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【外交】ロシア、日ロ間にガス管建設提案 宗谷海峡経由で [10/15]
- 1 ：かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:10:51.13 ID:???0.net
- ロシア、日ロ間にガス管建設提案 宗谷海峡経由で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM14H2K_U4A011C1MM8000/
日本経済新聞 2014/10/15 2:02
【モスクワ＝田中孝幸】ロシア政府がサハリンと北海道をつなぐ天然ガスパ
イプラインの建設を日本側に提案していることが明らかになった。欧米の対ロ
制裁が強まる中、日本との経済関係の拡大を目指すプーチン政権のアジア戦略
の一環だ。実現すれば日本と他国を結ぶ初のパイプラインとなる。日本政府は
外交面の影響も見極めて対応を決める方針だ。
※無料部分ここまで
関連スレ：
【国際】ロシア、日本などに供給する液化天然ガスプラント建設計画「撤回する可能性」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413266122/
- 2 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:11:08.39 ID:a2Fuwr7zi.net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/_f/images/img/img/news4vip_1413092773_101.gif
- 3 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:12:06.00 ID:mvdHhTaM0.net
- 何度騙された？
- 4 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:12:06.07 ID:H9eiCk2C0.net
- なんかあったらすぐ止められます
- 5 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:12:23.63 ID:F1GGZrJK0.net
- ツンデレ情報があれこれ流れるのは誰の思惑なんだろ？？
ものすごい政治的な意思でフラフラしてるよな
危ないぞこういうのはｗｗ
- 6 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:13:40.62 ID:I8KWDvQt0.net
- ロシアが今まで都合の悪いときに何回勝手に封鎖したよｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:14:17.79 ID:7i1OpbIs0.net
- むしろ凄惨瓦斯が送ｒ
- 8 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:14:18.65 ID:jBO04xBt0.net
- ロシアなんか信じられるかよ
- 9 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:14:25.37 ID:P+Y+jUJx0.net
- よし！日露軍事同盟で
核武装せよ！
- 10 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:15:49.12 ID:RnH9qdDA0.net
- おそロシア
- 11 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:16:28.62 ID:cynD2h3n0.net
- しびれ切らしたか
確り舵取れよ、日本版NSC
- 12 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:16:40.38 ID:LrRZQzKl0.net
- 有料すぎるwwwwww
- 13 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:17:50.26 ID:7r6cW+iC0.net
- 南樺太返してくれるなら考えないでもない
- 14 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:19:10.50 ID:bX1POwqd0.net
- その前に北方領土返せよ
樺太も
- 15 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:19:26.14 ID:5wmpr3m5O.net
- 数時間前に真逆っぽいスレを見たような…
- 16 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:19:59.14 ID:CZjES+nl0.net
- 遠くから船で運ぶなんて効率悪すぎ
ロシアからガス管で十分
- 17 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:20:41.90 ID:RnH9qdDA0.net
- > ※無料部分ここまで
この建設事業の未来を表してるな
- 18 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:20:55.56 ID:YWG63M9V0.net
- うんそうだ
南樺太返してもらおう
- 19 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:22:46.01 ID:dUOhh4lN0.net
- むしろ世界中でこれを潰すために
ロシアがきな臭い
のが妥当
中東オイルの下げトレンドで
シェール自体がやばそうだけど
- 20 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:22:57.65 ID:dzfQe8Ws0.net
- このパイプラインに依存しなければ別に良いんだけど、
日本の役人ってバカだから「他の天然ガスもう要らねｗ」ってなりそう。
- 21 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:23:11.42 ID:/dy3te1v0.net
- サハリンⅢを思い浮かんだのは俺だけでは無いはず
- 22 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:23:31.44 ID:mXDomD/Ki.net
- 南樺太の使用料をそろそろ支払って欲しいんだけど
- 23 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:23:31.92 ID:1rvFt+ghO.net
- こちらが頭下げて金出してやることじゃないな
- 24 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:23:43.22 ID:+UuaJz/k0.net
- ロシア「約束は破るためにある」
- 25 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:23:43.04 ID:771+8f7yO.net
- 宗谷海峡 ×
ラペルーズ海峡 ○
日本海 ×
東海 ○
勝手に名称つけて地図捏造するジャップ酷いな
- 26 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:25:27.74 ID:YB0t6ucw0.net
- パイプラインの中を飢えたロシア兵がやってくる
やられるぞにげろ
- 27 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:25:38.73 ID:dUOhh4lN0.net
- サハリンは資本主義から国家管理への移行だから
この案件とはまた別腹
これやらないと四島難しそうだけど
ちゃちゃが入るからなあ
- 28 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:25:43.65 ID:3lDrflPW0.net
- >>24
ｗｗｗｗ
- 29 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:25:59.61 ID:s0608YlD0.net
- 毒ガスか
- 30 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:27:05.48 ID:LHGuVC110.net
- ウクライナへのガスの供給止めてなかったか?
欧州へも止めるとか止めないとかって話あったし
あんまり信用出来ないんだよな
- 31 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:27:24.50 ID:jgzAvK450.net
- ええ？！
ロシア、ガスくれるの？くれないんじゃなかったの？
どっちなの？やっぱり仲良しするの？
- 32 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:27:28.81 ID:ypKqkXPi0.net
- >>3
ロシアよりも、日本のマスコミに騙されそうだな。
この前と言ってることが違うじゃん。
- 33 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:27:58.93 ID:L0YK/cZwi.net
- 実現してほしいが、日本側がどうも消極的になりそうだ。
- 34 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:28:02.19 ID:CZjES+nl0.net
- 信用できないとか領土が先だというような正論より、
利益のために利用するという発想を持とう。
- 35 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:28:34.78 ID:dBwgrXz90.net
- パイプラインて言えよ
ガス管だと咥えちゃいそうだ
てか、日本へのガス輸出はキャンセルとかプーチンが上から目線じゃなかった？
- 36 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:28:55.61 ID:pD0cZmZw0.net
- ロシアあるある：LPGだと思ったらサリンが送られてくる
- 37 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:30:59.25 ID:/ctLDAkJ0.net
- 中朝露の3面展開はかったるいし露とはうまくやってよ
- 38 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:31:04.44 ID:LHGuVC110.net
- >>34
そうやって傀儡にされたのが日本の政治家であり経団連
- 39 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:31:30.62 ID:EtdOLkZtO.net
- >>25
糞喰い民族が何か言っているな
- 40 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:31:41.07 ID:vwVPAYQJ0.net
- >>1
ロシア・ウクライナガス紛争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
この国と関わってはいけません
- 41 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:32:48.60 ID:I2w1ZrxD0.net
- やめとけやめとけＬＮＧ運搬船でいいじゃん
- 42 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:33:06.20 ID:dUOhh4lN0.net
- 止められるリスクもあるし
依存度はそんなに高まらないでしょ
地理的にはロシアが味方ならリスクも低い
懸念は外交くらいか、てかずっとそこだけど
北方領土とバーターならありかな
- 43 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:34:29.97 ID:rMIcZDp60.net
- 千島諸島南樺太北方領土返せこら
- 44 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:35:14.82 ID:AuDYtNwn0.net
- 馬鹿じゃなかろうか、今更誰がそんな話に乗ると思ってる
- 45 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:35:27.09 ID:GjnzzOMR0.net
- すげー露骨な飴とムチ
- 46 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:35:48.07 ID:prLU9qWD0.net
- サハリン2を返してから言えや。
誰がその寝言を信じるかっての。
- 47 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:35:57.89 ID:04DpBgl/0.net
- こいつらは一体何がやりたいんだ？？
最近はロシア人もトンスルを飲むのか？
- 48 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:36:01.72 ID:yH+HSQP+0.net
- 中学生がヤクザを利用してやろうなんて発想持ったらダメ。
日本は、アメリカに土下座しといた方が安全。
- 49 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:36:39.56 ID:sGBxWVCI0.net
- プーチンの間はともかく頭が変わった途端に止められそうでなあ
- 50 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:37:42.56 ID:XT4xUKO90.net
- どのくらいコストメリットあるの？
北海道から日本全国にパイプライン引けるんだったら相当コスト削減できるだろうけど。
- 51 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:38:28.81 ID:122eCXkr0.net
- また騙されるのかw
- 52 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:39:42.28 ID:SmfVrvR60.net
- 止められる覚悟で、一発敷設の話しを進めれば
アメリカはオバマではダメだと初めて気付くだろうよ
- 53 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:39:51.32 ID:Et8FiSx00.net
- 取り敢えず原発を動かしてから交渉しましょう。飛びつくのは馬鹿。
- 54 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:40:29.58 ID:8jbNQuCX0.net
- >>49
サハリン2取られたのもプーチンの時だぞ
- 55 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:40:50.96 ID:/dy3te1v0.net
- あ、２だったか
- 56 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:06.11 ID:gXaDMwgw0.net
- 大陸は信用するなってじっちゃんが言ってた
- 57 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:11.68 ID:aRsRyzsu0.net
- 言う事聞かなきゃバルブ閉めるぞ
で日本終了
- 58 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:42:51.40 ID:apIq6R0b0.net
- ロシアに頼ると碌なことないよw
- 59 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:27.72 ID:Z+uU8EHJ0.net
- こいつらは集りやぞー本気になって投資すれば
全部取り上げられてしまう。アカンアカン。
その金は全部メタンハイドレードの開発につぎ
込むべきだ。世界一の埋蔵量があるのだ。上手
く行けば全く買わなくて済む様になる。
- 60 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:42.33 ID:I9Rjp3Qx0.net
- 北海道丸ごと持ってかれる予感
- 61 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:43:55.10 ID:FfITpeki0.net
- プーチンのパイプライン大作戦
- 62 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:44:26.83 ID:YCe77C1/0.net
- アメリカがLNG輸出して共用できるなら考えてもいいんじゃないかなとは思うけど
ロシア専用のインフラなら作るだけ金の無駄だよね。
信頼性０だし。サハリン２とかサハリン２とかサハリン２とか。
- 63 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:44:55.21 ID:jzWlGReH0.net
- ロシアを信用するなよ
金だけ巻き上げて、権利は持ってかれるに決まってる
- 64 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:46:23.73 ID:o3JENj+KO.net
- 断れ。
あの国は未来永劫に政経分離の出来ない白いチャンコロ。
ああいう国は、中東の産油国みたいなエネルギー輸出国には決してなれない。
あんな国からガス管引いても、何か対立が起きる度に元栓を閉められるのがオチ。
隣国のエネルギー開発に協力するような国は滅びを早める。
北方領土問題が解決してから出資しても全然遅くないｗ
- 65 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:46:36.43 ID:3PDwqNwI0.net
- >>56
ダメリカも駄目だな
- 66 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:11.09 ID:mXDomD/Ki.net
- むしろプーチンだけは信用するな
- 67 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:27.46 ID:tLGlhwAH0.net
- まぁ普通に信用できない国。
- 68 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:47:44.49 ID:3N5NMZry0.net
- ロシアは最も仲良くしておきたい国だが、最も信用できない国だ
- 69 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:48:27.74 ID:j6GGqM+50.net
- かなり困っているようではあるな。
- 70 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:48:49.82 ID:apIq6R0b0.net
- >>65
もう少しの辛抱だよ
オバマが消えるまで待て
- 71 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:31.33 ID:yFNYQqbP0.net
- >>30
ウクライナは代金払わないんだから止められて当然
- 72 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:34.50 ID:Q76V8Vhq0.net
- どうせアメリカが邪魔するんだろ？
- 73 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:49:41.40 ID:OpOYmyIz0.net
- そんなことより南樺太と千島列島返せよ
南樺太沖のガス田は日本の物
- 74 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:51:01.13 ID:3OtPxxy00.net
- これって千島・樺太のインフラ整備も日本の手出しでやれってことなのかな？
だったら千島・樺太全部返せと。
地元漁民の漁業権は折半でも良い。
- 75 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:11.83 ID:PMIRy6rr0.net
- 安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
- 76 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:52:32.77 ID:04DpBgl/0.net
- 信用が無い以上物を買うことは無いだろうね
- 77 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:53:27.35 ID:3PDwqNwI0.net
- >>70
クーデターか何かで正当な合衆国大統領がでて来れば面白くなるけど
そういう国じゃないし次もあてにはならないと思う
- 78 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:15.76 ID:BC4Kfuti0.net
- パイプラインなんか引いたら、絶対に政治利用されるだろ。
実際に東欧諸国で政治圧力に利用されているし。
- 79 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:54:38.55 ID:ZVBT4HzH0.net
- 樺太は既につながってるらすいので樺太返してもらえば済むことではないか？
- 80 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:33.06 ID:5znztzpc0.net
- ガスをロシアに頼るとＥＵのように金玉握られるぞw
- 81 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:40.17 ID:vAv9xqrS0.net
- 何かあったら人質になるからダメだよ
- 82 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:55:50.24 ID:j6GGqM+50.net
- >>79
戦争でもすんのか？
- 83 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:30.20 ID:ZVBT4HzH0.net
- 北区田端にはロシア人も居るのか？
- 84 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:57:55.06 ID:4CqWyy6M0.net
- >>1
内部のユダヤ人のパージは済んでんのか？
またサハリン２の二の舞は御免被る。
- 85 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 02:58:08.05 ID:122eCXkr0.net
- >>57
日本が反原発に揺れているから、露助はチャンスだと思ったんだろw
資源のない日本が１億人も養うためには、製造業が必須。
その製造業に必須なのが、大量のエネルギー。
これを他国に頼るという事は、その他国に逆らえなくなる事を意味する。
最近でも、ロシアは、ウクライナがらみで外国向け天然ガスパイプラインを止めたことが何度かある。
反原発厨は、よくよくこの事を噛みしめるべきだ。
日本が自立した状態を保つには、安定した自前のエネルギー確保が何より優先される。
石油ショックを経験した者なら、この意味はよくわかると思う。
- 86 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:00:43.07 ID:QE4eFUPc0.net
- インフラ握って、なにかあれば脅迫する腹づもり
あきらかに見え見えかつ露骨な作戦なのに
騙される政治家なんていないだろう。
いたとすれば賄賂握らされてるかハニートラップ仕掛けられているか
そんな感じだろう。
- 87 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:01:34.82 ID:j6GGqM+50.net
- >>85
>ウクライナがらみ
ボヤかさずにウクライナが欧州向けのパイプラインから
勝手に抜いたと言えばいいのに。
- 88 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:02:33.70 ID:gXaDMwgw0.net
- 森元が余計なことしそう
- 89 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:04:13.92 ID:yFNYQqbP0.net
- パイプラインなら向こうの都合で止められて
船積みなら止められないという理由がない
- 90 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:05:42.23 ID:mT9MGn660.net
- 北方4島返還後に考える事にしたらよい。
- 91 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:16.19 ID:SmfVrvR60.net
- このパイプラインを敷設して、北方四島返すつもりがないなら
樺太南半分か、豊原とウラジオストクの周辺の土地を100年間
無償貸与してもらえばいい
借りてる間に極東のロシア人は日本との交易がいかに重要か気付くよ
そのうえ、沿海州を返せと言い出しそうな中国への牽制にもなる
- 92 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:22.68 ID:04DpBgl/0.net
- ロシアみたいなチンピラ国家にエネルギーを依存するのは危険
やるなら核ミサイルが2万発ぐらい必要
- 93 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:30.74 ID:lTffCHus0.net
- 先に北方領土返せばな
- 94 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:07:48.09 ID:FW9ED48m0.net
- 北方領土返還条件ならいいけど、依存は危険だなｗ
政治的に止められる可能性も否定できない
- 95 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:08:21.22 ID:6H6XRV8B0.net
- ロシアが信用出来ないとかｗ
ドンだけ頭が古いんだか分らんわ
日ソ中立条約破棄の件で恨んでるならお門違いだぞｗ
日本だって破って侵攻しようと検討してたんだし
関東軍特殊演習とかいう戦時動員までして侵攻準備してたんだからな
それ逆にやられて逆切れしてるってのが、そもそもおかしいんだわ
大体、国際社会に浪花節なんて通用しないんだよ
時と場合によって頼れる国が変るだけだ
今はロシアの方が組むのに有利なだけだ
少しは国益で考えられるようになろうなｗ
- 96 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:10:19.50 ID:hb79mpqU0.net
