつ星。
東日本も追随するようだが…
- 515 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:21:56.25 ID:ZwQng1qc0.net
- 昭和末期に大蔵査定で「夜行列車は赤字垂れ流しだから廃止しろ」って
国鉄が指摘されたことがあったらしく
鉄道ジャーナルっていう子供向けの鉄道趣味誌がプンスカ怒っていたことがあったけど
結局寝台車は新造されることなくあの頃の車両を使い倒したんだな。
- 516 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:32:32.14 ID:1cvcRxRIO.net
- >>515
あの頃は実質列車か飛行機かって選択肢しかなかったし、新幹線も今ほど便利にはなってなかったからな。
今は夜行バスという選択肢もあるし、LCCのおかげで飛行機もより身近になった。
安いビジホもあちこちにできて、先乗りもしやすくなった。
ぶっちゃけ、寝台列車がなくなっても本当に困る人は少なくなっちゃったんだよな。
- 517 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:33:12.35 ID:PedkR9n/O.net
- 踏み切り待ちで寝台が通るたび、いつかは乗って旅したいな…と思っていたのに叶う事はなかったな
- 518 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:36:37.66 ID:ruiLw3eQ0.net
- 寝台列車自体はサンライズはとりあえず残るからそれに乗れば?
- 519 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:39:05.79 ID:/AZEuzSk0.net
- 青森と札幌間の急行寝台はまだ残ってる
- 520 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 06:43:24.75 ID:ZwQng1qc0.net
- >>516
飛行機もショボかったよ
秋田にいたことあったけど、昔の秋田飛行場は浜辺の1200m滑走路
東京便はYS11が1日5往復320席で発売と同時に瞬殺売り切れ
だから上野行きは【あけぼの】「津軽」「鳥海」「天の川」と
寝台車が連結されている列車だけでも6往復も走っていた。
- 521 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 07:11:38.35 ID:1cvcRxRIO.net
- >>520
あの頃の地方路線はまだジェット機が飛んでない路線も結構あったからな。
- 522 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 07:32:22.95 ID:8DIDResA0.net
- 関東支社の人に
「夜行で来ました」
というと、バスで来たと思われる関西人。
優雅に個室寝台を会社の金で乗れる境遇はありがたい。
- 523 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 08:23:49.46 ID:5IR5WBYh0.net
- 飛行機が早割1万円、深夜バスも多数ある時代に、わざわざ長時間掛けて高いコストで移動するメリットなんてどこにもない。
移動する事が目的の人は、旅人(中田ヒデ)を除いてほとんどいないって事だよ。
- 524 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 08:38:03.48 ID:j1KtdxAO0.net
- >>518
昨年のことだが、サンライズ出雲がプラチナチケット化しておった
岡山で朝から仕事だったので迷わずサンライズにしたのだが、出雲は満席で、辛くも瀬戸に空席があったから事なきを得たけど
- 525 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 08:39:52.74 ID:VFPHRxAG0.net
- チケットがとれないとか儲かってるのかと思ってた
残しとけばいいのに
- 526 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 08:45:18.74 ID:j1KtdxAO0.net
- >>525
例えこれまでは採算は合っていたとしても、車両の更新コストや新幹線開通による先細りを考えると、
今後の見通しが立てにくくなるんだろうね
でも、残して欲しいよなあ
それどころか、40〜50年くらい前に戻して欲しいくらいだ
函館〜札幌、大阪〜富山、京都〜広島、門司港〜西鹿児島など、今では信じられないような短距離区間で寝台が運転されていたし
- 527 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:07:30.52 ID:ruiLw3eQ0.net
- 青函トンネル用の機関車を用意したとしても
木古内〜五稜郭が第3セクターになるから運賃値上も避けられない
こんな状況で続けろってのも無茶ではある
- 528 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:09:05.08 ID:CSJMPCW00.net
- わが生涯に一片の悔いなし!!
