【科学】理研が出願中のＳＴＡＰ特許「存在否定されず」　手続き継続へ

1 ：ジーパン刑事 ★＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:06:17.92 ID:???0.net

　理化学研究所は２４日、国際出願している
ＳＴＡＰスタップ細胞の特許について「当面取り下げず、審査開始に向けて必要な手続きを継続する」と明らかにした。

　一方、共同で出願した東京女子医大は、この手続きに加わらない方針を示した。
この日は日米など一部の国で、審査に必要な書類の提出期限だった。
　理研は２０１２年４月、東京女子医大、米ハーバード大の関連病院と共同で、
ＳＴＡＰ細胞の作製法に関する特許を米国で仮出願した。
その上で１３年４月に約１５０か国が加盟する「特許協力条約」に基づき、国際出願していた。
　ただし、特許を認めるかどうかは制度上、加盟国ごとの判断で、どこの国でも実質的な審査は始まっていない。
　特許の出願を取り下げないことについて、理研広報室は読売新聞の取材に対し、
「ＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない。
ＳＴＡＰ細胞が実用化された場合に利益を生む主要国で、手続きを進める」と説明している。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20141025-OYT1T50008.html
ＳＴＡＰ特許、手続き継続…「存在否定されず」

2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:07:01.31 ID:eAcisyUt0.net

STAP細胞はありまぁす！（ﾊｰﾄ）

3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:07:12.39 ID:FD9Zs/cc0.net

存在しないことを証明するのは難しい

4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:07:18.38 ID:EcHviiFq0.net

勝手にやればいいけど公費を支給するな

5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:08:13.57 ID:Ym921zzD0.net

結果が出るまでは待つしかないさ
もし万が一にでもあったら問題だしな

6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:08:26.21 ID:xSDdmifu0.net

どうも内部実験ではありそうな方に傾いたらしい

7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:11:26.96 ID:EKbAU3C30.net

科学者のソサエティーの自己否定ｗ

8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:11:42.02 ID:inJbhbCI0.net

リミットは来月だっけ？　少し延長する予感

9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:11:47.04 ID:Rl+Ds5950.net

STAPはありまーす

おぼ、大勝利！　おぼかた先生、頑張れ

検索結果は、おぼかた先生、かわいい

10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:12:13.35 ID:3QFXCnNW0.net

捏造がばれたら小保方のせい。うちは被害者
STAPが再確認されたら儲けは理研の物

とことん腐ってますな

11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:12:46.75 ID:jHRK52Ew0.net

特許ってそんなんでいいの？

12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:12:57.93 ID:xSDdmifu0.net

>>7
科学の進展は自己否定によって起こされる。凡人には理解できまいが。

13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:13:10.44 ID:Qx9dFALo0.net

やっぱあったんじゃん
おぼちゃん信じて良かった

14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:13:21.40 ID:EKbAU3C30.net

研究所の自殺ｗ

15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:13:57.25 ID:NTyokM1V0.net

オボコ大勝利

16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:14:18.84 ID:OoafsY7X0.net

特許を維持するのにお金がかかります。
税金，ごっちゃんです。

17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:14:53.04 ID:g4xinBSK0.net

オボコの中間発表まだ？

18 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:14:58.31 ID:AEGjaDwz0.net

維持するのに金がかかるんだろ。野依のポケットマネーか？

19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:15:15.63 ID:lbYsHpI80.net

これにかかる数百万って最後に賠償されるの？

20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:15:24.46 ID:PfmJM/nf0.net

>>8
単純な捏造ならば、少し調べればすぐバレるだろうから
時間をかけて検証実験するワケないよな

21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:15:25.31 ID:EKbAU3C30.net

査読者よりも役人のお墨付きを重視する研究所ｗ

22 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:15:54.46 ID:jaNppg050.net

丹羽氏の検証実験でまだ否定しきれないのか。なにか
出てきたのかもしれない。

23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:16:08.07 ID:cIUB6fmL0.net

STAP職人の朝は早以下略
いまになっても再現実験やってんだろ？
ホントにやってるのか知らないけど失笑するしかない

24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:16:28.91 ID:fh2PvG3Z0.net

201回目まだ？ｗ

25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:16:30.45 ID:1aTX2xEy0.net

存在はするかもしれんが
作成方法が違えば特許にならんだろ？

26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:16:41.60 ID:ug/dqxGm0.net

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27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:17:20.88 ID:bP4h6UKD0.net

小保方氏は着実に真実に近づいてる。

小保方よ
どこまでもSTAPの謎を追え。
世界中の人々を、いや未来の人達を救うために。

28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:18:07.42 ID:5znnq7450.net

>>３
同意。

ただそれだけだと思うよ。

29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:18:15.32 ID:t47SwfOW0.net

>>3
たしかに。
ないことが証明されない以上、可能性としては存在する、と言い続けることは
できるからな。

30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:18:18.48 ID:qwCmvlyR0.net

じゃあ俺、ワープ航法装置の特許取ろうかなｗ

31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:18:19.63 ID:EKbAU3C30.net

今日一番笑った。女子医大が逃げ切ったのにもｗ

32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:20:10.44 ID:MvG95J/J0.net

小保方11月でクビかとおもったら早稲田論文証明のために
来年の9月までまで居座るらしいな

33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:20:28.84 ID:Rjzn2CdE0.net

>>31
諸悪の根源は女子医大な気がしてきた

してきたっていうかより強く思った

34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:20:47.55 ID:fEliV7vx0.net

これ他の人がSTAP細胞作っても「作成方法が違います」されるんじゃないの？

35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:20:50.09 ID:o+WvM5lr0.net

女子医大は手続きに加わらないって、大和も逃亡かよｗ

36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:21:34.20 ID:Ffxn+qcZO.net

>>27
蛍光も未だなし、という話です。
野依先生の定めた１１月の報告で、小保方晴子は自身の嘘を認めることになります。

今回の追加費用も、全て小保方晴子が支払うことになるでしょう。

37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:21:48.88 ID:3E14xjrx0.net

タイムリミットは11月までじゃなかったか？

38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:21:52.89 ID:tGOM3jgiO.net

STAPがSTOPされない

39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:22:06.52 ID:BAID06QN0.net

黒幕詐欺師だと思われてた女子医大の教授が参加しなくてびっくり。

40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:22:08.41 ID:EKbAU3C30.net

絶対にないと言い切れるのかよ、命掛けるか？って餓鬼の理屈ｗ

41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:22:58.27 ID:vPc45zAR0.net

東京女子医大が逃げたんだから、理研の悪あがきだな

42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:23:22.76 ID:MvG95J/J0.net

。生命科学分野の特許に詳しい大澤健一弁理士は「理研がとった方法はビジネスとしてはあり得るが、『不正が含まれるデータで特許を取るのか』と批判を受けることも覚悟しなければならない」と指摘する。

43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:23:28.96 ID:IVFo0WE80.net

この出願維持で一番得をするのは各国の特許事務所だな。
国内移行のための翻訳と出願だけで100万近くの売り上げ。当然審査請求するから
数回の中間処理で50万近く。特許になれば年金管理費用もいただき。
STAPがあるかどうかは知らんが、少なくとも明細書に記載の方法では
STAPできないんだろ？だったらこの出願を維持する意味はないと思うけどね。

44 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:23:32.59 ID:cIUB6fmL0.net

早稲田がかわいそう、女子医大は早稲田に感謝状と金一封を渡すべきだろ

45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:23:43.52 ID:ED4hhgEj0.net

これでSTAP関連の叩きの本性が表れたな
特亜が特許をかすめ取るためにマスゴミを動かしてたんだな

46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:24:47.50 ID:BAID06QN0.net

弁理士に払う金ってものすごい額なんだけど。国際特許って、申請した後は、
各国で審査をしなきゃいけない。
最低でも数千万円かかるんだけど、本気でやるのか。

47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:25:26.92 ID:8WlicZ1q0.net

そこまで税金使って無かったら利権の理研は解体。いいね？

48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:25:34.27 ID:MvG95J/J0.net

東京女子医大は「得られる利益は少ないと判断した」として、国内移行手続きには加わらなかった。

49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:26:15.08 ID:1TVRooUK0.net

若ハゲ夫婦のやり逃げ研究費ドロボウーは許さない！！

50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:28:28.45 ID:/tp05W7J0.net

時間稼ぎ終了
なんか意味あるのか

51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:28:42.74 ID:6UnEsg6E0.net

俺は今発表されてない全ての発明発見をした、でも論文は無い、実験でも示せないし
証明は一切できない、しかし俺の発明発見を否定する証拠もあるまいビシッ！

って恥ずかしいな、まともな研究機関のやる事かよｗ

52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:28:44.92 ID:WOc3tClN0.net

理研による小保方への皮肉の効いた嫌がらせなら分かるが、
責任を取りたくないから延長してるんやったら来年利権に国家予算つけるな。
その金は京大に回せ。

あるか、無いかなんか、１０月半ば過ぎた今、
小保方が何をしてるか見たら自明やろうが。

53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:29:09.26 ID:MvG95J/J0.net

これって理研の場合、税金つかってやるんだよな
ハーバードや女医は、そうじゃないんだよな

54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:29:56.20 ID:V4I5DXLQ0.net

しかしこの国腐り振り凄まじいなｗ
ズルズルに腐ってるわけね。
さっさと地獄へ堕ちろ猿どもｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:30:01.76 ID:h3CzxBf80.net

マスゴミザマア！！！！！！w

56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:30:05.16 ID:nsoFWFv/0.net

お前ら土下座キタコレw
いや、土下座じゃ済まんな

57 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:31:13.96 ID:Ffxn+qcZO.net

>>46
全て小保方晴子に請求すればよい。
今回の理研の行為は、ある意味非情の選択です。

ＳＴＡＰなんて嘘だと誰もが理解している。小保方晴子だけがありまあすと言っている。
女子医大はタオルを投げ入れた。理研は小保方に死ぬまで叩かれろと言っている。
笹井先生を殺した小保方晴子の罪は消えない。

58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:32:26.23 ID:MvG95J/J0.net

現実問題として小保方に請求なんてできないだろ
結局、どぶに金を捨てることになる、しかも税金を、趣味とプライドのため

59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:32:43.80 ID:n/cf95Gu0.net

組織的な犯行のにおいがプンプンしてるな。
小保方を切り捨てれないのがその証拠。
若山照彦が、小保方の不正に気づかないなんてありえないんで、おかしいとおもってた。

60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:32:58.51 ID:8WlicZ1q0.net

>>57
親が金持ちなんだから親に払ってもらえばいいよな

61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:33:40.66 ID:eBl82r7E0.net

税金使うな

62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:33:43.56 ID:vPc45zAR0.net

そもそもＳＴＡＰのの発想は、Ｍｕｓｅとダブるから特許難しいって話じゃない
ほんと無駄な事するよな

63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:33:51.24 ID:dZKJpbsk0.net

もう商標登録でいいんじゃね

64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:34:00.51 ID:Rjzn2CdE0.net

>>56
まさかとは思うけど、特許取り下げない事を根拠にあるとか言い出しちゃうノータリン？

65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:34:05.95 ID:h3CzxBf80.net

マスゴミがあれだけ必死に妨害したり否定するってことは
「ある」ってことだからな
そりゃ出願取り下げるわけないわ

これで再現されたら日本マスゴミのトップは全部クビになるだろうね
ザマアwだね

66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:34:31.89 ID:XN1ss49U0.net

百年待とうSTAP細胞

67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:35:08.03 ID:P4rPlRUAO.net

正義が勝つわけじゃない。力が強いものが勝つ。小保方は勝ち馬に乗ってたってことだよ

68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:35:43.34 ID:IVFo0WE80.net

>>66
百年もかかるのかww
特許はとれても出願日から20年で切れるんですけどww

69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:35:52.26 ID:Ffxn+qcZO.net

>>58
捏造検証以降は、全額小保方晴子持ちです。
故意の捏造だと小保方晴子が認めていれば、出費の必要はなかったのですから。

70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:35:53.20 ID:n/cf95Gu0.net

女子医大の教授もすごい人だから。
竹澤俊明教授が書いた論文の研究を数ヵ月後に同じ内容で発表して、
特許習得して再生医療学会理事長になっちまってる。
国から助成金もらいまくってもらいまくって、大学に専用研究所も作らせたし、
自分の企業のための研究も科研費などつけさせたし。

71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:36:45.06 ID:MZ4/KMq+0.net

>>46
数千万もかからんよ

まぁ、取り下げたらそれで終わりなんで、仕方ないんでね？
特許はアイデアだけでも取れるしね
まぁ、特許が取れたとしても、モノが存在しなきゃただのお飾りだけど
クレームの立て方次第では、後々面白いことになることもあるしな

72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:37:39.76 ID:tGOM3jgiO.net

あろうがなかろうが、平成の野口英男と呼ばれるくらいの人格者だったら良かったんだけどね。
事実が覆ることは科学では良くある話。
この件で問題があったとするなら、「人」
これに尽きる。

73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:38:11.10 ID:cIUB6fmL0.net

オボコが費用負担するとかありえないだろ
組織で決めたことを所属する人間がやってるだけなんだから
事前に費用負担する話が決まってたならともかく

74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:38:23.21 ID:MvG95J/J0.net

>>69
それは現実的に厳しいだろってことだ
詐欺とかにならん限り出来ないでしょ

75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:38:42.09 ID:IVFo0WE80.net

>>46
一出願に数千万もかけてくれる贅沢なメーカ勤務ですか？
ぜひ私に案件を担当させてください。毎月のノルマがきつい弁理士です。

76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:38:50.75 ID:eTBpe56e0.net

あいつらまだズルするつもりなのか・・・全ッ然反省してないな。
普通なら即削除して、幹部全員丸坊主＋土下座会見が相当なのに。

77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:38:55.70 ID:oczLth8G0.net

>>46
どんな計算したの？

78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:39:51.42 ID:Rjzn2CdE0.net

>>71
論文ありの特許だから作成法込みじゃないのかね？
作成手順が違えば特許取得しても無駄でしょ？

噂ではオレンジジュース以外の作成方法が列挙してあるという話もあるが

79 ：理系＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:40:04.26 ID:81P6Wctm0.net

今回のSTAP細胞の案件
すぐに結果を求めたり捏造と決めつけていらっしゃる方々は大半が文系の方々ですよね(笑)

80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:40:09.68 ID:6UnEsg6E0.net

>>72
野口英世は性格糞だぞググッ手味噌ｗ

81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:40:45.27 ID:oczLth8G0.net

小保方さんの論文の手法（データをつくる）は特許のやり方だよね。
特許のデータなんてわりとうそが多いんだよ。

タイムマシーンの特許とか宇宙戦艦の特許とかあるもの。

82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:41:25.06 ID:HcqS4EMt0.net

反省ゼロって事です

83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:42:22.82 ID:IVFo0WE80.net

>>81
それ出願だろ。特許になった案件あんの？あったらネタにしたいので、ぜひ
特許番号を教えてくれ。個人で出してる永久機関の出願ネタには笑わせて
もらっている

84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:42:42.01 ID:MvG95J/J0.net

消費税は年間10兆円、小保方にかかる経済損失は理研だけに焦点をあてても
一千億円
つまり、現在の消費税額は8パーセントではなく8.08％。

85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:42:44.17 ID:3AF3WBj10.net

絶対存在すると証明されてないが絶対存在しないとも証明されてない

86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:42:54.72 ID:nr8gU+Af0.net

俺の知っている野口英世はファン・ウソクみたいなこともやらかしているし、
援助してくれた人を平気で裏切るような素敵な人なんだが…

87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:43:19.66 ID:Ffxn+qcZO.net

>>74
既に故意の捏造データで論文が作成されたことが認定されています。
この上、小保方晴子がありまあすで実験をするなら、詐欺でしかありません。

本来捏造認定を受けた論文の時期すら研究費返還の必要があります。
まして捏造を否定して検証実験をしているわけですから、作成不能となれば全て小保方晴子の負担です。

88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:43:51.03 ID:kEDFgs5a0.net

実はあるんだよ
皆わかってる

89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:43:51.10 ID:3N4iFOH90.net

研究所の自殺ｗ

90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:44:31.20 ID:dzW+5VX20.net

>>3
ないものをないとするのは年月がかかるね

91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:44:48.56 ID:oczLth8G0.net

>>83
トンデモ特許、わりとあるよね。
出願だったか登録だったかは忘れたけど。

ドクター中松さんのルンバにのせるカツラとかもすごい。

92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:45:46.69 ID:tGOM3jgiO.net

>>80
ネットをソースにするまでもなく、ネットをソースにしては駄目なケースでしょうｗ
糞と思うなら、どこがどのようにして糞だと思ったのかを書かないと。
他人の解釈で取りようによっては、それは糞と取ってない部分かも知れないよ。
意見交換しているうちに互いに解釈や心情も変わることもある。
おぼこじゃないんだから、野口英男は糞でーす！はダメ。
どこがどうで糞だと思ったかを書いてね。

93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:46:00.19 ID:MvG95J/J0.net

>>87
君と俺とは論点がずれている
おれは現実性を指摘している
誰がどの手続きで、それをやるんだ、そしてその見込みは、いままで詐欺で理研が動こうしたことは？
そういう話が一切ない。
それが現実性。
君の話は詐欺の根拠だけ。

94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:46:19.59 ID:cgFVyRnl0.net

税金の無駄遣い

95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:47:06.11 ID:XCvJhuDE0.net

オボ氏に給与(税金)が支払われている現実

96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:47:25.83 ID:CK2BYBkX0.net

理研さん、また無駄遣いが野放しになってませんか。
キックバック狙いかな？
入札公募前に仲いい特定業者と打ち合わせして規格決めるのは勘弁して欲しいですね。

97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:47:53.25 ID:dzW+5VX20.net

STAP細胞という概念を捏ち上げた（思い込んだ？）と思われるのだけど
それをないとするのは難しいね

98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:47:57.56 ID:ug/dqxGm0.net

　　　　　　　　 __(　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 | | /二ヽ /二ヽ | | 　 　　　　　　　 　
　　　　　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　　 ／￣ ＼
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　　　　　|　捏 　| 　　　　　＼　＼　　　　　 　／/　 　　 　　
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　　　　　|　論 　|　　　　　　　　　＼　　　 _,,／
　　　　　|　文　 |　　　　　　　　　　　´" ''　 　　 　
　　　　　|　指　 |
　　　　　|　導　 |
　　　　　|　者　 |
　　　　　|　之 　|
　　　　__|　墓　 |__
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99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:01.13 ID:IVFo0WE80.net

>>91
あるよねー。頭が異次元の彼方にいっちゃった人が個人出願した公開公報とか、
事務所が余分な文言つけたまま削除せずに出願しちゃった公報とか。
明細書作成に疲れたときの癒やしにさせてもらってます。
でも、さすがにタイムマシンを特許査定にはしてないと思う。特許になった
タイムマシンを読んでみたい気もするけど

100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:06.99 ID:oczLth8G0.net

>>83
【国際公開番号】ＷＯ０１／０２０１６４
【発行日】平成１５年４月２日（２００３．４．２）
【発明の名称】宇宙戦艦空母
【国際特許分類第７版】F03G 7/00 7/10

【ＦＩ】F03G 7/00 H 7/10

いろんな国に出願してた。(´･ω･｀)

101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:11.22 ID:X87KvVDp0.net

現在検証中だから、こうしないと現在行っていることの
正当性が無くなって不適切な支出そのものになってしまうからね。
お役所仕事の典型。

公共事業でも似たようなことが起こっているかもね(^^ゞ

102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:29.55 ID:AT5i9w+40.net

２０１回目のSTAP細胞はいつ放送するんだよ

103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:32.45 ID:Ffxn+qcZO.net

>>86
野口英世は、自らの捏造疑惑が明るみに出る度に
「私は虐げられた東北代表だ」「薩長の横暴を許すな」
と気勢をあげて話題を誤魔化した。

科学者ではなく、一種のデマゴーグだったのだと思う。

104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:48:55.86 ID:EKbAU3C30.net

特許庁に検証させろよ

105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:49:03.73 ID:Rjzn2CdE0.net

>>93
十分取れると思うんだけど、理研はまず訴えないだろうね
なんで返還請求しないか今回の特許の件で分かった

でもこれ（特許）蹴られたら請求も有り得る気がするんだけども

106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:49:08.34 ID:E/vL+mrr0.net

落としたれｗ

107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:50:14.67 ID:lMyIJOS20.net

特許にするのは割りとどうにでもなるけど
それで儲けるのはまた別の話だもんな

108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:50:16.77 ID:IVFo0WE80.net

>>83
それ、ただPCT出願しただけじゃないの？面倒だからWIPOのHPで経過みないけど、
各国移行してる？サーチレポートはちょっと気になる

109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:51:35.83 ID:pxhX10mU0.net

青色LEDも最初は作るのは不可能と言われていたらしいからな

110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:52:01.18 ID:oczLth8G0.net

>>108
ちょっと出先なんでまたこんど調べてみるね。

111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:52:52.03 ID:OsEPZwQH0.net

まだ完全否定というわけではないし
可能性の保険か、または何らかの
発見の糸口が見つかったのか。

112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:53:16.41 ID:h3CzxBf80.net

マスゴミの中で最初に否定したのが読売その後朝日変態が続く
再現実験の妨害は朝日
その間STAP再現の飛ばし記事を出したのが支那

米国が潰しに掛かって支那が横取りしようとしたらチョンが起源主張し始める
いつものパターンだが出願を取り下げないのはそれだけ重大な発見だからだろうね
牛肉オレンジはともかくトロンでさえ降りたのにこれだけは降りないのは日米関係より重要ってことだろう

マジで再現実験成功して開発に成功したら米国は日本を巻き込ませる為に戦争をおっ始めるだろうね

113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:53:21.17 ID:dzW+5VX20.net

>>107
疑似科学の詐欺に使えるのじゃねえの？
脅威の○○とか言って売り出せばタダ同然の物が1000倍で売れたりするのだろう
特許とか取っていると事実みたいに思う人もいるじゃん

114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:53:28.17 ID:MvG95J/J0.net

ほんとずーずーしいやつだ
再現に300回？成功？ならそろそろ成功の報告くらいあるだろ
？なぜないんだ。

115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:54:16.11 ID:EKbAU3C30.net

STAP細胞は特許出願中です

116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:54:54.31 ID:tGOM3jgiO.net

>>103
そこの部分はそうだね。
しかし、有言実行の部分もあった。
どちらかと言うと、ドクター中松氏を狭い範囲で一点集中で突っ込むタイプだったのではないかと思う。

117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:54:54.78 ID:q0S5fMcP0.net

またしても理系の蓄財
自衛隊は一刻も早く日本の理系を屠畜すべき

118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:55:25.74 ID:IVFo0WE80.net

>>110
サンキュー。俺も暇になったら見てみるよ。
それにしてもいろんな出願があるもんだww

119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:56:07.41 ID:MZ4/KMq+0.net

>>113
モノによってはそれもあるけど、論文の件があるから、今回のケースでそれはないｗ
新たに論文が認められれば別だけど

120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:56:47.17 ID:MvG95J/J0.net

じゃあ野口英世のようにエボラの地で研究しろよ小保方

121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:56:55.73 ID:tGOM3jgiO.net

>>118
は、波動砲の特許を取ってくる
弁護士と弁理士求む

122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:57:02.29 ID:HcqS4EMt0.net

しかし、こんな糞女見たことないｗ

123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:57:51.90 ID:MvG95J/J0.net

ほんと親の顔が見てみたい
どう育ったらこんなクズになるんだ、理解できない

124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:58:30.45 ID:h3CzxBf80.net

悔しいのうw
悔しいのうw
マスゴミバカチョン悔しいのうw

125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:58:38.77 ID:PQpzBYLS0.net

ダークマターの存在を特許にとってるようなものか

126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 14:59:55.81 ID:seaFLS500.net

そりゃそうだろ
いろいろ特例が認められるほど有能な女性研究者が「ありまあす」と主張してるんだから

はやく再現して、ノーベル賞をとってほしいわ
期待してまあす

127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:00:13.32 ID:fh2PvG3Z0.net

リケジョという死語

128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:00:18.44 ID:IVFo0WE80.net

>>118
前払いで費用払ってくれて、特許とれない可能性があることも十分承知してくれるなら
出願担当してもいいよ。弁護士は所内にいるけど特許とれるまで必要ないでしょ。
まずは出願費用でざっと50万用意してね。

129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:01:31.02 ID:GEwfId+M0.net

東京女子医大wwwwwwwwwwwwwwwww


１００％逃げ切り大成功wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:01:53.36 ID:UgEKZrHU0.net

存在否定されてないのはわかった
だが、存在証明されてない特許にカネかけるのか？理研は

131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:01:53.93 ID:3aICDdp20.net

ラスボスの女子医大逃げたんだw
利権梯子外されてるw
クソワロタ

132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:01:58.59 ID:kfNhHzCq0.net

「書面に問題はないので申請は受け取るよ」というだけ

133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:02:41.22 ID:oczLth8G0.net

>>126

　つ ノーベル残念賞 (´･ω･｀)

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:03:05.95 ID:8YBq58Lv0.net

STAPが存在するという証明が何も無いことを証明することはできる。

135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:03:41.91 ID:oczLth8G0.net

>>134
証明してみてみて

136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ ：2014/10/25(土) 15:04:27.87 ID:g+HAMufc0.net

特許って維持費かかるから使われない特許は金の無駄。

137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:05:41.99 ID:7pmP/3v00.net

あるから出願してんだよ。　なかったら出願差し止めてるだろ

138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:06:25.77 ID:feKKPd480.net

可能性がゼロとは言えないってことなんだろ
あることを証明するよりないことを証明することが遥かに難しいからな
おかげでオボ子の延命＝理研残留が決まったよｗ切れに切れない腐れ縁

139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:06:55.59 ID:GEwfId+M0.net

大和　岡野　「おれら完全無傷＆無罪キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　まんまと逃げ切りワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:07:33.23 ID:h3CzxBf80.net

悔ちいのうw
悔ちいのうw
マスゴミバカチョン悔ちいのうw

お前らの負け惜しみレス最高だよw
もっと続けろw
アホ！

141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:08:05.95 ID:bPss2GHU0.net

まだやるのかｗ

142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:09:34.75 ID:tGOM3jgiO.net

>>128
20くらいでお願いできませんか？
まあ、個人ではスタートがどんなに安くても最後まで続かないよね。
日本の特許は面倒なのと金で個人を弾くからなぁ。

143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:10:18.63 ID:jiipyF1b0.net

「存在否定されず」は科学の世界では真実でも事実でもない。

実験データが無ければ存在する理論的な根拠を示す必要がある。

STAPが仮説か空想なら、特許申請など恥さらしの行為である。

144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:10:21.08 ID:Yy4obtqS0.net

一回くらい成功してから論文だせよー。
功を焦りすぎだろっ!

145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:11:48.93 ID:B+XA+iQE0.net

あることを示さないと意味が無いのに何をやってるんだこいつらは。

146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:12:27.82 ID:znWKEj590.net

>>138
理研が小保方を守りたがる理由が知りたい
理研は会見に小保方を同席させる気は無いのかと記者から質問された時、
考えたこともないとのことだった

147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:14:26.09 ID:XtO+tZwx0.net

STAP細胞が今は作れなくても、いずれ誰かが作ってくれるやろ。今は、そういう物がありそうや、ってだけでええやないか。

148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:14:52.70 ID:lbYsHpI80.net

小保方さんの家族はまだ心理学教えてる？
ぜひ小保方さんや家族の関係性やその心理を講義してほしい。
いやわりとまじで。

149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:15:12.63 ID:vugmOJOg0.net

理研「スタップ細胞なんてないやないか！終わりや終わり」
↓
理研「補助金… ええこと考えた！否定せんと先延ばしや！！！」

150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:15:20.90 ID:41BhBZxf0.net

理研CDBの
洗脳依然解けず!

151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:17:56.31 ID:s/p7noh40.net

金の無駄
税金使ってやるなよ

152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:18:00.12 ID:cLp1UIn80.net

もうめちゃくちゃやな

153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:18:35.67 ID:IVFo0WE80.net

>>142
20かぁ。悪いけど受任できないな−。事務所ではただでさえ個人案件は断ってるからね。
記念出願だけが目的なら自分で書いて出願するといいよ。書式さえ整ってれば公開公報
だしてもらえるよ。記念品代わりにはなるよ。
真剣に特許にしたいなら100万は用意しないとね。

154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:18:36.76 ID:feKKPd480.net

>>146
万万が一、「ありまぁす」になった場合の保険だと思う。
出願しとかないと欧米、中国に持ってかれると踏んでるんだろ。
しかし実質ないものを探す研究の空しさは余りあるわ

155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:18:51.67 ID:uApiirDV0.net

これだと、嘘でもデタラメでも論文だしとけば（論文引っ込めても）特許先取りできるっていう不正な前例作るだけだろ・・・本気でアホか

156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:19:59.48 ID:IZz3cEnX0.net

で、実験の方はどうなってるんだ？

157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:20:17.76 ID:oczLth8G0.net

>>154
どうせ中国は特許法なんて遵守しないよ

158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:23:33.33 ID:7DHTfUvY0.net

東京女子医大の逃げ足が素晴らしすぎるｗｗｗ

159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:23:55.49 ID:M9oyfSj70.net

書類上の不備がなけりゃ受理されるに決まってるだろ。
それだけのこと。
それが出来るか証明するのは特許庁の仕事じゃない。

160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:25:27.47 ID:Yy4obtqS0.net

>>138
ある可能性はあるんだが方法論がまだ見つかってないってことなんだろ？
青色LEDだって出来るわけないって言われてたんだから。

161 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:32:30.05 ID:/+TvptQK0.net

　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
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　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/　　　ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　僕よりワルじゃないですかー！
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
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　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　 　 ￣` -

162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:33:59.51 ID:f7qlmR/I0.net

「出願に際しては、申請書類に必要事項をご記入の上、実物を添えて提出して下さい。
　なお、不備な点がある場合、出願をお断りすることも御座います。」

163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:34:29.24 ID:MZ4/KMq+0.net

>>159
てか、受理だけなら書類上の不備があってもされると思うが

164 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:34:38.97 ID:E8jA2OAU0.net

ありまぁす♪

165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:37:00.85 ID:MZ4/KMq+0.net

>>163
自己レス
願書がないとかのレベルの不備なら受理されんか

166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:38:29.34 ID:WZQ0rhCO0.net

一応この同じ専門だけど、会見見るに小保方は何もわかってなかったみたいだからなぁ
理研の遠藤という人が解析出したけど、小保方はあれの意味もわからんレベル
質問されても本人が理解不能なんだから仕方ないよ

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:39:20.62 ID:zsJc9zzp0.net

まだこんなことやってるのか。
なんで理研解体しないんだ？
解体しないことの合理的理由を述べよ。

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:42:45.60 ID:MLNh3Ed80.net

シナチョソざまぁwwwww

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:43:21.02 ID:sd/HU4gz0.net

費用が要るのに国際出願の手続きを継続する意味はなに？

170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:45:44.63 ID:ydTzTcBb0.net

本当にあるんじゃないのか、おぼちゃんの手柄にするのおしくなったとか、ちゃうの？

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:47:24.98 ID:rabodgET0.net

>>116
業績が何もない捏造屋でしかない。
野口英世は、薩長叩きで成り上がっただけの、東北の恥の象徴と言える。

172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:49:38.12 ID:wFpgqHvw0.net

この期におよんでサブマリン特許狙いかよｗ
で、本当に理研でおさえてるんだろうな？前回見た限りだと理研っていうよりはセルシードのメンバーで特許出願してたぞ？

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:50:14.14 ID:UxH1YARk0.net

>>166
全然専門も違うけど、女の研究者って、先生や先輩から「こうやればいい」というのを墨守するのが多い。
たとえば、統計解析で、高価なソフトを使って、難しい解析をやってるんだけど、意味が全くわかっていない。
数字を入れて、クリックなりコマンドなりで出力された表のこの欄を見て、〇〇以上ならOKみたいな。

そういう臭いを感じた。

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:50:40.98 ID:rabodgET0.net

>>170
無いと判っていることについて、

東京女子医大は「諦めろ」と小保方に諭したが、
理研は「お前が有るというのだから、お前の責任でこちらはやる」と言っている。

つまり理研は、笹井先生を死に追いやった小保方晴子の嘘を、許す気がない。
借金をなるべく多く小保方晴子に科すつもりだ。

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:51:09.23 ID:bPss2GHU0.net

概念の特許だけでも押さえとこうってこと？
そんなのありｗ

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:51:15.68 ID:ug/dqxGm0.net

　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
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177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:54:51.97 ID:m5kdQ0y20.net

STAP細胞が仮にあったとしても
小保方理研共に何の関係もないけどな

178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:55:52.72 ID:U12HCjCb0.net

論文なんてコピペでいいｗｗｗｗ
研究した振りして特許取れればいいｗｗｗ
真面目にこつこつ研究する奴はアホですｗｗｗ
オボちゃん、あなたは絶対的に正しかった！！！

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:57:12.61 ID:KIwYqd8w0.net

小保方さん、上席研究員(正規雇用)へ

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 15:58:09.03 ID:EKbAU3C30.net

＞＞179 mjd?