- 現在進行形で東欧のガス止めるぞ脅迫してるやん
東欧の金払いが悪いからってのもあるけど
- 97 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:10:48.08 ID:04DpBgl/0.net
- >>95
今落ち目のこいつらを痛めつけた方が得だろ
- 98 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:12:45.46 ID:3PDwqNwI0.net
- ガス管建設進めたらロシアと接近する口実ぐらいにはなるよな
北方領土と同じく
- 99 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:15:32.35 ID:04DpBgl/0.net
- 北方領土ならこいつらがくたばってから取り返せばいいだろ
せっかく包囲が完成してんのに逃がす訳ないだろ？
何必死に逃げ道を探してんだよｗｗ
- 100 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:16:43.04 ID:Jjkbag5H0.net
- >>85
東電工作員さん、必死だな
ウラン鉱の輸入依存度のほうが高いから、対ロシアでは
巨大装置の燃料をろすけなんかに握られちゃ危なすぎるだろ
- 101 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:05.81 ID:xmc6DTgJ0.net
- このパイプラインで日本の天然ガス需要の２割ぐらいはまかなえるらしいな
- 102 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:17:23.07 ID:jXAEArV70.net
- 日本企業は排除するけど、ガスは売るってか？（＾o＾）ﾉ
- 103 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:18:37.13 ID:TOq13jQa0.net
- 何回も同じようなネタが出てくるね
クネが追軍売春婦を何度も言うみたいに
- 104 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:19:41.62 ID:/QUyFjef0.net
- 何回騙されたかって？
大戦末期に1回だけだな
むしろ日本のがいーっぱい迷惑かけてる
皇太子ぬっ殺そうとしたりｗ
- 105 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:19.76 ID:3OtPxxy00.net
- 何度アメリカにめっされても、執拗に日本と仲良くしたがるロシア。
対中国という点で、日米露は仲良く出来そうなんですが、
欧州方面でロシアと対立している英仏との関係で米露が仲良く出来ないのが残念。
- 106 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:22:28.41 ID:rDBP9phN0.net
- ロシア、極東液化ガス計画撤回も
http://www.daily.co.jp/society/economics/2014/10/14/0007417012.shtml
なんか矛盾してるんだが
- 107 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:23:04.19 ID:yq93PFaS0.net
- ４島返還条件に考えてやる。
樺太＝＞モンゴル＝＞カザフスタンまでの国際リニア新幹線もいっしょに設置提案しろよ。
脱中国がより完璧になる。
- 108 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:23:05.91 ID:YJT8AGPr0.net
- 欧米がロシアから買うなと言われるのは日本
プーチン分かってねぇよ
- 109 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:43.34 ID:RbzJoeYn0.net
- 額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ？
- 110 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:24:50.24 ID:dcJasPlM0.net
- 実現したらっ北海道の暖房と電力が一気に変わるね
自宅で暖房しながら発電できる一石二鳥だ
- 111 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:25:31.84 ID:11lkTKjm0.net
- ロシアが自費で管引いてくれるなら大歓迎だな
日本が1円でも出すなら無し
- 112 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:26:11.37 ID:/QUyFjef0.net
-
電化されたシベリア鉄道が間宮海峡のすぐ隣までもう繋がってるのにね。
利用しないのが馬鹿なんだよ
- 113 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:27:07.04 ID:E1cEIWDj0.net
- まず南樺太返せ
- 114 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:28:35.60 ID:yFNYQqbP0.net
- >>105
フランスはロシアと対立してないだろ
ついこの前も強襲揚陸艦を売ったばかりだ
- 115 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:28:44.27 ID:NHgfbt7W0.net
- 管だけならトンネルの数十分の一で敷けるしそんくらい出しても
毛ほども痛まんよ日本なら
- 116 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:30:45.16 ID:Zkfvvjwc0.net
- 契約反故、なしくずしの利益追求。これロシアの国是だから。
どうせ失敗する。というか話だけで終わるだろうね。
30'sくらいに日本と中国と戦争になるのは確実だからロシアにはその間に十分中国に侵食されててほしい
というのが日本にとってのベストシナリオ。
- 117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:01.11 ID:xmc6DTgJ0.net
- サハリンパイプラインの話は今年の春ぐらいからよく出てくる
日本の産業界も関心があるんだろね
高い液化天然ガスで輸入してるのでは採算が悪すぎるからね
- 118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:45.06 ID:04DpBgl/0.net
- >>114
結局ミストラルはキャンセルだよ
アメリカとかが本気で圧力をかければ売却は不可能だから
- 119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:31:45.17 ID:9oaIbUYr0.net
- ロシアなんて信用できない！！！
ロシアなんかにエネルギーを頼ったら大変なことになる！！！！
ウクライナやヨーロッパをみてみろ！！！
天然ガスをロシアに頼っている国は
ロシアのウクライナ侵攻対する制裁にへっぴり腰！！
日本がロシアなんかにエネルギーを頼ったら植民地になってしまう！！！
- 120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:22.36 ID:3PDwqNwI0.net
- >>105
対中国とか幻想だろｗそのメンツなら安倍ちゃんの勝共連合ぐらい
ロシアとｼﾅは互いの通貨での決済始めてるし
アメリカは米国債を大量に持つｼﾅに頭が上がらない
- 121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:33:26.12 ID:7pkbgMjp0.net
- 石油や天然ガスは燃やせば大量の二酸化炭素を放出して地球の温暖化を進めてしまうから、
いずれは二酸化炭素を放出しない高温ガス炉や藻油にとって代わられる運命だと思います、
したがって、ロシアに対しては、天然ガスビジネスがもうあまり先の無いビジネスである事を
説明した上で、天然ガスビジネスに代わる収入源として極東ロシアに商業および工業都市を
建設する必要がある事を説明するべきだと思いますね。
- 122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:00.56 ID:4EuMiXqE0.net
- 信用ならんとか化石頭のウヨはすぐ口にするけど
ロシアに裏切られた事って実は歴史上ほとんど無い。
- 123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:35:43.30 ID:nDeqiSlk0.net
-
むしろ漂流民親切に送り返してくれたり開国期に
西欧の情勢をリークしてくれたりしたいー人達
- 124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:36:51.91 ID:04DpBgl/0.net
- >>120
>アメリカは米国債を大量に持つｼﾅに頭が上がらない
何時かの子供じゃないが殺せば借金は踏み倒せるよ
実行する力も有るし 馬鹿正直に返済するとは考えない方がいいｗ
- 125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:37:19.14 ID:mA29tGBR0.net
- >>122
ほんとこれ
- 126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:37:33.13 ID:9oaIbUYr0.net
- 日ソ不可侵条約を破ったロシアなんてまったく信用できない！！
戦後だって今までどれだけの日本企業が
ロシア側の一方的な契約無視に泣いてきたかことか！！！
- 127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:37:47.21 ID:xmc6DTgJ0.net
- >>120
先日中国ロシアのシベリアパイプラインが最終合意を妥結したので
中露は通貨決済＋天然ガス取引でもより緊密化するのが確定ですね
日本だけ安倍氏の外交で逆にはぶられてきている感じがある
- 128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:37:47.72 ID:dcJasPlM0.net
- ロシアとガスで協力していけば国交も良くなっていくでしょ
商売って買ってくれる人は大切にするからねぇ
お客様は神様ですって昔の偉い歌手が言ってたしw
アメリカのガスと競合させればどんどん安くガス仕入れられるようになるし
いいことばかりだ
- 129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:39:06.08 ID:DObQj/Ss0.net
- >>121
天然ガスはメタンなんです。
CO2の何十倍もの温室効果があります
燃やさんでどーする！
- 130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:39:31.68 ID:rB6K5o2V0.net
- >>109
額縁ゼロのSOUQAフォンが売れているだなて冗談も休み休み言えよw
日本で売れているのはiPhoneとXperiaだよ(笑)
- 131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:39:44.27 ID:N0pEhdnk0.net
- ロシアにエネルギー依存することがどれだけ外交リスクになるか
もう皆、分かっているよな？ＥＵを見てみろや
奴等と外交取引しても良いケースはロシアからの先払いが絶対条件
日本から対価を先払いしては絶対にダメ。先行投資は厳禁
- 132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:40:28.38 ID:rDBP9phN0.net
- 資源というのは売るから価値がある。売れなければ何の価値もない。
レアアースだって日本が買わなくなって価格が暴落した。
ロシアがウクライナに制裁って・・
ウクライナが料金払わないのが一義的に悪い
ウクライナ経済は破綻している。このまま西側は面倒ずっとみるのか？
- 133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:40:32.45 ID:1tYnalka0.net
- ガスを供給して依存させておいてから
いざと言う時には止めて圧力をかける
小学生並の知恵だなｗ
- 134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:41:26.55 ID:TGrNbdj50.net
- そうそう何度も騙されるわけないだろ
頭がソ連時代で停止してんのか
- 135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:24.94 ID:DObQj/Ss0.net
- >>133
長大なシーレ－ン1本に依存しとる方がよっぽど怖いわ
途中にならず者国家が大量に存在するのにｗ
- 136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:31.64 ID:+f1MKtwC0.net
- いざとなればすぐ止まるガスだからパイプラインは引かない方がいい。
ロシアに液化ガスプラント作ってそこから船で輸送すれば、
ロシアがガスを止めても船の行き先を変えればいいだけ。
ロシアの液化プラントの稼働が落ちれば痛いのはロシア。
- 137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:42:39.11 ID:ZVBT4HzH0.net
- ロシア人と付き合って丸裸にされたサイメンデザインの柴田、見てるか？
- 138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:13.55 ID:YJT8AGPr0.net
- 止められても外交カードにならんようにするんだが
いい加減な付き合いのロシア流でええよ
- 139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:43:15.54 ID:xmc6DTgJ0.net
- そもそもEUに関していえばウクライナがガス代を兆円近くも延滞した
のが始まりで、ロシアが別にごり押しして嫌がらせをしたわけではない
ウクライナ紛争開始後もガスはちゃんと供給している
- 140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:20.22 ID:UVSvi4Ky0.net
- 特亜で散々振り回されたのに同じ手法で来たロシアにまた振り回されちゃって
アホなんじゃないかなこの国
- 141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:23.04 ID:riiuJ0Xq0.net
- 設置や維持管理費もロシア持ちで、国が一括で買い上げて安いからって依存
しないようにしとけば何も問題ねぇだろ。ロシアから入るって言っとけば
中東も足元みたりしづらくなるだろうし。
つーか売らないんじゃなかったのか？もうバイバイしたつもりだったのだが。
- 142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:44.20 ID:H49cc7NM0.net
- もういいから
お引き取りください
- 143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:44:59.96 ID:GG42l4Tt0.net
- アメリカと中国への牽制にもなるし
大賛成です！
- 144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:45:02.53 ID:ZVBT4HzH0.net
- ロシア女に丸裸で突進したという意味だけどな。
- 145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:23.91 ID:xmc6DTgJ0.net
- サハリンパイプライン計画は今年の春ぐらいからむしろ本格化
しているので立ち消えになったりはしないでしょね
政治的に可能かどうかは別として工事費用の見積もりとか採算
とかを調べておいていつでも合意できるように下準備しておく
のは悪いことではない
- 146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:28.57 ID:dcJasPlM0.net
- >>136
安いんだからパイプで使える時だけ使っていればいいんじゃない？
水道水だって止まったらペットボトルの水使うし
止まるまで安いもの使ってればいいだけ
- 147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:46:46.85 ID:YJT8AGPr0.net
- 第三国での商売はこんなもんよ
- 148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:04.01 ID:7pkbgMjp0.net
- >>129
天然ガスは採掘しなければ地下に封じ込められますから、採掘をやめればいいのです、
地球の人口はどんどん増えていますし、経済規模も拡大して車に乗る人もどんどん増えて
いますから、このまま石油を使い続ければいずれ地球の温暖化は進んで地球は金星のような
灼熱地獄になってしまうのです、したがって、おそらく21世紀中には石油や天然ガスの国際取引
は禁止される事になるのです、したがって、ロシアは今の天然ガスビジネスに依存する体質
を改めて、極東ロシアに商業および工業都市を建設する事によって将来必ずやってくる
石油および天然ガスの国際取引が禁止される時代に備えなければならないのです。
- 149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:47:39.31 ID:3PDwqNwI0.net
- >>124
ｼﾅはドルって紙切れじゃなくて現物で返せって主張してるとかｗ
もう高層ビルみたいな金融構造は弾けちゃってて
それ前提でオバマも足掻いてるんだと妄想してる
- 150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:48:28.43 ID:ZVBT4HzH0.net
- 北海道民にガスなんて！
ゆうばりで石炭掘ってろ。
- 151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:49:16.62 ID:5IbNK2cs0.net
- そろそろ本格的にメタンハイドレード採掘をだな
あれこそ普通にメタンが気化して大気に逃げてるんだが
- 152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:49:52.47 ID:ogrkeR7+0.net
- セシウム137による土壌汚染の避難の目安
・0 - 6 才 20 Bq/kg まで
・小中学生 50 Bq/kg まで
・大人 100 Bq/kgまで
現在の日比谷公園 800 Bq/kg ・・・・・・・
トンキン＼(^o^)／ｵﾜﾀ
なんでまだ人が住んでんだよ wwww
- 153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:50:53.13 ID:YJT8AGPr0.net
- カムバック石炭自動車
PM2.5だしまくり
- 154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:39.70 ID:xmc6DTgJ0.net
- そもそもサハリン経由パイプラインでの天然ガス輸送は
日本全体のガス需要の２割程度の供給が目標のようだから
残りの８割は中東やアセアンから船で運んでくるわけで
全面的にロシアに依存するという話ではない
異常に高い液化天然ガスの代金を削減するうえでも
役に立つものですよ
- 155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:51:50.33 ID:GG42l4Tt0.net
- ガス田のメタンは圧力が高いので
採掘しないとどんどん大気中に自然放出されてしまうのです。
千葉はガス田が在るのですが、古い井戸等から自然湧出して
しょっちゅう爆発事故起してます。
- 156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:18.93 ID:fghD19Jv0.net
- ムネオじゃあるまいし、なんかあれば止められるんだから止めておけ
- 157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:52:44.50 ID:dtWFnQpk0.net
- 原発は動かないし、高い灯油を押し付け
られて、本土よりも低い生活水準に
甘んじている道民には朗報かもねw
南の方でも似たような状態
- 158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:53:14.04 ID:ZVBT4HzH0.net
- ロシアポチ って意外といるんだな。
ぷちん老人に期待してるバカ
- 159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:08.83 ID:8wE+AjFNO.net
- (-_-;)
久々箱乗りエムグマムネオやん
- 160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:22.96 ID:dcJasPlM0.net
- >>148
そもそも二酸化炭素やメタンがオゾン層破壊しているって証明されているのか？
オゾンって酸素生産が少なくなってO３にならなくなったと考えたら木増やせば解決とかしないんか？
（素人考えなんだけどね）
O2が上昇していって圧縮されてO３になれば問題解決なのになw
- 161 ：雪国育ち ◆I9VMBVk8RjIv ＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:47.11 ID:iVRg+lNQ0.net
- サハリン２の結末とか考えるとまず無理筋ではあるが、政治的交渉材料のひとつとして利用しない手はないかな。
夢は夢のまま語りあって、その間に他の交渉を進めるのが双方にとって無難だろう。
- 162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:50.23 ID:L0YK/cZwi.net
- 日本も外交がもっと巧妙にならんといかんな。ロシアを取り込むメリットは大きい。
- 163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:54:56.90 ID:YJT8AGPr0.net
- 灯油110円
ガソリンかよｗ
- 164 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:29.88 ID:3PDwqNwI0.net
- >>158
ダメリカに納めた上納金で日本はもっといろんな可能性を探れていた
日本はずっとポチ
- 165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:55:58.43 ID:GG42l4Tt0.net
- アメポチよりゃ、なんぼかマシじゃ
少なくとも熱核兵器を人の住む都市に落としたりは
してないからあの国
- 166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:56:32.67 ID:RnH9qdDA0.net
- プーチンかわいいよプーチン
- 167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:57:11.50 ID:3F7IC3VY0.net
- 歴史が証明してるように
まじロシア中国は絶対に信用してはいけないし
親密に関わってはいけない
平和ボケが過ぎるとまじで↓こうなっちゃうぞ
ジョン・タイターが予言した2020年の日本地図が現実になりそうな件
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/3654
- 168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:01.50 ID:X9skV7+a0.net
- それに露助は信用に値しないから関わらないほうが無難
- 169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:06.73 ID:+f1MKtwC0.net
- >146
安くないから日本は液化ガスプラント方式を提案している、
パイプラインは膨大な距離を鋼鉄の管を通すことになる。
その資源は膨大でしかも日露となると海を通すので維持費も膨大になる。
ロシアがパイプラインに固執するのはヨーロッパへの敷設実績があり
国内企業をフル活用できるから。
それとサハリンを経由することでサハリンにも供給できるから。
しかしながら日本周辺は地震も多く、パイプラインが破損すれば
かなりの期間ガスが止まる事態になりかねない。
日本は液化ガスの導入前提で全てのインフラが出来ていることもあり
世界中で新規ガス田開発が行われているため、全てにおいて液化ガスが望ましい。
- 170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 03:58:21.36 ID:fQP62Ywz0.net
- 何とかしてエネルギーの自給率上げられないもんかね・・・
- 171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:00:04.88 ID:GG42l4Tt0.net
- >>169
宗谷海峡はわずか45キロしか無いんだよ、
どれほどの事かよｗ
- 172 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:27.97 ID:rDT82UYM0.net
- 何かあったらすぐ止められる
信頼出来ない
- 173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:01:51.73 ID:gpWwKOGu0.net
- リメンバーサハリン２
ノーモアサハリン２
- 174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:02:39.60 ID:RbigNHz70.net
- >>85
露助は絶対どこかで反原発とつながってると思う
ロシアの声なんかで異常に反原発煽ってた
- 175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:02:58.70 ID:qLjBopRn0.net
- ソ連時代のたった1回の条約破り持ち出して信用ならん信用ならんて
どんだけ恨みがましいんだ、まるでチョンの発想みたいだなｗ
- 176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:12.62 ID:xmc6DTgJ0.net
- >>169
地図で見ると解るが日韓トンネルよりもずっと短くてよほど簡単
日本の技術力ならば今すぐサハリンにトンネル掘ってもよいぐらいだ
ガス管の敷設ぐらいなら朝飯前だと思われる
- 177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:14.93 ID:dcJasPlM0.net
- >>169
プラント経費が節約できるって話で