- 529 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:09:32.52 ID:pKuZ8by60.net
- >>525
運行コストが掛かりすぎて、連日満席でもペイしない
- 530 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:14:38.29 ID:5cy9coMjO.net
- >>525
青函トンネルを新幹線用に改造中で改造すると今まで走っていた北斗星用の機関車が使えなくなるんです。
新型に代えれば走れないことも無いけど、新幹線に金を集中したいJR北海道が首を縦に振らなくて
廃止が決定したわけです。
- 531 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:33:43.20 ID:1mlQ6AY/0.net
- >>515
夜行列車全廃論は昭和54年に当時の森山運輸相が国会で提起したもの。
発案者であった当時の運輸事務次官は国鉄改革後にJR東の社長となり
平成5年に始まる夜行列車大削減で大鉈をふるった人物。
- 532 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 09:57:15.44 ID:w/4hAaPF0.net
- 国が全額とは言わん、補助してでも残してほしかった夜行
・銀河(東京大阪で飲んで寝て朝一間に合うのは重宝できた)
・北陸(同上)
・利尻(稚内朝一着は意外と便利だった。その代わり、上りはまったく使ったことない)
- 533 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:09:08.95 ID:2K6h0f+/0.net
- >>529
それ、まことしやかに言われるけど、ガセな。
ロイヤルやスイートが埋まってくれるおかげで儲けは出てる。
ただし、車両を新造リプレースしてペイするほどではない。
対北海道路線でないと需要がないので、今回は新幹線青函の関係で廃止。
- 534 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:14:03.29 ID:2K6h0f+/0.net
- >>532
需要でいえば、銀河については始発終着をそれぞれ舞浜とユニバーサルシティに延長してたら
生き残れていたかもな。
- 535 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:24:25.64 ID:o0lDj/Mc0.net
- 「赤字だから廃止しろ!」とかドヤ顔でのたまう奴らいるけど
まがりなりにも公共交通機関なんだから、そういう論調はどうかと思う。
その理論だと大都市圏や新幹線などのごく一部をのぞいて路線ごと
廃止しなきゃいけないのがたくさん出てくる。
廃止を免れても運行は通勤通学の朝夕時間帯のみ、
日中は数時間列車が来ない路線とかゴロゴロ出るわけだが・・・。
- 536 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:25:43.38 ID:bJjFU53K0.net
- >>534
東京駅通らないと意味がないよ
- 537 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:30:07.04 ID:o0lDj/Mc0.net
- >>535
自己レスだが「赤字だから廃止しろ!」論だとJR北海道、JR四国は全路線廃止しなきゃな。
- 538 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:30:26.06 ID:C+ffcb7S0.net
- >>503
ありがとう。1枚目は保存した。
- 539 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:32:13.54 ID:1mlQ6AY/0.net
- >>533
小学校の算数レベルでもわかる理屈
「座席一人当たりの占有面積×客単価」の計算もできないのかw
海外の現役夜行列車が欧米も含めて
なぜいまだに寝台・座席混結編成なのか
考えたことがないだろ
- 540 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:32:53.22 ID:Gq17fnY50.net
- ついに死兆星が墜ちる時が来たか。
- 541 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:41:59.38 ID:1mlQ6AY/0.net
- スマン >>539 だがこちらのミス
「座席定員×客単価」であって
座席一人当たり占有面積の広い個室寝台の類は
寝台料金の値上げ程度では定員減による普通運賃の減収をカバーできないから
現行の運賃制度では個室比率がふえるほど満席でも採算が合わなくなる
個室寝台にこだわるなら料金を自由に設定しやすいツアー形式のクルーズトレインに転換ということだな
- 542 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:43:58.55 ID:fKu70jNj0.net
- 寝台は週末はそれなりに埋まったたけど、やっぱり平日の客足が少なくなったのが
原因だろ。
- 543 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:45:08.35 ID:j1KtdxAO0.net
- >>534
>>536
成田空港と関西空港とを直結してはいかがか
関東からだって関西空港
関西からだって成田空港使う人いるだろうに
- 544 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 10:52:39.35 ID:2K6h0f+/0.net
- >>539
なにやら必死になってるようだが、単純な話、民間経営の上場企業が
25年も赤字を垂れ流す商品を扱ったりはしないw
株主に叱られるからねw
不採算の夜光列車がどんどん廃止された中、25年も生き続けててきた実績が
トワイライトエクスプレス/北斗星が黒字列車だった証。
- 545 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:12:30.69 ID:1mlQ6AY/0.net
- >>544
廃坑論まで出た青函トンネルを開業させるためには
当時新幹線までのつなぎとして世論に納得してもらうための目玉商品が必要だった
本州⇔北海道寝台はそのために赤字覚悟で無理矢理つくられた商品だったことを忘れてはならない
だから北斗星もトワイライトも満席時でさえ利益が極度に薄いにもかかわらず四半世紀も継続した