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:00:36.01 ID:cGPYsN/+0.net

あれ、これYahooニュースで読んだときは、
特許を持続するには金が必要で、その金は税金から支払われる
って書いてあったけど

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:00:56.34 ID:jNpTQ2iT0.net

ああ、こりゃアウトだ
申請した奴

やっぱりおボなのか？
理研も申請者が引かない限りはどうしようもないし辛いところだな

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:03:29.40 ID:EKbAU3C30.net

＞＞181

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:04:02.46 ID:EZhQ2rm+0.net

>>175
厳密には違法だと思う。
ただ、現実にはそういう特許は沢山有る。

例えば、出来ないこと(出来ていないこと)を知っていて嘘を特許にしたら詐欺か何かになるが、
勘違いだったと言い張った場合は立件出来ないと思う。
もし、全く出来ないものの特許を出願しても出願人に無駄な費用負担が発生するだけで
第三者に迷惑を掛けることは(普通は)無いからあまり問題にされないのでは。

アイデア特許を押さえて後からそれを実現した人が権利を主張できなくなるのは不合理、というのもあると思うが、
STAP細胞の場合は多分、特許の権利が残ってる間に実際に作れる可能性はほぼゼロだろうな。

但し、ここまで有名になったものをどう扱うかは微妙な気もするが。
特許庁が拒絶査定する、なんてのもあり得ると思うけど。

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:04:32.62 ID:rabodgET0.net

>>177
もう、１１月の正式発表以降の小保方晴子への賠償金請求額の問題でしかない。
女子医大は未だに温情を残しているが、理研は小保方の主張の通りに会見までお金をつぎ込む気だ。
勿論捏造なのだから、全ては小保方へのつけ回しとなる。

どちらも、小保方晴子の主張が全て捏造という認識では共通している。
もう理研は小保方晴子に何らの同情もない。

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:05:58.55 ID:EKbAU3C30.net

＞＞181
毎日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141025-00000007-mai-soci
＞ 特許の出願や移行手続きで理研がこれまでに負担した費用は数百万円という。
＞ 今回の手続きを含め、特許の維持には費用もかさむが、それらは税金から支出されている。

朝日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141025-00000006-asahi-sci
＞ 発明者には、理研発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子氏も含まれている。

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:06:14.84 ID:KIwYqd8w0.net

^^;
http://www.youtube.com/watch?v=XIBp_BhgRco

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:06:22.08 ID:h3CzxBf80.net

悔しいのうw
悔しいのうw
マスゴミバカチョン悔しいのうw

これでSTAPは日本のもんだね

189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:07:56.06 ID:EZhQ2rm+0.net

理研が支払う費用は税金から出るんだろうが、それは特許庁という国の機関に入るんだろ？
どうなんだろうね？w

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:09:05.91 ID:Mnbjb/lG0.net

身の丈に合わないことを欲どしく、狡賢くやってると、小保方みたいな惨事を招くんだな

191 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:10:54.05 ID:EZhQ2rm+0.net

>>187
日曜日に必ず見たって言ってる同僚がいるけど、それって本当なのかね？
捏造を仕込んでたのかな？

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:11:11.08 ID:IVFo0WE80.net

>>189
特許庁に入るお金は微々たるものです。審査費用、特許料ともにたいしたことないので。
費用のほとんどは各国の現地代理人に支払われます。特許という特殊な翻訳はワード単価が
高く、中間処理対応するpatent attornyもタイムチャージで結構な金額を請求しますよ。

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:12:36.97 ID:DMd5IX8U0.net

結果的には今でもある万能細胞を作ればいいだけだからな
特許はその手順と仕組みについてのこと

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:12:55.17 ID:EZhQ2rm+0.net

>>192
なるほど、確かに弁理士費用とか海外出願は翻訳費用とか色々有るね。

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:13:11.17 ID:n7q3t6L20.net

また負けたのお前ら

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:14:13.00 ID:D/TGLUq30.net

理研の利権と上層部の保身ための存在、オボは飼い殺し

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:14:35.69 ID:6iVorg400.net

特許に実証は要らない
たいむましん
どこでもどあ
そのあと技術的に解明されたら大富豪

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:16:35.57 ID:IVFo0WE80.net

>>197
実証は不要だけど当業者が実施できる程度には明細書に書いておかないとね。

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:17:02.30 ID:rxZYyMMs0.net

韓国の黄教授の特許も請求範囲狭まった形で通っているので
別に問題ないだろう。インチキでも特許は通る可能性はあるということ。

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:17:10.89 ID:de19EMi80.net

税金の無駄遣い

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:18:17.51 ID:p6Rc8G8j0.net

理研はＣＤＢを解体的にするとかいいつつ、アイセンターとか笹井ビルとか、スーパーコンピューターとか、
実は既に拡大の真っ最中。

202 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:18:38.37 ID:rabodgET0.net

>>196
そんな殊勝な考えではない。
理研は、小保方の捏造確定の勝負で、小保方を保証人にして倍プッシュとしたのだ。

存在しないことはわかっている。小保方への請求額を小保方の望む通りに増やしてやっただけのこと。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:20:03.22 ID:p6Rc8G8j0.net

特許は通る可能性高いんだよね。
特許が通ったら、「ほら理研と小保方さんと大和教授をたたいた人が間違ってた」
って論理が必ずでてくる。

特許はインチキでも通るから、ヴァカンティ教授が提唱したインチキ細胞も特許とおってるし、
ファンウソク教授が申請した特許も成立している。

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:22:33.55 ID:e/pkWwLZ0.net

手順と理論が間違っているのは明白なのに
コツとレシピがあるかも、で継続するのかｗ

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:24:54.15 ID:wXo6k5wG0.net

>>203
なるほどな
それが狙いか

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:25:06.19 ID:eqbfUCgC0.net

>>1
ウシダシゲルのようなキチガイ朝鮮人はその存在を否定されて当然なんだよなぁ
日本国内で犯罪を犯しまくりの民族なんだしｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:31:08.05 ID:jVpe+kkM0.net

2014　最大の嘘大賞は、STAP　です

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:31:56.06 ID:wDBq46NU0.net

特許が成立したら小保方を処分できるのかな。
時系列的には処分が先にくるけど。
特許を申請しておきながら不正認定して処分するとは何事かと、弁護士が必ず言う。

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:40:55.64 ID:QeJHw8mO0.net

本当にＳＴＡＰが存在するなら、ライバル企業が特許出願を潰しにかかってくる。
たぶんＳＴＡＰの特許か公告されても特許無効審判請求を出す企業は
存在しないから、登録にはなるだろう。

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:41:39.46 ID:OZLKEYn/0.net

っつーかそれなら今からタイムマシンとか反重力装置とか光学迷彩とかを出願しまくっとけばいずれ実現したときに大儲けってことになんねぇ？
俺のいってる手順で出来ないかもしれないが、存在する可能性はあるんだからよ。

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:44:12.53 ID:QeJHw8mO0.net

審査官も阿呆ではないから、未だ再現性のないＳＴＡＰ細胞の出願に
権利を与えるかどうか見物だな

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:48:30.46 ID:EZhQ2rm+0.net

>>210
特許の権利が有る期間の間に出来ればな。

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:50:48.58 ID:QeJHw8mO0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,SpppF~**4Su,,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　=ye4peqp,　_　　　　　　　　　　　　_n4*~~~　　　　　 　　~~+x,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ap~~~　　　　^~~qu,　　　　　　　　__437~　　　　　　　　　　 　　　'4kx　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,4F　　　　　　　　　　　~te　　　　　,xpV'　　　　　　_,wqS***qu　　　　　'4uu　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　e　　　　　,eeu,_　　　　]S　　　xp'　　　　　　_,wV~h　~　　~`Squ　　　　　*e　　　　　　　　　
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　　　　F　　　　,*+*+apv　　_x**~　　　　　　　*4~`　　4p　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~S+~~`　　　
　　^44　　　　~[_　~__SqpF~`　　　　　　xp4~~4p　　　　vk　　　
　　r4F　　　　　*Sew*~~~　　　　　　_,qVF4,　J*　　　　SF　　
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　　　^~*p_　　　　　　　　_,apS~~Fh,　　　　　　　　　　.qZ~　　　
　　　　　　~~*V*pp**f~X+　"`　=~St,,___　　　　,xpS~"'　　　　　
　　　　　　　　　　　　~　　'　　　　　　　~~~~C*F4~　　

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:53:26.59 ID:oTSsZTQv0.net

これで行くと、タイムマシンとか反重力装置とかの特許もとれちゃうわけ？

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:53:43.11 ID:fNCH+dpb0.net

>>203
そんなに世の中甘いものなの？
世界中で再現実験しても成功例ないんだから
万能細胞の権威も再現できないとNHK特集で報道されたしな
各国の特許庁はそこまでバカじゃないだろう

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:57:15.58 ID:Nn1oLGIx0.net

ここは大注目の局面だな。
研究者が食えるようになれる悪知恵がドロップされる可能性がある。

小保方のクソ野郎は万死に値するけど、
世が世なら、こちらも特許出願しまくる。

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 16:58:16.42 ID:nsxUcTp30.net

>>214
特許も論文も嘘ばっかり書いてると思って問題ない

218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:01:13.54 ID:7UirOSlAO.net

白い目で見られて国益を損なうんじゃないの？

219 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:02:17.55 ID:I0T/+W0/0.net

小保方さんっていうのは、なんにもわかってなくて、上から言われたことを
やっただけじゃないの？
会見での、「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」も、なにがなんでもそう言え
って上からの指示で言わされたんじゃないかな？

実は最初からありませんでした、なんてことだったら理研のメンツが
潰れるから、小保方さんを何とか説得して真相だけは言わないように
きつく口止めしてるんじゃないかな。

三十ぐらいの職員一人が世紀の大発見をして、その成果をまったく上司たちが
チェックしてないで発表会見なんてありえないと思うけどね。

220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:02:38.69 ID:+vmY8obf0.net

>>1,2,3,4,5,6,7
在特会会員ら5人、対立グループの男性に集団暴行した疑いで逮捕
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24765728

221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:05:12.85 ID:3N4iFOH90.net

小保方いつ辞めるの？

222 ：恥を知れ＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:05:53.91 ID:QgnH1gmC0.net

さんざん小保方氏、笹井氏を、大手メディアも世論も
叩いて犯罪人扱いしたにもかかわらず、理研が特許だけは手続きを
進めている、というのは、何なんだよ。

これは、少なくとも、小保方氏も、笹井氏も、故意に不正を働いたのではなく
誠実に研究をすすめていたということの証明ではないか。

国際的に公認されている引用を、コピペなどと不正犯罪扱いして
科学の倫理をふざけた方向へもってきた大手メディアは恥ずかしくないか？

223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:06:23.48 ID:fNCH+dpb0.net

俺は今回ばかりは無理かと思います。あくまで俺の考えです。

�@万能細胞の権威が再現不可能だと言っている
�A世界中で再現実験は失敗続きで小保方以外成功事例がない

特許とれたのは、それはスタップ細胞の知名度がなかったからでしょう。
これだけ報道されて世界中に恥が広まったんだから。

224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:06:38.59 ID:4k3HoFBF0.net

＞理研

言う事とやる事が乖離してる、信用出来ないわｗ

225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:07:03.94 ID:B+XA+iQE0.net

そろそろ小保方の存在を否定しろよ

226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:07:47.13 ID:fNCH+dpb0.net

博士奪取の影響はないのでしょうかね？
学位の問題ではなく信頼の問題です
特許なんて高卒でも取れるからね

227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:11:19.79 ID:P/qD4Mw40.net

仮に特許取れても誰にも影響ないでしょ
存在しない細胞を誰も使わないし

228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:12:01.52 ID:wBlpg8570.net

このニュースは、理研上層部がSTAP細胞の存在を確信しているということを意味する。

ネットで小保方博士バッシングを煽動した人や煽動された人達はどう落とし前をつけるつもりなのだろうか？

229 ：ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:15:06.25 ID:EKG4Xc/H0.net

特許ってのは書類がととのってればなんでも通るよ
反重力の特許だってあるし

230 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:16:20.83 ID:gUBh5YW30.net

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00563　2014-10-25 06:44
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1409008127/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:17:22.66 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●短く言い切ると　その84

3つの失敗と1つのオマケ

・中瀬ゆかり症候群へ無警戒な失敗、そして快楽殺人へ。
　「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキし、同時に、モヤシ金持ちへデカイ態度で求婚する女は、快楽殺人鬼のサイコパスだ。
　東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
　「不良とカネづる」を同室同時刻に欲しがる、努力せず強欲ゆえに東京文化圏で子無し独身で終わる田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。

・中瀬ゆかり症候群へ言ってもムダ。めぐりめぐって不良の耳に入るから、不良の裏の顔を在学中に説明するのは危険。
　「富裕層結婚狙いの田舎娘ちゃん、良く聞いてねぇ。不良ってね、富裕層のことを逆恨みしてるんだよ。わかったぁ？ん〜？」
　思春期の終わった高校卒業年齢の成熟した大人の女性である女子大生へこんな初歩を説明するなんてバカバカしい。石頭でムダ。

・バイオの中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんと共存不可能。（不良へは小銭を渡せばイジメを手加減してくれる。）
　偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
　中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで毒殺は簡単だが、大金は難しい。
　東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
　偏差値50バイオ大学でバイオ女を敵に回すと退学になるから、再受験かな。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」
　サイコパスとは無関係になれ。

オマケ
中瀬ゆかり症候群は「理系勉強嫌いの不良」のことをエコヒイキするので、理系校風が不良に引きずられて、廃学部になった。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
偏差値50バイオ大学は、女の指先労力が必要で、その女は性格が悪いから、構造的な宿命が出て内部が腐る。学部の寿命だ。

●サイコパスとは無関係になれ　その60

伝統的に「女が男へ求婚ダメ」とは「逆恨み不良と助け合うと誓った後の女が富裕層へ求婚するケース」が多かったからだろう。
「富裕層を逆恨みする不良」側に立つ女が、富裕層と結婚した後は、富裕層の家の中で「カッコウの托卵」と「快楽殺人」だけ。
若者から見ると意味のないシキタリ「女が男へ求婚してはいけない。」にも、生死にかかわる「魔除け」、先人たちの知恵が詰まってた。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、私へ自筆の住所電話番号を渡し、ストーカー濡れ衣で不良や教授をテコに私を無職破滅させ、私へ求婚した。
（中瀬ゆかり症候群の全員が、私へ女自身の住所電話番号を渡したか？渡してない中瀬ゆかり症候群もいる。微妙な個体差はある。）

「富裕層を逆恨みする不良」は快楽殺人鬼のことが内心は嫌いだ。不良はサイコパス女とは別の心のきれいな女と結婚している。
不良と助け合う快楽殺人鬼女の遺伝子は、子孫繁栄では不良から本妻の後回しにされ、東京遺伝子プールでは少数派だ。
不良にとって中瀬ゆかり症候群は、富裕層の弱点を攻撃するための消耗品の無料武器で、タダだから重宝される。

快楽殺人そのものは、不良が指示せず、不良側に命令権もないし、奇声女の中瀬ゆかり症候群が無料で気を利かせ勝手にやった。
（本物のサイコパスにとって殺人代行は、彼女が彼氏に食卓でお醤油を取って渡す程度の気づかい代行労力だ。おせっかい。）
私が不良へ金品を付け届けすると、不良は私へのイジメを手加減するから、不良ならカネで回避可能な相手で不良側に殺意はない。
中瀬ゆかり症候群は、私から受け取ったモノをイチイチ不良や教授へ報告するチクリ魔だから、私にはカネでは制御不能だった。

「富裕層を逆恨みする不良」へキチンキチンと挨拶する中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちへデカイ態度で求婚する。
そのデカイ態度の求婚は、男女間の人間関係の駆け引きではなく、高校卒業年齢なりの矯正不可能な「女の一生モノの欠陥」だ。
中瀬ゆかり症候群とは無関係になれ。退学再受験だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」

232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:18:24.43 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その113

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

中瀬ゆかり症候群は、「不良とカネづる」を同室同時刻にデカイ態度で手に入れようとし、子無し独身で終わる症候群だ。
「富裕層を逆恨みする人々」と助け合って生きる彼女たちが、モヤシ金持ちにワザと損させて、そのモヤシへ露骨に求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、不良へキチンキチンとお辞儀するその女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは私へスカートをめくって見せて自筆の住所電話番号を渡し、逆に私へストーカー濡れ衣を着せて大損させた。
私へ求婚した中瀬ゆかり症候群は「富裕層を逆恨みする不良」から「不倫で不良の子を産む女」だと便所で悪口言われていた。

後で振り返り記憶を整理すると、その女たちは共通して「田舎娘」で「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ちを避けて」いた。
不良たちは彼女たちとの結婚拒否するので、キライな富裕層よりも、もっともっと彼女たちのことがキライなのだろう。
中瀬ゆかり症候群は、不良の排他的な縄張りに集まるので、不良は観察し、私よりも早く彼女たちを快楽殺人鬼と見抜く。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:19:26.03 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●校風　その56

>煽っているわけでなくて、君は統合失調症という脳機能の病気だと思うんだけど。
>貴方も辛いだろうから、早めに心療内科を受診したほうがいいよ。

統合失調症の数ある症状の中の二つ「無計画な行動」と「幻覚」とがある。
たとえば、小説「八つ墓村」モデルの「津山33人殺傷事件」は計画的犯行ゆえ統合失調症ではない。
私の場合、「自分を高売りする女から住所を引き出せた計画的ウソ」と「教授会で槍玉の幻覚ではない現実」
　→ 私は統合失調症ではない。

　　　【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
　　　　田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
　　　　（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
　　　　私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
　　　　不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
　　　　聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
　　　　私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
　　　　女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
　　　　ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
　　　　（教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。）
　　　　私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
　　　　住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】

大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。

そのやり取りの過程で、中瀬ゆかり症候群の住所電話番号を聞くと、女たちは自筆の個人情報を渡してきた。
中瀬ゆかり症候群は、私に有利なイジメ証言を拒否した。私との会話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こした。
女たちは私へストーカー濡れ衣を着せるが、なぜストーカーに自筆の住所電話番号を渡したのか？矛盾が生じる。

●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その08

>統合失調症は、自身の周囲の出来事や言動を「あれは悪意の仄めかしだ」、
>「私自身を貶めるための巧妙な罠だ」と全て自分に関連付けて解釈する傾向がある。
>幻覚や幻想のような陽性症状は急性期に限定されたものであって、病気を診断する
>上での指標の1つではあるが、個人差が大きい。
>あなたの文章を見る限り、「中瀬ゆかり症候群」という言葉から派生して、自身に
>あらゆる悪意や罠が降りかかっているかのような「関係妄想」の病状が見られる。
>ボタンを1つ掛け違うと犯罪者になってしまうから、手遅れにならないうちに心療内科に
>相談したほうがいいよ。あなたは精神の疾患です。

「関係妄想の病状が見られる。」というあなたの無根拠な思いつきだ。あなたは単なる帝京の回し者だ。
私の「自分を高売りする女から住所を引き出せた計画的ウソ」は、統合失調症患者には、能力的に無理だ。
女が病的な強欲なんだよ。不良に軸足を置いて、手抜きで金持ちと結婚するなんて無理。

リバプール大学スターリング大学共同研究　顔の傷は、女性と「一夜限りの関係」を結ぶのに有利
http://yaplog.jp/a-se-jp/archive/957
ウェストミンスター大学Gorkan Ahmetoglu氏、女の10％は、支配的な印象を与える座り方の男に性的魅力を感じる。
ttps://web.archive.org/web/20131106045056/http://news.menshealth.com/sit-like-this-to-turn-her-on/2012/06/02/
一定層の女には、不良のそばにいると脳内麻薬が出る「報酬系統の行動」があり、無報酬でも不良へ滅私奉公する。
不良よりケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんの私は、男の肉体と脳なので、この女側欲望の研究結果は衝撃だった。

「不良の縄張りにいると脳内麻薬が出る」都会の賢い高収入女は、不良を扶養する。ヒモにする。
「不良の縄張りにいると脳内麻薬が出る」都会の賢い低収入女は、不良と極限の貧乏結婚する。
偏差値50バイオの中瀬ゆかり症候群は、この二つの賢い選択の両方とも拒否した。それで彼女らは子無し独身だ。
（新潮社の本物の中瀬ゆかりさんは、刑務所帰りの男に生活費を出し、見返り報酬で脳内麻薬を受け取る。）

234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:20:28.66 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

235 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:21:30.28 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●校風　その64

>はっきり言うと、塾や予備校に通って大東亜帝国レベルの大学にしか進学できない
>奴は相当のバカか軽度の発達障害。
>まさかここに書き込んでいる奴でそんなバカは1人もいないよな？

1990年代前半は大学進学率がたぶん3割くらいの時代だ。
偏差値50公立高校から一般入試で合格する子は少なかった。私の高校の個人的な知り合いでゼロだ。
高校の教育内容がぜんぜん違って、理系の場合、中学の参考書からやり直しになる。
高校共同体には教育内容以前に勉強する習慣がないので、文化的なアカをこそぎ落とす必要がある。
勉強よりも大切なことの多い現実文化が実際にあって、知恵とウソで、無理に勉強の優先順位を上げよう。
大学進学しない高校から大東亜帝国レベルの大学へ一般入試合格するのはそれなりに大変だ。
社会的に引っ張りダコの理系大学学科なら別だが、虚弱体質が偏差値50理系大卒では失業者になる。
「どんな大学でもやる気があれば勉強できる。」、「どんな高校でも…」と一流大卒がウソ言うので警戒しよう。

「富裕層を逆恨みする不良」へお辞儀する中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ち坊ちゃんへ手抜き求婚する。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は、デカイ態度で求婚され違和感を覚えるが、命を狙われてる危険は認識できない。
この手の女たちはサイコパスだ。知識としては、知っといたほうがイイ。その時代の、バブルのあだ花だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、「富裕層を逆恨みする不良」へ頭を下げ、その不良を滅私奉公でエコヒイキする人生だ。
単にそれだけなら、東京育ちの女のなかにも不良男のことが大好きな女もいるが、中瀬ゆかり症候群は、変わってる。
不良のことをエコヒイキするのに、不良とは結婚せずに、モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させ振り向かせ、モヤシへ手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は、東京の公立小中高にはいないタイプだった。中瀬ゆかり症候群に東京文化圏で結婚生活は無理だ。
初めて見るタイプの女たちだったので、私は中瀬ゆかり症候群に対して気持ち悪さを感じた。その嫌悪感で私は命拾いをした。

●サイコパスとは無関係になれ　その68

>「中瀬ゆかり症候群」に近い坊ちゃんが変死したから、田舎出身の「中瀬ゆかり症候群」は
>快楽殺人者だとか、読んでいて眩暈がするほど論理が跳躍している。

はじめは犯人を中瀬ゆかり症候群ではなく、不良やほかの人かもしれないと強く疑った。
不良は私のことを憎み叩く一方、金を握らせれば一時的に優しくなる。
「金なんか要らない。お前を殺したいだけだ。」という生まれながらの快楽殺人鬼タイプでは、不良はなかった。
「殺人よりもカネのほうが気持ちいい」逆恨みする富裕層からお金をもらって、尻尾振る性格だった。
一方、中瀬ゆかり症候群は、真逆で、私から受け取ったものをイチイチ不良や教授へ報告するチクリ魔だ。
だから、彼女たちは私にとってカネでは制御不能だった。
中瀬ゆかり症候群は、私から仮に、金をもらうと、私のチンコを5分以内にしゃぶるタイプか？ちがう。
「富裕層を逆恨みする不良や教授」へ毎度毎度「買収されかけた。」とウソ泣き報告するチクリ魔タイプだ。
私はテストで安物を渡して、中瀬ゆかり症候群の反応を観察した結論だ。

・殺人欲よりも低い、わずかな金銭欲あり。
　社会人ではなく学生だから、金持ちへ無礼に接する。しかし、中途半端な金銭欲で金持ちへしつこくからむ。

東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、不良へキチンキチンとお辞儀するその女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは私へスカートをめくって見せて自筆の住所電話番号を渡し、逆に私へストーカー濡れ衣を着せて大損させた。
これは異常だ。金銭欲よりも殺人欲は高いと見受けられる節があるので、
「金なんか要らない。お前を殺したいだけだ。」という可能性もありだ。
殺人鬼認定を裁判でするのは大変だが、自衛視点でなら最悪の事態を想定し心の内で殺人鬼認定して良い。

中瀬ゆかり症候群は当時の証言を警察や裁判でしなかった。
きっと「彼女たちの証言拒否」が「犯人自身が自分の殺人犯罪をごまかす行為」なんだろう。

検死解剖もほぼなく、血痕ルミノール検出剤もなく、肝臓血液の保存もない時代の完全犯罪だ。
バイオの世界はいつの時代も警察の裏をかける。毒盛りは女の得意技だ。

236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:22:31.72 ID:gUBh5YW30.net

>>230
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/

女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg
女が言う「ダメ男」＝「ワイルドな不良男」＝「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
（もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。）

男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg
女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。

「何で女はワイルドな不良が好きなの？」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの？破壊殺人TVゲームが好きなの？」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。

日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
（アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。）
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg
自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。

237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:23:33.43 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●校風　その67

>大学当局からストーカー行為に対する警告を受けたのは事実だろ？
>お前が主観的にどう思おうが、相手がお前の粘着ストーカー行為に
>恐怖を覚えたことには変わりない。

あなたがあげた人物と私とは別人だ。世には似た被害男が大勢いる。
【この「校風その67」は世間様向けの話ではなく、ある程度、帝京グループ校風を知ってる人向けの話だ。】

私へ向かってスカートをめくって見せて、私へ自筆の住所電話番号を渡して求婚したり、
私へ向かってストーカー濡れ衣を着せた女側の心理は私を軽く見なすだけで、恐怖はない。

金が欲しい → モヤシ金持ち坊ちゃんと結婚しよう → 濡れ衣で振り向かせよう
（「田舎娘独特の慢心の誤算」と今は確信している。）

訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにも不良や教授によるイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群には、警察か裁判所で私に降りかかったイジメの客観証言をして欲しかっただけ。
中瀬ゆかり症候群は、デカイ態度ながらも私へ求婚したので、私へ有利な裁判証言をするだろうと、私の側が見込み違いをした。

東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
田舎坊ちゃんが変死したので、私は大学関係者全員に対して、殺人鬼の可能性を「本気」で疑って慎重に対応した。
中瀬ゆかり症候群に対し軽めに「女が殺人鬼ではないのか？」と疑いを持っていた。在学当時は不良の方を犯人だと強く疑ったが。
【中瀬ゆかり症候群は「ストーカー濡れ衣」等々を含め、私へさらに嫌がらせをし、結婚できないと判断したら私を殺しにきただろう。】
そういう可能性も頭の片隅にはあって、私はウソ恋文を中瀬ゆかり症候群へ郵送した。
女側が仕掛けた「ストーカー濡れ衣」に対し、在学中、私が完全無視やコワイ顔したら殺されていた。
私が殺されたら、両親は火あぶりよりも強い苦痛を感じて泣いただろう。
この場合に限っては、証言を引き出そうと思う前に「気持ち悪い女だ」という生理的嫌悪に従って退学が正解だったんだろう。

●校風　その69

中瀬ゆかり症候群は、富裕層を逆恨みする不良の縄張りで生きて、不良の縄張りで死んでゆく女だ。
不良のことを馬鹿にして不良とは結婚せず、不良と相性の悪い男へデカイ態度で求婚して、フラれて子無し独身で終わる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、不良の縄張りから出る人生選択は100％しない。フラれた逆恨みで、自分を振った男を快楽殺人で殺す。
不良の縄張りで暮らす女のくせに、縄張りの外で生きる男と結婚したがっていた。（そういう女は生粋の東京女にはいない。）
不良の縄張りで生きる中瀬ゆかり症候群が、不良の縄張りの外にいるモヤシ金持ちを快楽殺人で殺す。

中瀬ゆかり症候群は「理系勉強嫌いの不良」のことをエコヒイキするので、理系校風が不良に引きずられて、廃学部になった。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

大学には、「教育」と「研究」の相反する二面性がある。教授は学生教育がキライで、自分の研究が好きだ。
全員ではないが教授たちは、学生教育に手を抜いて、根幹実験の手伝いにお世辞オベッカを言って学部生を狩り出す。主に女だ。
学生教育に手を抜いて、人材育成機能不全で構造的な宿命が出て内部が腐る。廃学部だ。学部の寿命だ。

偏差値50バイオ大学は、女の指先労力が必要で、その女は性格が悪いから、教授は女のワガママを実現する邪悪な悪魔になる。
しかし、いくら教授でも、大金と結婚は中瀬ゆかり症候群へ与えられない。
不良の縄張りで生きる中瀬ゆかり症候群が、不良の縄張りの外にいるモヤシ金持ちとは、結婚不可能だ。
中瀬ゆかり症候群は性格が悪いから、自分が縄張りの外へ出る選択はせず、縄張りの外にいるモヤシ金持ちを快楽殺人で殺す。

男100人女40人でそういう田舎娘がたくさんいる大学だった。校風が合わなかった。

238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:25:13.48 ID:gUBh5YW30.net

>>230
●不良か金かどっちか選べ　その07

「富裕層を逆恨みする不良」へキチンキチンと挨拶する中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちへデカイ態度で求婚する。
中瀬ゆかり症候群は、私へ自筆の住所電話番号を渡し、ストーカー濡れ衣で不良や教授をテコに私を無職破滅させ、私へ求婚した。
（中瀬ゆかり症候群の全員が、私へ女自身の住所電話番号を渡したか？渡してない中瀬ゆかり症候群もいる。微妙な個体差はある。）
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、不良へお辞儀する女に近い人間関係で変死した。
そのデカイ態度の求婚は、男女間の人間関係の駆け引きではなく、高校卒業年齢なりの矯正不可能な「女の一生モノの欠陥」だ。

不良の立場からすればこうだ。
「我々はモヤシ金持ち坊ちゃんのことが嫌いだ。
　女たちが、モヤシへ女の住所電話番号を渡して、モヤシへストーカー濡れ衣を着せてくれた。
　だから、我々はストーカー濡れ衣を口実にモヤシを思いっきり、攻撃できた。
　モヤシは教授会でもストーカーとして槍玉に揚げられ、我々はモヤシを無職破滅させたことで、男として名を上げた。
　ヤツは、我々に命乞いをして、金品を献上した。金持ちをイジメ抜いて、その金持ちを無職破滅させ、カネも奪うことができた。
　女たちが、モヤシ金持ち坊ちゃんへ色々なデッチ上げの濡れ衣を着せてくれたおかげだ。最高の大学生活だった。」

「モヤシ金持ち坊ちゃんの勉強実験を邪魔しない。」＝「富裕層を逆恨みする不良へ坊ちゃんイジメの口実を与えない。」
この配慮は常識だと思ったが、この配慮は東京で生まれ育った東京女多摩女の常識であって、偏差値50の田舎娘にはない。

中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ちのチンコをしゃぶってモヤシ金持ちへお金を渡すために自分の足で歩いたほうがいい。
（快楽殺人鬼の心配をする必要はないが、一般向けで、チンコしゃぶりではHPVガンになるからゴムつけろよ。）
それがいやなら、不良へだけキチンキチンと挨拶している膨大な負の遺産があるんだから、不良と結婚したほうがいい。
私は、不良の縄張りにいる女が怖くて低姿勢だ。しかし、中瀬ゆかり症候群は、私に好かれているから低姿勢と誤解してる。

●サイコパスとは無関係になれ　その66

私は不良や一部の教授にイジメられて、証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群には、警察か裁判所で私に降りかかったイジメの客観証言をして欲しかっただけ。
中瀬ゆかり症候群は、デカイ態度ながらも私へ求婚したので、私へ有利な裁判証言をするだろうと、私の側が見込み違いをした。
中瀬ゆかり症候群は、不良へ不利な裁判証言をしない。
時効成立後は、裁判面で私からは証人として用事ないし、同時に、帝京関係者からも用事はない女たちだ。

中瀬ゆかり症候群側の立場は帝京から一方的に
民間研究所で高卒のパートおばちゃんがやる無賃指先バイオ労力と、
不良相手の高コストの無賃性処理道具に利用されただけだ。
中瀬ゆかり症候群側は、帝京から理系教育を教授されてないし、理系就職ないし、結婚相手も紹介されてない。