ガスの単価が安いって話じゃないと思うけど？
沢山使うから先行投資してでも単価が安くなるパイプラインのほうが将来的にいいはず
- 178 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:03:24.73 ID:7pkbgMjp0.net
- >>160
オゾン層を破壊するのはフロンガスの方です、二酸化炭素やメタンは地球の温暖化
を進めますがオゾン層は破壊しません(^O^)それと、もうすぐ石油や天然ガスの国際取引
が停止されるという重大な事態がやってくるのだという事をロシアは真剣に受け止めるべき
だと思いますね、今のように天然ガスビジネスに頼り切っていると、石油や天然ガスの
国際取引が停止される事になったらロシアは重大な経済的打撃を受ける事になってしまう
でしょう、さいわいロシアのすぐ隣には日本という技術大国があるのですから、極東ロシア
の経営を日本にまかせて極東ロシアに商業および工業都市を作らせる事で石油や天然ガスの
国際取引が停止される事態に備えるべきだと思います。
- 179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:04:33.99 ID:rDT82UYM0.net
- 北方領土をまず返してからほざけ
どろぼう
- 180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:44.39 ID:L0YK/cZwi.net
- 信用ならんなんて当たり前のことでね、信用ならん相手から利益を得るのが真の外交だよｗ
- 181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:05:58.37 ID:EmCoFd8c0.net
- 日露友好を願うよ
日米と日露は二大ビッグカップルだよ
- 182 ：卍3286卍ss＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:06:32.09 ID:9uiOVRJV0.net
- ベストな提案だ。
- 183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:06:50.50 ID:qLjBopRn0.net
- 残念ながらメタンはオゾンを破壊する
大量に含む水素が紫外線で分解放出されて
水素ラジカルをつくりオゾンO3と結合して
水になる。
- 184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:07:12.55 ID:i4Vek/h50.net
- 樺太返せ千島返せ
- 185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:08:01.04 ID:dcJasPlM0.net
- >>179
ガスで大儲けできたら島の１つや４つポンとくれそうだけどな
先だ後だってこだわらなければそのうち返してくれるんじゃないかなw
- 186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:09:48.81 ID:7pkbgMjp0.net
- >>183
そうなのですか、それは知りませんでした、後で調べてみますね(^_^)
- 187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:10:23.21 ID:+A0UftPL0.net
- 独裁者の支配する国は基本的に信用できない。
- 188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:10:40.88 ID:0+9qtPe30.net
- 欧州の轍を踏むわけだ
- 189 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:11:29.80 ID:X9skV7+a0.net
- >>175
日ソ中立条約は1946年に終了するのは既定路線だったが一方的に破棄したのも原因の1つだが
日米欧が絡んだ国際プロジェクトサハリン2とで合わせ技で1本だから国際的信用が皆無
- 190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:12:41.80 ID:TGrNbdj50.net
- 欧州が散々な事になってるのに、この状況で以上依存度増やそうとか頭がどうかしてるとしか思えんな
すでに現時点でさえ多すぎなんだよ
- 191 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:13:15.75 ID:xmc6DTgJ0.net
- 中国は胡錦濤時代から10年もシベリアパイプライン交渉を繰り返し
ついに今年ウクライナ危機を奇貨としてロシアから安値を引出して
最終合意に至った。非常にしたたかな交渉力だと思われる。
ロシア側は天然ガスでGDPの数割を稼ぐメイン輸出品なので
長期的に買ってくれる国があれば喜んで売りたい
日本もロシアの内情を見て良い条件を引き出すぐらいの外交力を
持つべきで、このままだと中露の経済協力がますます進展しそうだね
- 192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:13:43.03 ID:0+9qtPe30.net
- 日本におけるロシア産のガスは既にシェア１割を越えている。
因みに欧州はロシア産シェア３割でロシアの良いなりになって、何も出来ない状態。
以上
- 193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:13:53.97 ID:6t4PGRwHi.net
- 勝手に引けばいいよ
金は一切出さないからね
どうせパイプラインの金だけ出させてシナやチョンに回すんだろ
ロシアはシナより信じられない国だからな
- 194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:14:26.00 ID:5IbNK2cs0.net
- >>175
その時どれだけの日本領土が奪われたのか
元々南樺太まで日本領だったのに
- 195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:16:09.19 ID:HiH1+uOa0.net
- 費用は全額ロシア持ちなら考えてやっても良い
- 196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:17:01.50 ID:dcJasPlM0.net
- >>190
仲良くなるチャンスを捨てて対立していくよりもいいんじゃない？
学校でも孤立していくヤンキーと仲良くしてやると色々メリットあるぞ（ちょっと違うかな？w
- 197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:18:14.80 ID:3PDwqNwI0.net
- 総合的に利益の無いＴＰＰ交渉してるんだから
ロシアと交渉してもおかしく無いはずだ
- 198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:18:36.25 ID:L0YK/cZwi.net
- >>191
そういう意味では中国外交を見習った方がいいな。
日本は正直すぎて、正直者同志でないと話がまとまらない。だが、正直者なんて世界に
いないのだ。
- 199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:19:06.76 ID:qLjBopRn0.net
- アメリカだってトラック島返してねーぞ
- 200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:19:06.72 ID:HiH1+uOa0.net
- >>185
そんな甘い考えでは一生返ってこないどころか北海道までロシアになる
- 201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:19:31.94 ID:dcJasPlM0.net
- >>194
でもそれがルール無用の戦争なんだよね
- 202 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:19:51.30 ID:5IbNK2cs0.net
- >>197
ああ、その通りなんだが
米のゴキゲンを損ねてまで露に近づく事が得策かどうかは判断が別れると思う
- 203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:20:22.74 ID:EmCoFd8c0.net
- 今資源系は中東依存が大きいし
その中東もきな臭くなってきた
北側ラインである程度安定供給してもらえるのはwin-win
あと柔道に心酔してくれて、犬も可愛がってくれてるしプーさん良いじゃん
日米と日露は今後もっとも重要な二カ国関係だよ
- 204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:17.17 ID:AHlysEEr0.net
- そんなに資源を売り込みたいならサッサと北方領土を返して
平和条約を締結すれば良いじゃないか、話しは簡単だよ
- 205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:21:40.74 ID:dcJasPlM0.net
- >>200
今の時代そんな侵略戦争しかけるようなバカはロシアにはいないよ
国際的な知識のない閉鎖的な国なら別だけどね
- 206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:27:25.04 ID:HiH1+uOa0.net
- >>205
日ロ交流と称して民間人に見せかけた工作員を送り込み独立運動をさせるぐらいの事はするよ
- 207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:39.64 ID:dcJasPlM0.net
- >>206
そんな手間かけてどんなメリットが有るの？
- 208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:28:43.36 ID:7MipWy100.net
- これは悪い案ではないよ。むしろ良案。
なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
http://president.jp/articles/-/6730?page=2
＞なぜ、日本の天然ガス調達コストは高いのか。
＞つの理由は、日本を含む東アジアの場合、ヨーロッパとは異なり、
＞天然ガスのパイプライン網が整備されていないことである。
＞図1でヨーロッパ市場での天然ガス価格が
＞アメリカ市場よりは高く、日本市場より安いのは、
＞アメリカとは違ってシェールガスの本格生産には至っていないこと、
＞日本とは違ってパイプライン網が整備されており
＞ロシア・北アフリカ・北海など複数の供給源から天然ガスを調達できること、によるものである。
＞しかも、わが国の場合には、他の東アジア諸国よりも深刻な事情がある。
＞例えば韓国では国内の天然ガス・パイプライン網が整備されているが、
＞日本では東海道や山陽道でさえ天然ガスの高圧パイプラインが通じていないのである。
＞域内および国内での立ち遅れを考えると、
＞天然ガス・パイプライン網の整備という点でわが国は、国際水準に比べて、
＞「2周遅れ」の状況にあるといわざるをえない。
天然ガスの輸入方法として、
パイプラインで輸入する方法と、
液化した天然ガス(LNG)で輸入する方法の両方を備え、
輸入価格を競わせるのは、
ドイツや中国等、多くの諸外国では普通にやっていることだよ。
日本国内のガスのパイプラインを整備するのは非常に重要だと思う。
もちろん液化天然ガス(LNG)の輸入も引き続き大事。
- 209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:29:24.68 ID:xmc6DTgJ0.net
- インドは、中露で合意したシベリアパイプラインの
インドへの延伸を中国に申し入れている
そう簡単に実現はしないと思うが、ロシアがEU需要への依存から
中国需要へのシフトを望んでいるのを見て、
インドものっかりたいわけだろう。
このように中国インドは安いパイプラインを楽しみにしているわけで
将来的にはガスを媒介に中国インドロシアの経済協力に進むかもしれない
中国包囲網どころか日本をはぶって３つの大国が仲良くするという
正反対の事態になるかもしれないね
- 210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:29:41.04 ID:IBiHRT2bi.net
- 死んだらいい
- 211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:30:02.21 ID:zm3+KsvG0.net
- 政治的な要因だけでなく、天災、自然災害の影響など様々なリスクを回避するには
供給先、入手先、双方共に多様化した方が良い
だから、これは日露双方にとって良い事だね
- 212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:30:56.74 ID:Qk28dp2T0.net
- 石油もガスも先は無い
水素への転換を優先させるべきだよ
物質の量を考えれば当然の選択
エネルギーは水素基盤、構造材は鉄
それが宇宙の摂理
- 213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:31:56.76 ID:HiH1+uOa0.net
- そもそも今回の案を出すならサハリン２の配分を元に戻すのが先なんだよな
- 214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:33:26.15 ID:3F7IC3VY0.net
- 北朝鮮が侮蔑する“プーチンの犬”安倍晋三
“金正恩の操り人形”に成り下がった“外交白痴”安倍に、
拉致被害者を返還する妥協の必要無し！
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2014/09/27/183859
- 215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:05.33 ID:qLjBopRn0.net
- >>212
その水素元のほとんどがメタンなんですが・・・
- 216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:24.99 ID:dcJasPlM0.net
- >>213
島が戻った時の国益とパイプラインが整った時の国益はどっちが高いかわかると思うけど
先だ後だってこだわりすぎじゃないか？
- 217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:35:31.87 ID:fUNCyhFN0.net
- お こ と わ り
- 218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:36:21.66 ID:RnH9qdDA0.net
- 結構です
- 219 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:37:13.09 ID:L0YK/cZwi.net
- いいことだよ、選択枝が増えるのは。
日本の安全保障を第一に考えなくてはならない。
- 220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:40:25.83 ID:ToPqFFmo0.net
- 天然ガス供給の撤回というニュースもあったぞ。
どっちなんだよ。
- 221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:41:31.26 ID:dcJasPlM0.net
- >>220
液化するプラントの建設の話じゃない？
パイプラインのほうが濃厚になってきたからか？
- 222 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:41:57.95 ID:HiH1+uOa0.net
- >>216
島の返還問題とガスのパイプラインの件は別問題として考えるべきで
今回のガスのパイプラインに関してはサハリン２にてロシア側が
契約を反故にした経緯があるのでそれを元に戻すのが先だと言ってる
- 223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:42:18.20 ID:qLjBopRn0.net
- 中東までの長い南方のシーレーン1本だけに頼ってると
また通商破壊されて日本は再び負けてしまう。
- 224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:42:22.16 ID:tOBo840c0.net
- 個人的にはプーチン好きだけど、信義をまもらない民族の政府と話ししてもなあ。
- 225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:43:16.56 ID:RdzasRCr0.net
- 全額ロシアの資金で建設させれば良い。
安ければパイプライン経由で購入、高ければLNGで購入。
交渉の材料にされる前提で対処しておけば何も怖くない。
- 226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:45:05.82 ID:J2HnFCLC0.net
- アジア中で韓国人とロシア人って１位２位をあらそって嫌われまくってる
とくに共産圏で同盟国だったベトナム人に韓国並に嫌われてるってことは留意したほうがいい。
- 227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:45:26.33 ID:dcJasPlM0.net
- >>222
島の話と思って勘違いしてたゴメン
- 228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:46:48.38 ID:8lPXA1/T0.net
- ダメリカ様にお伺いをたてねば
- 229 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:47:50.84 ID:ZtTfJTZj0.net
- 信じていいの？プーチャン(´・ω・`)
- 230 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:51:12.10 ID:EmCoFd8c0.net
- 中東紛争レベルで価格や量が不安定になった時に
安定供給できる北側ラインは重要
そもそもロシア友好は隣国に敵性国家を多く抱える日本は本当に重要だ
日米日露はトップで
あと日印関係が今後伸びると思う
- 231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:54:14.34 ID:ZtTfJTZj0.net
- アメリカ様が欧州見捨ててくれたらなぁ…(´・ω・`)
- 232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:57:18.48 ID:PirwCW5S0.net
- >>３４
信用できないとか領土が先だというような正論より、
利益のために利用するという発想を持とう
これに同意。
文句タレルだけじぁ何も始まらん、
- 233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 04:57:26.49 ID:YlgZ+rnt0.net
- 外交というのはいかに友好を図るかではないぞ
いかに喧嘩をするかだ
- 234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:00:20.37 ID:YlgZ+rnt0.net
- 「これが完成すれば原発が止められる！」 ←アホの極み
- 235 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:01:02.30 ID:+8hxKrO80.net
- >>232
一番足下見られる外交手法。
「用日」なんて嘯いてるかの国がなんか外交で関係改善があったかな？
利益に基づかない行動を取る国が一番手強い。
- 236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:02:12.80 ID:9qG6xrF30.net
- ウクライナの騒動を受けて、ロシアはＥＵに対して何をしたと言うのか。
って思ったけど、金を払らわないＥＵが悪いのか。
- 237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:02:22.82 ID:SSAwYQZx0.net
- 約束事を反故にするロシアと交渉するだけ無駄。
- 238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:02:56.68 ID:ZtTfJTZj0.net
- ここは一つ欧州に喧嘩うっとくか(´・ω・`)
汚くてくせえ欧州は死ね！時代は日米中露だ！(´・ω・`)
(´・ω・`)わっはっはっはっは
- 239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:03:55.50 ID:sGrR/jDT0.net
- 50年後には
世界中がエネルギ・生産能力・食糧で独立を果たす
インチキユダ公が王の様な顔してた時代は終りを迎える。
- 240 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:04:09.21 ID:wKt53FDJ0.net
- ロシア流の外交なんて、よくある話。
全面依存でなければ、選択肢の一つでしかない。
備蓄を蓄えるチャンスぐらいに捉えれば良いと思う。
- 241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:04:14.37 ID:/nSrfzXe0.net
- ガス管経由でロシア軍を北海道に送り込むんだろ
- 242 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:04:54.08 ID:UgtRFea+0.net
- イラネ
- 243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:05:12.34 ID:h/UvQrV90.net
- ロシアは絶対に約束を守らない、何時になったら学習できるんだ？
- 244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:05:26.55 ID:8MD7sIOi0.net
- 建設費用はロシア持ち ガスの代金で建設費用分も稼ぐってんならいいんじゃない?
制裁手段としてガスを止めるとかやりたくなるかもしれんが、一度止めたら日本はもう買わんよ。
- 245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:07:01.05 ID:ueFzQ+tA0.net
- ロシアは何がしたいんだろ？
無視っときゃいいのに
- 246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:07:27.75 ID:r6GrHsMU0.net
- ロシアの産業がしょぼすぎて泣ける
- 247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:09:57.79 ID:ZtTfJTZj0.net
- てか今西側はどのくらいヤヴァいの(´・ω・`)
今にも爆発しそうって聞いたんだが(´・ω・`)
- 248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:10:08.89 ID:EmCoFd8c0.net
- スーパー隣国で目と鼻の先がロシアだからね友好関係は必須
中国朝鮮2国が本当に酷いし
ロシア資源は魅力だし
トップが柔道マンで好感がもてる
今後日米日露日印は本当に重要になる
あとインドネシアも伸びるかもね
- 249 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:10:15.99 ID:5StAGRXk0.net
- ttp://download1.getuploader.com/g/Cashmere/3175/20141015_050958.jpg
- 250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:11:52.82 ID:RdzasRCr0.net
- >>245
ロシアは中国との友好関係は維持したいが依存はしたくないの
欧・中・日・印全てをパイプラインで繋いでバランスをとる戦略
- 251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:12:09.84 ID:ZtTfJTZj0.net
- >>248
越も入れてあげてよ(´・ω・`)
- 252 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:12:43.08 ID:TPN4l3iX0.net
- 秋に会うって言ってたのにアベも約束反故にしたよね
ホント信用ならん奴だ。
- 253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:13:09.28 ID:SSAwYQZx0.net
- ガス価格下落してるし
約束を守らないロシアに投資する価値なし
- 254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:14:23.75 ID:ZtTfJTZj0.net
- アメリカ様のGOサインまだかなぁ…(´・ω・`)
- 255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:14:48.69 ID:xFLNtdYu0.net
- 言い値で遠くから大量のガス買って
地震以降毎年2兆円の赤字垂れ流してますが・・
- 256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:15:31.38 ID:mnIj+ONX0.net
- ロシアは何かあるとすぐガスの元栓閉めて脅迫してくるからな
- 257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:16:12.83 ID:3F7IC3VY0.net
- 日本国の“復興”と自立へ道標
（第三回）
日本国政府は悪魔の旧ソ連（新ロシア）外交に対する警戒を怠な！
--- ロシアとの『平和条約』の締結は、日本国の『亡国 』となる ---
今月２９日にモスクワ において 安倍晋三総理 とプーチン大統領の日ロ首脳会談が行われる予定である。
このとを聞いて、日本国民誰もが疑問に感じることが二つあでろう。
第一の疑問は、なぜ 首脳会談日が４月２９日なのか？であり、
第二の疑問 は、我が国の総理がモスクワに出向いてまでして 、何を主目的としての日露首脳会談なか？
あるいはロシアの狙いは何なのか？である。
第一の疑問が起るのは、言うまでもなく ４月２９日が昭和天皇御生誕の日であるからだ。
昭和天皇は 、御崩に至るまで 、徹底して「反共」「反独（ナチ）」「反ソ（露）」「脱亜」「親英米」を貫かれた。
日本外交の「脱亜」と「親英米」路線は、昭和天皇のご遺訓である。
この日に日露首脳会談を設定するなど、真正保守（自由）主義の精神においては許されざる「不敬」であり、
日本政府の「暴拳」あるいは「愚鈍」と言わざるを得ない。
この一点において安倍内閣の思想の本質が透けて観えてくるのだが、
今回はこのことについては言及しない
第二の疑問が、今回の拙論の主題である。