しかし青函トンネルへの新幹線乗り入れがいよいよ現実のものなり
存続の大義が失われたのは当然のこと
- 546 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:13:01.87 ID:i16TPCQ10.net
- ブルトレを廃止して、今後はななつ星みたいな超豪華列車にするんだろ
JR西と東が協力すれば、西は下関から東は青森まで色々なところに行けそうだ
- 547 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:17:51.40 ID:PUYapWBG0.net
- >>538
この太ももスキーが
- 548 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:34:42.99 ID:+RBGy0AI0.net
- 北斗星って全期間通じれば黒字と言えば言えば黒字だけど、閑散期は赤字だし、できる限り新幹線に使ってもらった方が効率よく
儲けられるって結論だね。
特急券・寝台券は全区間だと特急料金は3060円で青い森鉄道760円、いわて銀河鉄道500円、
JR1800円(本則は3240)と分配で、JRの取り分の特急料金1800円とB寝台料金6400円をJR東570`(55%)、
JR北454`(45%)で分配しなきゃならないから効率が凄く悪い。
東北本線第三セクター化により運賃上昇で旅客に不利にならないように特急料金を特例で
値下げして相殺してるが、むしろ中小国を境に特急料金寝台料金を九州新幹線みずほみたいに、
JR東分9640円、JR北海道分9640円青い森鉄道分760円いわて銀河鉄道分500円にしないと、採算があわなくなる。
- 549 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:35:15.29 ID:T8ArzLgA0.net
- >>545
頭湧いてんの?w
1日2往復だった北斗星を3往復に増発した事実、
北斗星代替の検討のために、夢空間やカシオペアを作った事実、
トワイライトを金をかけてリニューアルした事実。
全部ガン無視かいwww
- 550 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:36:21.43 ID:5x+siBX20.net
- もう黒字かどうかとか老朽化がどうとか関係ないんだって。
単にもうめんどくさいんだよ。
- 551 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:37:41.86 ID:tvcq9CIs0.net
- インフラも外国でもてたら働かなくても円安で儲かったのにな(棒
- 552 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:47:09.89 ID:+RBGy0AI0.net
- >>550
そりゃそうだ、異なる会社へ直通する列車の乗務員の交代、車両の保守管理の担当、
車両使用料の精算、運賃の計算と精算、担当する車両基地の割り振り、設備の分割と使用経費の
精算が複雑だし、労組も夜行列車は嫌がってる。
- 553 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:48:56.87 ID:XjlFJma20.net
- ミステリートレイン死兆星が運行されます
- 554 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:49:15.49 ID:ZKJuWC7f0.net
- >>131
それヲタがしたり顔でよく言ってるけどほとんど配置してないよ。
- 555 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:49:32.09 ID:1mlQ6AY/0.net
- >>549
北斗星代替の検討とされた車両は当初2編成で予定されていましたがカシオペア1編成で製造中止となりました
トワイライトはリニューアルまでしましたが後継新車が製造されませんでした
結局は新車を作って残せるほどの利益が出てなかったという事実だろ!
- 556 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:51:47.30 ID:hK0butoa0.net
- >>7
死んだ、医者頼む
- 557 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:53:20.17 ID:IF2Zlslq0.net
- ブルートイレってなに?
- 558 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:53:49.50 ID:PUYapWBG0.net
- >>557
置くだけ
- 559 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:54:21.51 ID:tvcq9CIs0.net
- >>557
何言ってるんだよ薫。
- 560 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:55:06.77 ID:TgJ1xUTh0.net
- 一番メジャーな奴がついに引退か
引退の日は過去最高に人来そうだな
- 561 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:56:10.23 ID:mLidsw680.net
- >>559
のび太だろ
- 562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 11:58:44.89 ID:PB4Gk5DL0.net
- その代わり『ななつ星』みたいなのが走るんですね。わかります。
- 563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:01:48.71 ID:+RBGy0AI0.net
- http://www1.jr.cyberstation.ne.jp/csws/Vacancy.do
サイバーステーション見れば分かるが、廃止報道出ても、直前はガラガラだよ。
一箇月前は満席だけど旅行会社とかが、ツアーの売れ残り分をマルスに放流する
から最終的には空席が目立つようになる。臨時では需要がある方だから、トワイライト形式
で運行すればまだいけるかも。
- 564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:03:21.11 ID:LjjO9cUN0.net
- 北斗晶がどうした?