中瀬ゆかり症候群は、かわいそうな女たちだ。共感したい。同情したい。………ん？
「かわいそう　その一言が　命取り」 「ちょっと待て　その優しさが　死を招く」
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、不良へキチンキチンとお辞儀するその女に近い人間関係で変死した。
坊ちゃんや不良、教授、帝京の思惑とは別次元で、中瀬ゆかり症候群は快楽殺人がしたくて、トボけてるだけ。
中瀬ゆかり症候群は、帝京側の筋書きに乗っかれば、快楽殺人できると判断しただけだ。

ワケわかんない。
「富裕層を逆恨みする人々」と助け合っている女たちが、敵の富裕層へデカイ態度で求婚する。
問題児の女たちは獲物に損をさせ振り向かせ取り逃がす。「命あるものは、ある意味、殺されたがっている。」と誤算。

高校卒業年齢の女たちが、「不良とカネづる」を同室同時刻で露骨に追っているのは、一生モノの欠陥だ。
そんな中瀬ゆかり症候群側の欠陥は、あんなの氷山の一角で、ほかに快楽殺人趣味とか、海面下にはたくさんの欠陥がある。
それに女の側から求婚するのは、歴史上、いろんなトラブルがあったから、忌み嫌われることが体験でわかった。

モノの考え方が違う。私はそういう女の引き取りを拒否する。
世の中には、快楽殺人趣味を持っていないまともな女がいる。

239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:25:32.97 ID:ByQ6+Nh90.net

あれまぁです

240 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:27:35.37 ID:fNCH+dpb0.net

アフォバカ間抜けでも特許が取れる風潮があるみたい？
例えば永久機関では特許は取れません。

出鱈目で特許が取れるなら、何のために特許庁が存在しているのか分かりませんよね。

241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:28:13.34 ID:rabodgET0.net

もう誰も小保方晴子の主張など信じてはいない。

女子医大は、もう諦めた方が良いと撤退を小保方に勧めている。
理研も春にはそうだったのだが、笹井先生が小保方晴子の捏造によって殺されたことが大きかったようだ。

理研は、小保方晴子が捏造と認めない限り、全てを小保方晴子への請求として金をつぎ込むつもりだ。
もちろん理研も小保方晴子が捏造をやらかしていることは認定済みだ。
単に、小保方晴子が捏造を認めるまで、小保方晴子への請求額を積み増すだけのこと。

理研は小保方晴子を憎んでいる、そう解釈するしかない。

242 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:29:30.61 ID:62on1hFE0.net

お前ら分かってないな。

もう世界中のラボではあるかもしれないとSTAP探ってるんだよ。

実際STAPに似たような事実は認められているからね。

もしここで日本が特許取り逃がしたら数億円が消える可能性もある。

だから白黒付くまでは特許維持が必須なんだわ。

243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:30:58.28 ID:b55sU53Q0.net

STAPを我が恋ひをれば 我が宿の 簾動かし 秋の風吹く

244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:33:47.52 ID:fNCH+dpb0.net

>>242
それは東北大のミューズ細胞のことだろ
先行研究があるから益々特許とりずらいのでは？

245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:34:30.71 ID:NhkoQ/y+0.net

>>242
ＳＴＡＰと称するどこから持ってきたのかわかんないＥＳ細胞なんか
体に埋めこまれたくないよ（´・ω・｀）

246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:37:22.38 ID:Laj/6VlC0.net

STAPは捏造だからすぐに特許を取り消せ！


と、理研がSTAPの権利欲しさに取り消さないのをわかってて言ってやったがその通りになったｗｗｗ

247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:38:02.22 ID:DmCAFEjQ0.net

安倍ちょんの提灯持ちのボケ老人の籾井ＮＨＫ会長よ、ＳＴＡＰ騒動の世界的著名研究者を自殺に追い込むのは得意なようだな
安倍ちょんマンセー大本営報道を垂れ流すＮＨＫに支払う受信料など無いわな、「Ｎスベ」の検証番組を作れ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、拉致被害者を出しに使った北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:38:23.46 ID:jWkzOmNk0.net

なあったろ

249 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:38:40.51 ID:Laj/6VlC0.net

>>245
ES細胞じゃ小保方がつくったキメラのように胎盤は光らんから安心せぇよｗ
TS細胞が混ざったと言ってる奴はウソつきだｗ
そんなもん混ぜて胎盤が作れたら誰も苦労せんよｗｗ

250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:40:23.17 ID:fNCH+dpb0.net

何らまともな根拠がなし、妄想だけで特許なんて取れるものなのか
物凄い違和感がある

251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:40:55.53 ID:Laj/6VlC0.net

最初からSTAPの利権争いと下っ端研究員の妬み・やっかみで
キメラの胎盤の存在をしりながら「捏造・不正」などと言ってたんだもんなぁｗ

ESで胎盤作れるわけねーだろバーカｗこの世で作れた人は人類史上存在せんのよｗ

252 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:40:59.83 ID:rabodgET0.net

>>249
キメラは、写真自体が対照実験も含め、同一個体の写真を適当に選んだものと判明しています。
つまり、「胎盤が光った」という小保方晴子の主張は証明がありません。出鱈目です。

253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:41:48.67 ID:qkYwmV7U0.net

税金だから痛くも痒くもないんだろうな。

じゃあタイムマシンとかワープとか
完全核融合とか永久機関とかも
特許申請しとけ。

254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:42:23.67 ID:Laj/6VlC0.net

>>252
写真じゃなくて理研に保存されたキメラマウスの現物だバーカｗ
胎児と胎盤両方に寄与するものなんて人類史上つくれたのは小保方だけだｗｗｗｗ

255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:43:11.64 ID:sb077Jli0.net

(´・ω・｀)むちゃくちゃワロタ


これはダメだよww
否定しておいてこれはダメ
受け付けしてくれないはず

256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:43:30.12 ID:Laj/6VlC0.net

>>252
丹羽と笹井の証言もデタラメってかｗｗ
おまえの頭の中では現物をみた連中は全てウソツキに返信するんだｗｗ

すげーご都合脳ｗｗｗお花畑びよびよ？

257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:13.77 ID:rabodgET0.net

>>254
そんなものはありません。（STAP細胞は継代維持できないと小保方晴子自身が言明しています）
あなたは妄想で書いている。

258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:15.18 ID:wFpgqHvw0.net

>>253
一回、捏造論文書いて誰も再現できないから論文撤回、
でも特許だけはのーこーしーまーすー♪

で、いいんならそれもありになっちゃうね。そこまで極端じゃなくても海外に出し抜かれそうなネタは全部それでおさえとける。
流石に筋が通らない、で成立しないだろう。

259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:15.76 ID:I1jp73+80.net

思った通りw

260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:34.56 ID:SVqOY+890.net

化学にしろ科学にしろ研究者が願望で動いちゃおしまいだろ

261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:39.11 ID:sb077Jli0.net

>>242
(´・ω・｀)ワロタ


たったの数億円ww
そんなのどうでもいい

262 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:44:40.46 ID:fNCH+dpb0.net

論文は撤回して特許は申請する
自信があるなら論文撤回しなければよかったじゃないですか
筋が通ってませんよね

263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:45:30.97 ID:bPzCKQuY0.net

特許を受けるには少なくとも当業者（その分野の専門家）が実施可能な程度に手順などを開示しなければならないから
誰も再現に成功できてない状況じゃ無理じゃないのか？

264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:46:29.97 ID:Laj/6VlC0.net

>>257

丹羽と笹井の証言もデタラメってかｗｗ
おまえの頭の中では現物をみた丹羽や笹井までウソツキにしてるんか？ｗｗ
すげーご都合脳ｗｗｗお花畑びよびよ？
さっさとESとTSを混ぜて胎盤をつくりお前が証明しろｗできんだろが
この世の誰もできるわけがないｗｗｗｗ


キメラの存在は理研が認めたぞバーカｗｗｗググれボケ

265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:47:13.19 ID:bQ5sWZi70.net

取り消すと今やってる再現実験の意味がなくなるもんなｗ

266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:47:45.41 ID:rabodgET0.net

>>256
発表時に共同研究者として「小保方晴子の実験を事実だと信じる」とその場で言っていただけです。

丹羽先生は、実際に当人が追試したところ、pH.すら論文とは違い頭を抱えています。
笹井先生は矛盾を説明できず、あのような事態に至りました。
若山先生は、そういえば最初から不審な点があったとし、現在では小保方晴子の実験を信じていません。

267 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:47:52.50 ID:Yy4obtqS0.net

だって名前だけの商標登録と違うんだろ？
手順がめちゃくちゃで実証出来ないものを特許とっても意味ねーだろ

268 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:48:00.31 ID:wFpgqHvw0.net

その当の丹羽が「論文通りやったらバッファもできねぇ」っつってんだけどもｗ

269 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:48:21.58 ID:Laj/6VlC0.net

理研に保存されてあるキメラマウスの胎盤のせいで理研は最初からSTAPの存在を信じている。

なぜなら、ESとTSを混ぜて胎盤を作り出した人間は小保方以外に存在せんからだｗｗｗ

270 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:49:16.81 ID:rabodgET0.net

>>264
あなたの主張が出鱈目なのです。
後の実験結果は、小保方晴子が出鱈目を論文に書いていたということを証明するものばかりです。

小保方晴子は意図的に捏造を書き散らしていた詐欺師だったのです。

271 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:49:17.49 ID:2UfdZr7D0.net

誰も実現できないし利用しない特許が利益を生むわけがない

272 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:50:30.27 ID:rabodgET0.net

>>269
そんなものはありません。
単にES細胞のキメラが死体としてあるだけです。

273 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:51:15.79 ID:Laj/6VlC0.net

>>266

おまえが笹井と丹羽の会見を見てないのがその一文でよーくわかったｗ
ワイドショーで掻い摘んで放送された一部だけを見て語ってんだろバーカｗｗ
ESの生みの親である笹井は「STAPじゃないと説明できない」と言ってるだろがｗ
丹羽ですら否定できずにいるのにｗ
若山はたんなる培養屋だから論外ｗあのハゲは塊を見たことがないと言って研究員一同からバカにされとるからなｗ

274 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:51:22.50 ID:Xt/3taY60.net

ES細胞使わないと出来ないらしいから使うんだろう
それは兎も角なんとかビルをどうにかするかめに一時的にあることにしておき
たいのかもしれない

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/10/25(土) 17:56:41.33 ID:aAPoavpxH

>>273
その笹井の言葉はずいぶん前の話でその後「もはやSTAPを疑義なしに語ることは困難」
と意見を変えている

276 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:52:31.51 ID:Laj/6VlC0.net

>>272

ESで胎盤は作れないって言ってんだろボケｗ大隅ですら認めてるぞｗ
それを否定するのはアホのお前だけｗｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:53:02.97 ID:bQ5sWZi70.net

理研でもう誰もSTAP細胞が実現できるなんて思ってる人いないだろ優秀な科学者たちなのに
取り消さないのは11月までの約束があるからだけで意味なんてないよ
万能細胞はあるかもしれないけどそれはSTAP細胞じゃないしな

278 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:53:08.02 ID:iyV9QWvh0.net

理研に倫理意識はないのかな。恥を考えれば、特許も取り下げる。

279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:53:13.11 ID:aWfd43wo0.net

あるかもしれないはいいんだが
それを作り出す方法が特許になるんじゃないのか？

280 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:53:51.37 ID:j7XRBaM30.net

昔ながらの木のまな板で大根を刻む割烹着姿の晴子。
勝手の小窓から外をのぞくと空はもう夕暮れ模様だった。
湯が沸騰した使い込んだ鍋に味噌を溶き入れる晴子。
昼に仕込んだ糠床の蕪ももう食卓に出せる頃合いかも知れない。
子どもたちが帰る前に夕食の支度をと急ぐ晴子だった。
STAP細胞・・。ふとあの言葉が脳裏によぎってまた消えていく。
晴子の口元に一瞬の間、自嘲気味の微笑みが浮かびそして消えた。




・・当初はあまりの新技術に捏造などと騒がれもし妨害にもあったが
あれは本当に人類史を変える発見だった。・・・我に帰る晴子。
考えに沈んでぼうっとしていたようだ。ふと玄関に目をやると
息子たちが帰ってきたようだ。小学6年と3年生。生まれた頃に車の事故で
二人とも半身不随となったが、STAPからの派生技術で健常者に再生できた。
先代晴子がSTAPを発見して以来、いや既に脳髄を継承したのだから今の晴子が晴子自身
と言えなくもないが、人類は輝かしい生命の自由を手に入れたのだ。
台所の手をとめ、晴子は子どもたちのもとに向かった。

「おかえりなさい」

281 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:53:53.20 ID:Ikp0+jqXO.net

【日本の科学界・科学ジャーナリズムは亡くなった笹井教授と研究を続けている小保方博士に謝るべきだ】
理研はSTAP細胞に関する特許申請を延長した。小保方博士が捏造したのならとっくに取り消さないとおかしいだろ。本当はSTAP技術は未完成なだけで、理論は正しいと思っているんじゃないのか？

282 ：マ○ハンはじめ黒い資金源の撲滅！＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:54:14.02 ID:MhIXGsnA0.net

この橋下市長面談から、在日暴力当たり屋集団による襲撃と、舛添知事主導の逮捕劇により、
韓国、総連の外国勢力と、維新、民主、メディア、行政、立法、司法の癒着と情報の捏造が
我々国民の目に白日の元にさらされました！

この裏にあるのはカジノ法案とそれを求める在日マ○ハンパチンコ業界の各業界団体への
黒い資金提供による、更なる朝鮮人による日本実行支配であります！

この日本転覆の黒い活動を抑止するために、まず我々日本人がするべき行動は
橋下、舛添のリコールと、この逮捕劇に対する舛添の関与の徹底操作！
そしてマ○ハンパチンコ業界の財産の没収と撲滅運動をこれを契機に発動することによって
反日外国勢力の資金源を国民一丸となって根絶することです。

今こそ凄く敵は大きく恐ろしいですが、日本人の皆さん！今こそ一致団結して立ち上がりましょう！

大日本人万歳！！！！！！！！

日本人の皆さん、是非拡散、宜しく、よろしくお願いします。

283 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:54:44.66 ID:Laj/6VlC0.net

>>279

理研がSTAPを本気で信じるから大金を払って特許の権利を継続させてるに決まってるだろがｗｗ
金をドブにすてるためにやってると思ってんの？ｗ

284 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:54:54.04 ID:a0DfujDR0.net

税金使うな！自腹切れカス！

285 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:17.32 ID:nHN+pLQd0.net

この煮え切らない理研の態度、いい加減にしろよ

286 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:31.06 ID:aWfd43wo0.net

>>283
作り出せなかったのに取れるの？

287 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:37.92 ID:iyV9QWvh0.net

STAP関連にかかった費用は、小保方や理研理事や下村個人に払わせないといけないのでは。
税金だからって屁理屈な乱暴なことしすぎ。

288 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:38.40 ID:rabodgET0.net

>>273
小保方晴子は捏造で論文を組み立てていたのです。
もう、あれの主張に一片も真実がないと誰もが認識しています。

なので、理研は、小保方晴子が撤退と言うまで、小保方晴子の主張の通りに請求書を積み増してやる
つもりなのです。もう春にあった温情はありません。

最終的な請求額がどれくらいになるのか、小保方晴子の母親の実家は払えるのか、それが心配です。

289 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:42.30 ID:fNCH+dpb0.net

〜ソースNHK〜
万能細胞の世界的権威のハーバード大学教授が
「論文の方法ではSTAP細胞は作れない」
「緑色の発光は細胞が死ぬ直前に起こる現象」

これでほぼ決着はついたと思いますがね。

290 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:55:55.91 ID:Laj/6VlC0.net

税金は使うくせに特許は理研が独り占めとか、死ねやクズ理研ｗｗ
せめて納税者にはSTAP医療を半額で提供しろや

291 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:56:30.45 ID:TCJjwxZB0.net

いいかげんにしろよマジで

292 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:57:05.86 ID:egspDu870.net

どんどん駄目な方へ流されてるな。これでは国も傾きますわ

293 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:57:08.44 ID:erysNynG0.net

腐りきった組織だ。
若手で組織をどうにかしようと思う人はいないのか。終わってる。

294 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:57:23.90 ID:2UfdZr7D0.net

200回作った量産技術も特許化すべき

295 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:57:25.61 ID:Laj/6VlC0.net

施設と給料を提供してるのは理研だが、その金は全て納税者が提供した税金！！

成功したら日本国民に激安でSTAP医療を提供しろや！

296 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:58:27.91 ID:2UfdZr7D0.net

200回作った量産技術も特許化すべき

297 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:59:07.86 ID:Q8xSEH9E0.net

あのバガンティがケツまくってるんだから，あるわけないのになあ。
笹井さんなくなっても方針転換できないのか…誰が進めてるんだろうね。野依のおっさんか？

298 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 17:59:33.76 ID:IlBriFxI0.net

まあ、特許が下りたという話ではなく、申請するというだけの話だからな。今迄STAP研究のために
使ったとされる費用の正当化のためにも必要なんだろう。日本学術会議の言うように研究そのものが虚構と
疑がわれると色々困るだろうからな

299 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:00:04.97 ID:rabodgET0.net

>>295
小保方の主張は全て捏造ですから、
小保方晴子及び、彼女の背後にある母親の実家へ全て請求が回るだけです。

もう小保方晴子とその実家は、終わったのですよ。

300 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:02:21.01 ID:Ll1KyNNJ0.net

あと１週間で結果が出るわけか

301 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:04:19.97 ID:cJhoyXOu0.net

やっぱりあったんじゃないか
この話、前々から科学ジャーナリストがSTAP細胞自体は存在する可能性が高いと言っていて
マスコミを非難していたが、結局、あの人の言い分が正しかったわけだ
この話、とにかくきな臭＆胡散臭すぎる

302 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:12:04.18 ID:A3RzN7iG0.net

>>301
300回死んどけ

303 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:13:58.17 ID:Laj/6VlC0.net

>>298
自己保身の正当化で税金つかうクズは死ね

304 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:16:30.96 ID:IlBriFxI0.net

>>295
小保方や今の理研の経営陣の倫理観は別にして、国からみでこの手の特許を取る本来の目的は
低価格でサービスを提供できるようにする辺りじゃないかと思うよ。アメリカで癌の検出のための
遺伝子検査に関する特許を民間会社が持っていてその検査費用を非常に高額に設定してたのが、
裁判で負けて低額で提供できるようになったケースがあったと思う。

305 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:17:31.39 ID:KSLt20Rl0.net

200回成功したはずのものがいまだに再現できない
普通はそれを「存在が確認できない」というんじゃないの？

306 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:18:01.87 ID:+lOt7VIh0.net

これで細胞は存在すると確定したな。
なぜなら、なければ取り下げるはずだから。
よって、お前らの負け。

307 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:24:23.01 ID:UAfrMkfw0.net

つーかちゃんと存在確認してから出願しろよ。
再現できてないのにとりさげないとかどんだけいい加減なんだよ

308 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:25:46.34 ID:rabodgET0.net

小保方が諦めたと言わない限りは、あることを前提にして金をつぎ込む。
もちろん請求書は全て小保方晴子へ送り付ける。

小保方の主張が全て捏造であることは、理研内では認定が完了している。
小保方が嘘を止めない限り、小保方への請求が膨らみ続けるだけのこと。

理研は小保方へ温情など持っていない。春にはもう諦めろと言っていたんだけどね。
笹井先生を捏造で殺したことへ、数十億の予算カットへ、社会評価の低下へ、
日本への評価低下へ、科学全般への不審へ、

現在の理研は、小保方晴子および彼女の母の実家への怒りで満ちている。

309 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:32:29.54 ID:wBlpg8570.net

>>308
何でそんなに必死なのwww

310 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:35:41.92 ID:rabodgET0.net

>>309
反論できない人間は嘘を吐き、相手を馬鹿にして溜飲を下げようとする。
だが、それは完全な敗北でしかない。

小保方晴子は消えるしかない。

311 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:37:06.96 ID:TmfMcqwQO.net

理研は国の宝であって、必要以上に叩き過ぎるのは損失にしかならない。
それより外国人スタッフの多さの方が異常。
素晴らしい技術である程、工作や盗用をされ易い。

312 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:37:49.31 ID:EKbAU3C30.net

STAP細胞は、現在特許申請中です―なんかのパンフレットに書いてあっても間違いでない正しい事実です。

313 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:38:37.43 ID:fNCH+dpb0.net

今回の理研の判断は無数に疑問が残ります
なぜ論文は撤回して特許を申請中なのか？

国際特許は多額の資金が必要です。
最低限の説明責任は果たすべきかと私は思いますね。

314 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:40:26.24 ID:7JqmDwlf0.net

>>32
は？そんなの確定してるの？ふざけんな

315 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:41:52.96 ID:wBlpg8570.net

>>310
お前小保方博士に恨みでもあるのか？

訴えられたらお前が名誉棄損で損害賠償請求される立場なんだけど。

316 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:43:51.93 ID:A3RzN7iG0.net

>>315
てめえも出来なかったときは首吊って死ぬ覚悟はできてんだろうな。

317 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:44:10.69 ID:rxW3lyYE0.net

理研が発表してから否定するまでの期間があまりにも短かすぎる。しかも捏造認定とか不自然。

こういう研究は世界中の研究者が何年もかけてやっと証明されるものなのに・・・



理研の組織が腐ってる。予算の取り合い。ライバルの蹴落としを同じ組織の中でやっている感じ

318 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:44:44.79 ID:2UfdZr7D0.net

>>315
もうすぐ博士じゃなくなるけどな

319 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:45:05.62 ID:QgnH1gmC0.net

理研広報室は読売新聞の取材に対し、「ＳＴＡＰ細胞の存在が否定された
わけではない。ＳＴＡＰ細胞が実用化された場合に利益を生む主要国で、
手続きを進める」と答えた。

ここで明らかになったことは、小保方氏や笹井氏らの研究が、不正とは
程遠い、誠実な研究の経過と成果の可能性があったということだ。さんざん
指弾され不正の温床とまでされた盗用やコピペ騒動が、結局は国際的にも
公認され違法性もない、ただの引用であることもはっきりしている。

そして、ここまで執拗に大手メディアからも指弾され揶揄され、「日本の
科学研究が金銭でゆがめられる元凶」とまでＳＴＡＰ関係者を貶めた、
その本当の理由も見えてくる。

それは、他の再生医療等の競合者など、軌道に乗りかかった既存の研究
開発への影響をおそれた勢力が、精力的にありもしないデマに近い不正
疑惑を小保方論文からあら捜しをし、時間を稼ぎ、あわよくばＳＴＡＰ
開発が頓挫し、奪われるかもしれない研究開発費や世論からの期待を自ら
の研究につなぎ留めておきたいという、研究の倫理からほど遠い不純な
政策的動機があったということだ。

このＳＴＡＰ研究者の人格を著しく侵害し、自殺者まで出したメディアや
世論、推進した勢力の非倫理的、非人道的な行為は遠からず裁かれなくて
はならない。そうでなければ、犯した過ちの創りだした研究に関わる姿勢、
教育の在り方が、何ら検証されずに温存されてゆくことになる。

純粋に勤しまれ何ら違法性のない研究行為に対して、意図的な揚げ足とり
で世論を誘導し、誤解を与え、真の独創性ある研究を歪曲したイメージ
に導いた。日本の科学の世界水準の創造性、発想、開発意欲をほとんど
犯罪行為にまで貶めたことの意味、後世に与えた教育的な影響は甚大だ。
地動説での無理解や頑迷、偏見と同様、科学史に残る大きな汚点となる。

320 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:46:28.22 ID:7JqmDwlf0.net

あるかないかわからないものを特許とか・・ｗｗ
これは茶番ですわｗ
世界中からＣＤＢ理研非難あびちゃうよｗｗ

321 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:48:02.56 ID:6796urIs0.net

ポイント
・米国で虚偽の特許申請をすると罰せられるらしい
・東京女子医大逃亡
・この決定が小保方が関与せず理研上層部が独自に判断したことは明白
・理研広報室加賀屋「現状ではＳＴＡＰ細胞の本質部分での信頼性は揺るがない」(半年前)
　　　　　　　　　　　「細胞が存在するという前提で手続きを進めた」(今)
・通常、特許の申請(というか審査請求)は国内だけでも数十万円かかる。
　今回は国際特許の上、その国の数も多数に上ると見られる。

322 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:50:00.15 ID:wFpgqHvw0.net

「この類のもので、絶対特許をとりたい発見がある！」と思うんなら思うで、一から出なおせよｗ
延長上で何やっても胡散臭いだけだわ。まずは小保方切れよ

323 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:53:05.57 ID:7JqmDwlf0.net

ＳＴＡＰ細胞作製を報告した論文２本は既に撤回され、研究が白紙に戻ったにもかかわらず特許取得手続きを継続する理由について、理研は「（ＳＴＡＰ細胞の真偽を確かめる）検証実験は継続中で、完全に否定されたとはとらえていない」と説明した。

一方で中間報告では失敗の連続。論文通りの方法では再現できないｗｗ

このような状況で特許とるとかおかしいと言わざるをえない。特許に書いてある方法で再現できるの？ｗｗ　できなかったらどうするの？ｗ　
理研ＣＤＢ自らの首を絞めて信用下げてると思う。

324 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:58:14.21 ID:NhkoQ/y+0.net

>>321
仮申請したのが確か150カ国だっけ？
今回そのうちの何カ国手続きしたんだか
税金ドブに捨ててるよね（´・ω・｀）

325 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:58:28.45 ID:fMw8ddT50.net

たぶん、スタップ細胞はほぼ出来てると思う。
今は11月の発表用にパワポ資料作成中では？
だからこその手続き継続でしょ。

326 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 18:59:57.22 ID:EKbAU3C30.net

STAP細胞は特許申請中（取得出来るとは言ってない）

327 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:00:16.92 ID:rabodgET0.net

>>315
現状で理研は小保方晴子の主張を全て捏造、それも意図的な悪質なものと認定している。
つまり、特許申請に伴う追加費用は、小保方晴子が負担するものとして認定済みなのだ。

女子医大は、死に体の小保方晴子へそこまで負担させても仕方がないとしたが、
理研は小保方晴子が白旗を上げない限り、小保方晴子の負担額を積み増すつもりだ。

もう温情など無い。

328 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:00:23.57 ID:NhkoQ/y+0.net

どうせ再現できないのに

329 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:01:04.70 ID:7JqmDwlf0.net

>>321
ポイント乙　わかりやすい。

理研上層部の判断かー
でも冷静になって考えると利権は意図的に凹を追い込んでるのかも。
というのは特許申請ってことは凹はその方法で再現しなければいけない義務が生じる。
つまりできなければねつ造ってこと。

そのため利権は存在するという前提で特許申請続けてるわけではない可能性もあるね。
この特許申請継続により凹がさらに追い込まれてるかもね。

330 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:01:38.60 ID:ZOnFG4A80.net

取らぬ狸の皮算用ってやつだな

まあ研究費投入するのは勝手だけど、税金は辞めてくれ

諸外国のどこの機関だろうともっと実際に期待の持てる研究を行っている
ＳＴＡＰの発表の際に、あれだけiPSとの比較だとか、割烹着だとかムーミンだとか
マスコミ戦略を押し出したのは中身が無い事もさることながら

すでにiPS、MUSE細胞、乳酸菌などで初期化できているて
STAPはもし有ったとしても後発だったからで
ぶっちゃけ前者以上にメリットがないと意味無いからだな

331 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:03:38.27 ID:7JqmDwlf0.net

もう一度繰り返すと

利権は凹の研究を捏造と決定している。さらに追加調査してる。
その決定に反する政策を取ることはないと思う。矛盾するからね。

つまりだ。今回の特許継続は細胞が存在するというのではなく、凹にさらにプレッシャーを与える策だってこと。

332 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:03:50.07 ID:wBlpg8570.net

>>327
妄想乙

なんでお前にそんなことがわかるんだよ。
電波でも受信してるのか？

333 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:06:05.05 ID:9t3mKDLr0.net

世の中には役に立たない特許が山のようにあるよ
その中の一つになるんだろう

334 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:06:06.76 ID:7JqmDwlf0.net

>>332
いや326はありうるよ。
331の言いたいことは利権はダブルスタンダードとるわけないってこと。
考えたらわかるだろ？

335 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:06:27.45 ID:NhkoQ/y+0.net

>>327
>現状で理研は小保方晴子の主張を全て捏造、それも意図的な悪質なものと認定している。

それでなんで彼女を処分もせず囲い込んで「検証実験」やらせてんのさ
理研という法人格が申請してんのに彼女個人が費用を負担するわけないでしょう
ガチだというならソース出してみなや嘘つき

336 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:11:34.37 ID:rabodgET0.net

>>332
捏造認定は終了しているんだよ、
つまり、検証からは小保方晴子へのつけ回しとなる。

本来なら、捏造で論文を書いた時点から小保方への費用を全て返還請求したいんだけどね。

337 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:11:50.81 ID:eTBO1aPc0.net

>>321
>>米国で虚偽の特許申請をすると罰せられるらしい

日本でも罰せられるよ。

特許法の罰則には、ウソの発明で特許を取得した人に対して
三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金を科すことを規定しています（特許法１９７条）。
さらに発明者が所属していた企業に対しても最高１億円の罰金を科すことを
規定しいます（特許法２０１条）。

>>この決定が小保方が関与せず理研上層部が独自に判断したことは明白

発明者に含まれていれば同意したと言うことですよ。

>>通常、特許の申請(というか審査請求)は国内だけでも数十万円かかる。

数十万のお金をケチりたいと考える方がどうかしている。

論文は名誉で、特許は権利です。
論文の捏造なら取り下げれば済みますが、（批判は受けるでしょうけど）
特許が捏造なら犯罪になるから出願しません。
存在するから出願すると考えるのが妥当です。

嘘の特許を出して普通の会社なら罰金を払えば済みますが、
理研は罰金だけなく国から予算がもらえなくなってしまいます。

338 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:11:53.83 ID:dzW+5VX20.net

ないことを証明するとか難しい

「何度やっても出来ないぞ」とは言えても
本人があると言い張っているのだから
普通は、多くの人が無理だと言えば、間違いを認めるのだけど
オボちゃんはないとは絶対に言わないし

339 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:12:26.26 ID:6796urIs0.net

予め言っとくと
特許も審査官が実験するわけじゃ無いから
新規性が認められると嘘でも問題なく取れる。

でも誰も使わないからライセンス料が取れず儲からない。

理研がこれまでに出した特許の登録料・年金と
ライセンス収入を比べたら面白いかもなww

340 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:12:36.22 ID:IlBriFxI0.net

ただ単に理研上層部はすっかり硬直化してて臨機応変の対応がまったく取れないだけという気がするがな。

税金の無駄云々については、んな事を本当に気にするなら、小保方や別働隊に今頃実験なんかさせてないだろ。
普通の役人以上に役人根性で一旦予算が下りれば無駄と判明したことでもとりあえず予算を使い切る迄やる
ってあたりか。

341 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:13:27.50 ID:Yy4obtqS0.net

これってさ。笹井はじめプロジェクトチームがおぼを祭り上げた
おぼはある意味被害者なのか？
それとも捏造したおぼが全面的に悪いの?