エドマンド・バークの保守主義を信条とする私〔＝ブログ作成者〕としては日露首脳会談など我が国にとって
「恒に、百害あって一利なし」であるから、「今からでも遅くない、すぐにキャンセルしなさい」と
日本国政府に直訴したい心境である（嘘つきロシアにはドタキャンで充分！）。
現在の安倍内閣には（隠れ）反米屋はいるようだが、
正真正銘の反ソ・反露・反共主義者としての真正保守（自由）主義者は一人も見当たらない。
- 258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:16:32.14 ID:H7NDhTIW0.net
- 仮にロシアにガスを止められてもやっていける体制を整えないといけない
そうなるとあまり意味がない気がする
欧米に睨まれるのを覚悟してまで自民党は動かんだろ
- 259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:17:06.56 ID:stAHrZ290.net
- ロシアなんてあと１０年もほっときゃ北朝鮮なみになるからｗ
領土問題は武力解決して、ロシアの残滓を美味しくいただこうや。
- 260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:18:10.83 ID:lm0RIEp4O.net
- ロシア「戦車が通れるくらいのガス管を・・・」
- 261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:18:37.32 ID:xE76uDty0.net
- >>17
ワロタ
- 262 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:20:32.98 ID:RdzasRCr0.net
- パイプラインは元栓閉められたら無力化するが
出口を閉めても同じことだからね。ある意味相互依存の関係。
- 263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:20:44.81 ID:3F7IC3VY0.net
- 「反ソ！」、「反ロ！」、「反共！」と大声で合唱することは誰でもできるが
ロシア・メシアニズム、マルクス主義や共産主義、レーニン・スターリン的な旧ソ連の外交政策に加え、
旧ソ連・新ロシア特有の『ソ連語（ニュー・スピークス）』を理解し『ソ連語』の中に潜む《悪の本質（＝対日謀略）》を透視できる能力を備えていなければ、
対露（対ソ）外交はすべて我が国の敗北に終わる。
このことは日露（日ソ）外交史が証明済みの真理である。
また、日本国の外務官僚の対ロシア交渉能力も極めて怪しげである。
例えば、戦後初代の外務省ソ連担当課長であった曽野明氏のように「反ソ・反共屋」のレッテルを張られるほどの屈指のソ連（新ロシア）専門家がいるのだろうか？
これらの理由から私〔＝ブログ作成者〕には日本政府・外務省がKGB出身のプーチン露大統領と
その部下のメドベージェフ首相（前大統領）率いるロシア謀略機関（外務省）と対等に外交交渉できるとは思えない。
だから、現時点での対ロシア外交交渉などキャンセルする（＝無視する）のがBestだと考える。
実は、旧ソ連から新ロシアに一貫して継承されている、我が国の北方領土に対する外交方針を知れば、新ロシアの対日謀略の内容は見えてくる。
まず、旧ソ連・新ロシアが日本国への北方領土（あるいはその一部）の「引き渡し」を考える場合とは次の条件が整備された時のみである。
すなわち、
「保守主義の父」 エドマンド・バーク 保守主義
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。エドマンド・バーク保守主義。
- 264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:20:51.35 ID:WTgXCyaZ0.net
- ウクライナの東部でロシア人が軍による虐殺に会い出してるみたいなんだよね
相当やヴぁい状態
- 265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:22:02.14 ID:EmCoFd8c0.net
- >>251
ベトナムちゃんね了解
反日教育してなくて、日本に友好的な国とは積極的に仲良くなるべき
市場規模ではインド、インドネシア
中東方面ならトルコ
日米日露を基軸に
インド、インドネシア、トルコ
この辺の国は重要になってくる
- 266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:24:06.71 ID:uni8qCRlO.net
- >>254
アメリカがOK出す訳ないだろ。ロシアは日本を起点にアジアへ海洋進出して、アジアにおける現在の同盟関係を多極化させようとしているんだよ。
- 267 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:24:07.75 ID:SSAwYQZx0.net
- タンカーで購入して、
なんかあったらすぐ撤退できるようにしておくべき
- 268 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:24:38.27 ID:xW+ViAxj0.net
- ロシアと平和条約結ばないとヤバイだろ
ガス管作っとけよ。無駄な公共事業よりいいわ
反対してる奴は国賊だろ
中東依存して戦いに巻き込まれるだけだろ
- 269 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:25:52.85 ID:L0YK/cZwi.net
- 海千山千を相手に生き延びていく技術こそ日本にもっとも必要なまものだ。
ロシアはああ見えても浪花節的で寅さんで爆笑する国だ。
ヒトラーには騙された。
ま、そういう世界だから、日本もせめてメルケル並みの詐欺師になってもよい。
- 270 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:28:50.94 ID:kpj3mIrz0.net
- 北朝鮮経由で韓国へパイプライン引く計画はどうなった？
こっちはいいからそっちをやれ>>1
- 271 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:30:53.75 ID:T/bMwQOI0.net
- ガスがほしいだけならＬＮＧタンカーで十分だな、今ある日本の需要量が今後２倍になるわけでもないし。
輸入に使ってる現行設備をロシア用に振り向けるだけだろ。
わざわざ設備投資する必要なんかない。
そんな金あったら対ロシア向けに爆撃機やＩＣＢＭでも開発しておけ。
- 272 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:31:24.51 ID:xW+ViAxj0.net
- >>266
米国がｏｋ出すわけ無いとかアホか。原発は自立するために作ったんだろ
失敗したんだからロシアとガス管作っとけよ
中国が紛争で負けてまともになったら次の標的は日本で民主国中国と米国が連合して
日本に攻めてくるわいｗ
- 273 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:31:38.14 ID:apIq6R0b0.net
- >>268
平和条約とガス管関係ないよw
- 274 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:32:18.99 ID:EmCoFd8c0.net
- 中東依存は確かにリスク高いんだよ
ISISもそうだが
今までの中東国境線が全て変わる可能性すらある
でも日本経済は中東に左右されないでエネルギーを買って前に進まないといけないから
北側ラインを確保して損は無い
- 275 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:33:33.82 ID:DCQu7XD1O.net
- 日本のウクライナ化か。
- 276 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:34:32.77 ID:PNqxUe9z0.net
- 投資がでかいと回収しないとならない
めまぐるしく変わる日露外交において得策だとは思わない
- 277 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:35:55.47 ID:aJMtcK/s0.net
- ロシアと仲良くしとくにこしたことはない
プーチンの時にうまくやっとかないとな
プーチンもプーチンだけど、他の候補者の反日っぷりはすごいぞｗ
- 278 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:36:04.91 ID:SSAwYQZx0.net
- キン玉握られるだけ
- 279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:36:17.83 ID:xW+ViAxj0.net
- >>271
LNGタンカーじゃガスを圧縮するのでその為値段が違ってくるので問題外
安全保障からLNGタンカーが尖閣諸島、南沙諸島辺りを通らなくて済む
隣国だし海賊いないし
- 280 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:38:41.30 ID:3F7IC3VY0.net
- >>257>>263
のつづきは、↓で検索
「保守主義の父」 エドマンド・バーク 保守主義
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。エドマンド・バーク保守主義。
- 281 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:04.25 ID:PNqxUe9z0.net
- >>277
次の候補者は何のシンパなの？
- 282 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:27.46 ID:Jt+GcsUK0.net
- >>279
ロシアそのものが十分すぎるくらい危険だろｗ
- 283 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:39:48.94 ID:xW+ViAxj0.net
- >>275
米国の属国で現在アメポチ化政権状態なのに今更なにビビッてんだよ
- 284 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:40:23.28 ID:ZtTfJTZj0.net
- はぁやっぱり危なすぎる(´・ω・`)
もうどことも関わりたくない(´・ω・`)
- 285 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:41:48.29 ID:qwKBoqiv0.net
- 北方四島どころか、もともと樺太の南半分は日本のものだってことを認めたうえで、早急に熨斗つけて返還したまえ
話はそれからだ
- 286 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:44:11.38 ID:H+0o+MkZ0.net
- ＴＰＰなんか仕掛けてくる
ロックフェラーアメリカよりまし
日本はＢＲＩＣＳとも付き合ってアメリカ離れ考えた方がいい
- 287 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:47:08.26 ID:I4aD7k5V0.net
- ロシアが自分達に都合が良いように、その時によってガスを止めるんだろ？
ガス管は反対だな
- 288 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:48:37.54 ID:WTgXCyaZ0.net
- 数千キロのパイプライン敷いてようやく
ガスの安定供給手にいれた国々にしてみりゃ
たった四十数キロのラインに躊躇してる日本て
馬鹿みたいに見えるだろうねｗ
- 289 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:49:33.16 ID:PNqxUe9z0.net
- 逆 TPP－セキュリティダイアモンドの完成が中期的戦略
それをアクセプトした相手とのリスクを考慮したうえでの貿易を自覚していくべき
- 290 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:51:11.30 ID:N9YHM9cH0.net
- いざとなれば、どうせしぼるんでしょ。
- 291 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:51:39.06 ID:iqv0SILP0.net
- 有事に止められるパイプラインなんかいらない！
という人もいるけどさ
だったらパイプラインを通して備蓄すればいいじゃん
安く大量に買って備蓄だな
- 292 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:51:55.46 ID:WTgXCyaZ0.net
-
絞られたらまた南から買えばいーじゃない
- 293 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:52:04.40 ID:uni8qCRlO.net
- >>279
現在、ルーブル下落、国際原油価格下落、ISが宣戦布告。ロシアは資源産業に依存しているから、上の理由でバラまき政策も出来なくなって、プーチンの支持率も下がるだろうね。 それから交渉だね。
- 294 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:54:24.00 ID:xW+ViAxj0.net
- >>288
太平洋戦争は石油を遠方のインドネシアから獲得しようとしてたけど満州のど真ん中に油田は眠ってた
遠方の中東から獲得してて同じことしてるし
- 295 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:54:51.07 ID:tfLp5EGU0.net
- 国内でのガス工事から考えて
40キロ分のガス管なんてほんと
大した金額にもならんと思うけど・・
- 296 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:55:21.15 ID:hfRJDrRB0.net
- 中国を優先するので撤回。今朝のＢＳニュース
- 297 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:55:50.69 ID:L0YK/cZwi.net
- 輸出しなきゃロシアは滅びるだろ？欧州のパイプを閉めたら、どっこへ出さないと滅びる。
そういう事情に乗じて中国はロシアと長期契約した。うまい。
その数倍の外交力を持ちたいものだ。
- 298 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:56:38.90 ID:tfLp5EGU0.net
- >>294
それどころか国内であった樺太に超デカいのがありましたｗ
- 299 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:57:04.19 ID:9cRLdc3S0.net
- 大変結構！
だが米国に配慮する日本政府のせいで実現は困難なのではないか？
- 300 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:58:36.73 ID:lA8x/u5C0.net
- >>288
パイプラインの長さなんかどうだっていい。
実際にヨーロッパは政治が原因で供給をストップさせられてる。
日本をアメリカから引き剥がすための戦略でもある。
- 301 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 05:58:47.33 ID:d0EjLx3G0.net
- なんかあったら毒ガスを流してきたりしてｗ
- 302 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:02:26.35 ID:tfLp5EGU0.net
- 政治が原因じゃない
ウクライナのガス代踏み倒しが原因
欧州は止められてない。
- 303 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:02:57.66 ID:SNQ9Nh4/0.net
- 千島・樺太を日本に返せ！！！
千島・樺太を日本に返せ！！！
千島・樺太を日本に返せ！！！
- 304 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:05:16.89 ID:Wk5gZ5Zj0.net
- サハリンの事を思うと、共同開発しても利権を分捕られるだけじゃね？
- 305 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:05:52.92 ID:0nNXj4mx0.net
- 財政難のウクライナは代金が払えなくて
数千億分ものガス代を不払いしたんだ何年も
そりゃ止めるさ
大阪ガスなんか3ヶ月で止めに来るｗ
- 306 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:06:16.42 ID:xW+ViAxj0.net
- あのさ樺太経由が無くなると朝鮮半島経由になると思うんだ
中国を優先するとかあったしそうなるとガス管ついでに日韓トンネルができるぞ
ガス管からトンスルが流れてきたらどうすんだよ
- 307 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:07:03.34 ID:sSPW/jJO0.net
- 隣国とは仲良くなれないんだよね
コリアよりはまともな国であることは確かなんだが
中国とどっこいどっこい。したたかにやっていかねば。
- 308 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:08:33.20 ID:r6GrHsMU0.net
- アメリカとロシアで両手に花でいいじゃないか
- 309 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:09:59.62 ID:9AIcign+0.net
- 工作員がロシア批判必死ですね こわ
- 310 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:10:07.13 ID:uis4i5elI.net
- マイコックだけは、握って離しまへんエ～
勃起しても、出しまへん
- 311 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:12:49.18 ID:uni8qCRlO.net
- >>297
口先だけで外交力って言うのは簡単だけど、諸外国は8枚カードがある中、日本は、憲法9条や専守防衛、非核三原則なんかがあるから、直接均衡、責任転嫁、追従政策、宥和政策の四枚のカードしか戦略的に使用が出来ないハードモード使用なのよ。
- 312 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:14:41.71 ID:xHw9An5J0.net
- 北方領土問題の解決を前提にすれば良い案だと思う。宗谷トンネルを
つくりシベリア鉄道を旭川、苫小牧まで延伸すれば、さらに大きな雇用
が拡大する。
- 313 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:16:15.00 ID:owyvDUxL0.net
- まずパイプラインじゃなく
まずＬＮＧタンカーでもっと買えよって話かよ
それからの話だろ
総合したところ
- 314 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:16:58.45 ID:pwXJSCEV0.net
- もうガス必要ないんすよ
露助さんはチャンコロとﾁｭｯﾁｭしててください
- 315 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:17:05.17 ID:PNqxUe9z0.net
- ここにきてずっと影を潜めてたキムが出てきたろ？
ロシアの目玉はこれなんじゃないかって妄想してるんだがどうだろう？
- 316 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:18:17.38 ID:nfIAbUEu0.net
- パイプラインねぇ。
一昔前、パイプラインを日本向けにひくか、中国向けにひくかで日中が競争した時、
コストが割高になるからと言って日本案を拒絶し、中国案にしか引かなかったのはロシアだろ。
コスト問題は解決したのか？ してないだろ。
- 317 ：消えろ増すゴミ＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:18:55.95 ID:Fng2/lcy0.net
- そういわれてもガスプロムの実績があるからな、特価でも無理かも？
- 318 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:19:52.03 ID:TBlSefRL0.net
- ロシアとの交渉は騙されてからが本番です
約束を破ることで最終的に損するのがどちらかが本当の勝負
- 319 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:23:05.40 ID:efnUIRn4O.net
- どこのウクライナの話し？
- 320 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:29:37.46 ID:Uw47UkW+0.net
- 北方領土とひきかえに
工事費全額負担しろとか？
あると思います
オイルも安く買えるようになりそう
ただし先に北方領土かえしてね
とりあえず中古車あげるからね？
- 321 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:32:04.57 ID:sGrR/jDT0.net
- できるだけ
関係持たない様にしなきゃならん
恐ろしあ
- 322 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:36:13.50 ID:g6fI/6SkO.net
-
ウクライナ問題で、巨額の費用が必要だからな…
プーチンはシベリア開発に積極的だったけど、シベリア開発とウクライナ問題は 両立できないだろ。
日本が>>1に賛同すれば、プーチンのウクライナ進攻を間接的に支援することになるぞ。
欧米から安倍首相に対して、すごい批判がでるだろうな。
- 323 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:36:33.30 ID:CEi/F+3S0.net
- プーちんは
親日だけどメドベージェフは
完全に反日だったわけで
引っくり返る恐れはある
- 324 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:38:47.18 ID:LSp+B9Bw0.net
- 日本に作らせておいて、事あるごとにガス止めると脅すのみえみえなんだが
- 325 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:38:55.58 ID:1pqR7Bb+O.net
- >>1
どっちなんだよｗ
- 326 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:39:20.16 ID:g6fI/6SkO.net
- >>323
メドベージェフは、プーチンの本音を言ってるだけだろ。
プーチンは、日本を信用していない。
- 327 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:39:57.72 ID:EANYTG1C0.net
- プーチン生きてる間はいいが死んだらロシアどうなるかわからんしな・・・
- 328 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:40:55.44 ID:cynD2h3n0.net
- 拒否でいいんだよ
四島返還したら乗ってやるよ程度でな
- 329 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:41:36.59 ID:hn4trAS40.net
- ロシアのガスって馬鹿高いじゃん
- 330 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:42:24.69 ID:RWgb7G7eO.net
- 海は一番の防衛線
パイプ一本だろうと外へ繋ぐことは有り得ない
- 331 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:42:48.67 ID:t/GbpqPO0.net
- また騙されるの？ｗ
- 332 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:43:06.88 ID:1pqR7Bb+O.net
- ダメもとで話乗ろうよｗ
- 333 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:44:16.76 ID:4gx3FBUp0.net
- 欧米とロシアは、冷戦状態の寸前だからな。
それに、ウクライナ進攻で巨額の費用が必要。
第２次世界大戦前のナチス進攻と、同じようなものだろ。
資金をウクライナ進攻に集中させるために、シベリア開発の費用を日本に出させるつもりだろ。
ウクライナ進攻とシベリア開発を両立できる余裕は、ロシアには無い。
- 334 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:46:25.34 ID:04IdTenW0.net
- いらねーよバーカ
- 335 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:47:39.47 ID:5EUsja9F0.net
- 数日前のガスプロム社長だかの液化ガス計画撤回で今回のこれ
ロシアは自前で液化できなくてパイプラインで～ってことで揺さぶりかけてるんだろうけど
他に輸入ルート探ってる日本に対してはうまくいかんと思うぞ
- 336 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:51:45.69 ID:g6fI/6SkO.net
- >>334
インドに、３兆５０００億円をばらまいたんだろ？
世襲のお坊ちゃんなら、プーチンに簡単に出すんじゃないかな（笑）
- 337 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:54:42.79 ID:LbKuUrZ40.net
- プーチンの前のメドベージェフだったか？日本人は皆殺しだと
抜かしてただろ・・ロシアは信用してはいけない
- 338 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:55:01.31 ID:kt5ckqEe0.net
- ロシアを信用するな
- 339 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:55:48.14 ID:Xx8JUCfT0.net
- >>1
ガス管通せば強い支配力が持てると気づいたんだろうな
- 340 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:55:58.50 ID:CctQVgIk0.net
- >>338
おまえよりはマシｗ