引退するわけ無いだろ
現役の鬼ババーだぞ
- 565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:04:21.60 ID:ciSUswQs0.net
- なんで伝統とか歴史ってこの国じゃなつかないんだろうな
海外じゃ歴史ある文化だのいっぱいあるのに
- 566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:06:05.10 ID:+RBGy0AI0.net
- そういやトワイライトEXPの廃止報道後でも夏至乗車の札幌発ロイヤルのキャンセル待ち引っかかる位に
満席御礼とは言えなかったな。今は葬式で阿鼻叫喚らしいがw
- 567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:06:35.84 ID:YVuIsG0WO.net
- 客車で座席車と寝台車連結のはまなすはどうなるの?
- 568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:08:10.50 ID:mFES1+I00.net
- >>565
伝統破壊大好きな在日サヨクのお陰じゃね?
- 569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:09:39.93 ID:T8ArzLgA0.net
- >>555
アンタがレスした先>>533をもう一度よく読もう。
>ロイヤルやスイートが埋まってくれるおかげで儲けは出てる。
>ただし、車両を新造リプレースしてペイするほどではない。
自分で反論したくせに、結局は認めてるんじゃないのwww
- 570 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:11:44.31 ID:YVuIsG0WO.net
- >>562
ななつ星はあんなに高い金はらっても関門海峡を越えられないのがな。
- 571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:13:10.99 ID:i16TPCQ10.net
- ぶっちゃけJR九州と西と東が組めば、ななつ星みたいな豪華列車で
ほぼ日本一周するツアーが組めるんじゃね?
- 572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:14:30.01 ID:1mlQ6AY/0.net
- >>569
>ロイヤルやスイートが埋まってくれるおかげで儲けは出てる。
>ただし、車両を新造リプレースしてペイするほどではない。
それって「儲けは出てる」ほどのレベルじゃないじゃんwww
- 573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:15:08.25 ID:2dCvkMum0.net
- 宗教団臨や修学旅行団臨ならブルトレは走ってるけどな
- 574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:17:02.94 ID:+RBGy0AI0.net
- >>571
団体専用列車なら可能性はあるね、乗合はもう無理。
- 575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:19:27.07 ID:T8ArzLgA0.net
- >>572
じゃあ、>>539 >>541 で、>>533へ必死に反論したアンタが間違ってたということね。
素直に「ゴメンナサイ」言えば?
- 576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:19:28.31 ID:pKuZ8by60.net
- >>572
運行コストには車両や設備の償却費まで含まれるからな
どこかの大金持ちが建造費をポンと出すなら別だが
- 577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:19:40.86 ID:aixsSVBF0.net
- 夜行列車は値段が高いからな
夜行バスみたいに値段を安くすればもっと需要はあっただろうに
- 578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:21:08.86 ID:E9j8gLQ60.net
- 北斗星は儲かってるって必死に主張してるやつがいるが昔は一日3便走ってたんだぞ
儲かってるならなんで減便するんだよ
廃止が決まって鉄が予約しまくってるから今は満席だがすこし前までAの個室はともかくB寝台はガラガラだった
安い飛行機のせいで主要な客だったサラリーマンが乗らなくなったから
北斗星は車両がおそろしくボロいから高級な観光列車になりえないし
- 579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:22:57.65 ID:6cRG+2lp0.net
- 親が「定年になったら乗りたい」と言っていたのに間に合わなかったか
- 580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:25:44.60 ID:PUz6jA8X0.net
- 葬式荒れそう。沿線人身事故か徐行運転で連日遅延の前倒し打ち切りか。
- 581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:27:19.67 ID:IOJRlM320.net
- JRはもう客車は造らんのかな?
- 582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:28:06.69 ID:zDTEDXfU0.net
- >>55
第四試合以外で試合することのない高校
- 583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:29:28.02 ID:T8ArzLgA0.net
- >>578
>儲かってるならなんで減便するんだよ
儲けていても、代替車両を新造してペイするほどではない。
改造のタネ車になるような若い寝台車が存在しない。
→ 耐用年数を超えた車両から順次廃止。
※ トワイライトも北斗星も、登場時から中古車両の改造車であることに注意
- 584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:34:36.55 ID:c64DqXHP0.net
- >>582
山手線で使ってた6扉車なら新しいし軽くて使えた。
あれに畳を敷いて新北斗星・新トワイライトにすればいい。
すきま風?