342 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:13:53.92 ID:rabodgET0.net

>>335
小保方晴子が白旗を上げてないからね。
だから、小保方晴子が全て捏造だと認め、自分が悪いと認めるまで、請求額を積み増す。

もう温情は無いんだよ。

343 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:14:47.59 ID:eTBO1aPc0.net

>>338
>>ないことを証明するとか難しい

ないこと証明できないだけでは特許は取得できません。
特許は存在することを証明しなければなりません。
証明できているから出願すると考えるのが正しい。

344 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:16:31.88 ID:S1oV5QCg0.net

存在してないのに存在否定されずもヘチマもねぇーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:18:10.77 ID:r/sMDLOH0.net

まあ、大和の追求も全然ないしどうしようもないねw　日本の科学界の恥だよw

346 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:18:25.37 ID:73wE40nP0.net

お上公認だよ

347 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:18:34.62 ID:EKbAU3C30.net

小保方がウソでしたと言えば全て終わる話。

348 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:20:38.07 ID:B+XA+iQE0.net

>>347
そう言ってたの山中教授だけなんだよな・・・

349 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:20:45.76 ID:6gAXCOyV0.net

STAP細胞って概念自体はオボちゃん以前にあったんだっけ？

350 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:21:53.06 ID:r/sMDLOH0.net

>>346
公認はしてないだろw　時間を稼いでいるだけだw

351 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:22:06.83 ID:EzPy7nld0.net

あの馬鹿女どうしてる

352 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:23:36.09 ID:uMcHFDEX0.net

工作員もいい加減にな。
この目でその現象を確かめたわけでもなく、真実は分からないが、
まともに論理思考出来る奴なら、STAP現象を巡る小保方氏叩き、笹井氏の不審死、
そして今回の特許申請継続で、日本国内の異常とも言えるSTAP現象潰しが見て取れる筈だ。

今回の件が意味することは、ここからは信憑性低き推論になるが、
STAP現象に伴って、莫大な資産を日本という国に流入させないために、
綻びが生まれ始めて焦っているアメリカや欧州ユダヤ勢力が仕組んだ政略ではないかと考える。
陰謀も何も、組織の存在、金の流れは隠しようがない。
CIA、トムソンロイター、電通、報道局。

それにしても日本は酷い全体主義、それも個人がそれを認知し得ないディストピアに成り果てたもんだ。
いや、日本の実質が民主化したことなど一度として無かったのかもしれない。
我々の祖先は腑抜けとなった今の日本人を見て、何を思うのだろうか。

353 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:24:40.35 ID:B+XA+iQE0.net

もちろん嘘を今認めてくれればまだやり直せるという意味だったんだが敵にしか見えなくなっていた。

354 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:26:34.19 ID:Yy4obtqS0.net

>>352
いいかげんにしろw

355 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:27:38.65 ID:r/sMDLOH0.net

>>352
なにわけわかんねえこといってんだよw　ディストピア？笑わせんなw

356 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:29:59.47 ID:QRyxG2le0.net

２ｃｈと反対の方向でやれば正解な。

357 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:31:56.92 ID:QRyxG2le0.net

あそうだ。ＩＰＳはガン化しやすいんだそうだ。
全国民の脳みそに叩きこまれているからな。

358 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:34:39.28 ID:7JqmDwlf0.net

>>354>>355
低能乙.
お前らがアホだから351についていけないだけ。
最低限の国語と英語くらい勉強しろよｗ

359 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:37:04.41 ID:SiJRlpv20.net

>>354-355

工作員が必死だな（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方一人で理研もハーバードもネイチャーも騙せるわけないだろ

STAP現象と呼べるものはあったんだよ。

誰だって常識でわかる。それを重箱の隅を突くようなミスをさも全部が嘘だったかのように大騒ぎする

ユダヤ金融悪魔も必死だなと大笑いですよ。

360 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:37:51.05 ID:dzW+5VX20.net

>>343
あると言い張っているのだから
ないと周りが証明できないのだから、
即却下も出来ないじゃないですか

361 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:38:50.04 ID:EKbAU3C30.net

犯人だけは自分が罪を犯したことを証明なしで分かっている

362 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:41:11.75 ID:bQ5sWZi70.net

＞加盟国ごとの判断で、どこの国でも実質的な審査は始まっていない。

アホらしくて審査する気も起きないってことかな？
なんか世界中から笑い者にされてません？

363 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:41:26.82 ID:QRyxG2le0.net

確かにＳＴＡＰ潰しのために異常過ぎるパワーが注ぎ込まれているよな。
なんでこんなに昼も夜もなく叩き続けられるの？　寝ないで。不思議だろ。
どこの国から発信してんだよ？？普通の日本人なら誰でも感じていることだよ。

364 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:41:55.11 ID:VJ1VLO7P0.net

>>352
よう低脳。
実験成功させりゃすべて明るみになる話。
こんな簡単なことの論点をそらす
工作は馬鹿としか言いようがない。

早く１回やって見せろやwwwゴミ工作が

365 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:42:12.05 ID:qqMBJBSI0.net

いまだ一個だって出来てないに一票

366 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:42:36.39 ID:B+XA+iQE0.net

過去にも中ノ鳥島発見騒動とか同じようなこともあったわけで。

367 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:42:54.70 ID:X/ygXUpr0.net

あまりにもジャップすぎるこの始末

368 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:43:32.05 ID:3E14xjrx0.net

そろそろ100回くらいは成功してるはず

369 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:44:28.33 ID:fMw8ddT50.net

１１月の発表はいつですか？

370 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:45:16.30 ID:jS/vjOYu0.net

大どんでん返しで「STAPやっぱり有りました＾＾」的なの期待ｗ

371 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:48:05.36 ID:QRyxG2le0.net

。


おまいら。

STAPは青色発光ダイオードと同じく。

今世紀中には出来ないかも知れないぞｗｗ。

仮にそうであっても、特段、何の支障もないけどな。

372 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:48:09.45 ID:DynopOSM0.net

存在する可能性が出てきたんじゃないか
そうでなければ単なるアホだろ

373 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:48:55.84 ID:cvZGCBqx0.net

>>360
小保方があると言い張っているからといって、理研が特許手続きを進める義務はないぞ
理研は証拠がないと判断したなら却下してもいいだろ
逆に特許申請進めるならば、理研はSTAPはあると判断したと周りからはみなされ、
責任をとらなくてはならない立場になる

374 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:49:46.87 ID:EKbAU3C30.net

小保方はないと証明なしで言える立場

375 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:50:53.97 ID:lqncriXs0.net

２０１回目の成功はまだか？

376 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:53:10.29 ID:rabodgET0.net

>>373
>逆に特許申請進めるならば、理研はSTAPはあると判断したと周りからはみなされ、
根拠なし。理研はすでに小保方晴子の研究を捏造認定している。

つまり、「白旗を上げないとお前への請求が膨らむだけ」と理研は小保方へ通知しているのだ。

377 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:53:24.81 ID:HO4VUeq5O.net

論文は再提出したのか？

378 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:53:58.37 ID:X/ygXUpr0.net

ビッチ最強伝説

379 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:54:33.14 ID:IlBriFxI0.net

>>362
特許をあまり神聖視しすぎるなって。アメリカの場合は知的財産の特許はあまりにも酷過ぎて、特許は
とりあえず認めておいて、問題があれば裁判で争えばいいという姿勢なんじゃないかと迄言われてる。
丸めた角が特許とかさ。イギリスかどっかではアンドロイドアプリの名前にキャンディーをつけたものが
特許になって、アプリの名にキャンディーがついてたら全て特許違反になってそこそこ騒ぎになったことがある。

380 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:55:39.14 ID:rJU2jhrV0.net

これで小保方さんが１１月に会見して
できませんでした＞＜ってなったら逆にすごいけどな

もうできそうだって方向で考えたいわ

381 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:56:03.89 ID:QRyxG2le0.net

仮に、今世紀中に出来なくたって何の支障もない発見に対し、

２４時間寝ないで叩きまくり、潰そうとするヤカラ。

こいつらの正体は、

キチガイアマチュア科学者、ISP利権屋、高学歴のきもい理研屋

なんかなんだろうなぁ〜

382 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:58:46.45 ID:wFpgqHvw0.net

まあここはすっきりと、早稲田潰して、岡野と大和を永久追放、小保方は刑事罰

これでいいんじゃないのかなぁ。色んな事を一から出直ししないといけない事になってしまった以上。
日本の科学分野が。

383 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:59:20.69 ID:r/sMDLOH0.net

>>381
オマエラなど眼中にないから黙ってなw

384 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:59:23.88 ID:6796urIs0.net

やさしい >>337 のおかげで
理研は小保方にプレッシャをかけた説が論破される件

特許法(平成二六年六月一三日改正)
　（詐欺の行為の罪）
　第百九十七条 　詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、
　　　　　　　　　　　三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　（両罰規定）
　第二百一条 　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、
　　　　　　　　　　その法人又は人の業務に関し、次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、
　　　　　　　　　　行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号で定める罰金刑を、
　　　　　　　　　　その人に対して各本条の罰金刑を科する。
　　　二 　第百九十七条又は第百九十八条　一億円以下の罰金刑

385 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 19:59:25.72 ID:c0u1b4HZ0.net

>>1
特許庁は真偽かどうかを決定する必要が全くない
特許が取れても誰も真似できないから問題ない
むしろ、特許の費用を理研は払う必要がある
そんな無駄金が理研にあるのかと

386 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:02:12.02 ID:rabodgET0.net

>>384
全く根拠なし。
小保方晴子が「ありまあす」と宣言している以上、１１月の会見前に継続手続きを取ることは全く差支えない。

小保方晴子が全責任を取ると言っているのだから。
費用負担や法的責任は、全て「ありまあす」と言っている小保方に下る。

387 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:03:37.39 ID:r/sMDLOH0.net

ていうか、ホテル代とかそのへんどうなってんだよ。と蒸し返してみるか（笑）

388 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:04:07.92 ID:bQ5sWZi70.net

>>386
＞小保方晴子が全責任を取ると言っているのだから。

そんなこと言ってました？

389 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:04:46.36 ID:EZhQ2rm+0.net

>>359
＞STAP現象と呼べるものはあったんだよ。

ああ、「世紀の捏造」のことですね。
それは確かに有りましたwww

390 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:05:11.45 ID:wFpgqHvw0.net

っていうか、実験室でカメとか飼うって・・・コンタミこわくないのか？と蒸し返してみる(笑)

391 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:07:46.88 ID:6796urIs0.net

>>386
なるほど、理研に管理、審査、監査能力は無いのか。
じゃあ早く潰れろ。

研究者は自分で金取ってこい。

392 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:08:44.15 ID:rabodgET0.net

>>388
有るのなら継続手続きを取ることには問題はない。
つまり、捏造の場合は小保方晴子が費用は全負担なわけだ。

要するに、小保方晴子の嘘電話に従って、上寿司１００人前を送り付けてやるだけのこと。
散々「それって事実じゃないでしょ」と警告した上で、小保方は「ありまあす」と逆に言い切ったのだから、
それに従って準備をするのは、全て小保方の責任ということ。

393 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:08:54.38 ID:r/sMDLOH0.net

>>390
細胞培養してなきゃかんけいないだろと、突っ込みを入れておこう（笑）

394 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:10:21.66 ID:lHA+c4kf0.net

特許庁で実証実験なんてやってられないしそんなもんだろ

395 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:10:37.62 ID:rabodgET0.net

>>391
真実だと主張している小保方晴子が全責任を取ります。
理研は捏造認定を済ませており、この件について費用負担を負いません。

396 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:11:30.29 ID:6796urIs0.net

>>392
小保方に手続きさせろよww

理研は小保方の言いなりかw
自ら考え判断する頭脳を持たないのに研究所か?
じゃあ潰れろ

397 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:12:47.48 ID:zOmPSgDo0.net

引っ込みつかないから出願継続してるだけだろ
理研だって無いのはわかってる

398 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:12:52.92 ID:QgRoyLyd0.net

中村が日亜を捨てたように
オボコも理研捨てて渡米後特許取ればいいのにね

399 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:14:03.37 ID:hwdFtbTM0.net

>>337
>>384

仮に今現在製作できてなくても、理論だけでも特許取得は可能だよ。
実際、反重力装置やタイムマシン、不老不死薬の特許なんてのもある。
素人が勝手な主張しても無理だけど、科学的権威のある組織や教授が
名前連ねてれば特許は下りる。

特開2005-155589 反重力装置
特開2000-110706 反重力発電機
特開平10-220342 反重力による宇宙船
特開2006-021053 体外離脱応用不老不死装置
特開平07-242540 不老不死薬
特開2005-102494 一般相対性理論応用加速度運動利用重力制御タイムマシン

400 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:14:21.53 ID:rabodgET0.net

>>396
小保方晴子が全責任を取ります。
もう、理研は小保方晴子の禁治産者としての行動について、何らの責任も負う気がありません。

馬鹿が世界に宣戦布告しようが、もう止めませんし勝手に潰れることを願うだけです。

401 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:14:40.45 ID:cawNk5Sy0.net

オボちゃん今も再現実験やってんの？

402 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:15:15.50 ID:LOoAdZ4d0.net

おぼちゃん遂に勝利

403 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:16:10.75 ID:6796urIs0.net

>>399
だから何?
審査官が100%正しいと思ってる?

、、、ってそれ審査請求した??

404 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:16:54.07 ID:jWkzOmNk0.net

な、あったろ

405 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:18:13.74 ID:V031bXBK0.net

もしや捏造疑惑自体が捏造だったりして。
最終的に理研が特許を独占するために。

ちょっと妄想してみた。

406 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:18:31.17 ID:3FPqOhJ+0.net

こんなクソ特許に金を出しやがって。理研は腐ってるな。責任者はトップの野依先生なのか。晩節を汚したな。

企業だったら、株主代表訴訟で経営者に賠償責任が問われるだろう。

税金だからと言って無責任な浪費しやがって。

407 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:19:41.49 ID:jWkzOmNk0.net

つまり、小保方への処分は無しか軽いものに止まる可能性が高まった

408 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:20:11.65 ID:X/ygXUpr0.net

当初の発表時点で、たいてい家族を映すのに出てこなかったから、いぶかしかった

409 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:20:11.81 ID:Gc+ls90c0.net

.







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　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |


http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

410 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:20:39.77 ID:Xk9APzd/O.net

ＳＴＡＰがもし本当だったら特許が取れるまでは詳しい作成手順は発表出来ないんだろうな

411 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:20:48.81 ID:6796urIs0.net

>>400
理研は自ら特許手続きをしながら、
その責任は正常に判断できない小保方に押しつけるクソ集団か。

じゃあ潰れろ

412 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:22:10.88 ID:QRyxG2le0.net

>>1

おいスレタイよく読め。　・・・STAP存在否定されず

オマイラはあれは無いといってるんだよな。
理研はオマイラとはまるで違う見解なんだよ。

413 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:23:14.95 ID:r/sMDLOH0.net

つーか　センター長元気なんだろうか。やっぱ人生引き際が肝腎だよなと中継見てて思ったよ。

414 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:23:51.09 ID:rabodgET0.net

>>407,410
それはなし。賠償金マシマシ体制で理研は結束しているわけ。

もう温情で、お金を使うのはやめとけ、とか助言はしません。
むしろ１１月にまとめて請求する日を楽しみにしているわけ。

小保方晴子は許されないことをやりすぎました。

415 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:24:24.41 ID:6pPpzQo/0.net

いつまで悠長な事やってんだよ

416 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:25:25.20 ID:uMcHFDEX0.net

そもそも後天的に細胞を未分化状態にすることは不可能だと言われてきたが、
それは勝手な先入観でそう言われてきただけで、何の根拠も無かった。
しかし植物細胞にはホルモン濃度を調整することによって、
カルスと呼ばれる分化全能性を持つ細胞を後天的に作成することが出来るのはよく知られている。
ならば、同じ真核生物であり、同様の起源を持つ動物が同じシステムを有していないとは限らない訳で、
研究に対するリスクリターン的にも、人類はぜひとも探求をするべき分野の筈だ。

そもそも、無知なる一般人に形而下学発展の足を引っ張る権利がどこにあるのか。
せめて学ぶ姿勢、正しい事を探究する姿勢があれば救えるものを、そこに有るのはルサンチマンだけだ。
君たちに人間である意味があるのか。犬や猫と何が違うのか。

417 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:25:46.65 ID:PBqT9GW60.net

stupid細胞と改名しろよ

418 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:26:49.53 ID:MTQ90h810.net

STAPの再現実験、結果はどうなってるの？
結局確認できずで終了？

419 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:27:47.25 ID:X/ygXUpr0.net

　
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420 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:28:01.57 ID:xxR37oVX0.net

１１月　ＯＣＴ確認できるかどうかが
最大のポイント。

421 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:28:09.47 ID:p17VIz/BO.net

>>399
特開の意味、分かってる？

422 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:28:48.89 ID:dAI6scGx0.net

東京女子医大が逃げたのを見れば結果はすでに分かってるんだろうよ

423 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:29:28.46 ID:r/sMDLOH0.net

>>416
オマエラにそもそも形而上学の素養がないから暴走したんだろ。いわせんなはずかしい（笑）

424 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:29:46.58 ID:wFpgqHvw0.net

>>422
勝手に逃がすなよｗ
そこまで追求しないとこの話は終われない。
次々と変なのが出てくるぞ

425 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:30:13.76 ID:3v0jl3lW0.net

>>418
おぼちゃんが某氏の自殺以降体調不良を理由に絶賛引きこもり中
山中氏が協力するって言ってるんだから移れば良いのに

426 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:30:24.02 ID:6796urIs0.net

>>414
＞もう温情で、お金を使うのはやめとけ、とか助言はしません。
＞むしろ１１月にまとめて請求する日を楽しみにしているわけ。
仮に理研が無能で、小保方が全権を握っているとしても
ここで止めず、さらに金を使うように仕向けるのは本物の馬鹿だ。
早く潰れろ。

427 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:30:43.83 ID:hwdFtbTM0.net

>>403

審査請求して特許が下りてるものだよ。
審査官が１００％正しいか云々じゃなくて、
審査官にはそんな判断能力はないから、
申請者に権威があれば特許は通るということ。

最先端の研究というのは、それまでの常識を覆すもの
だから、今の科学的常識に反していることを根拠に
特許を否定することはできない。学会で定説と認められて
いるか否かも無関係。それを待ってたら特許の意味が
無いからね。先行発明者の権利を守るためのものだから。

428 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:32:17.10 ID:eTBO1aPc0.net

>>425

毎日出勤して実験してるみたいな報道があったような。
どこに引きこもってんのよ。

429 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:34:04.69 ID:rabodgET0.net

>>426
論理不明。実家が名門と名乗るのなら、何十億でも負担してもらうだけのこと。

もう助言を容れない嘘つき、それも自分の行為で自殺者まで出して反省もしない禁治産者など、
二度と顔も見たくない。勝手に借金を背負って消えろ、というしかない。

430 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:36:29.93 ID:cvZGCBqx0.net

>>376
特許手続きの主体は理研だぞ
それを捏造認定してるってことは、こういう主張をしていることになる

「STAP細胞は小保方の捏造で、理研としてはないと思っているから、
もし間違っていてもこっちに責任はない。責任は全部小保方がとる。
でも一応特許だけしといて、権利は俺たちがとっておく。」

こんな主張が認められることなんてありえないだろ

431 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:37:53.37 ID:6796urIs0.net

>>427
＞審査請求して特許が下りてるものだよ。
なるほど、
まぁ、机上計算だけでも特許が取れるから
オレ理論でも取れるかもな。

それで、それだと
明細書に虚偽を書いても問題無くなるのですか？

432 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:38:49.66 ID:EKbAU3C30.net

ふーん、そうなんだ。

＞ 特開
＞ 特開は特許公開のことで、公開番号といいます。
＞ 特開2003-102769なら、2003年に公開された102769番の特許で、公開された日が早い順から小さい番号がついています。

＞ 特許は、出願されて18ヶ月後に、すべて公開され、検索に引っかかるようになります。
＞ 特許になるためには審査を通る必要があり、公開されていても、特許として認められたというわけではありません。
＞ この点に注意が必要です。


＞ 特許番号
＞ 審査の結果、特許として登録されたものには登録番号がつきます。
＞ この場合は、「特許第3754247号」のような番号になります。

＞ 宣伝などで、「特許取得」といっているのに、書かれている番号が公開番号のときがあります。この場合、まだ審査されておらず、権利にはなっていないと思われます。
＞ しかし、登録番号が書かれている場合は、権利になっていることがわかります。

433 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:40:57.89 ID:6796urIs0.net

>>429
＞論理不明。実家が名門と名乗るのなら、何十億でも負担してもらうだけのこと。

政治家かヤクザですか？
いいえ、日本を代表する自然科学研究所ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

434 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:41:11.03 ID:hwdFtbTM0.net

>>421
特開は特許公開のことな。
審査を通って特許として登録されてるものもあるよ。たとえば、
特許番号２９３５８５８は日本電気株式会社（現在のNEC）が
取得した飛翔体の推進装置の特許な。
内容は、「強力な磁気エネルギーによって空間の曲率成分を制御し、
空間自体に発生する空間歪み力を推進力とする空間駆動型の推進装置」
凄いだろｗ

435 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:42:52.26 ID:rabodgET0.net

>>430
これは成立しない。
小保方晴子は「ありまあす」と宣言して１１月に結論を出す検証実験を未だにやめない。

よって、この小保方の主張に基づいて特許申請の延長等の行動に出るのは全く差支えない。
ただし、全責任は小保方晴子のものだ。小保方晴子がすべてを負担する。

436 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:45:26.99 ID:EKbAU3C30.net

発明者に小保方が入っているからと言って、審査が終わるまで雇用され続けている必要はないよね。

437 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:45:28.39 ID:hwdFtbTM0.net

>>431
> 明細書に虚偽を書いても問題無くなるのですか？

虚偽だという証明ができれば問題になるかもな。だけど、そんな証明誰にできる？
仮に今の小保方がSTAPを作れなくても、将来どこかの誰かが成功するかも
しれないだろ？STAPってのは外部刺激惹起による初期化という概念だから、
そういうことは絶対に起こり得ないということを証明しない限り、虚偽だとは言えない。
悪魔の証明だから無理だろう。

438 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:46:13.77 ID:rabodgET0.net

>>433
ますます意味不明。
小保方晴子が「ありまあす」と言っているのだから、小保方晴子の責任で手続きを進めるまでのこと。

もっとも、小保方晴子の主張は全て捏造、それも意図的かつ悪質極まりないものと判断が下っている。
１１月の結論を待って、請求は小保方晴子に下るだけのこと。

439 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:48:03.99 ID:QRyxG2le0.net

しかしこれは、失敗したら全て小保方が悪い。成功すれば特許利権は理研のもの。
・・・政府の特許を１００％企業のものとすの解釈の見本みたいな事案だな。

オマイラしっかり身を粉にして会社のために働けよ。

440 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:51:16.16 ID:6796urIs0.net

>>437
＞虚偽だという証明ができれば問題になるかもな。
分かりました。
そんな中で再現できない製法の特許を取るのですか。

>>438
煽りだから意味不明で結構。

それより、理研は
「小保方晴子の主張は全て捏造、それも意図的かつ悪質極まりないものと判断が下っている。 」
にもかかわらず、それに従い特許申請をする程度の研究所wですか。

441 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:52:42.64 ID:cvZGCBqx0.net

>>435
お前のいう責任は理研の内部処分の話をしてるのか?
まあ理研がかぶさった損害を後から小保方に求償することはできるかもな
でも、外部に対して自己判断の末特許申請をしたのは理研だから、
外部に対して責任をとるのは理研以外はありえない

442 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:53:00.94 ID:7DWVt55vO.net

>>1
論文撤回みたいに加わらないほうが賢いだろな

記載してある方法論が必要だろから

もし、なにか不備があると責任追及もありそう

443 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:53:27.39 ID:sUniBh1t0.net

>>440
＞「小保方晴子の主張は全て捏造、それも意図的かつ悪質極まりないものと判断が下っている。 」

さすがにそこまでは理研の調査委員会も言ってないかと

444 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:54:21.07 ID:AtbuoABu0.net

で、結果が出ないままいくら金を使う気なんだ？

445 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:55:27.46 ID:hwdFtbTM0.net

>>440
> そんな中で再現できない製法の特許を取るのですか。

再現出来る前に特許取るのは普通のこと。
再現待ってたら他に先越されちゃうから。
特許と科学的証明をごっちゃにしてる人が多いけど、
それは別々の話だからね。

> それより、理研は
> 「小保方晴子の主張は全て捏造、それも意図的かつ悪質極まりないものと判断が下っている。 」
> にもかかわらず、それに従い特許申請をする程度の研究所wですか。
下ってないよ。そんな判断下したら税金使って再現実験なんてやらせられないだろ？？
あくまで、「論文には不備や不正があったが、発見そのものは事実」という前提で
再現実験やらせてるんだよ。だから特許出願も中止するわけにはいかない。

446 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:57:09.48 ID:6796urIs0.net

>>427
＞審査請求して特許が下りてるものだよ。
俺が日本国特許を調べた限り、認められてるのは0だぞ。
お前はどこの国のことを言ってるんだ？

特開2005-155589 反重力装置
　査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平19.2.27)

特開2000-110706 反重力発電機
　拒絶査定 : 起案日(平12.5.16) 発送日(平12.6.13) 作成日(平12.6.13)

特開平10-220342 反重力による宇宙船
　査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平16.4.27)

特開2006-021053 体外離脱応用不老不死装置
　拒絶査定 : 起案日(平20.9.10) 発送日(平20.9.30) 作成日(平20.9.30)

特開平07-242540 不老不死薬
　拒絶査定 : 起案日(平9.9.18) 発送日(平9.9.30) 作成日(平9.9.30)

特開2005-102494 一般相対性理論応用加速度運動利用重力制御タイムマシン
　拒絶査定 : 起案日(平20.2.6) 発送日(平20.2.19) 作成日(平20.2.19)

hwdFtbTM0は嘘つきか?

447 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:58:10.34 ID:zyiWKtPJ0.net

オボカタさんは今まで叩いてきたメディアに対して慰謝料請求すべき
今の材料だと裁判所はオボカタさんに勝たせざるを得ないと思う
STAPなんて無くてもね

448 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:58:11.95 ID:7DWVt55vO.net

とりあえず取り下げて、確認してから出せばいいのに

もはや世界から理研はやばい見方されそうでは？

449 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 20:59:20.94 ID:2imG+p270.net

>>445
論文もない
実験も成果なし

これで特許だすのは普通？

450 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:00:00.58 ID:rabodgET0.net

>>440
自殺者まで出して反省もない嘘つきに対し、もう温情はかけないということ。
小保方晴子と背後の一族は借金を抱えて消えてください。と言う他ない。

451 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:00:02.38 ID:4AT+Hh2c0.net

>ＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない。

そりゃUFOの存在も否定されたわけではないがなｗ
そんなもんで特許とれるなら
勝手に想像したもので何でも出来るがな

452 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:00:23.11 ID:cBsiTrL00.net

どうやら大どんでん返しが来そうだね

453 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:00:48.10 ID:6796urIs0.net

>>445
＞再現出来る前に特許取るのは普通のこと。
＞再現待ってたら他に先越されちゃうから。
まぁ出願はするかもな。
で、審査請求までする？資金回収出来る？

＞「論文には不備や不正があったが、発見そのものは事実」
分かりました。理研潰れろ

454 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:03:23.74 ID:6796urIs0.net

>>450
＞自殺者まで出して反省もない嘘つきに対し、もう温情はかけないということ。
＞小保方晴子と背後の一族は借金を抱えて消えてください。と言う他ない。
そしてその嘘つきに利用されっぱなしの理研潰れろ

455 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:05:16.23 ID:7DWVt55vO.net

>>453
山中教授は論文と特許は同時期か論文のあとじゃないの？

456 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:05:38.56 ID:rabodgET0.net

>>445
>あくまで、「論文には不備や不正があったが、発見そのものは事実」という前提で

これ自体、既に小保方が残したデータによって、実験自体が存在しない、
あるいはすべてES細胞やTS細胞によって代わりのデータが作られたと判定が下っている。

あとは、小保方晴子が期限内に何も達成できないことをもって、全ては小保方晴子の捏造と最終判断が下る。

少なくとも、検証実験以降の時間や手間は小保方持ちだ。
最初の捏造論文自体も賠償の対象足りうるだろう。つまり神戸にやってきてからの全てが賠償対象だ。

457 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:06:47.37 ID:MTQ90h810.net

>>425
>>おぼちゃんが某氏の自殺以降体調不良を理由に絶賛引きこもり中

マジッスカ？　こううつ剤処方してもらったほうがいいかもしれないな

458 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:07:23.25 ID:6796urIs0.net

21:00までのバイトか？
休憩時間か？

分かりやすすぎだろwww

459 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:07:40.94 ID:rabodgET0.net

>>454
もう、小保方晴子とその背後の一族は終わりなのです。
諦めなさい。

460 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:10:14.63 ID:nrMLmkjJ0.net

>>452しかし自信がありゃ、笹井が自殺わきゃねーよ

461 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:11:19.39 ID:6796urIs0.net

>>459
俺は小保方には興味が無い
その嘘に乗ってなお悪あがきを続けている理研潰れろ

462 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:11:41.99 ID:Nn1oLGIx0.net

理研に文科省経由で税金注ぐな。
採算性で自分で予算とれ！最低。

463 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:12:03.76 ID:7DWVt55vO.net

東京女子医大は特許から降りたんだな

464 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:12:18.02 ID:rabodgET0.net

>>461
なら小保方擁護は意味がありません。
あなたのやったことはすべて無意味ということです。

465 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:15:27.73 ID:6796urIs0.net

>>464
ふむ、理研潰れろと散々書いたが、これが無意味と言うことは
理研が潰れることは既定路線だったか。

よかった（はあと

466 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:17:29.25 ID:hwdFtbTM0.net

>>449
バック（組織や指導者など）があれば普通



>>453
> で、審査請求までする？資金回収出来る？
STAPは広い概念だから、小保方の手順でできなかったとしても、将来別の手順
でできた場合、十分資金回収はできる。むしろ他にパクられて特許を取られてしまうのを防止
するための特許取得。

>>456
> これ自体、既に小保方が残したデータによって、実験自体が存在しない、
> あるいはすべてES細胞やTS細胞によって代わりのデータが作られたと判定が下っている。
いや違うよ。笹井先生ご自身が、自分の目で確かに見た、論文は間違いでも、STAP現象は
確実にある、とはっきりおっしゃっていたからね。
だから理研も、小保方の残したデータや論文が間違いってだけで直ちにSTAPを否定できない
現実がある。笹井先生の「証言」も重要な証拠の一つだからね。ちなみに、丹羽先生も否定していない。

467 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:18:37.67 ID:6796urIs0.net

>>466
　>>446

468 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:19:38.63 ID:hwdFtbTM0.net

>>446
審査請求して特許が下りてるのはこれのことな>>>434

469 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:21:54.73 ID:nAHmDVAKO.net

>>1
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


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470 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:23:18.90 ID:6796urIs0.net

>>468
>>427 の書き方でそう公然と言い逃れするお前の面の皮の厚さには感服するwww

471 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:23:45.93 ID:EKbAU3C30.net

＞＞467 あんなトンデモをリストアップしてもう誰も信用しないよな

472 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:24:59.03 ID:KY9gYau20.net

>>465
潰れるわけないじゃん。実質的に関連企業は厚生労働省や文部科学省の天下り先なのに。

473 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:25:12.16 ID:d8x/70y5O.net

>>452
形式上理研はまだスタップの存在は検証中なんだから黒が確定するまでは特許関連は取り下げないよ
組織として当たり前の態度
ここで特許やらなんやらを取り下げたらスタップ検証中なのに理研全体としてはスタップが無いと認定してることになるからね
まあ馬鹿な一般人向けのニュースだな
それに踊らされるバカがいるのが救えない
こーゆーバカがバカ女に騙される

474 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:26:07.85 ID:hwdFtbTM0.net

>>470
>>471
トンデモでも、出願できるってこと。さらに、トンデモでも特許が下りることがあるということ。
>>427 の書き方が間違いであったことは認める。それは悪かった。

475 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:26:43.34 ID:EKbAU3C30.net

＞＞473 後付の言い訳はいい

476 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:27:07.86 ID:rabodgET0.net

>>465
もう、小保方晴子による道連れ戦略は破綻しているのです。
小保方晴子一人が悪い、早稲田や東京女子医大すら細胞シートの臨床応用で生き残ろうとしている。

小保方晴子と背後の一族だけが消えてゆくのです。

477 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:28:18.27 ID:KmMLoCGe0.net

●●＜そろそろダイエット始めてやつれたアピールの準備しとくか

478 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:28:42.19 ID:hwdFtbTM0.net

>>475
本質を見ろよ。後付けでも何でも、真実は変わらない。
表現上のちょっとしたミスで揚げ足取って全部否定したいならお好きにどうぞ。
それで理研が出願取りやめるわけでもないし。

479 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:29:44.35 ID:g7Kmzwb60.net

やっぱり、おっぱいの大きな女は頭悪いんだ　(´･ω･`)

480 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:31:15.44 ID:6796urIs0.net

>>468 >>474
　(11)【特許番号】第２９３５８５８号
　(54)【発明の名称】自動車のフロントガラス用モールディング
　(73)【特許権者】【氏名又は名称】東海興業株式会社
hwdFtbTM0よ、いつ俺は日本国特許を見れるんだ？

　>>434
　＞特許番号２９３５８５８は日本電気株式会社（現在のNEC）が
　＞取得した飛翔体の推進装置の特許な。
　＞内容は、「強力な磁気エネルギーによって空間の曲率成分を制御し、
　＞ 空間自体に発生する空間歪み力を推進力とする空間駆動型の推進装置」

481 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:32:28.17 ID:RQ0ibIBp0.net

>>466
すでに公知だから、他は特許取れないのでは？
あろ、広い概念で出願しても（出願時はたいがいそうする）、審査請求の時に限定しろと言われるよ。

482 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:33:01.96 ID:IVFo0WE80.net