- 341 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:57:41.32 ID:GWPQ8mVM0.net
- 今、ニュースでやってたけど、北海道電力、電気料金１５％上げるんだってよ！
原発事故から２回目だって！
早くロシアからガス買えよ！
- 342 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:58:17.07 ID:I39PyIr20.net
- ロシアなんて信用できんだろ
やめとけよ
- 343 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 06:58:57.02 ID:hFSq/LYG0.net
- また騙されるのか
- 344 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:01:14.63 ID:aHXlCY/u0.net
- タタール海峡を間宮海峡なんて珍妙な名前つけてホルホルしてるのは日本だけ
同じ日本人として恥ずかしい
もう一度原爆落としてジャップの腐ったﾎﾙﾎﾙ根性消毒して欲しい
- 345 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:11:33.30 ID:Yu045J0pO.net
- どうするんだろう？
ﾛｼｱ人を怒らせたら 元栓､閉められちゃうよね？
- 346 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:15:21.10 ID:liHierfl0.net
- 島返してからな
- 347 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:15:21.31 ID:Yu045J0pO.net
- 『４島返還してくれたら考えるよ』で良さそげ
- 348 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:15:27.84 ID:g6fI/6SkO.net
- >>344
タタールって、モンゴルのことだろ。
いつまでロシアは、「モンゴル」にコンプレックスを持ってるんだよ（大爆笑）
- 349 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:18:34.85 ID:B6jlbO5j0.net
- 半島経由よりはマシだけどなｗ
- 350 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:19:01.78 ID:gzCl3G9O0.net
- 北方領土かえってこないやん
- 351 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:21:37.71 ID:4gx3FBUp0.net
- >>348
長い間モンゴルに制服されて、帝政ロシアでもモンゴル系貴族が力を持ってたような地域だろ。
プーチンのような絶対権力者を生み出す土壌が、ロシアにはあるんだよ。
- 352 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:21:50.24 ID:sGrR/jDT0.net
- >>337
次またメドベｘアメミンスのコンボ来たら
日本狙い出すよ。
前回は、ぷーちゃんが押さえてたけど
影響力無くなってたら
ユダヤ引き入れてメドベの暴走間違いなし。
- 353 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:23:32.72 ID:g6fI/6SkO.net
- >>351
プーチン政権が崩壊したら、プーチンの関係者はみんな粛清されるだろうな。
それが分かってるから、プーチンは権力に執着してるんだろ。
- 354 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:26:30.25 ID:YLqzAees0.net
- オ・ヒ・ト・ヨ・シ
- 355 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:29:28.92 ID:g6fI/6SkO.net
- >>352
メドベージェフは、プーチンの本音を言ってるだけだろ。
プーチンは、日本を信用していないよ。
- 356 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:38:22.70 ID:IGZOvKRPO.net
- 依存度が１０％くらいなら許す
- 357 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:40:12.37 ID:4kPFZBW+0.net
- >>1
まずはシナと手を切れ
そしてチョンを滅ぼせ
北方領土を返還しろ
それでようやく交渉のテーブルに着くことができるだろう
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
- 358 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 07:44:57.43 ID:MjF0Q6v6O.net
- >>25
バカチョ―ン見ぃっけ
- 359 ：名無しさん＠１３周年：2014/10/15(水) 08:05:16.77 ID:2aeAa0JdR
- これって悪い提案でもないんだよ。
日本政府は北方領土問題が解決するまでサハリンの帰属国を公認しないって立場なんだよ。
だからどこの国の領土なのか不明のサハリンと北海道を結ぶパイプラインを建設することはできない。
従ってサハリンと北海道を結ぶパイプラインを建設するには北方領土問題の解決が必要となる。
- 360 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:04:18.50 ID:o+WMhgaY0.net
- 樺太返せ
- 361 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:05:42.20 ID:01nzZSAvO.net
- ヤメとけ
必要ないわけではないが必要ない
- 362 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:09:26.86 ID:sAmPWGVxO.net
- ついでに ロシア娘も１万人たのむ
- 363 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:10:52.97 ID:F/cBIF0m0.net
- ウラジオのLNGプラント建設計画やめるのはそういうわけです。
- 364 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:12:57.30 ID:F/cBIF0m0.net
- そして宗谷トンネル、サハリントンネルが開通して東京駅からスコットランドまで鉄道でいけるようになるわけです。
- 365 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:15:27.41 ID:0nNXj4mx0.net
- >>364
素晴らしい
- 366 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:16:04.61 ID:wT/34Fw90.net
- >>364
ハラショー
- 367 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:16:26.09 ID:CfrwPpkg0.net
- 架橋して鉄道を繋ごう
ヨーロッパ鉄道の旅ができるぞ
- 368 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:18:52.70 ID:1Pnno7RV0.net
- >日ロ間にガス管建設
必要だろ。
少なくともアメのシェールを値切る材料には絶対いる。
- 369 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:18:59.34 ID:+u+XwoRU0.net
- 安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。エネルギーを通して少しでも日本を従属させようという。
ウクライナを見ろ。
- 370 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:21:49.33 ID:oiCM0Tkm0.net
- 安い中国産買って病気になるのと同じで
ロシアはリスクが高すぎる
- 371 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:27:20.36 ID:n8oivqra0.net
- これはウラジオストクに建設予定のプラントとは別物って事？
作ろうよ～でも止める事もあるよってのが二つの記事になってるの？
- 372 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:28:43.15 ID:b+to/aoi0.net
- 北方４島を日本に帰すまで、ロシアは敵国。
竹島を返すまで、韓国は敵国。
拉致被害者をは返すまで、北朝鮮は敵国。
尖閣侵略行為をやめるまで中国は敵国。
敵国やその関係者の永住権や帰化は認めず、取り消すべき。
- 373 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:32:02.55 ID:wQ8srDGxO.net
- >>355
プーチンは誰も信用してない。あの顔だぞ。
ロシアからガス買うのと、北方領土は面積等分で３島半返ってくるのが交換条件だったのに政府が馬鹿だから制裁するからパーだ。
- 374 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:32:20.18 ID:j/CIpl9e0.net
- 建設費用は、全部ロシア側持ちで勝手に建設すればいい。
日本側は「適当な価格ならば買う」というだけ。
ロシア側が収入を得るための事業に、日本側が金を出す必要はなし。
- 375 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:33:48.09 ID:6l74qwjE0.net
- ネトウヨA 「ロシアは信用できないﾆﾀﾞ！北方領土を返すﾆﾀﾞ！」
ネトウヨB 「プーチンさんはオバマの馬鹿と違って親日だから信用できるよ！北方領土？何それ？ｗｗｗ」
↑どっちが正しいネトウヨなの？
- 376 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:38:59.60 ID:qAA/kwcF0.net
- ロシアが騒がしいときはとっても困っているとき
- 377 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:40:45.76 ID:+u+XwoRU0.net
- 安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給を止めると脅して締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
- 378 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:43:58.18 ID:y4D74F2g0.net
- 北方の長年のロシア人居住の地を、奪うのは永久に無理
パイプラインの建設コストより、太陽光発電の電気買取のが安いだろ
- 379 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:44:02.56 ID:7zyvhnoKO.net
- >>375
正しいも何も違う人間を同じカテゴリーで一括りにしようとしてるお前が間違ってる
- 380 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:47:07.62 ID:KlNAMC4d0.net
- ロシアさんの金でやるならいいよ笑
- 381 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:48:53.22 ID:01nzZSAvO.net
- >>375
いかにも朝鮮人って浅はかさだな
- 382 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:49:22.60 ID:P4p3GTR/O.net
- ムネオのポケットマネーだけでやれ
- 383 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:52:12.88 ID:z0SlD8kv0.net
- >>368
シェールガスそのものは日本の電力会社が権利買ってんだから安く買える
だが液化して日本まで輸送するので倍以上になる
- 384 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:54:39.41 ID:G5adMp4o0.net
- >>368
>アメのシェールを値切る
そんな大それた事したら安倍麻生甘利の首程度では到底足りんぞwww
- 385 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 08:54:52.94 ID:IW/0Mizo0.net
- ロシアは最後に裏切る国
歴史を見れば明らか
- 386 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:00:39.34 ID:8cTQOi850.net
- >>375
ネトウヨはBのほうが圧倒的多数だろうな
竹島で韓国が軍事演習した時は凄い勢いでチョン殺せってレスでスレが延びたけど、ロシアが北方領土で軍事演習した時はすぐにスレが落ちたし
- 387 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:05:15.74 ID:yBsbhj7Yi.net
- そしてすぐ気にいらないと、「キュッ」と元栓を閉めるんですね。わかります。
- 388 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:08:26.46 ID:4VnsfC8x0.net
- >>387
元栓閉めるだけならまだしも変なもの混ぜられたら大量殺人兵器だ。
- 389 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:08:34.89 ID:14NqmBSj0.net
- 敷設代金日本負担？
ならいらね
- 390 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:33:57.94 ID:CQXR4qz80.net
- 受ければいいよ、
アメリカ一辺倒じゃダメだ、危ない。
エネルギーも多角化し、そのうち核ももらおう。
チョンやシナを黙らせよう。
アメリカの抑圧から離れる一歩にもなる。
- 391 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:38:39.19 ID:E5k5C7k50.net
- 要らないだろ
- 392 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:50:26.14 ID:Y2/GJSoRi.net
- 先に金払ってはイカン。
引き換えでないとトンズラする。
- 393 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:51:36.80 ID:qj1lKRx40.net
- ・首都圏までパイプ繋がないと意味が無い
・首都圏まで繋ぐとコスト掛り過ぎて意味が無い
・ガス単価下がっても他で金が掛り過ぎてトータルで価格下がらない
・日本が出資したサハリン2がダブり気味
・サハリン2からの輸入が減るので金出した意味が薄れる
・ガスプロム(サハリン1/2)とロスネフチ(サハリン3(パイプライン))の争いに巻き込まれる
・サハリン3の開発費でまた金取られる
取り敢えず解ってるのはこんなものかな
- 394 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:54:48.13 ID:Jmab4jKq0.net
- パイプライン作れよ
仮にガスを全く購入しなかったとしても、日本が他国にエネルギー交渉で優位に立てる
日本の地方インフラなんかよりずっと有意義よ、まったく使わなかったとしてもね
- 395 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:56:45.14 ID:LIs+zhQW0.net
- ウソツキドエッタチョン安倍と
ウソツキプーチン
良いコンビじゃないかｗ
- 396 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:59:02.96 ID:qj1lKRx40.net
- 取り敢えずこの件で激おこなガスプロムをどうやって宥めるつもりなのか
またメドベージェフが北方領土に来ちゃうよ
- 397 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:59:13.50 ID:Jmab4jKq0.net
- 日本は貿易立国だから、友好的な提案をされたら断るべきじゃない
対ロ包囲網からは一抜けさせて貰うべき
東欧は東欧で支援すればええ
安倍ちゃん此処ががんばりどころやぞ
- 398 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 09:59:46.71 ID:fUNCyhFN0.net
- お こ と わ り
- 399 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:03:43.09 ID:m439GBOfO.net
- 気分次第で止めたりするからやめとけｗ日本には多国外交出来る器量ないんだから大人しく雨ポチしといたがいいよ
- 400 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:04:52.00 ID:WwU7AcZ40.net
- プーチンの部屋に元栓があって気に食わないことがあると止められます
- 401 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:05:51.04 ID:o58LTx3b0.net
- >>1
大陸とは髪の毛一本たりとも繋がりたくない
- 402 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:09:06.44 ID:dKTxdMnN0.net
- 何度騙されれば分かるんだよ
- 403 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:09:12.56 ID:QxMylbeBO.net
- お断りします
理由は他の人が散々書いてる
- 404 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:09:45.75 ID:F/cBIF0m0.net
- エボラでアメリカが国家崩壊することが確定したから今まで不自然に止まっていたプロジェクトが一気に動きだすかんじ。
- 405 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:12:37.73 ID:Jmab4jKq0.net
- 対ロ包囲網付き合って欧州が中国包囲網に付き合ってくれるなら別にいいけど
ドイツは中国と技術協力2兆円纏めたし律儀に制裁全部付き合う必要はないわな
一抜けさせて貰いましょう
- 406 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:14:39.85 ID:eFnaGL0N0.net
- 外交面の影響より国内の利権絡みで政治屋の対応が
- 407 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:15:22.69 ID:Lz7hfGpJ0.net
- 日本へのガスパイプライン計画は一旦止めるって話が少し前に出てなかったっけ？
今、中国の李克強首相がロシア訪問してプーチンと会談してるけど
もろもろの交渉がロシアにとってあまり良い条件じゃなかったのかね？
だから日本に少しだけ歩み寄ってみたとか？
- 408 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:21:13.87 ID:gqrtIGqx0.net
- ウクライナを見れば、必要ないのは明白ですね
- 409 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:23:39.85 ID:w9SARzsx0.net
- 北方領土の代わりに南樺太の先っちょちょこっとと交換しよう
- 410 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:26:51.92 ID:Jmab4jKq0.net
- 断れって言ってるのはアホ
日本人は友好的に出た相手を突き返す事はしない
それで今までやってきたし、これからもやってゆく
- 411 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:28:17.20 ID:UehbA6WV0.net
- ロシアは見返りを求める
利益にならなきゃポイ
- 412 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:30:56.61 ID:o58LTx3b0.net
- >>410
ロシアのどこが友好的じゃ、どあほ
- 413 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:31:03.44 ID:oZF0hn+70.net
- >>411
商売なんだから当たり前だろｗ
- 414 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:33:02.63 ID:Jmab4jKq0.net
- >>412
関係ってのは急に改善するという事はない
きっかけが必要、パイプライン敷設はきっかけとしては上等
- 415 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:33:08.62 ID:PcdNFbU90.net
- 船舶よりパイプラインの方が圧倒的に安いし、電力各社は間抜けだからあっという間にロシアに依存するようになるだろうね
- 416 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:33:35.26 ID:GEhDwqOE0.net
- >>1
ロ助はやはり信用に値しないな。
ロシアに金を捨てるより、日本は10年後目指して独自に領海内の海洋資源開発する方が良い。
- 417 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:34:27.95 ID:GWOM203e0.net
- 信用できない相手だから取り引きすんなって
露助との合弁事業なんて難癖つけて資産没収されてその後も色々無心されて失敗てるのに
- 418 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:36:54.23 ID:rJ7c4huc0.net
- >>397 に賛成
- 419 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:37:46.21 ID:ADO8Pex90.net
- ゆさぶりうざいです
- 420 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:39:41.47 ID:A4tbObEmO.net
- 普通に受け入れたら？
仕入れ先の分散、エネルギー源の多様化の観点から良いと思うけどな。
- 421 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:41:46.99 ID:Jmab4jKq0.net
- 取り敢えずロシアは解りやすいボールを日本に投げた
後は日本政府が此のボールにどう返答するかだが、俺は乗るべきだと思う
- 422 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:42:06.91 ID:UY9vaLio0.net
- >>412
プーチンは友好的だろ
- 423 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:42:47.51 ID:o58LTx3b0.net
- >>414
切っ掛けは千島列島返還交渉以外に有り得ない
パイプラインなんぞロシアの改心の判断材料などには便所の紙程の役にも立たんわ、ゴミクズ
- 424 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:43:01.86 ID:G8G9CgN80.net
- >※無料部分ここまで
基本無料です
- 425 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:43:23.47 ID:B7pJ1TUq0.net
- 気に入らない事すると
パイプライン止めちゃうんだよね
- 426 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:43:37.28 ID:0Tzm/fJt0.net
- ロシアは約束を守ったことがないので反対だな
契約は約束を守る国との間でしか機能しない
日本はロシアが約束を守らなかった場合に報復する力がない。
だからロシアときちんとした契約を結ぶことはできないし
すべきではない。
- 427 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:43:47.52 ID:mPU+WFdK0.net
- >>420
仕入れ先分散させると言っておきながら
既に10パーセント弱の輸入シェアがあるロシアからさらに買い増すとか
完全に主張と逆行していて意味不明なんですけど
- 428 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:46:15.52 ID:Paclek1y0.net
- 中国とロシアの上下関係が逆転し、中国がロシアに鉄道建設を『援助』する側になったよ
ロシアは日本への資源を『売らない』として脅していたが、
グローバル化した市場でガスが調達できる今や、脅しになっていない
それで、ガス輸出関連が慌てふためいて、売るよ、売らないよ、と大騒ぎしている
これもロシアの国力低下だね
- 429 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:46:27.04 ID:4VnsfC8x0.net
- 家庭でロシア産と従来のルートを選べればいいがそうはいかないだろ。
いつのまにか自分のところのガスがロシアから運ばれていることに気がつき
プーチン万歳になってしまう。
- 430 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:48:52.51 ID:2a94yZ1v0.net
- 開発するだけさせて
あとで北海道ごと美味しく頂こうとか思ってそうで怖いな。
- 431 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:49:39.13 ID:DmONmbpb0.net
- ウラジオストック、サハリンと北方領土は
極度の野菜不足と穀物不足になってるんだってよ
今は中国の毒野菜で何とか我慢してるがもう耐え切れないんだとか
日本から新鮮な果物と野菜
ロシアからは新鮮なガス
これで交渉しろ!