知るかよそんなことw
- 585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:35:48.08 ID:Ukyej9iE0.net
- 平日なんて1週前でロイヤル開いてた事あったぞ
家族だったからツインDXにしたけど、窓口で「ロイヤル空いてますけど?」って薦められた
実際乗ったら、8個室(だっけ?)のうち埋まってたのは2部屋だけ
1個は鉄オタっぽいのが一人で乗ってた
ちなみに去年
- 586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:37:02.72 ID:y8Vg6fEF0.net
- >>577
運賃+特急料金+寝台料金という3階建てだからねえ。
東京青森で高速バスに乗った時、列車の運賃だけと変わらない料金だったので
こりゃ寝台特急なんか廃止になるわと思ったよ。
- 587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:40:31.54 ID:PUz6jA8X0.net
- 客車が現役の国から輸入するって手があるな。台車と連結器だけは大事にとっとけ。
- 588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:43:31.84 ID:ck3H/LPu0.net
- >>578
サラリーマンなんかのってたの?
それ四五十年昔の話じゃないの?
- 589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:45:01.76 ID:F8ZwEyWf0.net
- もっと簡単に儲かる手段あるし、バスって代替手段もあるから廃止しただけ違うの?
今まで極一部の需要のためによく頑張ったと思うが
- 590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:45:31.30 ID:XjlFJma20.net
- >>582
あの学校名は無いよな
通天閣はありなのかって言われると弱るけど
- 591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:45:48.19 ID:ck3H/LPu0.net
- >>585
いちいち部屋のぞいて客の様子チェックしてるの?
- 592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:47:30.07 ID:REldKp4E0.net
- >>586
新幹線より高いんじゃお話にならんよな
- 593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:49:20.48 ID:uHRkSqCO0.net
- フィリピンあたりでまた乗れるかな
- 594 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:51:39.52 ID:oIgwpbC+0.net
- >>3
それも再来年全廃だから機関車はJR貨物の売却。
そもそも機関車運転できる運転士が定年退職で減ってる。
>>232
いやいや、東海車も更新するでしょ。東海所属の車は建前上大垣運輸区所属てなってるけど実質は後藤総合車両所所属で点検も修理も全部そこがやってるし。
東海のとある幹部曰く「新幹線を動かせない時間帯に稼ぐ手段」だそうな。
- 595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:54:07.99 ID:dUah/EGp0.net
- 以後
十津川シリーズは夜行バスにシフト
- 596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:54:11.44 ID:SrTcQRwf0.net
- 道民の俺個人としては新幹線が札幌まで延伸した場合
札幌23:00以降発-東京08:00迄着
東京23:00以降発-札幌08:00迄着
というダイヤも検討してもらえたらいいんじゃないかなぁと思ってる
週末に東京、札幌へ行って遊んで月曜出勤前に帰ってきたい人のニーズはあると思う
ただ、運賃がLCCより馬鹿高いと厳しいと思うんだよね・・・
- 597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:58:29.79 ID:PUz6jA8X0.net
- >>596 LCCと競合できる価格になると本当に思う?
- 598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 12:58:38.03 ID:Dwt0jpw60.net
- 夜行列車は憧れでした、金、土だけでも運行できないですかね
- 599 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:00:34.88 ID:oIgwpbC+0.net
- >>325
新幹線は交流25000V、交流電化の在来線は20000Vで電圧が違う。
なので両方の電圧に対応した機関車が必要ということになる。
- 600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:01:05.72 ID:ijgnmws60.net
- ブルートレインついに消えるか
- 601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:01:15.61 ID:SrTcQRwf0.net
- >>597
思えないからこれどうなんかなぁと思ってるよ
一度は乗ってみたいけどね
北斗星は3回くらい乗ったことあるけどB寝台楽しかったなぁ
なくなるとなると寂しいもんだね
- 602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:03:11.28 ID:2dCvkMum0.net
- >>571
東海はそういうツアー列車に興味が無いから無理だね
というか在来線自体に興味が無い東海だし
- 603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/06(土) 13:04:51.54 ID:cbKydxev0.net
- >>1
安易に民営化した悪影響だな
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