>>479
俺と同じ部署にいる女性弁理士はおっぱい大きいが仕事できるし時々手作りの
お菓子持ってきてくれるし細孔だぞ。あんな嫁さんほしいな

483 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:34:56.34 ID:hwdFtbTM0.net

>>480
すまん、特許番号２９３６８５８だわ。

484 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:36:24.21 ID:IVFo0WE80.net

>>466
防衛出願が目的なら出願公開の段階で達成されてるのでは？
わざわざ高い金だして各国に国内移行する意味ないと思うけど

485 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:36:30.56 ID:EKbAU3C30.net

些細なミスだな。確信的な

486 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:37:41.19 ID:nAHmDVAKO.net

>>1
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487 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:37:55.49 ID:hwdFtbTM0.net

>>481
> すでに公知だから、他は特許取れないのでは？
理研が公式に間違いだったと認めたら、それは公知として保護されないから、他が特許取れるだろ。
だから理研はまだSTAPが事実でないと認めてないし、認めてない以上、特許出願を取りやめる
理由もない。

>審査請求の時に限定しろと言われるよ。
刺激惹起による初期化を提唱している研究者は他にいないから、十分狭いと思うよ。
刺激の方法まで限定する必要はないだろう。

488 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:40:05.78 ID:hwdFtbTM0.net

>>484
> 防衛出願が目的なら出願公開の段階で達成されてるのでは？
> わざわざ高い金だして各国に国内移行する意味ないと思うけど

理屈はそうだけど、出願公開の段階で止めたら、まるで「自信ありません」「STAPは
本当は存在しません」と自白してるようなもんじゃん。

489 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:40:27.75 ID:73wE40nP0.net

しわ寄せは創価老人に全て回る

490 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:41:31.02 ID:IVFo0WE80.net

>>488
それと第三者の特許取得防止とは何の関係もないと思うが。
それに、>>487のレスは、WIPOのサーチレポートぐらいは当然見た上でのレスだよね。

491 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:42:06.39 ID:X5/V6PPbO.net

>>479
東大にも巨乳女子居るから、大丈夫だ。

492 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:42:46.91 ID:RQ0ibIBp0.net

>>487
理研が間違いと認めるも何も、アイデアとしては公知になっているから、
理研の明細書に書いてある方法については既に新規性は無いでしょ。

>だから理研はまだSTAPが事実でないと認めてないし、認めてない以上、特許出願を取りやめる
理由もない。

このことは、他人が特許を取れるか取れないかには関係ないのでは？

493 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:44:16.60 ID:wLjoNvs00.net

あわてる乞食は貰いが少ない

てか、すでにもう去年から例の韓国の嘘つき教授が横取りする気満々だぞ。

494 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ ：2014/10/25(土) 21:45:21.43 ID:8CAwOYHa0.net

>>461
まぁ、理研もおかしいが、あくまでも主犯は小保方だろ？
主犯を死刑にするのが最も重要ではないか？

495 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:45:55.24 ID:EKbAU3C30.net

なるほど。もう知れ渡っちゃったから、既に出願しているものを移動するしか手がないのか‥。いどうする理由は逮捕避けかなぁ

496 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:48:28.81 ID:hwdFtbTM0.net

>>492
> 理研が間違いと認めるも何も、アイデアとしては公知になっているから、
> 理研の明細書に書いてある方法については既に新規性は無いでしょ。

そうなのか？自分で間違いと思ったアイデアは無かったことになるんじゃないの？
他に特許取られちゃった例なんてたくさんあるじゃん。


> >だから理研はまだSTAPが事実でないと認めてないし、認めてない以上、特許出願を取りやめる
> 理由もない。
>
> このことは、他人が特許を取れるか取れないかには関係ないのでは？

他人に特許取られたら、もしSTAPがあった場合、理研が大損するじゃん。

497 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:48:43.90 ID:2teNnedF0.net

理研の意思決定がどこでなされてるか不思議だな

498 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:49:27.68 ID:IVFo0WE80.net

>>495
そこは目的によるんじゃないかな。防衛出願なら公開された段階で目的終了。
だけど今回の場合、国内移行しないという判断の責任を誰もとりたくないし、
国内移行分の予算は出願時の稟議で既に確保済みだろうから役所仕事で移行した
と思ってる。

499 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:50:47.66 ID:VjAy3Xko0.net

まあ、ヒートアップしているのはネタがネタだからしょうがない。
業界に与えた影響もデカいし、全てが顰蹙だ。しかし冷静に次の点を考えるのも重要かもしれない。

１）逃げ場をなしに追いつめると窮鼠猫を噛む
２）影響が大きいので落としどころが必要
３）偽ヒトESのファンウソクの出した特許は、あろうことか最近通っている

このように、世の中は複雑なので事態が自然終息して
改心したオボカタなどがゲロするのを待つのも重要かもしれない。
些細さんが死んでしまったりと、個人的には可哀想だなと思うところもある。

500 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:52:30.97 ID:RQ0ibIBp0.net

>>496
どんな例がある？
他が特許取っていても、既出願とは違う方法を使うことで新規性を確保してない？

ところで、出願の取り消しってあるの？
自分の場合には審査請求せずに、そのまま垂れ流しにしている。

501 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:52:33.76 ID:IVFo0WE80.net

>>496
その発言で特許制度が全く分かってないのがばれてるよ。

502 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:54:32.33 ID:IVFo0WE80.net

>>500
PCT出願でも取り消しはできるよ。というか俺がやったことあるww
添付図面のグラフでミスってさ、最初の出願日に取り消して再出願。
PCTの出願取り消し方法なかなか分からなくて特許庁に問い合わせわww

503 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:57:33.96 ID:6796urIs0.net

風呂に入りながら
>>487 を考えてみた

>>1
＞一方、共同で出願した東京女子医大は、この手続きに加わらない方針を示した。
　　↑注目。

理由は金にならなそうだから。つまり東京女子医大がSTAPは有ると言っても矛盾しないし、
理研が公知云々で特許手続きを続ける理由にはならない。

504 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 21:59:23.01 ID:hwdFtbTM0.net

>>500
> 他が特許取っていても、既出願とは違う方法を使うことで新規性を確保してない？

小保方が使った弱酸性刺激や細管刺激ではなく、別の刺激使った新規だと言い張られたら危ないから、
特許取っておいた、他の目を潰しておいた方がいいんじゃないの？

505 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:02:49.84 ID:nAHmDVAKO.net

>>1
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506 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:03:10.93 ID:HcqS4EMt0.net

倫理もなければ、けじめも付けられない
だらしのない話だな

507 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:03:40.90 ID:cvZGCBqx0.net

>>494
STAP問題の根本的な原因は小保方だが、
今ニュースになっている特許手続きの話だけに限れば理研が主体だ
東京女子医大のように降りることも可能だったのに、
手続きを進めると決定した以上、理研は責任をとらなければならない

508 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:05:51.64 ID:6796urIs0.net

「（事業仕分けは）将来、歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」

特許法(平成二六年六月一三日改正)
　（詐欺の行為の罪）
　第百九十七条 　詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、
　　　　　　　　　　　三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　（両罰規定）
　第二百一条 　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、
　　　　　　　　　　その法人又は人の業務に関し、次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、
　　　　　　　　　　行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号で定める罰金刑を、
　　　　　　　　　　その人に対して各本条の罰金刑を科する。
　　　二 　第百九十七条又は第百九十八条　一億円以下の罰金刑

509 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:06:47.68 ID:RQ0ibIBp0.net

>>504
ご自身が書かれているが、理研の出願は刺激方法は限定していないらしいので、
刺激を変えても新規性はない、ということになるのでは？

この場合に限らず、新規性の判断は、実際の審査に入らないとわからないけどね。

510 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:07:02.34 ID:cvZGCBqx0.net

>>504
別の方法で実現されたら特許とられても仕方がないだろ
しかもつぶすだけなら公知とするだけでいいんだから、
特許手続きを進める理由にならん

511 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:07:29.14 ID:6iVorg400.net

ねぇりけんのおじちゃんたち
自分が食う分くらい
如何して自分で稼がないの
税で食べるの
乞食なの

512 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:09:30.47 ID:IVFo0WE80.net

刺激しか構成要件に入っていない概念が一番広いクレームはサーチレポートでX
くらってるよ。従属クレームもほとんどXだけど。あんな広いクレームのままで
特許になることはまずないね。

513 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:10:07.00 ID:EKbAU3C30.net

あ、移動の手続きの中で女子医大を外すのが目的だったりして‥、税金使って‥

514 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:12:53.21 ID:1ImXZZZ/O.net

アホが(笑)(笑)
偽物偽造存在しないものを特許？

515 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:14:43.08 ID:hwdFtbTM0.net

>>509
> ご自身が書かれているが、理研の出願は刺激方法は限定していないらしいので、
> 刺激を変えても新規性はない、ということになるのでは？

俺が言ってるのは、公知だから防衛出願の意味ないのでは？に対する反論。
理研が出願を取りやめたら、小保方の手法とは別の刺激で他者に特許を取得
されてしまう余地ができてしまう。だから、刺激方法を限定しないで特許出願
する必要がある。

> この場合に限らず、新規性の判断は、実際の審査に入らないとわからないけどね。
もちろん分からないが、潰せるリスクは事前に潰しておくのは当然。

516 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:17:15.99 ID:y5N5UBDq0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,SpppF~**4Su,,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　=ye4peqp,　_　　　　　　　　　　　　_n4*~~~　　　　　 　　~~+x,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ap~~~　　　　^~~qu,　　　　　　　　__437~　　　　　　　　　　 　　　'4kx　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,4F　　　　　　　　　　　~te　　　　　,xpV'　　　　　　_,wqS***qu　　　　　'4uu　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　e　　　　　,eeu,_　　　　]S　　　xp'　　　　　　_,wV~h　~　　~`Squ　　　　　*e　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　S[　　　　z}~~~V"FhuypT　oq4~　　　　　　,pZ~~`　　　　　　　　,*[,（・ヽ　/・）~7_　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,F_　　　"evx,,,xxxx,,　　.uaF~　　　　　　,eF4`'　　　　　　　　　　　4⌒ ●● ⌒*h　　　　　　
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　　　　　]4~~'　　　　　　~`~*pp　　　_qp~'　　　　　　44S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-*4　　　"Sh　　　
　　　=e4`　　　　　_　　　　　*pSeF~　　　　　　,4F~~4h　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]Sq__JS　　　　
　　　　F　　　　,*+*+apv　　_x**~　　　　　　　*4~`　　4p　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~S+~~`　　　
　　^44　　　　~[_　~__SqpF~`　　　　　　xp4~~4p　　　　vk　　　
　　r4F　　　　　*Sew*~~~　　　　　　_,qVF4,　J*　　　　SF　　
　　-^[,　　　　　　`　　　　　　　　,wpF~　　　~~`　　　　　qS　　
　　　^~*p_　　　　　　　　_,apS~~Fh,　　　　　　　　　　.qZ~　　　
　　　　　　~~*V*pp**f~X+　"`　=~St,,___　　　　,xpS~"'　　　　　
　　　　　　　　　　　　~　　'　　　　　　　~~~~C*F4~　　

517 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:18:09.39 ID:1ImXZZZ/O.net

>>222 何で証明できるのか、誠実とかどうでもいいわハゲ(笑)(笑)(笑)

518 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:19:12.64 ID:I3OXtQfo0.net

担当審査官どうする？

519 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:20:05.31 ID:nFCT7F/u0.net

>>504
ID:hwdFtbTM0は特許出願したことないんだろ？
特許に関する知識が浅過ぎる。

520 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:22:44.80 ID:BVQbOxPO0.net

小保方さんは神。

521 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:23:00.87 ID:Nn1oLGIx0.net

小保方はこのスレ読んでるはず。

522 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:23:08.21 ID:1ImXZZZ/O.net

>>370 んなわけないだろハゲ(笑)(笑)(笑)

523 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:23:30.86 ID:X/ygXUpr0.net

小保方くん！野依くん！あの世で笹井が待っとるで

524 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:23:59.67 ID:nAHmDVAKO.net

>>1
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525 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:26:29.04 ID:RQ0ibIBp0.net

>>502
そういえば、公開前なら取り消しはやったことあるわ。
それこそ再出願時の新規性を残すために取り下げた。

526 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:28:04.34 ID:hwdFtbTM0.net

>>510
> しかもつぶすだけなら公知とするだけでいいんだから、
> 特許手続きを進める理由にならん

弱酸刺激や細管刺激以外の刺激についても公知となるかどうかが不明だろ。
だから特許手続き進めないとマズイだろ。
そもそも、「実験ではまだうまくいってないが、何かの刺激で初期化するかも」、と言った
だけで公知になるのか？？それならSFでも何でもあらゆる妄想を垂れ流した者
勝ちじゃん。

527 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:29:37.61 ID:Gc+ls90c0.net

.







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　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
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　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
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http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

528 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:30:06.56 ID:IVFo0WE80.net

>>525
公開公報の発行準備前だったら取り下げの意味あるからね。
めったにないけど、クライアント希望の取り下げを国内出願でもやったことあるよ。

529 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:30:14.16 ID:hwdFtbTM0.net

>>519
特許を一つ持ってるよ。学会発表後に教授に言われて６ヶ月以内に出願した。
だけど新規性と公知の判断については正直よく分からん。

530 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:30:54.78 ID:wBlpg8570.net

小保方博士を叩くことしか脳がない生物板の連中が大勢やってきてるみたいだな。

531 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:31:01.95 ID:6796urIs0.net

まぁ、明細書に嘘書くわけ無いから公開された時点で公知になるよな。

で、そこから請求項が削られるのはすでに公知である場合だ。

そりゃ、うそっぽいからみとめないとか言われるかもしれないが、
それは妄想じゃ無くて証拠を示せということだからデータを出せと。
そこで情報を出しても特許を申請しているから問題ない。
無論、パトロンである国民にも説明する義務があるのは言うまでも無い。

ってか理研の説明
「ＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない。
ＳＴＡＰ細胞が実用化された場合に利益を生む主要国で、手続きを進める」
ひどいなw
そもそも実用化されても中村みたいな使えない特許になるのが落ちだろww

532 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:31:31.26 ID:IVFo0WE80.net

>>526
2chだから何いってもいいけど、もうちょっと特許制度を理解してからレスする
ことを勧めるよ。でないと笑われるだけだよ。

533 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:32:34.10 ID:hwdFtbTM0.net

>>532
分からないから質問してるんだが

534 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:34:21.31 ID:IVFo0WE80.net

質問と言うよりも、自分の意見を押しつけてるだけのように見えるよ。
防衛出願「だけ」が目的なら、わざわざ金掛けて権利化する意味はない。

535 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:38:35.62 ID:hwdFtbTM0.net

>>534
俺が一体いつ「防衛出願『だけ』」なんて書いた？？

536 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:41:05.60 ID:IVFo0WE80.net

じゃぁ>>526では何が言いたかったの？

537 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:41:55.84 ID:Nn1oLGIx0.net

責めるべきは理研だろう。

538 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:44:42.82 ID:U12HCjCb0.net

邪魔な二人を消して特許だけとるんか！どんだけ闇深いんだよ・・・ともったけど消えたのは一人だけだったな（＾＾ゞ

539 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:45:08.13 ID:hwdFtbTM0.net

>>536
公知となるかどうかが曖昧な部分があるから、念のため防衛出願しているのではないかということ。
でも動機はもちろんそれだけじゃない。メインはむしろこっち。>>488
なぜ出願動機が一つだけだと思うんだ？

540 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:45:14.06 ID:+3vpQTrT0.net

>>11
アメリカを見てみろよ。
紙芝居の紙の下に歯車状の切り欠きをいれ、紙芝居を出し入れするときに
音が鳴るようにした。
発明した奴は、それを「絵と音が連動して出る」と言う名目で特許をとった。
数十年後、ファミコンが発売された。
TVゲームでは、映像と同時に音が出る。
先の特許を持っていたアメリカ人は、任天堂から数百億円の特許料を得る
ことに成功した。
特許なんてこんなもの。

541 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:47:10.62 ID:RQ0ibIBp0.net

>>535

擁護する訳ではないが、こういうことを言いたいのかな？

理研の出願では、「ありとあらゆる」刺激で万能細胞を作製する、というクレームを成立させる。
そうすると、後で他の人が新しい刺激方法で万能細胞を作製する、という出願をしても特許は取得
できない。

これであれば、言いたいことはわかる。
でも、実際の審査では刺激方法を指定しろと言われるので、「ありとあらゆる」刺激では成立しな
いと思われる。実際に既に×ついているし、実施例で書いた方法しか成立しないだろうね。
だから、他の人が別の刺激で出願しても、成立する可能性がある。

542 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:47:19.67 ID:6796urIs0.net

その〜
特許出願しておいて上手くいかないとかあり得ないんだよね。

　特許は雑誌の論文と違って産業が目的だから、高いお金使って
権利化してもそれが製造に使われて利益を生まないと何ににも
ならない。たまに特許数を自慢したりノルマにするところもある
ようだが、まあ、分かってないだけです。

　だから嘘でも有効な方法と宣伝する。そして興味を持った会社に
製造させてライセンス料で儲ける。無論、その会社が独自に工夫して
収率を上げた場合、その権利はその会社にあります。それが嫌なら
自分で収率を上げる方法を研究して予め細かく記載するしかない。

　STAP特許についてで言えば、まず、実験に成功する。そして、
そのコツとやらを特許として申請する事が必須。もちろんこれは
広報する。現状、よく分からないコツが無いと収率0の技術を生産の
ために買う人はいません(特許技術は研究には無断で使える)。

　今のまま実用性がなかったら、ここで仮に特許が認められても
恥ずかしいだけですし、審査関係で数百万円かかるだけでしょう。
ちょっと理研、何考えてるか分からない

543 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:47:20.55 ID:OqZHc7tGO.net

>>1
現実的であろうがなかろうが、具体性があればアイディアだけでも特許は取れる。

544 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:49:20.82 ID:hwdFtbTM0.net

>>541
> でも、実際の審査では刺激方法を指定しろと言われるので、「ありとあらゆる」刺激では成立しな
> いと思われる。実際に既に×ついているし、実施例で書いた方法しか成立しないだろうね。
> だから、他の人が別の刺激で出願しても、成立する可能性がある。
それは結果論だね。
最初は「ありとあらゆる」刺激で成立させるつもりで（あるいは、成立するなんて思ってなくても、
とりあえずダメもとで）出願したわけだし。

545 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:49:54.49 ID:cvZGCBqx0.net

>>526
お前の考え方は根本的におかしい
理研が何とかして権利を得られるように屁理屈をこねまわしてるようにしか見えん
それこそ理研自体が「実験ではまだうまくいってないが、何かの刺激で初期化するかも」、
と言っただけの存在でしかないのに、特許申請したからといって、
後で第三者が本当に刺激で初期化する方法を見つけたときに、
権利潰されたらその方がおかしいだろ

546 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:51:09.69 ID:ef/b2tMb0.net

　
　
　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　小保方さんとこうして論文準備が出来るのを
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　とてもうれしく楽しく思っており、感謝しています。
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL |　　　　　　　　 .＿＿＿_
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　　　　__(　　　　　 ＼
　　　/（ﾘ　　 """。。""" ）　　　　　 /　/￣￣＼　　　ヽ
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!.　　 　 　 | 丿　　　　　＼_　 .|
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |
　　.丿　　ノ ＼＿＿ﾉ>､,,..- ､　 　　(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i　　 　　|　 ///(＿)///　 !
　 !　　 　￣｀. ´　￣｀　　 　.ﾉ.　　 　 ヽ　 l ｰｰ-ー- !　ﾉ
　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '　　 　　　　＼＼,,‐‐、u　/　　ﾊｧﾊｧ
　　　/　　 　　Y　　 　 ＼.　　　 　　　　　 ＼uー' ／　ヽ
　 　｛ .:6::　　　|　　　　::9｝⊂二￣ヽー―'"　 ￣　 　.l ＾ヽ
　 　 ヽ＿　　ノ ＼＿＿ノ　 .ヽヾ⊆ノ＿＿__|。　 。　 |　　|

547 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:51:36.80 ID:+hf17wTF0.net

宇宙人の存在とかと同レベルですね

548 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:52:24.54 ID:MuEUu5EL0.net

女子医大が降りた件

549 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:53:13.86 ID:6796urIs0.net

>>545
＞「実験ではまだうまくいってないが、何かの刺激で初期化するかも」
まあ、理研は広報がアレだから、実は知財部もアレで本気でそう思ってるかもな。

日本の産業の発展を妨げる理研、こんな物を税金で運営しているのか！

550 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:55:02.50 ID:wBlpg8570.net

>>542
特許出願してもうまくいかない例なんてやまほどある。
これだけ問題になってるのに出願手続を進めるというのは、STAP細胞はあると幹部が確信しているということなんだよ。

551 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:55:27.41 ID:hwdFtbTM0.net

>>545
> 後で第三者が本当に刺激で初期化する方法を見つけたときに、
> 権利潰されたらその方がおかしいだろ

そうは言っても、現実問題、もし万が一そうなったら、理研は「何で特許取っておかなかった！売国奴目！」と
叩かれるだろ。
一方、とりあえずダメもとで特許申請するのには別にリスクはないんだから、当然申請するだろ。
拒絶査定されたら理研は「各国の特許庁の判断だから理研に責任はない」と言えばいいだけだし。

552 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:56:11.48 ID:MuEUu5EL0.net

知っている人には極めて当たり前の事実だけど
特許は、出願から、審査に移行して成立するまであるいは拒絶されるまでには時間がかかる。

なのに、「すごい発明です！ノーベル賞です！特許もとれます！！」とかいって、お金を出させた人、いませんか？いませんよね？

553 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:58:18.52 ID:IVFo0WE80.net

>>541
そこはクレームの解釈における明細書の参酌の問題になると思うよ。
ごめん。権利化できたからって後願の権利化を完全に防げるわけじゃないし、
やっぱり防衛出願の権利化の意義が分からないよ。防衛出願のつもりで出した
けど、やっぱ欲がでて権利化したいなんてケースは山ほど経験してきたけど。

554 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 22:59:03.00 ID:hwdFtbTM0.net

>>552
一般の企業の商品でも、「特許出願中」ってだけでもアピールしてCMで売りにしてるじゃん。
俺はそれに何の意味があるのか分からんが、そういう使われ方してるってことは、現実に
何か効果があるんだろう。

555 ：教祖 ◆EH.RXj4cVQ ＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:01:40.89 ID:PraC7/E20.net

|　∇　`　)｡｡oO(　>>3　難しいんじゃなくて不可能

未だかつてUFOや幽霊が存在しないことを証明した人間がいるか？

556 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:01:46.60 ID:MuEUu5EL0.net

>>551
横レスですけど、
特許の権利としてはそうかも知れないですけど、そういうことをされると特許事務やもと変な特許が成立してしまうと、社会への迷惑がとても大きいから、
特許法は特許詐欺罪をわざわざ明文で規定しているんでしょう？
学術会議（首相直轄で日本の学術を代表する機関）に「研究全体が虚構であった疑いを禁じ得ない」とまでいわれる状況にあって、
虚構の上塗りに過ぎないかもしれない実験を継続したまま、「ないとは言えないから移行する」というのは、迷惑行為というか犯罪すれすれとも言えるんじゃないですかね。
道義的正義はないと言わざるを得ないのでは？（´・ω・｀）

また、日本の特許詐欺罪には、未遂規定がないようですが、米国はもっと厳しい規定だとも読んだ覚えがあるんで、もし未遂罪があったら、構成する疑いがあるんじゃないかと。
そこまで織り込んでの「強行」なんでしょうかねえ
はたまた、どんでん返し」が待っているんでしょうか（´・ω・｀）

557 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:01:50.33 ID:6GPacEho0.net

>>26
しかし笹井氏も、名のある学者さんなのに死してなおこんなAAでおちょくられる羽目になるとは
一年前にゃあ思いもしなかったろうな。まさに禍福はあざなえる縄のごとし…

558 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:01:54.14 ID:Nn1oLGIx0.net

リケジョ、早稲田、理研、文科省、全部腐ってる。

559 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:02:12.75 ID:EZhQ2rm+0.net

>>550
＞特許出願してもうまくいかない例なんてやまほどある。

これと、

＞STAP細胞はあると幹部が確信しているということなんだよ。

これは激しく矛盾してる様に見えるんだが。

560 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:02:31.34 ID:hwdFtbTM0.net

何か難しい議論になってるけど、簡単に言えば、
小保方の最終結論が出てないから、特許の手続きを中止する理由もない、
というだけのことだろ。

561 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:03:14.82 ID:6796urIs0.net

>>550
　じゃあそれをパトロンに説明しろ。
　そうしたら売り込みが全然足りない、
　こんなクソ特許売れないぞと発破かけてやるよww

>>551
　数百万円の審査料をものともしない金持ち乙

562 ：教祖 ◆EH.RXj4cVQ ＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:03:49.40 ID:PraC7/E20.net

|　∇　`　)｡｡oO(　実施可能要件って無効理由になるんだっけ？
侵害時に裁判で争わなきゃならんの？

563 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:03:59.58 ID:IVFo0WE80.net

>>560
だろうね。STAPの有無の結論が出てないのに移行しないなんて判断の責任は
誰も取りたくないという役所仕事でしょ。

564 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:05:29.03 ID:rabodgET0.net

もう、各種実験や検証で小保方晴子の主張が捏造であることは確定している。

ゆえに理研の今回の行為は、小保方晴子が未だに捏造を自白しないことを利用した、
小保方へのさらなる賠償責任の付与に他ならない。

小保方晴子は嘘を吐くたびに賠償責任が増えてゆくということ。

565 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:06:33.54 ID:wBlpg8570.net

>>559
科学的に正しいからといって商業的に成功するとは限らないだろ。

566 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:07:18.81 ID:6796urIs0.net

>>564
野依さん、いつ理事長職を小保方氏に譲ったんですか？？

特許法(平成二六年六月一三日改正)
　（詐欺の行為の罪）
　第百九十七条 　詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、
　　　　　　　　　　　三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　（両罰規定）
　第二百一条 　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、
　　　　　　　　　　その法人又は人の業務に関し、次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、
　　　　　　　　　　行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号で定める罰金刑を、
　　　　　　　　　　その人に対して各本条の罰金刑を科する。
　　　二 　第百九十七条又は第百九十八条　一億円以下の罰金刑

567 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:07:20.41 ID:RQ0ibIBp0.net

>>553
そうだね、後出願の権利化を防げるわけではないね。
先願の権利を抵触することで裁判になるかもしれないけど、それは新規性とか審査には関係ないことだ。
やはり、防衛の意義は理解できないな。

単純に、特許を諦めたということになると今やっている検証実験の正当性が失われるとか、知財とは関係
ないことが理由だと思う。

568 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:07:40.71 ID:hwdFtbTM0.net

>>556
それは「虚偽」の資料を提出した場合だろ。
資料にたとえ「間違い」があったとしても、それがただちに「虚偽」になるわけじゃない。
現に、理研は小保方論文の「間違い」は認めたが、「虚偽」や「捏造」は認めてないよ。
理研がそういう立場である以上、特許虚偽罪回避を理由に取り下げるのは自己矛盾でしょう。

569 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:08:01.58 ID:cvZGCBqx0.net

>>551
リスクがないというのが根本的な間違い
取れる見込みのない、取ったところで何の効力もない特許にたいして、
取得手続きを進めることは、単純な申請費用に加えて、
申請書の作成、特許庁とのやり取り等で、貴重なマンパワーを無駄にする
それが理由かはわからないが、実際に東京女子医大は特許手続きから撤退した

570 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:08:59.70 ID:ydAZIRNY0.net

そう言えばおぼちゃんの実験タイムリミト、そろそろだと思うが、
どーなったんだ？

571 ：理系女＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:09:40.92 ID:81P6Wctm0.net

>>558
リケジョひとくくりにしたヘイトスピーチはやめてよ

572 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:10:11.28 ID:rabodgET0.net

>>566
全く関係ない。
小保方晴子が「ありまあす」と言っている限り、これに従って各種の処置を行っても、全責任は小保方晴子にある。

単に捏造認定後、全ての賠償責任を請求書の形で小保方晴子に送り付ければ済む問題。
小保方さんは自称名門なんだそうだから、きっと耳をそろえて払ってくれることでしょう。

573 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:10:15.46 ID:6796urIs0.net

>>568
また野依に酢をかけて髪を生やす話になるのか、、、

574 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:11:36.88 ID:Nn1oLGIx0.net

三木弁護士が「小保方は不調」とか言っとったでぇ。
つーか、小保方の菱系の父ちゃんがいるから、無論メイソンリだろうし、
小保方の懐潤ったままで、国民の税金でケツふくとちゃいますか？

575 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:12:57.52 ID:IVFo0WE80.net

>>567
そうだよね。だからhwdFtbTM0の言ってることが理解できないんだ。意味ないよと
言ってもずっと同じこと言ってるし。
俺も知財戦略とは関係ない理由で今回の決定はなされてると思うよ。

576 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:14:47.54 ID:hwdFtbTM0.net

>>569
じゃこのNECの特許なんかはどう説明するの？>>434（番号は俺のミスで、２９３６８５８が正しいが）
仮に理論が正しくても、実現に何百億テスラとかいうあり得ない磁場が必要で、全世界の発電量
を上回るエネルギーを使っても足りない、実現不可能なトンデモな代物なんだが。
「取ったところで何の効力もない特許」を現に取ってる例だぞ。

577 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:15:26.18 ID:6796urIs0.net

理研の責任逃れがひどいな。
やはり真実は >>472 か。

578 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:16:44.61 ID:wxrKj7Dk0.net

理研の皆様へ・・・・・、

「恥の上塗り」っていう言葉を知っていますか？？？？

579 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:16:57.97 ID:6796urIs0.net

>>576
点数稼ぎだな。
特許が取れただけで喜ぶ経営者がいるんですよ、、、

580 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:18:47.92 ID:iGjvKksV0.net

おぼちゃん大勝利ってことでいいのか

581 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:21:34.56 ID:2qAE/xnE0.net

もう神戸理研だけSTAP細胞研究所として独立させればいい
当然補助金はナシで

582 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:23:33.34 ID:3FPqOhJ+0.net

>>580

研究不正しても職を追われず給料は入ってくるし、学位は剥奪されず、重要参考人は自殺して不正の真相究明は頓挫。

小保方の勝利と言えるだろうな。

研究者としては終わってるけど。

583 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:24:21.27 ID:cvZGCBqx0.net

>>576
どう説明するも何も、NECはただ無駄な行為にコストをかけたとしか思えんが
何かさっきから理研とかNECのような大組織が行ったことは
全て正しいという前提で話を進めてないか?

584 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:28:02.84 ID:Nn1oLGIx0.net

小保方がサクセスを掴む現実を観ていると、真面目に働く人いなくなるな。

585 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:29:21.97 ID:hwdFtbTM0.net

>>583
> 何かさっきから理研とかNECのような大組織が行ったことは
> 全て正しいという前提で話を進めてないか?