- 432 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:49:49.21 ID:Bj4+X2kW0.net
- >>131
エネルギー依存すること自体が既に負け。日本はエネルギーも食料も他国に依存し過ぎてるし、おまけに超外交下手という三重苦国家。
まあ原発でも再可エネルギーでも、とにかくさっさと進めてエネルギーだけでも他国依存から脱却しないと未来はないな。
２１世紀は国防と資源を他国に依存しない国だけが生き残る。
- 433 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:51:32.94 ID:d+LY4f+60.net
- ロシアに金玉握らせたウクライナの二の舞は必至
- 434 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:55:37.44 ID:A4tbObEmO.net
- >>427
天然ガスだけじゃん？
じゃあカタールからどれだけ天然ガス輸入してるの？
原油はもっと片寄ってるよね？
それは問題視しないの？
石炭はどうなの？
天然ガスの１０%弱のシェアが問題ならその他はもっと問題じゃね？
多様化の一貫にシェールガスもある訳だし
- 435 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:55:39.22 ID:2a94yZ1v0.net
- プーチンは武道家として尊敬する。
だからこそ敵国のトップとしては怖い。
パイプライン引くことの条件に、
民主党の政治家１０人とプーチンのトレードを要求したい。
- 436 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:56:39.70 ID:o58LTx3b0.net
- >>431
本当に新鮮なガスかどうかお前が吸って判断しろよw
- 437 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:56:42.45 ID:gbJknorn0.net
- ウクライナはガス代払わないから止められたんだよ
何度でも言ってやる
ガス代払わなきゃ止まるの当たり前だろ
しかも冬に止めると凍死者が出てしまうから暖かくなってから止めたんだよ
ロシアはウクライナには優しかったんだ
- 438 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:58:34.73 ID:oZF0hn+70.net
- >>433
ウクライナみたいに、ロシアに特別待遇してもらって
激安で売ってもらったガスを他国に高値で転売する予定なのか？
- 439 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 10:59:35.33 ID:vPqI2qZo0.net
- シナチョン露助への依存度を高めたらそれを政治利用されるだけだしな
- 440 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:00:52.52 ID:20IiBbtk0.net
- クリミアがロシア領なら
それ以前に日本に入植されている北方領土は日本のものだよね？
北方領土は、クリミアより古くから日本のものなんですよ
プーチンさん
早く帰して
- 441 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:27:03.49 ID:20IiBbtk0.net
- ロシアのお得意様ヨーロッパがアゼルバイジャンから天然ガス供給できるように
なるから、ロシアとしては別なお得意様を探さなきゃ！
日本ももっと誠実な国とお付き合いできればいいんだけど・・・
- 442 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:32:01.98 ID:OvpQdcUY0.net
- >>75
安部って誰？
- 443 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:33:16.02 ID:z8KzTYpt0.net
- 韓国との通信回線、航路を完全遮断するのもお忘れなく
- 444 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:36:05.33 ID:jOH4ibFq0.net
- 日本が金を出さないでよければ自由にお作りください。
- 445 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:38:43.77 ID:VWzDu9Y60.net
- お断りします
- 446 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:41:57.06 ID:Paclek1y0.net
- >>437 ロシアがやったダンピングは、経済犯罪なのですよ
- 447 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 11:58:54.32 ID:A4tbObEmO.net
- >>446
ダンピングじゃねーだろ、パイプライン使用料とかあったから相殺して安くしてただけだ
- 448 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:02:34.05 ID:CL1kSHTZ0.net
- >>1
何この真逆報道ｗ
日経 vs 共同通信 ファイト！
- 449 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:05:14.07 ID:CL1kSHTZ0.net
- >>446
友達少ないロシアが、ウクライナに友達価格で安く売ったら、
ウクライナが友達価格に利益乗っけて、EUの転売したのは秘密な。
あげくに、友達価格のガス代すら払わないというｗ
ロシアがマジ切れしないのが不思議だ。
- 450 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:10:55.74 ID:apIq6R0b0.net
- >>288
北方４島にはパイプライン来てるのか？
- 451 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:12:59.77 ID:apIq6R0b0.net
- >>291
甘いな
ロシアがそんな甘いと思う？w
備蓄するんなら止めるよ
それかめちゃくちゃ値上げするか
- 452 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:17:21.80 ID:kOW/zUiA0.net
- サハリン2
- 453 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:17:58.27 ID:lVuzFG+A0.net
- >>25
ラペルーズの書いた地図には、
Sea of Japanと書いてあるがw
http://en.wikipedia.org/wiki/La_P%C3%A9rouse_Strait
- 454 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:19:54.33 ID:CL1kSHTZ0.net
- >>450
樺太までは来ているから、そこから北海道まで、あと２０ｋｍ
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4622/201203_013a.pdf
- 455 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:22:06.91 ID:WsGMBe9Y0.net
- >>449
でも、ウクライナさんぐらいの根性が入ってないと、
ロシアと取引するのは難しそう。
というか、元同じ国だったウクライナさんの対応こそが通な対応なんじゃないかと。
- 456 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:23:26.32 ID:iF+dQF9YO.net
- >>25
残念ながら、この部屋の空調はそっちに向いてる
- 457 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:26:41.94 ID:pG6slHxoO.net
- 外交で揉める度に嫌がらせでガス止められて譲歩させられる未来しか見えない。
- 458 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:27:17.25 ID:mkz/T+g/0.net
- 結局進めるんかいｗ
- 459 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:28:10.98 ID:tQppVsda0.net
- ＞日本政府は外交面の影響も見極めて対応を決める方針だ。
アメ公がまーたなんか言い出すだろうな。同盟国ですからな。いうのが当然といえば当然か。
安全保障面で頼るしかないからな、なんだってシナ君が暴れているし、そこらへんもあの賢いプーチン君も分かってくれているだろうよ。
順番的は首脳会談がさきかな
- 460 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:32:19.50 ID:4beUbUYv0.net
- おいおい、この記事の次の日にこれかよ、どっちなんだ？
【国際】ロシア、日本などに供給する液化天然ガスプラント建設計画「撤回する可能性」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413266122/
- 461 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:34:19.66 ID:apIq6R0b0.net
- >>459
雨公のがマシだよw
露助になったら自由はない
- 462 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:36:12.85 ID:0JaCag3W0.net
- 露助は気分次第で元栓閉めるからな
- 463 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:38:00.76 ID:apIq6R0b0.net
- >>459
>賢いプーチン君も
賢くはない
ずる賢いだけ
頭の古くさいケチな男
- 464 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:38:42.34 ID:h4XDuwcJO.net
- アメリカとは信用して取引できる。
ロシアとは互いに対等なカードを持つことで取引できる。
韓国とは先出しさせることで取引できる。
- 465 ：ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU ＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:40:11.50 ID:hwndJKT70.net
- また騙したいのか？露助は。
- 466 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:42:30.64 ID:Cx6Wie2h0.net
- >>462 ロシアは気分次第でガスの元栓をキュッ♪とするよね
ロシア:ガス供給で揺さぶり ポーランド向け４５％減
http://mainichi.jp/select/news/20140913k0000e030221000c.html
- 467 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 12:57:20.10 ID:A4tbObEmO.net
- >>460
パイプラインと液化プラントが解らないような奴は来るな
- 468 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:00:18.78 ID:ukN9Tl0g0.net
- 安く買えるならいいんじゃね
いざとなっても代わりはいくらでもあるし
- 469 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:03:31.79 ID:F/cBIF0m0.net
- >460
ガス管つなげるからLNG輸出やめたってこと。
- 470 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:05:18.75 ID:AYFYWSj9O.net
- なんか結局なにかロシアはこちら(日本)の気を惹きたいようだな。
とりあえずアメリカさんの反応伺った上で北方領土返してくれたら考えるという回答がよろしいかな。
気分次第でガス栓閉められるからその点の警戒は怠ったらだめだけど。
- 471 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:08:27.94 ID:CL1kSHTZ0.net
- >>466
>ポーランドはウクライナ政府を強く支援し、ＥＵ加盟国の中でもロシアへの反発姿勢が目立つ。
そりゃ、まぁ、けんか売ってるやつにガスくれてやる必要はないな。
日本も告げ口外交の韓国にやってやればいいのに。
>>455
脱原発の代替エネルギーとしガスパイプ引いてドイツもロシアと取引してるじゃん。
日本が出来ないってのはおかしな話だとおもうけどね。
- 472 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:10:55.74 ID:gooHUlLl0.net
- >>1
あれ？この前と逆の報道。
本音じゃ天然ガス売りたくてしょうがいないらしいね。
お断りです。
- 473 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:12:37.02 ID:tKuwxrRg0.net
- こんな奴ら信用できるかタコ助が。
- 474 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:15:07.65 ID:xEbRxSSy0.net
- >>1
日本から資金は出すな！
止めたければ勝手に止めろと言える状態ならＯＫ
- 475 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:17:05.48 ID:Rci+29PT0.net
- これガス管通って戦車来たらどうすんだよ
- 476 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:17:58.49 ID:MCbwaYt40.net
- 全部ロシアの金でやるならいいんじゃない。
そんでガスを買うかどうかは価格しだいでいつ止めてもけっこうという体制で。
- 477 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:26:18.41 ID:3PDwqNwI0.net
- >>206
ウクライナとかシリアみたいな事をﾕﾀﾞﾒﾘｶがやるんだよな
- 478 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:27:47.49 ID:ZHP5xst+0.net
- ロシアから全量安く買って１０％プレミアムで日本に売る。
共産党幹部は今日もフェラーリとランボルギーニを買うのであった。
- 479 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:28:26.64 ID:M1I6DzkL0.net
- くだらね
信用無い国とこんなやり取りできるか
- 480 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:28:39.25 ID:Ab0h0TJE0.net
- )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 樺 太 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
- 481 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:33:21.06 ID:uh0GYwyF0.net
- ロシアのごきげん次第でウクライナや欧州みたいに止められちゃうしな
- 482 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:34:21.45 ID:ukN9Tl0g0.net
- 今だってロシアから輸入してるじゃん
- 483 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 13:36:53.54 ID:sXr6cybn0.net
- >>431
日本も中国からの毒食品で何とか凌いでんだよカス
国民の半分が底辺ワープア日本を舐めんな
- 484 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 14:35:13.58 ID:VGYkSZwP0.net
- >>50
ロシアがガスの供給止めるから日本にメリット無い
ロシアからすれば日本から金取って日本にパイプライン建設させて、ガスの供給を外交カードにして日本に言う事聞かせるのが目的
ロシアだけにメリットがあって日本にはメリット無いよ
ロシアが約束守る訳がない
- 485 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 14:36:07.97 ID:XwU2x1U70.net
- 政治対立が起こる度に供給停止。
価格引き上げのために供給停止。
やめとけ。
アメリカからLNG船でガス買う方が安定する。
- 486 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 16:59:20.22 ID:xW+ViAxj0.net
- >>485
米国はTPPで問題起きてもシュールガス止めるとか物買わないとか日本を守らないとか安全条約守らないとか
絶対しないんだな？値上げもしない良心な国なんだな？
- 487 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:39:54.02 ID:Jmab4jKq0.net
- 兎に角パイプラインは作れ
今まで作ってきた箱モノよりよっぽどマトモなモノだから
購入するかしないかはその後で決めればいい
- 488 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:41:49.06 ID:3PDwqNwI0.net
- >>209
ダメリカの連邦準備制度が壊れそうな今
ｼﾅﾛｼｱｲﾝﾄﾞに加えて貰う方向も模索した方が選択肢増えそうでいいと思う
- 489 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:44:19.62 ID:Jmab4jKq0.net
- 福島にハイパー堤防とかいらないから
その分北海道に回してパイプライン作ればいい
- 490 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:48:12.05 ID:mLY4CtaM0.net
- やるかやらないかは別として
提案を聞く価値はあるな
- 491 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:48:37.24 ID:3PDwqNwI0.net
- >>275
ネオナチが勝利してダメリカ国傀儡政権が国政してるもんなｗ
- 492 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:58:11.75 ID:7lel/rTT0.net
- ルシアン
おまけに来てくれるならいいんじゃないの
- 493 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 17:59:49.65 ID:iyjq0tJc0.net
- 毎月ガス代で2万以上は払ってるけど
3000円ぐらい安くならないかな
- 494 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:03:56.81 ID:iYdPpyqN0.net
- >>486
ロシアよりはいいんじゃね
- 495 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:04:21.46 ID:Wuibou0m0.net
- >>460
天然ガスをパイプで送るから、
タンカーに載せる為の液化プラントは要らないね、
と言う一連の記事。
パイプラインの方が、
タンカーより、
輸送コストがかからない！
でも日本の安全保障を考えると、
タンカーも維持したい！
- 496 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:04:56.03 ID:yUEfJMAT0.net
- 中共と天秤にかけるような輩は信用できん罠
駆け引きに利用したり、何かにつけて一方的にストップしたりするのは目に見えてるからな
【外交】ロシア、中国と複数分野で協定 中国に原材料や高性能武器へのアクセスを認める…当局者 [10/14]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413214652/
- 497 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:05:36.49 ID:sPTukhiM0.net
-
「ロシアの印象が昔のまま」
「無昔とは違うからいい加減考えを改めろ」
「昔のまま停止してんのか」
「化石か」
ロシアへの接近誘導してる低能工作員は
書いてる事がバカチョンの一つ覚えのワンパターンで
紋切り型でクオリティがゴミだから
馬鹿にされ見下されるんだよ
全部同じ単語やフレーズしか繰り返して無い
そのクセ、ロシアへの信用度は無根拠
- 498 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:08:45.18 ID:H4ACQtOE0.net
- 日本の商社や石油会社が先ばしってんだよなあ。
すでにサハリンガスを東京ガスや東京電力でつかっているから
プーチンも強気。北方領土が解決するような空気もゼロ。
つまり、いまの状況（輸入量）でさえ、政治に影響力をあたえていると
いっても間違いではない。ウクライナとかあんまし関係ない。
これにパイプライン構想がうごくようでもあれば
確実に政治家連中、電力会社はガスプロムに食われる。
ムネオや鳩山みたいな政治家が量産されることになる。
- 499 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:25:18.79 ID:xW+ViAxj0.net
- >>495
タンカー輸送だと米国からのシュールガス輸入するのと変わらないからな
>>497
低能工作員の批判はわかったからロシアを無視することのメリットを語れよ
北方領土を解決すれば竹島を攻め取ることもできるがロシア嫌がって領土問題解決するのか？
何も考えないで反対すれば解決すると思ってるならプロ市民と変わらないアホだろ
- 500 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:29:16.21 ID:3PDwqNwI0.net
- 北方領土はﾛｼｱ民が住んでいる限り完全奪回は無理だろ
民を守るためなら軍事出動も辞さないのがプウちゃんだし
せいぜい共有するぐらい
- 501 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:32:03.95 ID:18hkSPJ20.net
- 日本はすでに世界中の天然ガス産出国から買ってるからな
ロシアとだけ天然ガス取引するわけじゃないし
ヨーロッパやウクライナみたいにバルブ脅しは効かないからな
単純に金ないから買って欲しいんだろ
- 502 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:35:17.83 ID:xW+ViAxj0.net
- >>500
北方領土にいるロシア人は移民してきたんだから日本人が移民し返せばいいだろ
沖縄と変わりないんだから何とかできるし出来ないなら無能なら政権変えるしかないが普通できるだろ
- 503 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:40:40.23 ID:xpG+6PEt0.net
- 隣国と仲良くさせないようにしてるのは中韓の工作員
- 504 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 18:57:24.95 ID:aCOCPABpI.net
- 欧州とかもロシアにガスを供給してもらっててなかなか本気で制裁が出来ないって話しをよく聞くけど、安いの？ロシアのガスって
- 505 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 19:55:04.16 ID:Qr/xrzOu0.net
- 北方領土取り返してもロシア系住人残したら軍隊出されて独立コンボ食らうだけだろ
現在の島民全員追い出して更地にしてから日本に返せや
- 506 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 19:59:10.72 ID:HvRk5pOD0.net
- 土地は取った者勝ちだからね
駅前の一等地に住んでる朝鮮人を見たら分かるだろ
返せという方がそもそも間違い
- 507 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 20:04:43.68 ID:KyMAWBB40.net
- そういや
宗谷岬の宗谷からとって宗男ってつけたの？
- 508 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 20:18:33.25 ID:xW+ViAxj0.net
- >>505
北方領土に資源無いからｗ何かあったかな？
重要地点で軍事企業が沢山あったウクライナとか中国との中間地点に有る不沈空母的な沖縄と
全然違うから。独立してどうすんのｗ
他から移民してきた少数のロシア人ぐらい取り込めなくてどうすんのって感じだが
- 509 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 20:24:50.69 ID:tof2XN9C0.net
- >>1
費用は日本餅。
開け閉め自由（ロシアの。
- 510 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 21:36:24.86 ID:2PyS/nmn0.net
- 何度も言ってるけど、中国だけが買い手だと
値切られて金も取れない上に侵略されるから
ロシアとしても買い手は必要不可欠なんだってば
- 511 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 21:55:38.26 ID:yFNYQqbP0.net
- パイプラインの実際の建設は中国企業にしかできないんじゃないか
ロシア人は働かないし日本人だとバカ高いぞ
- 512 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 21:57:47.60 ID:ZfQJK+yV0.net
- 下朝鮮半島との海底トンネルてどうなったの？
- 513 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 21:59:40.93 ID:EiaNrseE0.net
- 多角化の一環としていいんじゃないか。
別にエネルギーを全面的にロシアに頼ることになるわけじゃないんだから、
もし止められたとしても問題なし。
- 514 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:00:11.07 ID:yFNYQqbP0.net
- >>512
麻生サンは諦めてない
【日韓】麻生財務相「日韓関係はいまが最悪」 [10/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413293025/
「政治的には難しい状態だが、さらなる親善が両国の発展につながる」
と、関係改善を進める必要性を説いた。
- 515 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:00:37.75 ID:kgAUU2300.net
- ロシア人に金玉にぎらせるようなもんだぞ。
- 516 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:01:36.89 ID:04DpBgl/0.net
- >>506
所詮在日なんかどうにでも追い出せるぞ
人種が違うんだから
- 517 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:03:59.63 ID:04DpBgl/0.net
- >>502
結局それをやるには軍事奪還してあいつらを追い出すしかないんだよ
残すとクリミアみたいな事になるしな
- 518 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:04:27.12 ID:TxWQqII50.net
- >>515
ロシアの資源は、経済制裁をロシアにしていても、
輸入はできるんだ。
米ソ冷戦時代でさえ、ソ連は欧州へエネルギー資源を供給していた。
ロシアにとって外貨獲得は経済制裁をされたらどうしても必要となる。
- 519 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:09:02.96 ID:ISJLkIms0.net
- お前らロシア人に具体的にひどい目に遭って 反対してんのか？
それとも？
- 520 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:09:26.42 ID:hkeSMNSQ0.net
- >>1
日本が米に同調して経済制裁したらガス送るの止める計画ですねわかります
- 521 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:12:43.66 ID:04DpBgl/0.net
- >>519
会おうが会うまいが邪魔な野郎に変わりはない
そもそも在日の糞を抱えてしまった原因はこいつらに有る訳で
- 522 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:13:21.39 ID:HvRk5pOD0.net
- アメリカが許すわけ無いじゃん
- 523 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:17:30.67 ID:9ZcG4FLw0.net
- ウクライナのあとにそんなこと言っても
どう考えてもリスクの方が大きい
- 524 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:37:07.24 ID:CL1kSHTZ0.net
- >>1
樺太から北海道までのパイプラインなら100億円かからないんじゃないか？
東レの韓国投資300億円
住友化学 中国コンビナート １兆円投資
住友商事 シェールガス 1700億円損失
こいつらの投資に比べたら、リスク少ないんじゃね？
- 525 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:42:32.00 ID:4OW2Wlaz0.net
- 止められる止められるって馬鹿か？
元々ゼロのものが増えるんだから得な話だ。
- 526 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 22:52:26.87 ID:Bw/2qQrp0.net
- ウクライナのパイプラインでヨーロッパを揺すぶる事ができるからなあ。日本もアンダーコントロールしようとしてるん
だな。
- 527 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 23:05:25.18 ID:bid4Sy/A0.net
- パイプラインを通って特殊工作員がｗ
- 528 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 23:46:30.44 ID:brTvHPLO0.net
- 以前、似たようなスレにも書いたが
止められて困らない量なら、問題無いどころかwinwinらしい
現状化石燃料の買い付けに原発動かせないので
完全に足元見られて言い値で買わされてるらしい
ここらで露助から買うルートが出来ると、現行の買い手の牽制になるのと
売りたいばっかりの露助からのは値交渉まで出来る（そもそも安くないなら買うﾒﾘｯﾄがない）
ってｲﾜﾀﾆのおっちゃんの話
- 529 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/15(水) 23:50:05.34 ID:04DpBgl/0.net
- 日本は、ロシア軍機に対応するため、半年間で３００回以上、戦闘機を緊急発進させた。日本の防衛省が１５日、明らかにした。
防衛省の情報によると、４月から９月までに、ロシア機は３２４回日本の領空に接近したが、その際、領空侵犯はなかったという。
最近では１０月６日に、ロシアの前線爆撃機スホイ２４が、本州沿岸に沿って日本海上空を飛行したが、領空侵犯はなかった。
戦闘機の緊急発進の回数が２番目に多かったのは、中国機に対するもので、日本は中国機に対応するために、航空自衛隊の戦闘機を半年間で２０７回緊急発進させた。
- 530 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 00:24:40.74 ID:VQq7Ka1j0.net
- 買う買わないはどうでもいいから建設してよ
安倍ちゃんまじで圧力に屈さず頑張って
- 531 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 00:33:08.93 ID:QqyFDK+M0.net
- 今でもロシアは日本の原油輸入先としては６位だよ
- 532 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 00:34:31.05 ID:lf0H7q/u0.net
- お人よしジャップは何度でもだまされる
- 533 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 00:55:50.30 ID:efs1fywI0.net
- お こ と わ り
ガスパイプラインと思ったら「爆破パイプライン」だったでござるとか平気でやるぞｗ
- 534 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:32:43.45 ID:r/PPFYls0.net
- 必殺 オバマからの電話www
- 535 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:37:01.51 ID:apqXdo+n0.net
- 安部さん、これは罠だ。いずれ供給ストップをチラつかせて締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給ストップをチラつかせて締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給ストップをチラつかせて締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
安部さん、これは罠だ。いずれ供給ストップをチラつかせて締め上げて従属させようという。
ウクライナを見ろ。
- 536 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:39:36.47 ID:r/PPFYls0.net
- ここも工作員とバカが多いな。
・ロシアはEUのガスを止めた事はいままで一度もありません。
・支払いがあればきちっとガスの供給をするのがロシアです。
金持ち喧嘩せず。
・日本はロシアからのパイプラインを引いても過度のエネルギー依存になる事はありません。
・ウクライナは支払いを怠ったあげくEUへのガスを盗みました。
隣の家がこんな奴でもガス供給してあげろと思うでしょうか。
シェールガス工作員に言っても仕方ないですが、普通の方は気づいてくださいね。
- 537 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 03:57:28.73 ID:cDmz+BAa0.net
- ロシアは狼少年で嘘ばかりついて、本当のこと言っても信用されないんだよな！
チョンはもう信用する価値もないが
- 538 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:00:29.24 ID:SFjvCxBP0.net
- >>1
そのまえに
「ゾルゲ朝日新聞事件」みたいな工作はしませんと誓うべき
- 539 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:01:48.79 ID:W57E49Qri.net
- ロシアは商売して儲けたい。日本はエネルギー危険分散したい。
利害が一致してるじゃないか。まずそこから出発することだ。
- 540 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:07:22.15 ID:4Gp3/Tp20.net
- 依存しなければパイプライン閉められても問題ないだろ
まずは２割ぐらい輸入すればOK
で、各国間の燃料代の交渉材料に使うべき
- 541 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:10:47.01 ID:vYZkFbeM0.net
- もういいよ
契約は神聖なものだそれが国家だろうが企業だろうが個人だろうが
ロシア中国韓国北朝鮮
こいつらは策略謀略気取りで平気で取り決めた契約を反故にする
それでやってやった気取りなのだろうが、それで一番大事な信用を失っているんだよ
この四か国と契約しても全く持って信用できない意味がない
- 542 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:13:08.68 ID:4Gp3/Tp20.net
- >>526
ウクライナ用とEC用は蛇口が別
- 543 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 04:18:17.74 ID:+rDnf/9o0.net
- 今、逆オイルショックが来てるから難しいな
原油安で世界同時株安、世界恐慌に成らなきゃ良いけど
世界中の燃料が余ってる時に売って上げますと言われてもな
昨日までは契約解除で潰れそうだったスカイマークの株価まで上がってる
冗談は一昨日来やがれ
- 544 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 06:01:11.17 ID:Vhad1qw+0.net
- ガスは作ろうと思えばウンコを太陽光で暖めてたくさん作れるからね
- 545 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 08:02:32.41 ID:Mmy5lCqM0.net
- >>542
でもウクライナ経由のガスが止まった影響でパニックになったよね？
- 546 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 08:35:06.64 ID:RFk7iCAn0.net
- □【イギリス】“テロの準備”などで男女6人逮捕 英（日テレ）[2014/10/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1413327475/
ソフトバンクの協賛映画・ふしぎな岬でのステルスタイムラグマーケティングを使用した御嶽山噴火計画の報告
1.