全て正しいとかいう話じゃなくて、個人じゃ無理でも、大組織ならたとえ
トンデモでも特許が下りやすい、ということを言ってるのだが。
だから「取れる見込みのない、取ったところで何の効力もない特許」を出願する意味がない、
とは必ずしも言えない、ということ。

586 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:30:19.83 ID:IlBriFxI0.net

>>572
んな面倒なことを理研がするわけないじゃん。文科大臣がああいう人だから理研幹部には何のお咎めも
ないだろうし、O嬢の不透明な採用や行ったとされる実験が本当に行われたかどうかも不問。

O嬢は来年度の契約不更新で自然退場。半減するとか言ってるCDBも来年度に行ったら同じ建物の
同じ部屋で同じ人たちが同じことをしていて、部門名を記す案内板と名刺だけが変わってるだけ。

587 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:36:44.41 ID:wBlpg8570.net

>>575
国内移行手続すれば高額な翻訳費用がかかるのに、ない可能性が高い出願を維持したりは普通しない。
常識的に考えればわかると思うけど。

588 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:42:11.50 ID:IVFo0WE80.net

>>587
STAP細胞はあると主張してる人だっけ？あるといいねww
理研があると確信してるなら既に発表してると思うけどさ。
グレーの段階だから移行手続きに入るという可能性を考えないの？

589 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:43:35.85 ID:cvZGCBqx0.net

>>585
いくら理研でも「なんらかの方法で刺激することで細胞を初期化する」じゃ権利は取れんよ
NECの奴は現実的に実現できるかはともかくとして請求項に記載してある手段は明確で、
得られる権利としてははるかに狭い
だからNECのトンデモで特許が取れたことは何の根拠にもならん

590 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:45:10.82 ID:Nn1oLGIx0.net

理研や文科省は、こういう特許を出しても良いですということを社会に教育してらっしゃるのですね。

591 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:46:20.74 ID:rabodgET0.net

>>587
もう、「さっさと取り下げないと賠償責任が増えるよ」と小保方に助言する義理は、理研には無い、ということ。
ゆえに、小保方の主張の通りに申請を延長するための出費を行い、ツケは小保方とする。

どれだけ賠償責任が増えようと、それは小保方の自業自得である。

592 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:46:38.06 ID:wBlpg8570.net

>>588
たとえグレーの状態だとしても、ある可能性が高いから出願手続を継続してる可能性が高い。
その位のこともわからないの？間抜けだな。

593 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:48:45.74 ID:ryXpEx990.net

小保方って初期の松田聖子に似てるね。

594 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:49:08.75 ID:OoafsY7X0.net

>>569
東京女子医大→特許料を支払うと，学生の授業料収入が無駄になって，教員の給料や研究費が削られます。
理化学研究所→特許料を支払っても，原資は税金なので，使い放題。研究員の給料や研究費に影響なし。

595 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:51:56.76 ID:PsULDyoH0.net

>>451
UFOは存在するに決まってるだろ間抜け
エイリアンクラフトならそのとおりかもしれないがな

596 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:55:21.25 ID:+LMkFlpb0.net

結局、言われてたとおり、うやむやになってしまったな。
損したのは首つった笹井と、その家族くらいかな。

理研の幹部って本当に腐ってるよ

597 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:55:39.35 ID:DMd5IX8U0.net

STAP細胞ってのがそれ自体で存在するんじゃなくて、出来上がったものは既存の万能細胞
STAPというのは結果として万能細胞を作るための手段のこと
だから作成手順と仕組みを出願するだけなら、世論を抜きにすれば問題はない

598 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 23:55:44.30 ID:Nn1oLGIx0.net

税金を使わせちゃいけない人たちにその権利があること自体に問題がある。

599 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:01:15.09 ID:KwRG+R3M0.net

１１月まで引っ張ってこれて特許の問題と女子医大逃げ切りが一気にけりつけられるとは思わなかった。理研大勝利だろう。
あとは、もう１年がんばって時間稼ぎして小保方のD論剥奪解雇を実現できたら完勝だね。

600 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:02:03.10 ID:/SwMDu8y0.net

>>588
STAP細胞の再現実験が全然うまくいってなくて存在する可能性が低いという状況で、もしあったら困るという理由で、出願継続を決断するというのは考えづらいけど。

601 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:02:51.16 ID:lMocAn7L0.net

>>592
おめでたい思考回路でうらやましいよ。
お前みたいな奴だけがクライアントだったら俺も楽できるんだけどな。

602 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:04:28.85 ID:DZyYrCRo0.net

研究費用の流用ってのは一応経理契約の人間には嘘をつく必要がある。彼らはそういうことには関わり
あいたくないからね。そうすると例えユニットリーダという身分があっても入所数年程度の人間だけじゃ
そういうことはできず、上司の指図または采配があったと推定するのが自然。

603 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:05:18.20 ID:/SwMDu8y0.net

>>601
お前みたいな分析能力のない奴に頼んでるクライアントだから、そりゃひどいクライアントだろう。

604 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:06:48.72 ID:ET8p3iBg0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ＼|
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　　 ∠　＿＿　　　　　　特許使用料振込案内/
　　　　　　　　　￣￣￣￣──── -------/

605 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:30:57.06 ID:gSOo60C70.net

563が本質的ないいこと言ってる。
コレが答えだと思う

606 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 00:58:56.14 ID:UeGky5w70.net

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/103

.

607 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 01:02:17.16 ID:yHWdTWyI0.net

存在が肯定されたことはあるか？

608 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 01:12:22.09 ID:PfnRJBdN0.net

あった場合は理研の特許。無かった場合は小保方の責任

609 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 01:51:32.18 ID:QhyISo6p0.net

>>564 >>605
「存在が完全否定されない限りは、存在する可能性がある」
という言い方は、学がない国民なら「そうだそうだ」と飛びつくだろう。
しかしもちろん利権団体の学者たちは、この論法がNG表現だと知っている。

そんな論法を認めれば、「2ちゃんねるよりも五十倍大規模な
掲示板4ちゃんねるが、太陽系内にあるだろう。なぜなら
その存在が今も否定されていないから」と何でも言えて無意味だ。

無意味な表現を、夏頃から利権団体が好んで使ってきた理由は何だろうか。

職員の中にもSTAP細胞の作製成功を信じていた人は、
実はたった一人だけいたのだが、やがて信仰が切れて
火葬場に送られた後だ。今いる職員に捏造女性の味方を
する者がいるわけはなく、目的は>>564に近いのであろう。

610 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 01:53:37.49 ID:9n1d5iUK0.net

こんなクズどもにスパコン京の発注したんだぜ
蓮舫も騙されて予算上げてしまって後悔してるよ

611 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 02:40:00.82 ID:0WFZnuKtO.net

しつこいなぁ、細胞詐欺研究所
今年のお前らの給料全額国に返金させるぞ
何時まで税金に甘えるつもりじゃクズ共

612 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 02:45:49.45 ID:Ny21HJCV0.net

>>568
「研究全体が虚構」だったら、提出される書類は当然きょぎでしょうねえ（´・ω・｀）

613 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 04:49:36.38 ID:RtzE522d0.net

>>565
商業的に成功しさえすれば（つまり金さえ儲かれば）
科学的に正しくなくても（つまりトンデモでも）いいわけ？

614 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 04:51:55.37 ID:1el5kJKy0.net

身体障害者がいきなり動き始めるの想像した方がいいよ。

615 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 04:56:09.49 ID:4z7uSWJV0.net

一度間違えたらそのままいってしまうのが日本。
訂正すら現状変更とされ忌避される。
既存のものを守ることが優先されるのだ。
戦争を始めたら絶滅する寸前にならないと終結させられない。
悲しい病気だ。

616 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 05:10:44.10 ID:2p1EvsEI0.net

目的は>>564って・・・小保方程度の人間に賠償能力なんてあんまなくないか?

617 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 05:32:56.95 ID:bi57vuEI0.net

>>613
革新的でありさえすれば特許は有効になり
商業的に積極的に利用されることで利益を生む
特許なんてのはそういうもの
むしろ科学が純水にそれに食い込んでる事が唯一の救い

618 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 05:56:18.33 ID:quuuryma0.net

将来的に伸ばすつもりの分野の特許は、見当外れでも取れるなら取るのが普通。
特許取得に関しては理研は間違ってないよ。
批判している連中は特許に夢見過ぎか何か勘違いしてる子。

619 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 07:48:19.35 ID:REa7voRc0.net

トンキン女子医大が逃げたって・・・
小保方を理研に連れてきたのはトンキン教授でセルシードの社外取締役
理研は踏んだり蹴ったりされても手続き継続とは
笹井氏は犬死だな

620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 07:49:56.74 ID:qcrPvYTr0.net

出願内容読んでないけど

実際にできない事を製法特許にしても
出願人が損するだけだからな
勝手にやらせとけ

621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:26:20.34 ID:ABfelEkg0.net

>>618
見当外れじゃ無くて詐欺だろ
こんな茶番に何百万円かける気だ?

>>620
研究所は税金で成り立っていることを忘れるな。
当然、無駄と思える特許を取る理由をパトロンに説明する義務がある。

622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:31:32.26 ID:DKjv6qe50.net

200回成功したのは？
まだ成功しないの？

623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:55:58.99 ID:oCDtrqQa0.net

あったらよいなと思ってるから再現成功してほしい。
というか今どんな状況なんだろう？
本人がいった二百回成功の部分まではクリアできているのだろうか。

624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:57:43.93 ID:WcZaqtKN0.net

科学の世界三大捏造を？特許申請？
ばっかじゃねえのｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 09:59:32.89 ID:yDWfOL7r0.net

>>622
2週間って意外と長いな
なんか1年ぐらい経った気がするけど気のせいだな

626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:03:45.05 ID:T9cPbzxB0.net

出願するだけで、40万円ぐらいかかる。
各国移行するなら1000万円では済まない。

627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:10:10.88 ID:U/IYDNvo0.net

捨て金ですね分かります

628 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:11:24.97 ID:ERW13sQs0.net

ありもしないものを特許申請って、理研は国営詐欺機関か？

629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:32:52.55 ID:FDJQzNGs0.net

>>613
科学的な正しさは科学の内側でしか意味を成さない

630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:35:44.19 ID:VpZUWzAo0.net

>>210
あなたの書いた明細の手順通りにできたらね

作製方法が違えば、あなたの特許とは無関係w

631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:36:00.22 ID:xinguvss0.net

今のところ、出来ていなかったとは確定してないから手続きは進めます、ってことでしょ。
でも、論文捏造は認定されてるし、論文そのものが撤回済みという、完全に根拠を失ったものだけどね。

632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:37:06.84 ID:2tpVHYQ50.net

お前ら、特許出願したことないだろ？
空想でも良いっていうことがわからないのかな？

633 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:38:44.28 ID:3Sh7zNfO0.net

>>632
空想で数百万円かけて特許とって何になるんですか?

それで小保方理研は免責されるんですか?

634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:42:54.75 ID:VpZUWzAo0.net

特許の権利化を維持するためには、年間数十万の費用がかかるからね。

実現不可能と思われる特許を権利化しようとする理研は馬鹿のスクツ、税金泥棒。

635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:43:47.75 ID:Bf5RGI1t0.net

おぼちゃん大勝利！

636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:46:40.58 ID:BXYCLy050.net

特許の手続き料が無駄なだけだろうけど
特許なんて大半がそんなのばっかりだよね

637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:47:39.31 ID:9ppgj3GD0.net

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　　 ＼　　　　 ｀ ､　 l　　　　　　　　　.l 　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
　　　　ﾞ‐-..,,　　　`- l　　　　;j　　　　 .| 　　|　 ///(＿)///　 !
　　　　　　　``ｰ..　ノ　　　　　　　　　　ヽ、ヽ　 l ｰｰ-ー- !　ﾉ
　　　　　 　　　　. '　　　 ヽ　;;;;　 , '　　　　ヽ ＼＼,,‐‐、u　/　　　　ココ！
　　　　　 　　ノ''"　　　　　 Y;:i;:Y　　　　　　 ヽ,, ＼uー' ／ヽ
　　　　　 ／´　　　　　　　　';:.l.;⊂二￣ヽー―'"　 ￣ 　　 ＾ヽ
　　　　,／　　　　　　　　　ノ-^-､ ヽヾ⊆ノ＿＿__|。 　。　 |　|
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　 │　　　　　ｰｒ"　　　　　　　　　　　　／　　　　| 　　　　 |　|
　　 ‐　　　　　　　ﾞｰ-　　　　　　　　 ／　　　　 ノ|　⊂ 　　ｧ,_,〉

638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:49:44.18 ID:rjIx03BA0.net

小保方さんが現在再現に成功爆進中だから、出願維持したに決まってるだろ。
お前ら、もう少し頭働かせろよｗ

639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:49:52.68 ID:xinguvss0.net

>>632
現実にはそうだけど、一応法律的には詐欺になるんだよ。

確かに将来、何らかの刺激で細胞の初期化に成功するようなことがあった場合には特許の取り方によっては有効の可能性も否定は出来ない。
でも、こんなに広く知れ渡ったことなので、審査官も広いクレームは通しにくいと思うんだよね。
クレームを限定した場合でも論文が撤回されてるとか、その辺りの事情をどう判断するのかはちょっと微妙に思う。

640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:51:43.48 ID:RXa+qeA6O.net

>>635
小保方晴子の支払義務のある賠償金が増えただけ。
「全て小保方晴子の捏造だった」以外の結論はないのだから。

641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:51:44.07 ID:79AxjhVD0.net

>>638
詐欺師の考えわかってないな
そうやって詐欺師側が説明もしないのに勝手に想像して騙されるやついるだろ
でいよいよになったら、え、あんたが勝手に信じたんでしょと言えばいい

642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:53:19.51 ID:yDWfOL7r0.net

>>632
そんな特許がなんの意味がある

643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:55:19.44 ID:79AxjhVD0.net

詐欺師は語らず、勝手に信じて勝手に応援したという形を取れば勝ちよ

644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:56:58.11 ID:3Sh7zNfO0.net

>>640
おい野依、本物の法廷に立つ準備は出来たのか?

特許法(平成二六年六月一三日改正)
　（詐欺の行為の罪）
　第百九十七条 　詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、
　　　　　　　　　　　三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　（両罰規定）
　第二百一条 　法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、
　　　　　　　　　　その法人又は人の業務に関し、次の各号に掲げる規定の違反行為をしたときは、
　　　　　　　　　　行為者を罰するほか、その法人に対して当該各号で定める罰金刑を、
　　　　　　　　　　その人に対して各本条の罰金刑を科する。
　　　二 　第百九十七条又は第百九十八条　一億円以下の罰金刑

645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 10:59:42.64 ID:xinguvss0.net

>>638
じゃあなんで女子医大は降りたの？
進捗を知らされてなかったとかだと女子医大は怒ると思うけど？

646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:00:16.56 ID:RXa+qeA6O.net

>>644
もうお前の嘘を信じる人間はいない。
小保方晴子がありまあすと言っているのだから、特許経費は小保方晴子一人が全責任を持つ。

理研は小保方に請求すればよいだけ。

647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:00:19.28 ID:ueTXsZDZ0.net

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648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:27:11.13 ID:rjIx03BA0.net

>>645
再現実験の進捗状況は超極秘なわけ。
ごく一部の人間以外誰も知らないしマスゴミも情報を一切入手できない状況。
２チームとも再現がうまくいっていないなら、もう出願諦めてもよさそうだが、維持した
ということは可能性を否定していないからに決まってる。
もう可能性ないなら出願維持しない方向に働く。
普通に頭使えよ。お前らｗ

649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:40:23.24 ID:2tpVHYQ50.net

>>642
バカかお前はｗ
出願件数に意味かあるんだよｗ
無職は発言するなｗ

650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:42:34.87 ID:nB97HXUh0.net

>>1
税金泥棒めが
さっさと返しやがれ

651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:43:25.18 ID:RvOA5s4J0.net

利益は独り占めか

652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:44:11.62 ID:IiUzW6NV0.net

矛盾してるよな
税金の無駄遣いだ理研の責任を追及せよ！

653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:46:17.14 ID:rjIx03BA0.net

再現に成功したら税金の無駄遣いではなくなるし、反対してた奴は科学の発展を否定し
阻止しようとした愚民として永遠に歴史に刻まれるだけ。

654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:50:08.84 ID:4dW5xIei0.net

>>648
ふつーに頭使えば、再現できれば喜色満面で即緊急発表するだろうなあ

STAP関連で外注受けてる会社か研究室の人？　　いきなりプロジェクト切られると予定が狂って大変？

655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:50:11.98 ID:u9SOSnoa0.net

>>20
バカ！
この手の物は、証明することよりも
否定することの方が難しいんだよwww

656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:54:28.44 ID:rjIx03BA0.net

>>654
するわけないだろ。
１１月までやると言っている。
しかも、全く再現の可能性がなければ途中で打ち切るとも言っている。
現在実験は打ち切られていない。出願は維持すると言っている。

この条件でＳＴＡＰの再現はできていないのに完全に決まっているのに、出願維持するなとか言っている奴は、頭が悪すぎるｗ
少なくとも再現が順調である可能性は否定できない。

657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:56:46.89 ID:IQy5Rwwu0.net

やっぱあるんや！ハゲ共よろこべwwww

658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:56:56.57 ID:+ssEiZWB0.net

>>649
そんな数字になんの意味がある
どんな利益をもたらすの?

659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 11:58:45.95 ID:DUcqBFR00.net

もうすぐ11月か

660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:00:14.80 ID:rjIx03BA0.net

丹羽チームの中間報告も笹井さんの自殺で１月発表が遅れたが、正式発表まで一切公表しなかった。
今回も１１月まで実験やって１２月か来年１月くらいまで発表しないのは明らか。

また、現在「再現に成功している」なんて言ったら世間が大騒ぎになる。他の組織が全力でつぶしにくるかもしれない。
内容を公表しろとかマスゴミがうるさく付きまとうだろう。
正式発表まで一切結果は公表せんよ。途中で打ち切りを決定する以外はな。

661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:01:11.66 ID:Rs5GOwo20.net

特許審査に内容が真実かどうかなんて含まれてないから。

662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:01:19.97 ID:4dW5xIei0.net

>>656
で、別働隊は年度内いっぱいの３月迄やるんだよね。予算消化のためのお役所仕事臭がぷんぷん。

予算があまったらコンピュータとか周辺機器一杯買うのかもね、

663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:01:29.58 ID:Aw6w+SGX0.net

「存在する」という痕跡が今まで一つでもあったのだろうか？

664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:02:10.70 ID:HDx1w5pC0.net

バッサリきらなかった以上、可能性ありとするなにかがあったのだろうな。
でもこれでもし存在している。ということになった場合、理研と批判していた
奴らは、どのツラ下げてということになる。特に理研は問題のコントロールに
失敗した。幹部の総解雇ぐらいはやらないと収まらぬ。

665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:02:15.58 ID:E8rJGfG40.net

手続き継続しても、英訳出されないとおしまいだろ。

666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:03:12.83 ID:4sx/clQg0.net

これは科学じゃなくて政治だろ（特許自体そんなもんだが）

667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:04:49.47 ID:F2YGpQxP0.net

小保方とネガキャンをやってたマスゴミとどちらを信用するかが問われてるのだ

668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:05:32.81 ID:sQHvZeby0.net

可能性があるなら些細が死んだ意味がわからんのだがー

669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:06:21.60 ID:I/aVPHzX0.net

>>667
小保方さんに決まってるだろ

670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:06:48.60 ID:Aw6w+SGX0.net

>>668
あのレベルの人が「ない」と判断したわけだからやはりないのだろうと思う

671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:08:35.56 ID:lA0MJkVY0.net

権利が発生してもモノがなければ利益を生まないだけだね
掛けたコストが無駄だけど、こういうのは数打っておくってことだろう

672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:08:39.46 ID:mfw6+b/K0.net

>>26
笹井さん、首が・・・(´；ω；｀)

673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:09:04.92 ID:rjIx03BA0.net

>>670
笹井さんは小保方さんに再現を託して死んだのだから、「ある」可能性のが高いと思ってたんだよ。

674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:12:35.89 ID:lBsSkmriO.net

再現できないから、無効審判で終了
全く出願の意味無し

675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:13:00.33 ID:4dW5xIei0.net

特許に関してはアメリカじゃ特許を高く売ること専門の休眠会社が特にIT関連に多くあってアップルや
チップ関連各社が結構苦労している現状があるから、あながちに批判はできないかもね。patennt trollとか
patent squatterとか呼ばれてる。

あと、政府が独法に特許取得を奨励してる面もあるしね、監督官庁の文科大臣がああいう人だし。

676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:15:08.95 ID:E8rJGfG40.net

製法を記した特許がそもそもMUSEからクレームついてるのに、これ以上やる必要あるのか？
そもそも小保方が特許に記した以外にコツがあると明言した時点でそんなもん無効のはずだが。

677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:17:18.24 ID:KwRG+R3M0.net

逆に言うと、これでけの批判をものともせずやりたい放題できている理研の完勝と言うことで。

678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:18:33.02 ID:Aw6w+SGX0.net

>>673
あれはこれからも生きていかねばならない小保方さんへのエールでしょ
本当に「ある」と信じていたなら一緒に必死になって研究を続けてたと思う

679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:21:03.37 ID:o+cnUIZAO.net

定常業務
滑走路の残りに止まる長さが無ければ一旦空に上がって引き返すのと同程度

680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:24:10.11 ID:ojrfjPnH0.net

シェーン　エーンドリーック

681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:25:23.61 ID:7Sq2wmUNO.net

事実上、特許はパーになりました。
小保方も知らんぷりですから。

682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:32:12.77 ID:xinguvss0.net

未だにSTAPが有ると信じられる人間がいるとは驚きだわ。

683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:32:44.46 ID:YM/3vI7s0.net

理研も小保方も詐欺師の捏造集団でクソ
生き延びようと必死の野地に竹内
潰せよクソ集団

684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:47:58.74 ID:rjIx03BA0.net

>>678
文言を素直に解釈すれば、信じていないというようには読めない。
捻くれた解釈をしないと無理。
自分に都合の悪い情報は全て否定したり捻じ曲げて自分に都合が良いように解釈するのは愚民の特徴。

685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:49:40.83 ID:NvpqxNb40.net

スタップなんて存在しないのに
理研はスタップを幽霊として生き続けさせることにしたのか
ないとなればスタップ論文作成について理研幹部の命令があったかどうかで追求が始まるの必至だもんな

686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:50:22.50 ID:mMVpMJt40.net

これって、ファンタジーで設計したコスモクリーナーを特許申請しているのと変らんやん

687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:54:03.88 ID:DFx8LeykO.net

存在の否定ってのは悪魔の証明だから
存在を証明してからにしなさいよ

688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:55:00.08 ID:rjIx03BA0.net

>>685
存在しないことが証明されたわけではないのに、存在しないと決めつけるのはお前が馬鹿なだけ。
自分の考えが根拠もないのに絶対に正しくて真実だと信じる愚民の典型例。

689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:56:20.01 ID:L4hCwhMVO.net

>>682
まあ無いとは証明できないからね

有る＞無い
存在すると言い続ける方が勝ちてのもあるわけだw
小保方しかり弁護団もそこを突いてんだろう

690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:57:13.87 ID:6kwTRSZQ0.net

仮定では駄目だよ
俺でもいえる

691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:58:08.27 ID:E8rJGfG40.net

妖怪や幽霊の伝承じゃあるまいし、
一人の人間があると言い張ってるもんの不在証明を
世界中が責任もってしろなんてのはおかしい話だわ。

692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 12:58:48.35 ID:Ru3A/QLr0.net

外国の学者２人が成功したといってるのに
否定する多数の意見しか頭に入らない奴って何の発明もしないで
足引っ張るだけで死ぬんだよな
リケンに外人が600人も働いていてシナと朝鮮が200人以上いることも
知らねえんだろうな

693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:00:14.25 ID:KwRG+R3M0.net

＞＞687 特許ってリアルな社会の機能なのだから、取得するならば存在することの証明とセットなのではないのだろうか。
存在しないことの証明がないものは全て受け入れてたら現実の手続きは大変ではないだろうか。
その辺をやるのが審査のフィルタなのかな。ならば申請しないと損だな。バカバカしいけど。

694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:00:24.07 ID:Aw6w+SGX0.net

無いという証明なんてする必要はない

有ると言ってるんだからそれを出してくれってことだろ
しかも理論的には可能だけどまだ成功していないという話じゃなくて
２００回成功したと言ってるわけだし

695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:00:46.50 ID:F8uuAh520.net

んで、

特許庁の職員さんが実験したらスパッと成功したりしてなｗ

696 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:01:13.97 ID:kJzRpj0u0.net

存在しようが、しまいが
一度出願した特許を取り下げるヤツはいないよね。

特許が通ればラッキーなわけだし。

697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:02:39.41 ID:xinguvss0.net

無いことを証明するのは無理だからね。
今やっている「検証実験」が失敗でも、出来なかった理由をつければいつまでも引き延ばせる。
11月の期限なんて有って無きが如き。

あの三木なら何の躊躇もなくワカメなコメントを発表して引き延ばしを要求するだろう。
死んだ笹井氏を利用してでもね。

698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:05:10.47 ID:KwRG+R3M0.net

三木さん出てこないね。やっぱ実質的なクライアントの窓口は笹井さんだったんだろうか‥

699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:05:20.92 ID:xinguvss0.net

>>692
何に成功したんだよw

700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:08:25.34 ID:4sx/clQg0.net

「この手法で万能細胞が得られた場合」
（仮に証明できなくとも）
の特許だからとるだけなら取れる可能性はある
中国とかロシアなら
まあ中国はともかくロシアでとっても1円にもならないが

701 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:10:00.94 ID:scU+fCJH0.net

小保方大勝利か？
なんかここしばらくの小保方叩き見てたら
日本が衰退するのももっともだと思ったよ

702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:10:06.55 ID:rjIx03BA0.net

悪魔の証明を喜んでレスしてる厨二病がいるようだが、悪魔の証明は科学の世界では通用しないから。

例えば、科学者が「○○を構成する物質に△△は存在しない」「○○という病気の原因は△△ではない」と

論文で発表するためには、そのないことの証明がなされていなければならない。

悪魔の証明の話は、日常生活で証明が面倒だからそういうルールがあるだけで、科学の世界では通用しない。

703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:11:33.76 ID:QuDXHYbU0.net

大和逃がすのかよ
理研は学者馬鹿ばっかなんだな
なら最初から科学だけやってりゃいいのに

704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:13:36.42 ID:uVWzVBTk0.net

逆。科学の世界ではあると証明出来なければあくまで「無い」とほぼ同等として扱う。
タイムスリップはあります、と一緒。論理としては完全に無いとは認めてやらないけど、
あるものとして扱うとつまみ出される。

705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:14:58.68 ID:kJzRpj0u0.net

>>692
ＳＴＡＰの特許の微妙なところは、
操作と結果が同じでも、違う現象だと言い張れるところだな。

つまり、「細胞に刺激を与えたら多能性細胞を得られました」と表現できる細胞は
ＳＴＡＰ細胞と、ＭＵＳＥ細胞の２つが存在するということ。

前者は細胞に刺激を与えて得られる、体細胞が変化した多能性細胞
後者は細胞に刺激を与えて得られる、刺激に耐性のある多能性細胞

どちらも「刺激を与える」・・・「多能性細胞を得る」と、操作と結果が同じなのさ。

バカンティは後者では先に特許が出願されているから
小保方の前者の主張に乗っかっただけ。

706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:18:52.23 ID:NvpqxNb40.net

>>688
有ったのはＥＳ細胞だっただろｗ

707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:19:57.35 ID:rjIx03BA0.net

>>704
いい加減なこというな。
科学の世界では証明されていないことは真実とは証明されていないと扱われるだけ。
それが真実ではないとして扱われるなんてことはない。
むしろ、証明はできなくても仮説として説得力があれば、それを証明しようとして研究を進める。
証明できないことは真実ではないと扱われて無視されたら科学は発展せんよ。

708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:25:13.54 ID:rjIx03BA0.net

>>705
ＳＴＡＰとMuseは根本的に違うぞ。
ＳＴＡＰは細胞の初期化。Museは未分化の幹細胞が刺激によって分化するだけ。

709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:26:21.75 ID:doGGJ7vc0.net

でもSTAPが成功したというのは2chの邪推で、
公式は
＞「ＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない。
＞ ＳＴＡＰ細胞が実用化された場合に利益を生む主要国で、手続きを進める」
だからなww

理研は雪男に雪道を案内させる方法の特許でも取ったらどうだwwwww

710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:26:49.13 ID:ojrfjPnH0.net

論文そのままの追試をやってみせるだけなのに、できないとくる、話にならない

711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:28:17.16 ID:uVWzVBTk0.net

説得力が無いわ証明はされないわの理論は「トンデモ」として無視されてるよ
あるとして第三者が証明出来ればそれがどんなに馬鹿馬鹿しい内容でも認められ
賞賛されてるよ（イグノーベルなんかそうだわな）

712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:30:27.03 ID:/d15aX390.net

>>698
それは無いだろ。
NHKにESの盗難をスッパ抜かれたから下手に出てくるとその件を突っ込まれて立場が悪くなるから引っ込んでるんだろ。

713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:31:20.71 ID:nHp8sEDZ0.net

>>702
科学の世界では「存在が否定されたとはいえない」とか発表されても
何の価値もないので相手にされないんですが
それに特許手続き進めたら、金銭的、人的コストが発生するんだから、
「存在が否定されたとはいえない」とかあいまいな根拠しかないなら、
税金を使わず小保方とそれに賛同する奴らだけでやってくれ

714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:31:47.12 ID:zTV4V3kr0.net

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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ

715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:31:51.41 ID:E8rJGfG40.net

>>708
だから特許はどうなってんだって

716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:32:01.32 ID:/d15aX390.net

>>708
無いものの性質なんか良く分かるなｗ

717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:33:49.78 ID:rjIx03BA0.net

>>713
まあ、国民の大多数が小保方さんの再現実験に賛成だけどなｗ
本人にやらせてみてはっきりさせたらいいというのが、多くの国民の意見だよ。
税金が〜と言ってるのは一部のキチガイだけｗ

718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:34:23.27 ID:CeLisPbYO.net

申請、維持に金かかるんじゃないの？

誰も使わないから、特許料は入らないだろ

719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:36:17.86 ID:KwRG+R3M0.net

１日でも早くと心待ちにしてる患者も居るんですよ、っていうNGOとかはどこいったんだろう‥

720 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:36:31.94 ID:rjIx03BA0.net

>>716
論文や特許出願の内容の違いの話な。そんなことも理解してないのか？
下らない奴だなｗ

721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:36:57.30 ID:oczTrAlY0.net

>>717
再現できなかったら脱いで詫びろ。

これも多くの男の国民の意見

722 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:37:03.85 ID:yaX4mOhJ0.net

おぼちゃんの再現実験の成否にかかわらず理研はＳＴＡＰを否定しないということか
おぼちゃんの解雇回避確定だな

723 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:37:34.27 ID:nHp8sEDZ0.net

>>717
根拠を出さないと科学の世界では相手にされんぞw
>まあ、国民の大多数が小保方さんの再現実験に賛成だけどなｗ

724 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:38:49.70 ID:NvpqxNb40.net

スタップ細胞は存在するって言うけどさ、スタップ細胞はありますって言ってた張本人が雲隠れしてるのは何でだよ？

725 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:38:55.51 ID:FTJwZKr80.net

後戻りできないんだろうなあ、特許出願しますって言っちゃってからヤッパ止めますってのは非常にマズいし、とくに国際特許はなｗ

726 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:40:42.30 ID:rjIx03BA0.net

まあ、科学なんて最初から証明されてるわけないから、まず証明されていない仮説を検証することから始める。
それが証明されたら真実だと認定される。
証明されていない仮説は最初から真実ではないと扱われて無視されるわけではない。
こんな常識わざわざ説明することでもないのだが、勘違いしてる低レベルの馬鹿が多いな、ここは。

727 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:41:31.17 ID:E8rJGfG40.net

>>720
論文はともかく、特許は製造法とできるものだけだ。

728 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:43:23.28 ID:6jXC+UFf0.net

皆理研を科学を追求する機関だと勘違いしているからこの行動も不可解に思える訳で、理研は利権を追求する機関だと知れば納得がいく。

729 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:44:11.77 ID:P6FjDpmw0.net

>>726
２ちゃんねるで俺様高レベル自慢かよｗ

730 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:46:01.79 ID:rjIx03BA0.net

早稲田が小保方さんの博士号の剥奪に条件をつけて期間を設けたのも、普通に考えれば
小保方さんの検証実験の結果を待ってからにしたかったからだろう。
もし、博士号剥奪してから小保方さんが再現に成功したら早稲田は世間からもう批判されて
歴史的に汚名を残すことになるからな。
つまり、早稲田も小保方さんの再現の可能性を否定しないということだ。

しかし、マスゴミのアホどもはこんなことも想像できなくて的外れなコメントばかりで笑ったわｗ

731 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:47:02.44 ID:LT0dL3NB0.net

本当に真剣に医療技術の進歩のために研究している人たちに迷惑がかかるから公費使わずにやってくれ。

732 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:49:15.68 ID:rjIx03BA0.net

>>727
できたものが違うだろ。

733 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:51:29.34 ID:fTDFHrU40.net

すごいな　
存在することを証明できなくても
存在しない事が否定されれば特許とれんのか
ていうか何の特許だよｗ

734 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:53:21.57 ID:nHp8sEDZ0.net

>>726
「証明されていない仮説」に対して、
「検証する」と「特許手続きを進める」では大きな違いがあるんですが
しかも世界中で今まで検証されて、
肯定的な結果が一切なかった仮説に対して、
これ以上税金をつぎ込むことに批判が出るのは当然だろ

735 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:54:05.42 ID:5TP/nMz00.net

>>702
悪魔の証明は論理学の問題で、科学でも十分通用してるでしょ

736 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:54:27.63 ID:KwRG+R3M0.net

＞＞732 存在しないことが証明できなければ（存在しないことが否定できなければ）、だと思う。

737 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:54:56.50 ID:rjIx03BA0.net

>>734
だから、あと１月で小保方さんの実験終わるから黙って見とけよカスｗ

738 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:55:28.84 ID:fTDFHrU40.net

>>736
俺も書いててこんがらがったわｗ
でもこの連中の手法じゃ何も作れてないのに何の特許になるんだこれ？

739 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:57:00.36 ID:KwRG+R3M0.net

＞＞737 若山さんも言ってたけどSTAP的な現象はこの分野の人たちの夢らしいから‥

740 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:59:13.52 ID:5TP/nMz00.net

>>738
特許って、そういうものだから。
パテントトロールで検索してみればわかるよ

741 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 13:59:57.16 ID:bk1+WItk0.net

それじゃ悪魔の証明だろがｗ

742 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:01:09.26 ID:4dW5xIei0.net

>>722
STAPに関わっているのは小保方だけじゃないし、今迄それで散々予算取ってきて些細ビルなんかの
件もあるからそう簡単にはSTAPを否定できない。科学とはまったく無関係な話。

小保方は単に契約更新をしないという方向で退場してもらうんじゃないの？

743 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:01:23.82 ID:KwRG+R3M0.net

悪魔の証明って純粋な論理の話じゃなくって、権利の問題なんだって、このまえ片山の事件で学んだ

744 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:05:49.82 ID:rjIx03BA0.net

>>735
論理学の問題ではないよ。
日常生活で便利だから利用されてるだけ。
主に法律分野で有名。
例えば、AがBに対して貸した１００万を返せという裁判を起こした場合、１００万貸した
ことをAが証明するのか、借りてないことをBが証明するのかの話だ。
Aが貸したことを証明しないかぎり、Aの負けとするルール。
Aが貸したことが証明できなかったからといってBが借りてなかったことが証明証明された
わけではないが、貸したことが証明できない以上、１００万返せという判決は出せないと
いうだけの話だ。

しかし、科学や論理学の世界では違う。
ある事実が存在するかどうかで論争になった場合、あるともないとも証明がなされない
以上、それは無いものと証明されたのではなく、真偽不明の扱いになるというだけ。

745 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:07:58.59 ID:nHp8sEDZ0.net

>>737
今現実に進められてるSTAPの特許手続きが、
お前の個人資産で行われてるんなら黙って見てろは正論だが、
実際は税金でやってるようなものなんだから、
何の根拠も出さず資産を浪費する様な真似は許されんよ

746 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:09:53.98 ID:rjIx03BA0.net

>>745
税金払ってる俺が認めてるんだよ。
そして納税者の多数が認めてるんだよ。

747 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:11:55.48 ID:5TP/nMz00.net

>>744
> 無いものと証明されたのではなく、真偽不明の扱いになるというだけ。

そのことを持って「悪魔の証明」って言ってるのではないのかな？

748 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:13:30.87 ID:KwRG+R3M0.net

ないことの証明は全集合を適切に定義すれば不能と言うわけではないのでは。

749 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:17:26.41 ID:rjIx03BA0.net

>>747
ん？意味が分からんな。

あるともないとも証明できないのに、ないことが証明されたと扱うというのは
論理的に導き出せんだろ。存否不明だという結論にしかならない。

裁判の例では、どちらかの決着を無理やりつけなくちゃならんから、１００万貸したと
いう証明ができなければ原告が負けるというルールになってるだけで、１００万貸したと
証明できなかったからと言って被告が借りていないことが証明されるわけではないし、
被告が借りていないことを証明できないからって借りたと証明されると扱っているわけではない。

どっちかの判決を出さなくてはならないから、１００万貸したと証明できない限り原告の負けなと
いう法律のルールになっているだけの話で、科学や論理学とは関係ない。

750 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:17:29.81 ID:5TP/nMz00.net

有限の全集合が定義できればね

751 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:19:10.67 ID:5TP/nMz00.net

>>749
確認なんだけど、悪魔の証明って
「悪魔がいないことは証明できない」って意味で使われるんだよね？
証明が非常に困難、でも良いけど。

752 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:20:20.96 ID:6w8KWvcS0.net

少なくとも、小保方晴子の主張する手法では万能細胞はできないし、
小保方晴子は代わりにES細胞を新型万能細胞と偽って配布していた。

これは事実なんだよ。
ID:rjIx03BA0の主張はすべて虚偽ということになる。

753 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:20:43.10 ID:nHp8sEDZ0.net

>>744
さっきからSTAPは真偽不明の状態だということを強調してるけど、何が言いたいの?
科学の世界だと真偽不明なんて情報は何の価値もないんだが
それに、現実的には研究や特許手続きに予算をつけるんなら、
普通は肯定的な結果が得られたものに優先してつけるべきもんだろ
こんな半年以上否定的な結果しか出てこないものに構うべきじゃない

754 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:20:53.35 ID:KwRG+R3M0.net

ただ科学自体もその歴史を見れば使える道具立てが増えるに従って扱える範囲が広がることで変質してきた歴史もあるので。有限な全集合を適切に置くことがその時代の科学者の仕事なんだろう。

755 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:23:00.94 ID:5TP/nMz00.net

>>754
そうだね、「○○のプロセスではSTAP現象は確認されない」と
全集合を定義すれば問題ないと思う。

756 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:25:46.57 ID:nHp8sEDZ0.net

>>749
STAP細胞の特許手続きを「進める」か「進めないか」という問題は、
どちらかに無理やり決着させなければいけない問題なんだが、
お前は「真偽不明」という理由で「進める」のが正しいと考えてるのか?

757 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:27:50.22 ID:rjIx03BA0.net

>>751
無いことの証明は一般に困難なことが多くて証明不可能だから、有ると主張する者に
立証責任を負担させようという考え方のことだ。

だから、無いことの証明でも例えば、Aという人物がある日時に日本にいないかどうか、刑務所に
いないかどうか、○○というテレビ番組に出演していなかったこと、××年の○○中学の△年△組に所属して
いなかったこと等は簡単に証明できるが、雪男が存在しないこととかになると、世界中の全地域を同時に
調査する必要があるがそれは不可能だから悪魔の証明（不可能の証明）と呼ばれる。
証明するのが困難だから存在すると主張する人に　立　証　責　任　を負わせようという考えであって、
科学的、論理的な証明のための理屈ではない。

758 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:29:17.76 ID:rjIx03BA0.net

>>753
存否不明だから、今検証実験をしてるだけだと言っているのだ。
存否不明なら実験するなとか科学を否定することだっての。

759 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:30:42.32 ID:LT0dL3NB0.net

STAP細胞が特許取れるかどうかなんて問題ではない。
医療現場で実用化出来て人が救えるのかが問題。
その点ではIPS細胞とは比較にならない絵空事レベル

760 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:31:16.80 ID:6w8KWvcS0.net

>>757,757
根拠なし。
小保方のデータからは、ES細胞を偽って新型万能細胞と言っていたという結果しか出てこない。

つまりID:rjIx03BA0の主張はすべて虚偽なのだ。

761 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:31:52.79 ID:KwRG+R3M0.net

検証実験の主旨は、存在することの証明に成功したとする論文を取り下げたことに対する、その内容の検証であって、
存在しないことの確認はその範囲外だって、開始するに当たり再三説明されたような印象を持ってたけど、なんだかそうじゃないという主張の人が混じってるよう‥

762 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:34:15.07 ID:rjIx03BA0.net

>>760
ESの疑いがあると言っているだけ。ESだと証明されたわけではない。
>>761
論文が撤回されて白紙の状態になったわけだから、形式的には新たな実験の試みだな。

763 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:34:38.89 ID:4XveuGOP0.net

>>757
ID変わるかもだけど。

法律上の概念だと言うことは分かりましたありがとう

> 調査する必要があるがそれは不可能だから悪魔の証明（不可能の証明）と呼ばれる。

でもご自分で不可能の証明のことだとご説明されているようですが…。

764 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:39:00.37 ID:6w8KWvcS0.net

>>762
虚偽を主張してもID:rjIx03BA0の罪は消えない。
小保方晴子はES細胞を新型万能細胞と偽って配布していた。

もう弁護をする余地はない。

765 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:41:23.60 ID:rjIx03BA0.net

>>763
俺も悪魔の証明という考え方自体は否定してない。
俺が否定してるのは、科学や論理学にも悪魔の証明の考えを適用しようとすることだ。
科学や論理学では、ある事実が証明できないからといってその事実が存在されたと証明されたと
扱うことはない。存否不明だと認定されるだけだと言っている。
そもそも論理的に考えて、証明できなければそれは存在しないという結論は導き出せない。

まあ、この話題はもういいわ。
しかし、久々にSTAPスレの来たが、また俺の完全勝利が確認されたのでそろそろ落ちます(^J^)

766 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:43:32.06 ID:rjIx03BA0.net

>>765

ある事実が証明できないからといってその事実が存在されたと証明されたと
扱うことはない。　×

ある事実が証明できないからといってその事実が存在しないと証明されたと
扱うことはない。　○

767 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:44:47.23 ID:6w8KWvcS0.net

>>765
お前の虚偽が証明され、お前は嘘つきと認定されて去る。
お前は小保方晴子と同罪だ。

768 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:44:53.67 ID:M8c8oOA20.net

税金使うのこれ

769 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:47:11.32 ID:8rxoSVH+0.net

政権交代させて事業仕分けをもう一度やらせたい

770 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:48:19.43 ID:4XveuGOP0.net

>>765
> 存否不明だと認定されるだけ

これが悪魔の証明だと思ってたよ
んじゃまたね

771 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:49:19.06 ID:KwRG+R3M0.net

だから、取り下げる前にこの検証をすべきと言う議論は当時再三にわたり出たはず。
なし崩しに、検証と取り下げか、非連動でなされてしまった整合しない現状を、勝手に新規実験と主張されることは、
新規プロポーザルもなされていないことをとってしても、規律としてどうなのということになる。
うそをついてやりたい実験をやれる権利を手にいてた訳で、やりたい放題と評した。

772 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:50:54.97 ID:U/IYDNvo0.net

特許と言えばカンキチだろw

773 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:50:55.93 ID:kJzRpj0u0.net

>>708
＞ＳＴＡＰとMuseは根本的に違うぞ。

根本的な違いが、
「操作方法」と「誕生した細胞」で証明できないと言ってるんだよ。

ＴＣＲの再編成で「誕生した細胞」が体細胞由来を証明できたとしても、
逆に、ＴＣＲ再編成が無かったから体細胞由来では無いという証明はできない。

たとえば、ＴＣＲ再編成が起きる細胞はＳＴＡＰ細胞になれないとか。

操作と結果に違いが無いんだから、
全く同じ細胞を、特許上別の細胞だと認められてしまう可能性があるということ。

774 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:51:10.05 ID:BpkzYsR10.net

いやさあ実はそんなモノが隠されてるのかもしらんけど
少なくともおぼこの言う通りじゃ全く出来てない訳だろ？
いいのかそれで、恥の上塗りじゃないのか？

775 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:52:44.42 ID:KwRG+R3M0.net

＞＞767 税金。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141025-00000007-mai-soci
＞ 特許の出願や移行手続きで理研がこれまでに負担した費用は数百万円という。
＞ 今回の手続きを含め、特許の維持には費用もかさむが、それらは税金から支出されている。

776 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:53:36.55 ID:LT0dL3NB0.net

あるとか
ないとか
散々言ってみたところで
使えないのなら意味の無いもの

777 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:54:22.78 ID:4XveuGOP0.net

特許が有効かどうかはクレームの立て方次第だよ

778 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 14:55:11.58 ID:ojrfjPnH0.net

７７７

779 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:00:22.52 ID:4DvSgcJ70.net

早稲田マネーゲーム愛好会OBの○○さん

　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　
　　　　　　 .∩ノ / /　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　|| 　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　||　　 　 LL/　|__LﾊL　|　　「セルシードでＳＴＡＰ細胞の特許が申請されているのを知ってますか？
　　　　　　／〔|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ　　
　　　　　 〔ノ^ゝ（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ） 　　新株予約権の出資枠があなたにあります」
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　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼ ＿＿ﾉ　(
　　　人　　　　ノ ＼／_____ ノ.| ヽ)　i　
　 　/　 ＼_／ |　　＼/ﾞ（__)＼,|　i　|
　 /　　　　ﾉ　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

780 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:17:18.36 ID:X/ymdsxFO.net

>>768
そう。
自分の金でないから、やりたい放題。昔からの理研の体質丸出し。
給料から支出などの身銭だと確実に取り下げている事案。

781 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:24:25.16 ID:gIdY6zU+0.net

>>768
もちろん税金さ。消費税もありがてー使い方されてるよね。いやまじで。ありがてーね、おれたちの消費税のつかいみち

782 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 15:36:43.46 ID:7y85AWpX0.net

変態バカジャップｗｗｗ

【社会/調査】「小中学校時代の“女子のリコーダー舐め”」 20代男性13.3%がペロペロ経験アリと衝撃の事実が発覚
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414223119/-100
期待に胸を膨らませ、誰もいない放課後の教室に潜入。
密かに思いを寄せる女の子の机の中をまさぐり、数時間前に音楽の授業で吹いていたリコーダーを
ペロペロペロ…。再度誰もいない事を確認し、そっと教室を後にする。
男性なら誰しも、とはいいませんがこのような行為に心当たりのある方は存在するはずです。

そこで今回は20代から60代の男性計750名を対象に、
「小中学校時代に、いわゆる『女子のリコーダー舐め』をしたことがありますか？」という質問で
アンケートを実施してみました。女性のみなさん、結果を見てもドン引きしないでくださいね。

【年代別】
小中学校時代に、いわゆる「女子のリコーダー舐め」をしたことがあると答えた男性の割合

20代：13.3％
30代：10.7％
40代：8.7％
50代：7.3％
60代：3.3％

年代が上がるにつれ減少する傾向はありますが、20・30代の男性はおよそ10人に1人が
”女子のリコーダー舐め”経験者ということが発覚しました。
ドラマや漫画の世界だけのものと思っていましたが、意外と存在するんですね…。
それでは、経験者のコメントを見てみましょう。

「リコーダーを舐めるという行為はもちろん、独特の背徳感に興奮を覚えていた」（30代男性）

「ソプラノリコーダーとアルトリコーダーでは舐め心地が違います。僕はアルト派でした」（20代男性）

「うっかり音を出さないように舐め、ハンカチでしっかりと拭き取る。決して証拠を残してはいけません。完全犯罪です」（40代男性）

「一度バレてしまったことがあり、大変な騒動になりました。みんなの前で晒し者です」（30代男性）

「リコーダーを舐めた女の子と結婚をしました。もちろん、いまでも秘密にしています」（30代男性）

“女子のリコーダー舐め”は、好きな女の子への気持を素直に表現できない思春期の男子特有の行動です。
とはいえ、決して褒められた行為ではありません。若気の至りというには度を越しているでしょう。

万が一ペロッとしてしまった方は、同窓会で武勇伝としてしゃべることはせず、
自分だけの秘密として墓場まで持っていくようにしましょう。

http://news.livedoor.com/article/detail/9397670/

783 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 16:38:19.29 ID:o/YZ9xhx0.net

>>691
そんなことは誰も言ってないんだよね
小保方は女だから誰も責めない
だから小保方自身が必然的に矢面に立たされてるだけ
いくら女でも立証責任の期限はきられてる
それだけのこと

期限が来てもまともな立証ができなければ嘘だということ
これはほぼ100％正しいと言っていい
もしSTAPがあるのならその作成のコツを知っているのなら
時間を十分に与えたら当然再現できるはずなんだからね

784 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:00:43.81 ID:NvpqxNb40.net

まずは２０１回目をみなの前で成功させてからだな。それまでは「ない」ってことだ。

785 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:04:11.93 ID:BcTo2pWW0.net

出来ないんじゃないかな。そんな気がするんだけど。

786 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:05:10.29 ID:fN3/1KXV0.net

もう出来てます。

787 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:08:36.13 ID:wDo6avDa0.net

マスコミに殺されたか所長が不憫でならない

788 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 17:26:10.72 ID:YmFJarh+0.net

同じ女でも、小保方と違って
毎日新聞・須田桃子記者はいい仕事してるな
あの鬼女たちが「桃ちゃん頑張れ」と応援しているほど
読売新聞・野依英治記者は父親の野依さんを責められないからイマイチだな

789 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:18:22.00 ID:mMVpMJt40.net

これって、ファンタジーで設計したコスモクリーナーを特許申請しているのと変らんやん

790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:20:15.38 ID:hv85T+CM0.net

ガチな擁護派ってまだいるかい？
久々に擁護論を聞きたくなった
存分に擁護してくれたまえ

791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:33:45.04 ID:qhIPhPdA0.net

>>740
論文が撤回された虚構の研究で特許を取り
それを振りかざすことで産業の発展を妨げる。

それが日本を代表する研究所の役割か?
理研潰れろ

792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:37:34.81 ID:mMVpMJt40.net

>>790
擁護派に言わせると、STAP細胞研究は今から試行錯誤が始まる新規の研究らしい

793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:39:25.67 ID:6+JWtPHr0.net

どこの世の中にこれから始める新規の研究で、結果が出てないのに特許申請するもんかねｗ
無理筋もいい加減にしろ

794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 18:41:24.33 ID:ms6q1MTr0.net

>>792
卵子から出来るんじゃないの?
倫理的にも知らんけど

795 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:10:07.83 ID:hv85T+CM0.net

>>792
それガチな擁護派なの？
最近じゃ擁護のフリしてネタ化しちゃってるからガチ擁護派なのか疑ってしまう

796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:29:19.68 ID:lMocAn7L0.net

>>790
昨日はガチの擁護派というか電波な人いたぞ。
理研はSTAP細胞があると確信してるから出願手続きを継続してるらしい。

797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:31:14.23 ID:dUPzm04c0.net

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　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |


http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:31:59.18 ID:LT0dL3NB0.net

今から始めるものはSTAP以外にも沢山あるだろうな。
STAPだけが特別でも何でもないよね。
理想が高けりゃ特許取っていいわけでもなし、実現出来ていなければ絵に描いた餅

799 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:52:32.16 ID:Eh7O3K+N0.net

>>1
なにこれ？ネタかと思ったらマジなの？
理研って馬鹿？
あー、あの小保方とグルだったのね
小保方と使い込んだ六億どこいった？

800 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:03:57.91 ID:zAdBFbpB0.net

STAPというアイデア自体が特許だよ。

ずっと昔に各種センサーを組み合わせて自動で生産するというアイデアが特許になってたし。
そのセンサーとか製造装置なんて絵ズラしかなくてもさ。

801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:05:23.41 ID:KwRG+R3M0.net

なら小保方のアイデアではではないのでは

802 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:08:24.31 ID:Ny21HJCV0.net

>>629
誰も理研に直接商売をしろとか言ってないんですけど（´・ω・｀）

803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:09:00.23 ID:jke2vKG20.net

存在を否定って・・・
なら存在してる証拠を再現検証してみれよ

804 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:09:25.10 ID:Ny21HJCV0.net

>>632
なにか、詐欺にお使いになるのですか？

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:11:12.87 ID:Ny21HJCV0.net

>>800
だから、それでとれるだったら、実験しなくてもとれるでしょう。というか、出来ない実験はする必要がないｗｗｗ
もっとも、ＳＴＡＰの特許には、新規性がないという調査結果かなんかがついているんじゃありませんか？

806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:12:07.59 ID:xNlUQhbl0.net

ありまぁす

807 ： ◆MtMMMMMMMM ＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:14:43.70 ID:0vsrkqob0.net

もうES細胞ってバレているだろ、いいかげんにしろ！

808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:16:21.20 ID:KwRG+R3M0.net

ES細胞をSTAP細胞と呼ぶことに新規性が‥

809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:16:26.92 ID:q45PF25L0.net

存在が確定するまで、理研と関係者への給料カット＆もちろんやめる事も不可でOK
社会人なんだから責任だけは取れ。
半年くらいで出来なきゃ（甘過ぎだけど）、いままでの全報酬返還＋残りの人生は強制労働でさ。

810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:26:20.24 ID:h//nzsZ20.net

だから認めたらIPSがかすむからダメなんだって
上場企業だけでも15社以上が導入してるから、今更引き返せない

811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:29:56.18 ID:BFboCLZg0.net

でもSTAP細胞はあるし。
iPS細胞と共存して再生医療に使うのがベスト

812 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:30:09.80 ID:d3CVBu0n0.net

★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:32:04.60 ID:NA7BBsTl0.net

これは、鼻フック大勝利？なの？

814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:32:21.56 ID:PZkzARCG0.net

正直もうどーでもいいわ小保方はとりあえず死ね

815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:33:07.31 ID:d3CVBu0n0.net

早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
　
常田聡 研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之 研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
　
武岡真司 研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
　
逢坂哲彌 研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰 研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
　
黒田一幸 研究室：　藤本泰弘 （計１名）

816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:34:30.26 ID:BFboCLZg0.net

小保方さんは、日亜の中村さんみたいに理研を出て海外に拠点移すのがいいのでは。
そうすれば、相応の研究対価とSTAP細胞実用化までの道のりは早くなると思うし。
特許申請も小保方さん単独でやったほうがいいのでは？

817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:36:16.81 ID:hKRplM110.net

>>816
存在しないものに金払うバカはいないよw

818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:40:30.54 ID:MVYtQCia0.net

　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
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　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
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　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　僕よりワルじゃないですかー！
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
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　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
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819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:42:12.83 ID:Aw6w+SGX0.net

そもそもバカンティの仮説は科学的にそれはないだろと全く相手にされていなかった
それを成功したと発表したのが小保方でしょ
成功したと言いながらその実物は全く示せていない

820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:44:28.64 ID:fHXbbiIk0.net

200回も成功してるのに
何で今は作らないの？

201回目をつくると小保方さんは何か損するの？
それとも作るのを邪魔してる人がいるの？

821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:45:17.44 ID:NIDg3jvT0.net

チャレンジにはリスクが伴う

問題になっていることに沈黙するようになったとき、我々の命は終わりに向かい始める。

気のせいだってばよ

822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:48:24.22 ID:oWh003bF0.net

俺も宇宙人との交信に２００回ぐらい成功しているから交信方法の特許取らなきゃ

823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:49:08.92 ID:hKRplM110.net

>>820
ES細胞がないからねぇWWW
模造品すら作れない馬鹿女。科学者ですらない。

824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:20:24.05 ID:w9hOSqOJ0.net

小保方の母親の顔が見たい。

825 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:25:37.69 ID:DqXMapT6O.net

やっぱSTAP細胞ってあるんじゃねーの？

826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:28:50.77 ID:sutf7mYi0.net

晴子の完全勝利間近だな
今度の記者会見は着物とか来て出てきて欲しいな

827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:30:30.95 ID:dUPzm04c0.net

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　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |


http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:34:06.62 ID:ky8o+Et/0.net

>>1
逆だ逆！
ＳＴＡＰ細胞の存在が証明される見込みもないのに特許出願すんな守銭奴

829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:38:43.50 ID:xinguvss0.net

>>826
お前みたいなバカが居てくれるおかげで三木も助かるなw

830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:40:52.50 ID:dUPzm04c0.net

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http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:41:37.05 ID:kJzRpj0u0.net

>>825
ほとんどの人は、
ＳＴＡＰ細胞があるか無いかを
実際に実験で確かめる環境にないわけだしね。
だったら、脳内実験で存在の可能性を考えてもいいんじゃね？

体細胞が刺激で脱分化する場合、
まず、「分化」とはどういう現象かを知るべきだろうね。

エピジャネティクス的には、ヒストンのアセチル化やメチル化
クロマチン構造の変化、ＤＮＡのメチル化、その他もろもろ
色々な物理的変化があるわけで、
それらが強固に分化の不可逆性を維持している。
だから、そうそう簡単に脱分化ができない仕組みになってる。

もし、脱分化がシステムとして存在するのであれば、
ｉＰＳ細胞のように、遺伝子によって制御された既存のプログラムによって
脱分化が起きるのであって、
刺激を与えるという雑で、原始的な方法でＤＮＡを
リプログラミングできる可能性は、
適当に回したら、ルービックキュービックが揃っちゃったレベルだろうな。

832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:49:20.83 ID:0F7Qlf3v0.net

>>816
おう、単独で特許申請して見ろ。何百万かかるか知らんがなww
その中村って奴も偉そうなこと言うんだったら自分で特許メンテナンス
すればよかったのにw聞けば社内でも中村の方法は使ってないそうじゃないか

833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:51:10.17 ID:rjIx03BA0.net

理研は小保方さんの検証実験を１１月末まで行う予定だが、成果が現れない場合は
途中で実験を打ち切るとも言っていた。
もし打ち切るとしたら９月初めから実験してるから切りの良い２か月経過の１０月終了時点の
可能性が高いだろう。
１１月過ぎても小保方さんの実験を打ち切らないようなら、実験が何らかの成果を出している可能性が高い。
また、今回特許出願を継続したことからしても実験が順調に進んでいる可能性は高いな。

お前ら、そろそろ土下座の準備しとけよｗ

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:51:52.34 ID:/SwMDu8y0.net

>>826
多分そうなる。
これまで小保方博士を叩いてた人達が叩かれることになる。
自業自得。

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:51:59.15 ID:WkacEByCO.net

>>826
リケソ乙

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:56:37.15 ID:EsLMA2Sq0.net

小保方さんのGoogle検索結果について、
小保方晴子さんと言えば、STAP細胞で有名になられた方ですよね。
知りたい人は普通「小保方晴子 STAP細胞」で検索するでしょう。

このニュースはNHK始め全テレビやマスコミ、国内に留まらず世界中に報道され、
安倍首相も会っていたという事実があるのに
Google検索に一切出てこないのは、それこそ捏造改ざんではないのですか？

小保方さんはご自分が心血注いでいる研究を全否定するのですか？
しかも小保方さんは、現在もSTAP細胞の再現実験中で、
理研もSTAP特許の更新手続きしている最中なのに何故、一切出てこないのですか？

至って常識的なワードまでNG申請する小保方組織は、やっぱり胡散臭いですね。
それを許可したGoogleには大変失望したと同時に、
あまりにもいい加減な検索結果に呆れました。

STAP関連に関わる人達には何から何までつくづく汚さを感じます。

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:58:34.97 ID:WIa00OhMO.net

地球外に高度文明を持つ生命体は存在しない証明は出来ないのと同じ

838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:59:53.08 ID:/SwMDu8y0.net

>>836
そういう印象操作をして煽動するお前らの方がはるかに汚い。

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:00:17.23 ID:WkacEByCO.net

格闘誌｢ネイチャン｣に論文まで載せおって。

840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:13:45.13 ID:4fK9am/C0.net

>>839
簀達賦殺法はあります・・・

841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:18:30.17 ID:3AU7tZqD0.net

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

アメリカ共和党の選挙不正

アメリカの最後の（この前の）選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の５つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。腐敗がなければ、今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。

ＴＰＰ・インフレ政策・株式投機の罪

国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。

マイトレーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
　　汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
　　今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
　　記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:18:53.76 ID:P88tqGKH0.net

ふざけんな

謝罪と賠償

※個人の感想ですよーん

843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:19:49.71 ID:sswrfg570.net

この女には腹が立つが、浴衣着て「インチキ、インチキ」って踊っているAAはなごむ。ムーミンみたいだ。

844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:22:17.02 ID:mSujmEae0.net

理研よ
　　いいかげんにしてくれ！

845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 23:05:58.24 ID:xinguvss0.net

>>816
小保方を受け入れる研究機関がバカンティ研以外に有ったら驚くわｗ

>>824
実験に失敗したら何してくれるの？www

846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 23:14:29.33 ID:mMVpMJt40.net

つーか、来年度のSTAP研究予算は年末には決まると思うけど、どんすんだよコレw
まさか今年と同額？

847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 23:39:09.78 ID:HK1xviQW0.net

.
特許出しておくだけならＤｒ中松とおなじで別に良いけど・・・・

それを理由に研究費をくすねようとしても絶対むりだよ。

iPS細胞があるから幹細胞はもういいんじゃないか？

848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 23:39:51.22 ID:S1Bpzqi10.net

理研ってマジ馬鹿なんだなぁｗｗ

849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 23:51:46.14 ID:HK1xviQW0.net

.
STAP細胞の研究て言うのは、単に

iPS細胞とは別の幹細胞の造り方の研究？？？

こういうのを「横走りの研究」という。
絶対やってはいけない研究。

新しい技術が産まれたら、それを使って
「末広がりの研究」をする。

これが大事。

新しい事にチャレンジしなくちゃね。

850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:14:20.54 ID:RCDu2/x60.net

このスレには理研からSTAP特許関連の業務委託を受けた会社の人がいるかもね。

851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:15:28.42 ID:sJADGgkC0.net

なぜカケラも再現性のない論文が発表されたのか、ちゃんと関係者を問い詰めろよ

852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:16:02.92 ID:uAPMUlHF0.net

理系は文系の馬鹿以下の言葉遊びに終始するということが分かった一件

853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:21:16.45 ID:MKgJ+BL00.net

>>852
言葉遊びってのは文系にわかるようにいう事を文系は言葉遊びとしかとらえられないのだと
思う

854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:22:19.58 ID:+cSS7SUo0.net

特許記載の細胞株がウソなのが若山遠藤解析でばれたから、特許にはならないよ。
たとえ特許になっても、本気で潰そうとしたら簡単に潰せるザル特許。

理研の保身のために税金を突っ込んだだけ。民間だったらあり得ない。。。

855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:24:32.51 ID:yzqjDUmR0.net

で、必死で擁護してた幸福の科学とチョンネル桜の連中はどうしてる？

856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:28:18.66 ID:MKgJ+BL00.net

>>855
幸福の科学の人たちはFaceBookの「がんばれ、小保方晴子先生！」
のグループでなんやかやと、若山ガー、遠藤ガー、毎日新聞ガー
とやってますよ

857 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:31:03.65 ID:hIWSH4xe0.net

理研は会見を開いて「スタップ細胞は存在します！」泣きながら言えｗ
なるべく禿げたオッサンが良い

858 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:46:01.21 ID:MKgJ+BL00.net

>>857
こいつか？
http://nagamochi.info/src/up149022.jpg

859 ：857＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:52:38.13 ID:MKgJ+BL00.net

>>857
URL間違えた
http://nagamochi.info/src/up149023.jpg

860 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:16:13.20 ID:hFS9UIvv0.net

もしこれでSTAP細胞があったとしたら完全に仕組まれたシナリオだよなぁ
特許関連で笹井氏を抹殺、理研内の勢力争いや
外部勢力と学閥の乗っ取りが絡んでそう
2chもまんまと利用されたということになる

861 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:22:06.92 ID:MKgJ+BL00.net

>>860
本当にあったというとキメラマウスまで出来なきゃいけないんだけど
そんな事ってあるのかな？
一回の実験で出来たSTAP細胞で

862 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:24:24.32 ID:htP5b+t00.net

いいんじゃないの
実用化には程遠くても
権利を抑えておくのは悪いことじゃないよ

863 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:24:31.75 ID:hFS9UIvv0.net

>>861
存在については全然わからんが
東京女子医大やハーバードが粘っているのが気にかかる

864 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:30:34.63 ID:MKgJ+BL00.net

>>863
東京女子医大は特許から降りたよ
それとハーバードというかハーバードの付属みたいなブリガム アンド ウィメンズ病院というところ
バカンティはここの所属

865 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:31:33.19 ID:ZPWHIItP0.net

ええ？
つちのこみたいなもんなのに

866 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 01:34:38.32 ID:cVmcP5hg0.net

オウム真理教の空中浮遊のほうがマシかなってレベル。

867 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 02:06:44.82 ID:/YhGnU0q0.net

http://mainichi.jp/select/news/20141025k0000m040112000c.html
＞…このうち東京女子医大は「得られる利益は少ないと判断した」として、国内移行手続きには加わらなかった。
発明がニセモノだったや再現が出来なかった場合には、得られる利益は少ないというか　そんなものはないでしょうね。
発明が本物だった場合には、内容から見て莫大な利益が見込まれるし、今こんな理由で降りるのは不自然として言いようがないのではないか。
ＳＴＡＰ論文の共著者であり特許の発明者にも名を連ねている人がいる組織なら、もうちょっと世の中にまともな説明をするべきだと思いますけどね

868 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 02:08:33.67 ID:/YhGnU0q0.net

世の中には、そこはプロポフォールで、ＳＴＡＰなんかに構っている暇はないんだなんてとんでもないことを言う人がいます。
そうじゃないと言うことを示す為にも、きっちり、ちゃんとした説明をしていただきたいものですよ。

869 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 02:12:05.12 ID:Fsg/az7F0.net

従軍慰安婦みたいになってきたな

870 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 02:13:44.31 ID:cVmcP5hg0.net

ネイチャーではなくムーとかに論文出せばよかったレベル。

871 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:20:31.51 ID:VpWYk5ji0.net