Ｑ、御嶽山が噴火した日に、飯田橋名画座ギンレイホールで40周年特別企画「名画座主義で行こう」を開催した理由は？。
名画座ギンレイホール40周年特別企画「名画座主義で行こう」開催日時：2014年9月27日（土）～10月10日（金）
http://www.ginreihall.com/event/
Ａ、映画・ギンレイの果ての劇中で謡う木曽節に、「木曽のな～あ、木曽の御嶽山はなんじゃらほい♪」御嶽山の句がある。
映画・銀嶺の果て 公開日1947年8月5日・東宝
http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/Ginreinohate.html
2.
Ｑ、御嶽山が噴火した日の朝に、NHKニュース おはよう日本が番組内で特集を組んで映画「ふしぎな岬の物語」のモデルとなったお店を紹介した理由は？。
NHKニュース おはよう日本 2014年9月27日放送 7:30 - 8:00 NHK総合
http://datazoo.jp/tv/NHKニュース+おはよう日本/790904
Ａ、5ヶ月前の2014年4月27日の房日新聞の記事に、このお店のスタートから現在にいたる経緯が紹介され噴火を暗示した阿蘇の句があるから。
[ザ・鋸山] file47 【人物編】 喫茶店「岬」経営して35年 ⑬玉木節子さん [2014年4月27日]
http://www.bonichi.com/Guide/item.htm?cid=1&iid=1403&TXSID=1fb84717ec0ac45358aa0b09
3.
Ｑ、2014年10月3日に、ソフトバンクが協賛している映画ふしぎな岬の物語撮影現場CMギャラリーに公開した日付けが数が5篇なのは？。
吉永小百合さん新CM「撮影現場 電話」篇など全5篇を公開 [2014年10月3日]
http://www.softbank.jp/mobile/info/personal/news/cm/20141003a/
Ａ、2014年10月3日に、ソフトバンクが約270億円で米映画会社に出資したから。
ゴジラの音楽で有名な伊福部昭が初めて映画音楽を手がけた作品が映画銀嶺の果てであり、
映画・銀嶺の果て 公開日1947年8月5日の5の数字に合わせて5篇にした。
出資額が約270億円なのは御嶽山の噴火した日付けが27日の27の数字に合わせたものだから。
ソフトバンク、米映画会社に出資 約270億円[2014年10月3日]
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/ma.aspx?g=DGXLASDZ02HNM_02102014TJ1000
- 547 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 18:41:39.06 ID:Y/DDEhwO0.net
- >>1
外務はアホなんでしょうかね。
- 548 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 18:45:56.42 ID:QqyFDK+M0.net
- ネトウヨがアホなんじゃないでしょうか
- 549 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 19:21:45.77 ID:VQq7Ka1j0.net
- 一刻も早く作ろう
安倍ちゃんは一体何を躊躇してるんだ
- 550 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 20:49:11.02 ID:nLxFyc7I0.net
- 【ロシア】日本も参加検討の極東ＬＮＧ工場建設計画、撤回する可能性
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413293001/
単に日本へのガスの供給の仕方を変更する、ってだけじゃないのかこれ。
パイプより工場の方がいいのか？
- 551 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 20:51:40.19 ID:MZFV6L+m0.net
- ロシア、日本などに供給する液化天然ガスプラント建設計画「撤回する可能性」
サハリン2を忘れたのかよ。何度騙されたら気が済むんだ
- 552 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 20:59:51.80 ID:bPKg+5iw0.net
- 最近の原油価格は日本円と連動しているね。
日本の需要が影響するんだな。
- 553 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 21:01:38.20 ID:J5EWku3n0.net
- なにこれｗ
ガス買えってことだよね？ｗ
そして何かあったらガス止めて暴利を要求するってことだよね？ｗ
ウクライナにやったみたいにｗ
- 554 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 21:02:21.86 ID:IHkJxY1n0.net
- ガス買ってやるからパイプはお前らがやればいい。
- 555 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 21:03:39.52 ID:O1vpthH90.net
- >550
都市ガスの値段が７割も安くなるかも。ガス管つなぐと。
- 556 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 21:15:18.95 ID:qTDKKxBj0.net
- >>522
アメリカもへったくれも無くて、露助がバルブを握ったままのパイプラインは日本にとっては単なる迷惑施設になるだけよ。
- 557 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 22:54:35.82 ID:VQq7Ka1j0.net
- >>556
迷惑施設はないわ、使わなくても張子の虎にはならないよ
- 558 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:15:22.89 ID:c6Bb9cSf0.net
- >>553
そもそもｳｸﾗｲﾅはお金払ってない
ﾂｹも相当貯まってる
露助は資源売るくらいしか外貨獲得手段がないから
金払ってれば、止めるって手段になるにはお互い結構なﾊｰﾄﾞﾙが必要
買って欲しいのは露助側で今はｺｯﾁのﾀｰﾝだよ
- 559 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:43:37.90 ID:MZFV6L+m0.net
- 買うって言った瞬間ロシアにキン玉握られるんだろ
- 560 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:49:27.76 ID:c6Bb9cSf0.net
- >>559
既に油は買ってるんだが
ｶﾞｽを買ったら、どう握られるんだ？
具体的に説明してくれｗ
- 561 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:51:55.58 ID:nLxFyc7I0.net
- ロシア恐怖症の人ってどういう人なの？
- 562 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/16(木) 23:55:09.20 ID:f82YPr6Q0.net
- ウクライナを見れば日本はどう対処すべきか、分かるよな？
- 563 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 00:08:38.57 ID:OeiAQeyG0.net
- >>562
アメリカに影で操られないようにする。
- 564 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 00:16:51.73 ID:rNRcyD9T0.net
- 既に操り人形状態だから
- 565 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 00:24:21.94 ID:D4k+m+Wx0.net
- ｱﾒﾘｶのｼｪｰﾙｶﾞｽだって怪しいもんだぞ
民主党政権で気に入らなければｽｰﾊﾟｰ301条で輸入制裁
ｺｯﾁは原発動かせないから資源無いんだし
1割くらいなら、よっぽど買って欲しいばっかりの露助の方が交渉しやすいぞ
- 566 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 00:27:45.37 ID:q4vx4RWG0.net
- ロシアって
国名が怖い
日本人向けにだけリニューアルして
もっと可愛い名前に変えて。
お願い！!
- 567 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 00:39:07.40 ID:D4k+m+Wx0.net
- >>566
それ分かるｗ
チェブラーシカみたいな可愛いイメージ欲しいよね
- 568 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 08:43:04.89 ID:OZ++A8Yv0.net
- ジャイアニズム国家アメリカの対日恫喝外交も腹立つが
ロシアは北方領土完全返還か
3島+択捉分の領域を持つ代替地を日本に献上しない限り
日露同盟は難しいだろう
信用問題だからな
前国家のソ連に日本との関係悪化責任をなすりつけて
日本に北方領土返還したほうがプラスと思うんだが
- 569 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 15:51:14.49 ID:su1nQQX40.net
- 領土返還なんてせずにずっと交渉していて返さないで、金引き出せ続ければいいので、さすがにもう騙されないかな。
ガスも領土もカード。如何に相手を利用し国益の最大化を計ることが、原則だしな。
- 570 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:20:02.58 ID:OeiAQeyG0.net
- アメリカにならどれだけ毟られても笑ってる国はど～こだ？
- 571 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:22:29.05 ID:OGGEhmhJ0.net
- パイプライン引いても機嫌損ねると、「元栓締めるぞ、ゴラァ！」って脅されるからなぁ・・・・
- 572 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:23:43.81 ID:dALNwNiG0.net
- そんであれだろ？作業用の人だのその人達の施設だのいって
ロシア人が送られてくるんだろ？
そんでロシア人がいっぱいになったところで
独立したいのなんのいうんだろ？ｗｗ
- 573 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:25:14.01 ID:dALNwNiG0.net
- その人達はもしかしたら気化してみせるかもしんないよ
北海道民になってみせる
でもロシア民族だからね
ロシア民族、ロシアに帰りたいです、独立です・・・っていうわけだよ
- 574 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:27:38.02 ID:dALNwNiG0.net
- ウクライナなんてーのは50年計画でそれやられたわけだから
ロ助なんか信用できないよ
- 575 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 21:58:44.75 ID:3vqlEWjY0.net
- いい提案じゃないか
ただちに飛びつけ
- 576 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:08:03.81 ID:6Aq5T20T0.net
- アメリカがエボラで国家崩壊するから日米安保失効するぞ。
必然的に日露安全保障条約締結するしかなくなる。
- 577 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:11:18.63 ID:39R5JVL3O.net
- ヤメとけ
施設にかかる費用は全てロシアもち、かつ安価なら考えればいい
- 578 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:12:55.56 ID:nxv0T/mT0.net
- >>571
船積みだったら脅されないのか？
- 579 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:15:06.21 ID:INCX+uSw0.net
- これぞ毒まんじゅう
- 580 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/17(金) 22:18:16.70 ID:6cSa5mwk0.net
- 要らねー
触らぬ疫病神に祟り無しだぞ
- 581 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 12:23:15.40 ID:t1ozDcpu0.net
- >>578
船でＬＮＧを運ぶなら、アメリカから買えばいいだけじゃん？ 交渉力が違うよ
- 582 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 18:37:09.04 ID:awpk91wV0.net
- >>581
シングルインカムは危機管理の視点で０点。
- 583 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 20:01:27.04 ID:BmXpfUtp0.net
- 100パーセントロシアの資金で作るのなら便宜図ってやれ。
どうせ日本の金目当てだろうがね。
- 584 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 22:16:45.51 ID:rub0OfTF0.net
- 日本は欧米を敵にすることはできないｗ
現在でもぎりぎりなのに、これ以上は難しいだろうなｗｗ
ウクライナ情勢次第だなｗ
- 585 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 22:52:15.96 ID:ASl6jZDg0.net
- ウクライナは今から厳冬に入る、カードはロシア有利だよ
アメリカも日本に牽制入れ始めたぽいねー
原発動かせればロシアに足元見られる事もないんだけどねーｗ
- 586 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 22:54:01.12 ID:o6BtBSNP0.net
- ロシアからガスを買う事を恐れる必要はない。
全エネルギーの5％10％程度に納めておけばいくらでも代替できる。
逆に言えば代替できる程度にロシアからのエネルギー依存を抑えないといけない。
それがきちんと出来ればエネルギー調達コストが下がり国益に繋がる。
- 587 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 22:57:22.80 ID:xqLJjXXy0.net
- >>585
動かさなくてもロシアからガスを買う必要はほとんど無いぞ
動かせばロシア産は要らないな
- 588 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:00:12.45 ID:awpk91wV0.net
- >>587
今はね。。早晩、日本が単独で中東からのシーレーン守らなきゃいけなくなるが。
俯瞰で見れば滑稽な国家だろうな。
隣国が産油国なのに、遠くて危険な地帯一択にしがみつく国家。
- 589 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:02:16.58 ID:xqLJjXXy0.net
- >>588
その隣の方が危険だろうが
今締めてればかなり弱体化するしな
- 590 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:02:41.85 ID:Bos+J9Qa0.net
- どうせ止められるからやめとけ
- 591 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:04:20.76 ID:o6BtBSNP0.net
- >>590
止められても問題ない程度の量を買えば良いんだよ。
真の目的はロシアから資源を安く買う事で他からも安く買える事。
こう言う事は資源のない日本は積極的にやっていかないといけない。
- 592 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:06:41.44 ID:/FJx80QF0.net
- あまり頼りにできないうえに、金もかかるんじゃどうしょうもない
- 593 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:08:04.09 ID:ASl6jZDg0.net
- >>587
安いんだよ、ロシアのガスは
安くなきゃ買う意味ないだろ
- 594 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:08:47.73 ID:KvfupEmw0.net
- >>1
イラン
- 595 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:09:51.71 ID:mHUSUPY/0.net
- 樺太のロシア帰属が決ってしまう
- 596 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:10:10.04 ID:xqLJjXXy0.net
- >>593
値段云々よりも前科者で信用できない
- 597 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:10:19.24 ID:awpk91wV0.net
- >>589
BRICSとか上海経済機構とか。
日本一人が締め出してどうかなると思ってるのかな。
- 598 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:11:20.97 ID:S2bN0GZD0.net
- パイプラインは必要
別にロシアに止められても構わんのだよ
止められても影響が少ないか、
リスクをどれだけ分散させてるかのテストになる
- 599 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:15:45.43 ID:xqLJjXXy0.net
- >>597
ならますます日本には買う必要は無いんじゃね？？
隣の国に食い荒らされるのを見物してればいいｗ
助けてやる義理は無いから
- 600 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:16:36.85 ID:Prm6AMS30.net
- 多角的に売りたいというロシアの立場を見ないで日本にリスクだけ背負わせようとさせるな、ロスケ工作員
島返してから話を聞こうか
- 601 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:17:33.00 ID:ASl6jZDg0.net
- >>596
前科はサハリン２の事？
こちとら資源の無い国よ
原発フル稼働出来たら言えると思うよ
相手は売り手探してる状態だしね
- 602 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:21:01.70 ID:ASl6jZDg0.net
- 売り手じゃなくて買い手かｗ
すまんｗ
- 603 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:22:48.17 ID:xqLJjXXy0.net
- >>601
パイプラインを引いてまで買う相手じゃない
そんな信頼関係は無い そう言うのはやるとしても４島返還してから
- 604 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:23:08.18 ID:b+SAWDeq0.net
- パイプラインを通すだけじゃスケールが小さすぎると思う、どうせやるなら極東ロシアの
広大な土地に商業および工業都市を建設して活用する事を考えるべきだと思いますよ。
- 605 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:25:08.55 ID:RoeR6UtFi.net
- 日本列島とはいうけれど、
やっぱどうみても樺太も入るよな
むかしだって半分だし、もっと気合いれてばよかったのにｗ
- 606 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:25:26.80 ID:awpk91wV0.net
- >>599
世界から孤立したいということでおｋ？
- 607 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:30:00.13 ID:ASl6jZDg0.net
- >>603
北の民か？
４島はｷﾂｲと思うぞ
こっちは４島生まれはもう絶滅危惧種、あっちは3世まで居る始末
冷戦から動きが遅すぎて、どっちが故郷って話になるとアッチになってしまう
４島に拘ると返還はキツイってかもう無理だろ
半分なら相手も考える
実利を取るならどうする？４島に拘ると一生帰ってこないと思うぞ
- 608 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:52:00.82 ID:b+SAWDeq0.net
- >>607
しかし、北方領土問題が解決しなければ日露関係は改善しないし、
それではロシアにも大きな不利益があるでしょう、そもそも土地
というものは活用しなければ意味がないものであって、ロシアは
広大な極東ロシアの土地をほとんど活用しないで放置している
だけなのですから、どうせなら極東ロシアの土地の経営を日本に
まかせて商業および工業都市を建設した方がはるかに有意義ですよ。
- 609 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:54:21.07 ID:xqLJjXXy0.net
- >>607
なら軍事奪還するしかないだろ？？
連中には盗みをした野郎はどうなるか体で教えてやるべき
- 610 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/18(土) 23:55:35.85 ID:awpk91wV0.net
- ４島にこだわってるのは工作員じゃないのか。
不可能なことを掲げることで、返還されないことを正当化出来る。
- 611 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:08:11.09 ID:2E0Rj9jD0.net
- >>608
君は話が分かるな
トヨタはウラジオストックに進出してなかったかな？
アッチの構想には君が言う事そのままがあるらしい
んで、資源はアッチからコッチに格安に送ってWINWINの関係を築くと言う
問題はコッチが何処で納得し、どこまで信用するかって所
凄く美味い話ではあるが裏切られた時の保険必須ってのが相手がロシアってとこだねｗ
- 612 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:11:36.75 ID:2E0Rj9jD0.net
- >>609
お前バカだろ
核弾頭なしで負け戦してどーすんだｗ
- 613 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:15:15.16 ID:1BxBPdgi0.net
- >>611
賛成してくれてありがとうございます(^O^)/私は常々パイプラインを通すというだけじゃ
スケールがあまりに小さすぎて魅力が無い事を不満に思ってきたのです、どうせやるなら
もっとスケールの大きなプランを考えるべきですし、どうせなら広大な極東ロシアの土地の
経営を日本にまかせて外国人移民を大量に誘致して巨大な市場を作る事で大儲けするくらい
のビッグなプランぐらいぶちあげるべきだと思っていました、極東ロシアのありあまる土地を
活用せずに放置しておいて、ただ天然ガスだけをちびちびと輸出しようだなんてあまりにも
スケールが小さすぎますよねぇ。
- 614 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:26:40.66 ID:2E0Rj9jD0.net
- >>613
そそｗｗ
相手がロシアでなればって話
日露不可侵条約違反といい、相手がロシアで保険必須ってのが問題
まともな産業ないから日系企業進出はロシアにもメリットが大きい筈なんだけど
過去に裏切られた事によるロシアアレルギーがねーｗ
- 615 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:36:48.41 ID:1BxBPdgi0.net
- >>614
たしかに、相手がロシアだという事が最大の問題ですね、とくに、外国人移民を誘致するには
生命と財産を不当に奪われないという保証が必要となりますから、国際的に信用のある日本が
極東ロシアを経営する事によって外国人移民が安心して極東ロシアに移民できるようにする
必要がありますしね、たしかに実現が難しい事は確かです(^_^)
- 616 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 00:38:47.76 ID:ZYOQ75530.net