問題点
・撤回論文が発明の根幹に関わる。
　詐欺行為として特許法第百九十七条、第二百一条により
　理研自体が罰せられる可能性がある。
・特許が認められたとしても収率が低すぎて使えない。
　また、第三者が類似の方法で万能細胞を作った時に侵害を訴える場合、
　裁判所からSTAP細胞を作ったことの事実認定を受けなければならない。
・各国で特許を取るために合計数百万円かかる。
　また、更新料も莫大になるが、これらは税金から支出される。

872 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:22:55.14 ID:dC0Alfdu0.net

小保方が言った”コツ”が明らかにされてないなら、完全に詐欺じゃねえのかな？
特許ってのは公開することで幅広く利用してもらうのが目的なんだから、
肝心なものが伏せられた状態で進めるのはおかしな話だ。

873 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:28:05.83 ID:A1pno5zu0.net

特許申請中なのか？アホだろ
学位剥奪　娘は追放　何考えてる？

874 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:37:16.97 ID:7eDW8pUo0.net

幽霊も河童もＵＦＯも「存在否定されず」だよ。
否定されてないから主張を変えないというのは横柄というもの。
主張に根拠がなくなれば引き下げるのが良識。
作成法特許を参考にした類似の投資をした外国企業が
特許に根拠なしとして損害賠償請求して、海外の法廷で
それが認められたら賠償に応じるのだろうか。

875 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:39:36.08 ID:MKgJ+BL00.net

>>871
＞理研自体が罰せられる可能性がある
確かにおかしいね
今後さらに行われる不正調査などに対するスタンスとは相反するものになるわけで
それらに対して理研自身が（不正が発覚しないように）結果的に圧力をかけるような事になる

876 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:40:46.88 ID:MKgJ+BL00.net

>>869
従軍慰安婦はいたことはいたんで、そっちと一緒にしないように

877 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:42:12.80 ID:dC0Alfdu0.net

>>875
真実を明らかにしようとすると友愛されちゃうのか

878 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:44:16.22 ID:tujfXbiq0.net

結局今までなにも検証してなくて
関係者処分もなく
経過・結果発表もなく
笹井は死んで
理研内部からもSTAPはES混入って論文が出て
・・・・・


それでも
特許申請だけはしてるってこと？


はぁ？？？？？？？

879 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:46:44.26 ID:m0zeVbe00.net

STAPはもしかすると本当にあるかも知れんし
数十年後に誰かが製造に成功するかも知れん

だがそれらは全て小保方の功績とは無縁のものだ

880 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:48:29.35 ID:OhfgVJ+I0.net

小保方は理研で給料貰いながら、再現実験そっちのけで卒論やってんやろな

881 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:49:38.14 ID:ATiWNGYy0.net

理研は解体、野依は懲役

882 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:50:01.09 ID:/GVZXOAL0.net

つーか、特許って存在に対して付与するものではなく、方法に対するものだろ。タイムマシンとか核融合で特許取れるの？

883 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:50:56.77 ID:dC0Alfdu0.net

永久機関とかはわりと通ってたり通ってなかったり

884 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:52:33.15 ID:oO7wo50s0.net

おなかいたい

885 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:53:57.69 ID:ATiWNGYy0.net

特許は通したり、通るものではありませんw

886 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:54:25.08 ID:VnC9fjrQ0.net

http://www.asahi.com/articles/ASG8W5QVBG8WULBJ00Z.html?ref=reca
ＳＴＡＰへ冷めた視線　外部研究者「ないと言っていい」
2014年8月28日09時19分

887 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:56:09.63 ID:MKgJ+BL00.net

8番染色体にトリソミー？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12348/1412767689/

888 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 07:58:19.50 ID:oO7wo50s0.net

いたいいたいたい
おなかいたい

889 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:00:05.05 ID:oRooOMIG0.net

特許制度を理解してない馬鹿が多い。特許は嘘の方が通る。

890 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:02:42.14 ID:rUG23S250.net

>>880
既に卒業しているのに再提出すれば認めるとは、変な大学だよな。
そんな変な大学の総長が大学入試改革のトップにいるのだから、
日本の将来は暗いよ。

891 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:12:56.11 ID:7HZgmA330.net

おぼにゃんがんばれ〜〜

892 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:16:57.40 ID:c0EyYPRW0.net

理研「これがうまくいったら、次はネッシーで特許を取る」

893 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:31:31.92 ID:7nf4aAS00.net

女子胃が逃亡って事か

894 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 08:33:57.38 ID:KrQrR0/u0.net

>>871
3項目なんて特許料として回収できる金額が0円になる可能性があるもんな。
こんなの一般の企業では絶対に有り得ん。　金持ちの道楽レベル


>>872
だったらそのコツを使ってさっさと201回目の実験に成功すべき。
当初の触れ込みでは１週間（実質4，5日）あれば出来るってことだったのにw


>>879
STAPの研究を続けても良いけど、その資金は有志による寄付か、現予算の1/10〜1/100でやるべき

895 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 09:07:46.86 ID:2EO+hysH0.net

火のないところにいきなり煙は立たないのと一緒で
STAP細胞はあると私も思いまあす
存在し得ないものをいきなりボッと捏造するわけないだろ
すぐ困ることになるんだから

896 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:17:05.86 ID:ATiWNGYy0.net

幸福の馬鹿学信者が来てますねw

897 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:18:29.96 ID:aces9Ij/0.net

アイディア特許だね。発明が形になってから特許とってたら遅いから。これは普通の処置

898 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:23:10.88 ID:ATiWNGYy0.net

発明が形になつていない

つまりSTAP細胞は捏造w

899 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 10:43:34.55 ID:EPMFAB2p0.net

マスゴミ発表話題づくり（論文はコピペでじゅうぶん）
⇒特許取る（これで成果をあげたことになるらしい）
⇒実用化されるかどうかなんて知ったこっちゃない

スタップ発見よりも、このモデルを世に知らしめたのがオボボの大功績だよ

900 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:20:04.26 ID:Poro42Di0.net

日本以外のwikiだと全部小保方晴子の詐欺行為でstapは終わってるが。。

捏造で特許とる気満々とかそういう土人国家みたいな真似やめてくんねえかな、、クソ理研
解体しろよもう

901 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:31:59.66 ID:kJu4Jdr60.net

>>876
「従軍慰安婦」などという言葉は、戦後、朴慶植なる在日朝鮮人が
突然言い出したデタラメだ
デタラメ度において従軍慰安婦＝STAP細胞

902 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:45:18.33 ID:MKgJ+BL00.net

>>901
従軍慰安婦の問題はスレ違いだがあったこと自体は政府も認めているのだから
議論にならない

903 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 11:55:15.82 ID:IR7wSvQW0.net

特許って再現したり、証拠だしたりする義務は無いんだろ？　費用は申請でかかったダケだろうし。
新しい方法見つけて教えたるから、オレの特許ね！ってダケなんでしょ？

申請しといて、特に損はないよね。　ウソの発表を繰り返さなきゃいけないだけで。

904 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:08:33.31 ID:MKgJ+BL00.net

>>903
理研がSTAPについて「存在を認めるに至らなかった」と最終結論を出したときに
特許はどうするのだろう？

905 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:11:30.47 ID:EgRywKYkO.net

今後誰かが万能細胞を見つけたら理研と小保方の手柄になるの？

906 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:21:47.32 ID:MKgJ+BL00.net

>>905
そもそも特許が降りないだろうって話になってたと思う

907 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:24:02.95 ID:rGdjXuMTO.net

>>902
虚偽で存在を主張されても否定するしかない。

908 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:27:10.57 ID:sJADGgkC0.net

シェーンだって、いずれ破滅すると常識的に考えれば分かり切ってたからこそ盲点として
そんなことするわけないって思われて、あそこまでまかりとおったわけだ

909 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:28:50.83 ID:YFv04mA50.net

★　　　／￣＼
窃　.r ┤　　　 ト､★動物愛護法　　　 (´｀)　　∩
盗　|.　 ＼＿／　 ヽ（計画書承認ﾅｼ!（´ヽ　)i^i,｜★偽計業務妨害罪
(ES|　　　＿_（￣　 |無益な殺生&amp;虐待｀ヽ !､∪ﾉ`（STAPとしてESを若山に渡す
1箱|　　　 ＿_）＿ノｴｱ実験検証に殺生）　　）　ノ　知財部ｳﾝｺ特許申請 全世界が超迷惑）
TS)ヽ＿＿＿） ノ　　　　　　　　　　　（_ノ⌒￣　　(⌒)
★金商法i⌒★器物損壊／￣￣￣＼★暴行　　ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ|　　　 〉(FACS?/ノ ／￣￣￣＼(NHKｸﾙｰ)|　.|　ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ壁塗替)/ノ / /　　　 　 　ヽ〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜　　ﾉ_/､／⌒ i　|　/　 | __　/|　| |__　|￣｀ー‐---‐/´）
・　　/￣ヽノ i　/　　　i. |　| 　 LL/　|__LﾊL｜　　　 i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ　|　　　i　　 |⌒iノ/　 ＼L／（・ヽ　/・） Ｖ　　　　/　ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 /（ﾘ　 ⌒ ●●⌒）　―イ　´ﾉ　　ーーイ　偽造論文(国家認定済)）
サ　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　|　0|　 　　_＿ 　 ﾉ 　 　　　　　 （､￣´
イ　　　〈　___ノ i　　　 〉 | 　 ＼　　ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、★脅迫・強要(ｴｱ訴える)
ダ　　 　 ヽ　　　　　 /ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　　　　i　（⌒　　　,ヽ☆著作権侵害
｜　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　未来に届け、この思い！　ヽ_（￣￣　 ,）（企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)／ノ―､＝'､　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　i （_￣_ 　 ﾉ　文章丸ごと盗用）
☆名誉毀損/´　／　 /￣｀ｉ､　　　 /　　　　　/　　　　 ）　　ヽ（＿___ノ
（和歌山　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒★横領or背任（嘘研究に公金浪費
調査委員| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　/ ヽ_　,　＿　　｜　ｴｱﾗﾎﾞ ｶﾗ出張?ﾏｲﾙ横領?）
iPS関係者)　　ゝ　　　　　　,/　 ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　New!　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ★詐欺（博士(捏造)+捏造dataで理研の職&amp;給料get
　　　★特許法197条（特許手続中）|　　|　|　 ⌒ヽノ　研究費 学振 特許 ﾎﾃﾙ代 当たり屋 ｴｱ入院等）
ｵﾏｹ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部）_ノ　＼＿ノ×ｶﾙﾀﾍﾅ(8ﾄﾘｿﾐｰ自己拡散不能)

910 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:31:02.71 ID:MKgJ+BL00.net

>>907
それは問題が違っている
強制連行があったかどうかという問題がどうかという疑惑は
（自分もなかったと思っているが）それといわゆる従軍慰安婦
があったかなかったとは別
存在については政府も認めている
STAP問題とはスレ違いで比べるのもおかしい

911 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:32:49.46 ID:wiotzola0.net

200回作成に成功してるって小保方は言ったじゃないか
早く1回でも成功させろよ
捏造嘘ばかりがバレルから嘘の上塗りに逃げてるだけだろう
こんな捏造研究に税金の大金を使うんじゃないよな
成功させて説明をしろよ理研は早く
野依と竹内は説明しろ

912 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:36:32.58 ID:TrIihCvs0.net

やっぱ、寝たんか

913 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:47:02.72 ID:RCDu2/x60.net

>>894
普通の所ならSTAP研究は速攻全面凍結で過去にどういう研究が行われたかの検証、その後これから
どうするかを公開の場で検討するのが先だろう。

STAPについては
（１）成功したとされる例はデータ捏造と理研自体が早期に断定
（２）海外の複数の研究所で試みたがどこも成功せず
（３）共著者も再現できず
（４）理研自体が成功したと主張する人物をデータ捏造、研究不正をおこなった張本人と断定
（５）成功したと主張する人物は研究のベテランではなく、この分野でも初心者

金を湯水のようにしか考えていない所以外はこれだけの事実があるのにさらに「検証」と称して
実験を継続するというのは、単純に、ありえない。

実際問題これは単に理研だけの問題じゃないんだよな。科学研究全体がこういういい加減なもの
と思われるようになってアメリカみたく似非科学が流行るようになったら理研の幹部はどう責任
を取るつもりだ？

英文wiki　"Stimulus-triggered acquisition of pluripotency"　抜粋
"In the wake of the controversy, observers, journalists, and former members of
RIKEN have stated that the organization is riddled with unprofessional and
inadequate scientific rigor and consistency, and that this is reflective of serious
issues with scientific research in Japan in general."

914 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:49:53.11 ID:MweM64820.net

理研がSTAPが無いとハッキリ認めると

�@来年から多額の税金がもらえなくなる
�A小保方が詐欺で逮捕される
�B小保方と同じチームで未だに生存している奴も詐欺で逮捕される
�C理研から詐欺で逮捕者が出ると天下りメンバーで困る奴がたくさんいる
�D理研で今まで詐欺研究してたやつも根こそぎバレて全員逮捕される

こうなります

915 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:50:35.11 ID:YRCKX99sO.net

オレは、ＳＴＡＰ細胞はあると思う
個人的には、なくてかまわないけど
実際には理研でＳＴＡＰ細胞できちゃったんじゃないの？

916 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:54:04.07 ID:MKgJ+BL00.net

>>914
�@�A�Bはないかとしたがって�C�Dもない
でも、理研もはっきりとSTAPがないというのはどこまで行っても
悪魔の証明なので「あるとは認められなかった、存在しないものと判断される」
という事になると思う

917 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:55:41.52 ID:AuJY/XSL0.net

STAPがあったら損害賠償だからな。特に科学ジャーナリストの竹内。お前は絶対に許されないぞ。

918 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 12:55:54.30 ID:YRCKX99sO.net

>>914
特許申請取り下げで詐欺ですね逮捕は普通に考えてないし出来ないだろ
詐欺で逮捕で理研が潰されるようなコトがあったなら
オレは逆にＳＴＡＰ細胞はあるんだろうなと思う

919 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:01:16.86 ID:rGdjXuMTO.net

>>910
これは無知で、実際に確認されているのは民間売春業だ。
つまり軍や国家の関与はない。

920 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:02:31.11 ID:8grgQnzP0.net

俺も自家製悪魔の特許を申請しようかな
否定されなきゃおｋなら、こっちも通るだろ

921 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:04:39.39 ID:MKgJ+BL00.net

>>919
軍公認で関与もしてたって事
それが従軍慰安婦、軍も関与はしてる
従軍慰安婦自体の存在はあった
これ以上はスレ違い

922 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:06:12.74 ID:rGdjXuMTO.net

>>918
小保方があると宣言しているのだから、１１月の捏造判定以前に存在を前提とした処置をするのは、
小保方晴子が全責任をとるという意味だ。

捏造という最終判断に従って、これに要した費用も小保方晴子が払うことになる。

923 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:07:08.90 ID:kozu+8tx0.net

>>1

これだけ大騒ぎして、海外で抜け駆けの成功報告も無いまま、
もし本当にSTAPが存在したら日本独占じゃないか。

この「もし本当に存在したら」って疑いがあり続ける間、
なんらかの「得」をする人らが居るって事かねぇ。

924 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:09:02.68 ID:rGdjXuMTO.net

>>921
それが小保方晴子と同様に証明のない嘘なのだよ。
虚偽はいけない。

あなたは嘘つきでしかない。証明のない国家の関与を言い立てて、更に虚偽で逃げる。

925 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:10:48.73 ID:RCDu2/x60.net

まあ、結局のところ、最終責任の所在は監督官庁の長である文科大臣にあるわけだが、この件は
既に数年前に指摘されていた理研のガバナンスの問題点＋小保方個人の問題点＋文科大臣の問題点
という悪に悪が重なり合った最悪のケースという気がする。

これで国歌財政やら海外信用があーだこーだで増税なんてどの口で言えるんだか。

926 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:15:35.59 ID:rGdjXuMTO.net

>>923
無いものを、疑いを掛けることで事実として扱うのは、不正行為でしかない。
今回は、小保方晴子の捏造は認定済だから、１１月の報告に従い小保方晴子への請求額に今回の経費が加算されるだけのことだ。

小保方晴子は嘘でまた負債を抱えた。

927 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:20:32.28 ID:MKgJ+BL00.net

>>924
小保方問題と従軍慰安婦問題とはまったく別
一緒にしてはいけない
いわゆる従軍慰安婦というものはあったのだから

928 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:22:06.40 ID:juMu2PeS0.net

200回出来たとはどういう意味なのか是非知りたいわ

929 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:25:56.75 ID:rGdjXuMTO.net

>>925
理研が国の税金で運営されながら国の機関ではない、という形態は、
戦前に渋沢一族の持つ旧徳川恩顧、反明治新政府思想で設立されたという経緯から来る。
戦後の連合国民政局の指示で営利事業を手放して消滅するはずが、政府が支援して現在がある。

この矛盾の解決が、今回見送りとなった法改正だった。
小保方晴子は嘘で理研だけでなく日本の科学を叩き壊した。

930 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:29:18.82 ID:rGdjXuMTO.net

>>927
虚偽は不要。
あなたは小保方晴子のように、証明もないありまあすを連呼しているだけだ。

931 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:40:57.69 ID:MKgJ+BL00.net

>>930
従軍慰安婦がなかったという主張が小保方のSTAPはあったという主張と同じとか
お前は小保方擁護かよ

932 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:41:36.14 ID:rGdjXuMTO.net

>>928
春にある投資ブロガーが説いた「光っただけ」と、
ある生物学者が説いた「２００とは口喧嘩の口上のみ、中身などない」
で原則的には間違っていないて思われるが、

「小保方晴子はマウスの解剖も出来ない」という相澤証言を考慮すると、
最初から他人が調製した細胞を使っていたのかもしれない。

933 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:42:22.50 ID:Lr7qXsxS0.net

小保方晴子 嘘つき
小保方晴子 ブス
小保方晴子 詐欺師
小保方晴子 横領
小保方晴子 捏造
小保方晴子 妄想癖
小保方晴子 死ね
小保方晴子 サイコパス
小保方晴子 犯罪者

934 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:44:31.54 ID:RCDu2/x60.net

>>929
独法は旧国研も含め正式にはどこも国の機関ではないよ。そこで働く連中は「みなし公務員」。
文科省傘下でも海洋研究開発機構などは理研のような財閥系とは違うが元は企業が中心となった
認可法人。今は旧国立大も含めどこも自分達で運営費を稼ぐことを一応奨励されている。なかには
東大絡みの太陽光パネル製造会社みたくすぐ潰れる会社を作ったりする所もある。

935 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:45:24.69 ID:rGdjXuMTO.net

>>931
証拠がなく自称当事者があったと言い触らすのみだからね。
小保方晴子と君は同じなのだよ。

936 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:46:34.35 ID:MKgJ+BL00.net

とにかく小保方問題と従軍慰安婦問題とを一緒にするなという事

937 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:48:25.39 ID:MKgJ+BL00.net

>>935
まだ言ってるの
証拠についてはあったという事で政府も認めている

朝日新聞の報道した「強制連行」については誤報であったという事だけで

もういい加減すれ違いの話題はやめろよ

938 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:49:44.76 ID:rGdjXuMTO.net

>>936
どちらも証明がないのに、自称当事者がありまあすと連呼している。
同質の虚偽だ。

939 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:50:20.21 ID:EmGOl+IvO.net

そういやぼちぼち11月だよな

またかね？

940 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:51:20.77 ID:rGdjXuMTO.net

>>937
証明がない虚偽でしかない。小保方晴子と同じだ。

941 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:56:20.27 ID:MKgJ+BL00.net

>>940
＞1992年（平成4年）7月6日、加藤紘一内閣官房長官が 「朝鮮半島出身者のいわゆる
＞従軍慰安婦問題に関する加藤内閣官房長官発表」を行い、慰安所の設置などに関し
＞て当時「政府の関与があったことが認められた」と発表した。

942 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:56:24.18 ID:I9qtRf2e0.net

>>914
何かの研究が根本からデッチあげだったとしても
詐欺で訴訟を起こされるとかは絶対にありえないよ
そんな事をやり始めたら理研がどうこうより
アチコチの研究機関や会社で訴訟祭がおこってしまうぞw
STAP特許とかはもっと枝葉のはなしであってそういうのは全く問題にならない

感情的に税金投入が許せないのなら文科省でも訴えるといい

943 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:57:29.15 ID:rGdjXuMTO.net

>>934
国の税金で運営する以上、用途は査定される必要がある。
小保方晴子の採用と地位獲得の経緯を見る限り、情実があったと私は考える。

私立の悪い部分を引きずっている。

944 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:57:41.54 ID:q2DvcCf40.net

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　盗用　醜女　不正行為　醜女
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
刑事事件　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　豚鼻　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　情報操作　醜女
捏造　剽窃　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　豚鼻　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .恥辱　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　醜女豚女
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　醜女　不正行為
悪意　盗用　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　豚顔　人格障害　犯罪

945 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:58:03.16 ID:sHa4Yn9F0.net

>>932
どちらも専門外の人間の推測に過ぎないんだよな
馬鹿らしい

946 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 13:59:50.85 ID:rGdjXuMTO.net

>>941
それには何等根拠がない。つまり君の意見は虚偽なのだ。

947 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:02:27.51 ID:rGdjXuMTO.net

>>945
専門家はこの意見に反対していない。
つまり、素人でもわかる粗雑な嘘を小保方晴子は続けている。

948 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:03:02.40 ID:MKgJ+BL00.net

>>940
＞安倍内閣は2007年3月16日に「河野談話をこれからも継承していく」としつつ、「官憲が家に
＞押し入って人さらいのごとく連れて行くという強制性、狭義の強制性を裏付ける証言はなかった」
＞とし、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記
＞述は見当たらなかった」とする政府答弁書を閣議決定した

強制連行があったかどうかについては疑問があるが軍の関与は認めるというのが安倍政権のスタンス

949 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:03:55.42 ID:UD44GKJF0.net

オボちゃんに特許使用料の200億円は払われないの？

950 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:05:50.13 ID:rGdjXuMTO.net

>>948
当時から証拠が無かったのだよ。
小保方晴子と同じ捏造だったわけ。

951 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:06:42.78 ID:MKgJ+BL00.net

>>946
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kato.html
加藤内閣官房長官発表


朝鮮半島出身のいわゆる従軍慰安婦問題については、昨年12月より
関係資料が保管されている可能性のある省庁において政府が同問題に
関与していたかどうかについて調査を行ってきたところであるが、今般、
その調査結果がまとまったので発表することとした。調査結果については
配布してあるとおりであるが、私から要点をかいつまんで申し上げると、
慰安所の設置、慰安婦の募集に当たる者の取締り、慰安施設の築造・増強、
慰安所の経営・監督、慰安所・慰安婦の街生管理、慰安所関係者への身分
証明書等の発給等につき、政府の関与があったことが認められたということである。

952 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:08:06.53 ID:rGdjXuMTO.net

>>951
つまり小保方晴子と同じ。
証明のないありまあすをあなたは連呼しているだけ。

953 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:10:12.00 ID:5IN8jbAa0.net

それより実績と能力のあった笹井を殺したことがホントに痛い。

954 ：950＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:13:15.88 ID:MKgJ+BL00.net

この加藤官房長官というのは加藤紘一の事な

955 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:16:44.89 ID:rFM1IK340.net

理研って、時間稼ぎばかりだね

税金使ってやりたい放題

956 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:18:07.26 ID:D+dNBEo30.net

チョン哀号

957 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:19:16.95 ID:FL0hN9Gx0.net

ないことを証明できないんだから、ある可能性があると言ったらあるんだよ。

なんか文句あっか？＠理研

958 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:19:27.71 ID:rGdjXuMTO.net

小保方晴子の背後に、噂通りに松戸徳川家があったとしても、
捏造を許容した時点で日本の科学は終わる。
徳川恩顧をくすぐられて小保方晴子に手を出した理研は、
とんだ大火傷だったということだ。

959 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:23:14.84 ID:KrQrR0/u0.net

>>923
だからその存在の201回目の証明をさっさとしろと


>>939
当初の触れ込みでは「1回の実験に1週間（実質4、5日）」だったから9月から実験を開始して、
もう5，6回くらいは成功してないとおかしい。

960 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:26:33.46 ID:rGdjXuMTO.net

>>957
既に理研自体が、小保方晴子の研究は全て捏造だったと認定済なのだ。

今回の処置は、小保方晴子のありまあすという主張に基いて、経費を出してやったということ。
１１月の実験報告と共に、小保方晴子に全額請求すればよい。

961 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:28:12.06 ID:q2DvcCf40.net

このメス豚、早いとこ屠殺しないと、日本の科学技術がボロボロにされるぞ

962 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 14:29:10.15 ID:MKgJ+BL00.net

>>960
すべてが捏造と認定はしてないんだよ
捏造があったという認定はしているし、もっと増えるだろうとは思うが

963 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 15:03:54.10 ID:RCDu2/x60.net

>>943
まあ、一応会計検査院の検査対象だけどね。ただ、彼らにとっては小保方の採用の不審さは多分検査
対象外。でも研究費用の流用などがあれば文句を言える筈。　　

独法ってのは下手な運営すると官の怠慢無責任さと民の狡猾さを併せ持った組織になりかねんけど、
理研はその方向に向かってるんじゃないかな。　ってか、理研のトップがそのものか。

964 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 15:06:51.22 ID:Poro42Di0.net

笹井氏が自殺したのにまだやるの？

965 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 15:18:11.31 ID:+herwEhr0.net

予言しよう
理研が特許出願を取り下げたらすかさず韓国が出願するだろう

966 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 15:19:57.95 ID:pFV39ObO0.net

>>964
早稲田閥が足掻いてるからな

967 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 15:42:56.57 ID:1y79XIfJ0.net

特許取りながらクビには出来ないだろうし、どうするんだ？
実証実験で一生飼い殺し？

968 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:04:51.39 ID:dMdN4O0f0.net

>>967
１１月に結論が出た時点で、小保方に請求書を回して取り立てるだけですよ。

969 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:08:08.62 ID:FL0hN9Gx0.net

全部笹井せんせいの所為　死人に梔子

970 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:13:11.96 ID:VnC9fjrQ0.net

>>959
「200回作成成功」が、研究期間に対して回数が多すぎて辻褄が合わないと突っ込まれると
「1日に複数回実験した」とも言い訳が出てきてたっけなｗ
別口で検証実験してる丹羽氏は約半年で22回の実験、発光得られずの中間報告だった（8月末）

971 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 16:51:42.18 ID:3CozfZBD0.net

>>965
それ、仮にSTAPが有ったとしても出来ないから(既に公知だから)。

972 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 18:45:57.00 ID:SsLTcYNU0.net

ここでは、小保方さんを嘘つき呼ばわりしている馬鹿の声が大きいけど、
世間では小保方さんは嘘を言っていないし、STAP細胞はあると思われてるよ。

973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 19:16:37.58 ID:/YhGnU0q0.net

これで、何にもオチがつかなかったら、理研全部取りつぶしだろう。

974 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 19:19:52.96 ID:B/xlflimO.net

>>972
お前の言う世間は幸福の科学の信者だろｗ

975 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 20:13:35.29 ID:lNC5gmIQ0.net

　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/　　　ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　僕よりワルじゃないですかー！
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
　　　 　 　 　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/
　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　 　 ￣` -

976 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 20:20:23.43 ID:ux2bZ9Fv0.net

>>965
まじレスすると、公開済みだから不可能だよ。
それよりも理研は韓国に出願人の権利を高額で譲渡すれば良い。
どっかが買ってくれるだろ。どーせプリンセス細胞なんてないんだし、
今まで費やした無駄金も少しは回収できるだろ

977 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 20:21:47.85 ID:8jew21EV0.net

利権ひどいな

978 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 20:39:35.61 ID:dmx+Bz+d0.net

これからは禿が育毛のために頭に酢をかけたら
小保方にライセンス料を払わないと行けないのかww

979 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 21:37:53.90 ID:vkl0B6cQ0.net

小保方復活〜

980 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 21:42:54.94 ID:LrrwZAQz0.net

>>1
暇なんだな

981 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 22:01:50.02 ID:htP5b+t00.net

へぇ…全く芽のないものなら取り下げるんだろうから
なんかできる感じなのかもね

982 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 00:58:23.26 ID:i8l26jBh0.net

>>981
万能細胞ができないと無意味だがな

983 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 06:12:01.99 ID:EddGBB0a0.net

学術的にはそうでもないぞ
単純な操作手順で人工的にがん細胞が作れたりするなら
それはそれで別の意味の有用な特許だろう

まあ全ては仮定のハナシだがw

984 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 07:34:35.79 ID:8yQ+LBxV0.net

>>972
その世間の連中ってのはDNAと遺伝子の違いも分からない連中だろw

985 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 08:51:34.04 ID:oH4X0YfC0.net

DNAと遺伝子の違いなんてググれば直ぐに分かるよ。違うけど直ぐに気付く事でしょ。

986 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 08:57:06.75 ID:xSDd2l6J0.net

>>985

調べりゃ何だって分かるんだよ。
調べないから「世間の連中」なんだ。

987 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:01:11.50 ID:oH4X0YfC0.net

ああ、そういう事か。それなら知ってる人達で正しい知識を教えてやる様にしようよ。聞いてもらえるかは別としてさ。

988 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:04:22.72 ID:Ne0hwYoRO.net

大企業病
もう資金援助しない。

989 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:06:34.81 ID:Mxg4DjdA0.net

多以良と東大が取ったインチキRNA特許は今も有効だけどな。

990 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:40:42.86 ID:oH4X0YfC0.net

再現性無いなら科学的価値が無いから特許取得されていてもされていなくても実質無いも同じだから良いんじゃないかな。

991 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:56:22.67 ID:i8l26jBh0.net

>>983
それはもうSTAP関係ないよな

992 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 09:58:00.98 ID:i8l26jBh0.net

>>972
世間の連中が誰を指してるのかしらんが
STAPはあるなんて言ってる奴リアルで見たことないww

993 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 11:07:42.34 ID:fumRX3fw0.net

>>990
>特許取得されていてもされていなくても実質無いも同じだから良いんじゃないかな。

――――――――――――――――――――――――――――――
「遺伝子組み換え食品の安全性は、科学で証明できますか」

「そこが難しいところです。完全に証明することはできないでしょう。なぜなら食に関しては、
長い期間食べ続けた結果に出た影響から判断するしかないからです。そして遺伝子組み
換え作物は放射性物質と同じで、長期にわたる微量の摂取による影響はずっと無視され
続け、きちんと正確には研究されていません。アメリカ政府はGM作物を、他の有機物と
実質的に同等だとして、「強固な安全神話」を作り上げてきました。開発企業はGM種子の
特許を持っているため他の科学者が種子を実験に使うことを許可しません。（略）」（P58）

『�兜n困大国アメリカ』　堤 未果 著　　岩波新書　より引用
――――――――――――――――――――――――――――――

（人体への影響を実験で確認しようにも）
>開発企業はGM種子の特許を持っているため他の科学者が種子を実験に使うことを許可しません。
>開発企業はGM種子の特許を持っているため他の科学者が種子を実験に使うことを許可しません。
>開発企業はGM種子の特許を持っているため他の科学者が種子を実験に使うことを許可しません。
　

994 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 11:18:11.53 ID:oH4X0YfC0.net

なるほどね。特許取得していながらまともに実験していないのは、他の研究者にとって非常に迷惑って事だね。でもインチキ論文は第三者が実験して再現性が無かったからもう無意味なんじゃ無いの？
それともSTAP細胞の存在を信じている人かな？確かに万一有ったとしたら理研の研究者の質が悪い事になるね。

995 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:28:13.33 ID:0CLEwK0v0.net

さあ埋めるか？

996 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:33:58.76 ID:b9JvZbPO0.net

>>975
たしかに人死んでないからなｗ

997 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:50:09.80 ID:fumRX3fw0.net

>>994
？何言ってんのかわからん。
インチキ論文で再現性も無いのに特許取得する行為自体が、
公益を損なう害悪って話なんだけど。

998 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:51:35.30 ID:CzUUkZSV0.net

ＮＨＫドラマ化！
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
森口尚史　荒俣宏
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン

999 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:57:38.09 ID:NJCWV9jH0.net

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　　　 ＼/ /　　.`i　　　　　　　　`i ＼＼_ノ
　　　ミ＿ν 　 　 ＼　　　　　　　＼ ι＿彡
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妖怪　一反あります
発祥…神戸理研
特徴…時代の風の流れに乗りながら、おいしい所ばかりつまみ食い。
とりあえず何でも「ありまーす」と言って証拠をでっちあげる。
得意技…どこからともなく現れて人の首に巻き付いて窒息させる。

1000 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 14:59:43.36 ID:9iHd5I8V0.net

いや、いいんじゃない？
でも、今後は税金投入なしでな

1001 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/28(火) 15:05:06.75 ID:GsyR4D8g0.net

存在は確認されたのか？

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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