- 北方領土の不法占拠を正当化するな。
- 617 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 01:04:38.46 ID:2E0Rj9jD0.net
- >>615
ですねー
無理な話ですが大国とも軍事力無しで五分で話せる外交力が欲しいところです
では、おやすみなさい
>>ID:xqLJjXXy0
宿題終わったら
もう寝ろ
- 618 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 01:18:08.82 ID:sTvOoCorO.net
- 日本が買いまっせ。
- 619 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 01:18:18.90 ID:4CkGusRp0.net
- たしかに・・。日本はスケールが大きい発想が苦手だからなあ。
- 620 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 01:51:00.68 ID:BobIXfLg0.net
- ※無料部分ここまで
- 621 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 01:51:54.76 ID:64MjAQIp0.net
- で、北方四島は？
- 622 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:15:32.18 ID:1BxBPdgi0.net
- >>619
スケールが小さいのはロシアの方ですよ、あんなちっぽけな島にこだわって
大きな利益を捨てているのですから。
- 623 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:31:08.85 ID:1BxBPdgi0.net
- >>619
結局、ロシアと話しをしているとだんだん発想がちっぽけになっていってつまらないんだよな・・・
これがアメリカや中国だったら何か大胆なプランを打ち上げて話しをしていても非常に引き込まれる
んだけど、ロシアはどこまでいってもみみっちぃ話ししか出てこなくて面白くないんですよ、ただ
パイプラインを通して天然ガスを売るだけだなんてあまりにもスケールが小さくて面白くもなんともない
んですよ。
- 624 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:37:00.96 ID:8z5hacmD0.net
- ロシア人ってのは実利より感情を優先しちゃうところが日本人と似てる
日本人が中国憎しで利益返上で企業撤退を促し、国内で陰気に崩壊を祈り続けてるように
ロシア人も宿敵アメリカを苦しめられれば、多少貧しくなっても構わないと思ってるところがある
ロシアは四島とも日本に返す気なんて全くない
日本に返せば米軍が駐留するかもしれないことを考えればすぐわかること
でも日本という属国が米国に離反するよう働きかけ、米国のメンツを潰すのは楽しい
プーチンは最初は尖閣問題での日米亀裂を利用する気だったが、
今は完全にウクライナの件の仕返しモードになってる
安倍が首相な限り、プーチンは甘い声をかけてくるよ。完全にナメきって利用する気でいる
- 625 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:45:01.58 ID:4CkGusRp0.net
- >>623
そう思うなら日本からも提案すればいいだけでは？
- 626 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:54:37.10 ID:1BxBPdgi0.net
- >>624
まぁ、ロシアの対日認識はその程度でしょうね、言ってみれば朝鮮戦争の時の韓国と北朝鮮とか、
キューバ危機の時のキューバとか、ベトナム戦争の時のベトナムとか、ようするに大国同士の
勢力争いの時のこぜりあいのための駒だと見ているのでしょうね、しかし、残念ながら日本は
そうした小国とは本質的に違うのですよ、つまり、日本とは今の世界で唯一新たな技術開発を
積極的におこなっていると言ってもいい国であって、日本がつぶれると人類の文明の進歩が
止まってしまうという大きな問題が発生するのですよ、つまり、日本をどうするかによって今後の
人類の運命が大きく左右されるという事なのです、残念ながらロシアはその点を見過ごして
しまっているのですよ。
- 627 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 02:59:14.38 ID:zYCNqHhD0.net
- ガンガン結べ。
中東との価格交渉の材料にしろ。
10年以内に迫った水素社会の到来までの時間稼ぎだ。
- 628 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:02:58.37 ID:4CkGusRp0.net
- >>624
> 日本に返せば米軍が駐留するかもしれないことを考えればすぐわかること
それは返還の条件に自衛隊以外の施設の建設は禁止と盛り込めばいいんじゃないの？ダメなの？
- 629 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:08:07.92 ID:1BxBPdgi0.net
- >>625
うーーん、それもいいんだけど、それ以前にロシア側にそういう大胆なプランを受け入れる
発想が無いんですよ、これがアメリカだったら火星に人類を送ろうだとか、世界をこういう風に
しようだとかいった大きなプランを出してくるし、中国でさえ世界征服するだとかシルクロード
経済圏を作るだとか、まぁ実現できるかどうかは別にしても、大きなプランを出してくるんですよ、
ところがロシアにはそういう大胆なプランを打ち出そうという発想がまったく無いんですよ、
今回のパイプラインの話しだって、しょせんはこれまでの天然ガスビジネスの延長でしか
ありませんしね、どうせなら極東ロシアにドーーーンと巨大な経済圏を建設するくらいの大胆な
プランの一つも打ち上げればいいのにと思うんですけどねぇ・・・。
- 630 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:15:50.52 ID:LwcOglzX0.net
- 南樺太返せ！とかのレスが多くて驚いたわ
彼の地は”空白地”なんだが？
日本が進んで放置したって知らんのか？
- 631 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:24:17.36 ID:1BxBPdgi0.net
- >>625
かつて日本は沈黙の大国と呼ばれましたが、ロシアもプランを出してこない
という意味で沈黙の大国だと思いますね、つまり、今のロシアは発想が完全に
守りに回ってしまっていて、攻めの発想がまったく無いのですよ。
- 632 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:27:33.42 ID:4CkGusRp0.net
- >>629
ロシアがスケールの小さい国なら、人類で初の宇宙飛行など出来ないでしょう？
- 633 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:29:05.43 ID:4CkGusRp0.net
- >>631
単にお金がないからだと思いますが・・
だから日本のお金と技術は欲しいでしょう。
日本も、世界一の技術大国ということにあまりに
胡座をかいて見下すようでは、利口だと思えませんが。
- 634 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:38:25.36 ID:+h5Jnvoc0.net
- 樺太と千島列島はどうみても日本領土だろうが！
ここで「ちがうんでね？」とか言ってる連中はいっぺん死んでこい。
- 635 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:42:11.43 ID:1BxBPdgi0.net
- >>632
たしかにかつてのロシアは共産主義を全世界に広めようだとか、世界初の人工衛星を
飛ばしてアメリカにスプートニクショックを与えるなど攻めの発想があったのです、しかし
今のロシアはそうしたかつての攻めの姿勢が完全に無くなっていて発想が完全に守り
になってしまっているのです、アメリカは火星に人類を送ろうだとか世界をこうしようだとか
いった攻めの発想を持っていますし、中国でさえ世界征服するだとかシルクロード経済圏
を建設するだとかいった大胆で斬新な発想を打ち出してくるので、話しをしていても非常に
引き込まれるのですが、残念ながら今のロシアにはそうした積極的な発想がまったく感じ
られないのです、かつてのソ連を知っている世代にとっては今のロシアのあまりの変貌
ぶりに驚く他はありません。
>>633
単にお金が無いというだけではなくて、ロシアは全体的に自信を失っているように感じますね、
まぁ、アメリカとの冷戦に敗れてソ連も崩壊して、かつて格下と見ていた中国にも追い抜かれて
しまった事がロシアから自信を失わせてしまったのかもしれません。
- 636 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:44:08.29 ID:yncjxwngO.net
- 米国が反対すると思いますね
沖縄の米軍基地は米国の太平洋覇権の要衝です
日本にとっては中東からの石油のシーレーンの要衝
だから尖閣諸島等と言う小島に中国が必死になるのは沖縄を見据えてでしょうから
尖閣諸島を取って前線にして次に沖縄というのはある程度公言してますから
ただロシアからのパイプラインが繋がると中東からの石油を確保する為のシーレーンの重要度が相対的に低下する
そうなると日本政府が沖縄の米軍基地問題に関して基地反対派に妥協するかもしれない
元々米国の所有権は有りませんから日本政府が妥協すれば米国は従うしか無い訳ですから
ただその場合米国が日本側に着いて対中国で振る舞うとは限らなくなるかもしれませんね
対中国で対立しているのは中国の狙いが中華圏の拡大と再構築ですから要は属国になれとの要求ですから経済で飲める話では有りませんよ
- 637 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:48:46.45 ID:4CkGusRp0.net
- >>636
> ただロシアからのパイプラインが繋がると中東からの石油を確保する為のシーレーンの重要度が相対的に低下する
それはアメリカ側から見て別の側面もあって、シェールガスの成功でアメリカはシーレーンを放棄しても困らなくなる。
でも日本は大変です。日本が独力でシーレーンを確保しなければならなくなる。
それが嫌ならアメリカにお金を払って守ってもらうことになるでしょう。
ロシアから安く輸送費も安い石油を買うのを諦めるのと、どっちが利口な選択か
- 638 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:49:57.41 ID:nTHqYK750.net
- 米国への牽制になるからやるべきだよ
米国はシエルガスを売り込む為に
中東で争いを起こさせて石油の値を釣り上げて日本の原発を止めさせようとしてる
- 639 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:54:01.11 ID:3NZ7Cg900.net
- サハリン2の問題思い出さないのが凄い
技術・資金供与だけさせられて
締め出されたのに
- 640 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 03:56:24.61 ID:4CkGusRp0.net
- >>639
嘘は良くない。
- 641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 04:01:20.43 ID:Ky4s9Tsa0.net
- 支那への牽制としてもロシアとの関係は重要だよ
売ってくれるというのなら買えばいい
エネルギーの確保先は多いほどいい
イランのアザデガン油田でアメリカに煮え湯を飲まされたことを忘れるな
日本はアメリカに従って油田の権利を放棄したがアメリカはその代償に何も日本にはよこさなかった。
そして日本が放棄したその後には支那がまんまと油田を横取りした。
- 642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 04:13:12.22 ID:7vQmyT8F0.net
- ガス管外交
気に喰わないことがあったら供給を止めます＾＾
- 643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:08:56.61 ID:ta81jylk0.net
- 北方四島が返ってこないのに何言ってるんだ？
- 644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:20:30.03 ID:uadlyIO8O.net
- エネルギー問題が日本経済に深刻なダメージを与えてる今は渡りに船の提案だな
原発再稼働が中々進まない中で、これが実現出来たら安倍の快挙だよ
しかし最近の突如の不祥事連発を見ればやはりアメリカは大反対のようだ
安部がアメリカの攻撃に耐えて実現出来るか勝負所だな
- 645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:25:10.35 ID:WzZ2PKMT0.net
- 実現は無理だと思うがいつかはロシアからパイプを引きたい
天然ガスを液化して船で搬送するのでは非常にコストも高いし
海路を妨害されれば輸入が難しくなる
複数のエネルギールートを確保するのは基本だと思われる
そもそもパイプを引いても船でのガスの輸入のほうが圧倒的に
多いとは思われるがリスク分散の観点から
いままでこれを真剣に考えてこなかった日本政府が馬鹿だよな
- 646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:28:30.14 ID:D/I7S/jy0.net
- >>4
これで終わっていた。
- 647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:28:35.35 ID:Xj0JktiSO.net
- 国家間の協定や約束を守る気がない国家とインフラ施設を作るなんてのは
正気の沙汰ではない。やるならそいつらを凌ぐ軍事力を備えてからだ。
ロシアと中共とはそのように付き合うのが当たり前。
朝鮮とは最小限の関わりで済ますのが正しい付き合い方。
- 648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:29:58.91 ID:vGQdwxlg0.net
- >>1
オマエんとこ胡散臭いから話しかけてくんなｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:32:08.50 ID:WzZ2PKMT0.net
- 胡散臭くても埋蔵量世界一の天然ガス大国なので
なんも資源がゼロの資源最貧国の日本は付き合いをせざるをえない
いま北極海でもガス田が見つかって更に埋蔵量は増える
- 650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 07:44:43.01 ID:CtzaMQ7Z0.net
- アメリカがこれに反対するってんなら、それ自体が経済制裁みたいなものだからな
元々無い物を作るんだから、プラス面はあってもマイナスになる事は無いだろう
- 651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 08:08:05.39 ID:y9cqt47E0.net
- ロシア中国韓国
基本性質 人をだましてナンボ
違いは威圧的に騙すか、ソフトに騙すか、の違いだろうな
- 652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 08:31:37.19 ID:I+XH1PlI0.net
- 海底パイプライン引くくらいなら
メタンハンドレートを割高に掘ったほうがオツリくるんじゃ？
- 653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 08:41:10.33 ID:PCXf4Ff80.net
- ガスよりロシア女性を
- 654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 09:23:21.80 ID:5qimzhNh0.net
- >>639
締め出されてはいない。
無理やり後出しで契約かえられて利益掻っ攫われたけど。
これも同じになるだけだろうね。
中国と同レベルで約束守らない国と直接的につながるのは
リスキーすぎる。
- 655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 09:24:56.57 ID:1BxBPdgi0.net
- >>649
うーーん、しかし、ロシアに接近するとアメリカが横やりを入れてくるからなぁ(^_^;
- 656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 09:56:45.69 ID:1BxBPdgi0.net
- >>649
まぁ、ロシアは天然ガスビジネスを永遠に続けられると思っているんだろうけど、
天然ガスは燃やすと二酸化炭素を排出して地球温暖化を進めてしまうという
問題がありますから、天然ガスビジネスの将来性には疑問がありますね、
それに、日本は普通の国ではなくて今の世界で唯一新たな技術の開発を
おこなっていると言っても過言ではない国ですから、日本がどうなるかによって
人類の運命が大きく左右されてしまうという大きな問題もありますから、それだけ
色々と考えなければならないぶん難しいですね。
- 657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:05:19.85 ID:s5DBZmHz0.net
- これを元にあれこれ要求したり止められたりするから
止めといた方がよいかと。
- 658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:07:42.81 ID:GbvZ8mNE0.net
- >>4
「冷戦が最も暗い影を落とした時でさえ、ロシアは契約を履行した」
（ロシアがウクライナ紛争を受けて天然ガスの輸出停止に踏み切る可能性を問われた時の、独ガブリエル経済・エネルギー担当相の言葉）
ロシアが料金滞納や戦争以外の理由で、ガスの元栓を締めた前例など無いのに
根拠不明な風説が流布しているのは、何なのだろうね
- 659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:10:48.05 ID:3Vr7LvyV0.net
- >>649
ガスが埋まっている土地に用があるわけで
別にロシア人はいなくていい、必要ないというのがポイント
- 660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:13:36.02 ID:3Vr7LvyV0.net
- >>658
つい先月、ロシアはポーランド向けのガスを絞ったばかりだよ
きみこそ、ロシアがまるで契約を守る信頼できる相手であるかのような
事実に反するデマを流すのは止めるべき
- 661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:14:18.25 ID:A9lB7Ib80.net
- >>652
メタハイは日本海に大量にあるらしいがそうなると竹島周辺と境界が不明な海域があるから色々やばい
メタハイの採掘技術をパクって堂々やるのを冷静に見てられるのか
- 662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:33:01.64 ID:GbvZ8mNE0.net
- >>660
それは「ポーランドを迂回経由したウクライナへの供給を止めるための供給量減少」だろうに
ポーランドを狙ったものでない事は明白
一部を切り出して印象操作する、朝日みたいなやり口は止めたまえ
- 663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:38:44.51 ID:3Vr7LvyV0.net
- >>662
ドイツ、オーストリア、スロバキア向けのガスも削減されているんだよ
ウクライナへの再輸出をさせないよう、対象国をロシアへ服従させるために
ガスの供給を絞ったのだから、それぞれの国を狙った契約違反行為なのは明白だろ
- 664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 11:24:07.74 ID:GbvZ8mNE0.net
- >>663
なぜそうなったかといえば、ポーランドが先頭に立ってウクライナへ
ロシアから供給された天然ガスの余剰ぶんを自国とEU諸国から掻き集めて、
パイプラインを逆送させて支援するという挙に出ていたからだよ（2013年で実に11億m3
（需要の変化に関係なく、購入分に対し代金を支払うテイク・オア・ペイ契約のおかげで、ポーランド他の懐は痛まない仕組み）
こんな事してるから、ああいう対応をされるのだし
供給を絞られても「契約違反だ」などと言えずにいるよね
- 665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 11:38:17.52 ID:0kIb+pIq0.net
- そもそも、ウクライナに対するダンピング販売が違法だし、
代金と称して領土を奪うのは侵略だよｗ
- 666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 11:57:52.82 ID:ipC0KJOU0.net
- >>607
島民が居るから返還できないというのはあちらの事情にすぎない。
そんな政策を取り続けて来た方が悪い。
それに島民の居ない北千島と二島で手を打つという提案ができない訳でもない。
- 667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:20:11.01 ID:A9lB7Ib80.net
- >>666
それを妨害してるのがアメポチ達
しかし早く北方領土問題を解決して竹島問題どうにかしないとな
朝鮮右翼が反対絶対反対とプロ市民のように利権が無くなるから言ってるように見える
- 668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:21:08.36 ID:iL3o0GCF0.net
- いつ止められるかわからんので
そこは警戒しないとな
- 669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:23:37.80 ID:Rnkc8bJ00.net
- ガスプロムは対日ツンデレ。
- 670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:24:17.91 ID:xfiqOp+/0.net
- まーた始まった
- 671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:42:41.80 ID:T6SvBamw0.net
- 自分達が気に入らなかったら平気で供給止める国だからね
- 672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:44:08.96 ID:F8DoSp7B0.net
- 「2島返還でさえ難しい」譲歩許さぬロシア世論(14/10/19)
来日中のロシアのシンクタンク所属の対日専門家は18日、
北方領土問題をプーチン大統領が妥協的に解決したくても譲歩を認めない
国内世論が極めて強く、今は2島返還でさえ難しいという見方を示しました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AkSdyz5rI88
- 673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 14:14:41.39 ID:/zEen8xw0.net
- なんかあったらすぐ止められます
- 674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 14:19:50.12 ID:A5bjaeA80.net
- >>658
ソ連時代に一方的な条約破棄と領土侵攻されてるんですが？
- 675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 14:35:28.01 ID:0kIb+pIq0.net
- >>663 止められる以前に、買わなくなった、という意味もあるよ
ポーランドがシェール商業掘削を始めるので、安いガスがお隣から出るドイツは、ロシアのガスから離れ始めた
- 676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 15:59:19.11 ID:PtFaL/a50.net
- ほう、ムネオ頑張ったな
影でムネオの外交努力の成果だろ？
- 677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 16:15:25.39 ID:iBnf9Sub0.net
- 南樺太を返すならトンネルも掘るしパイプラインも通すで突っぱねれば良い
- 678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:02:46.06 ID:JOEcL9040.net
- 北方四島が返ってきたら作っていいとおもう
- 679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:16:19.12 ID:AavesN6oO.net
- 基地分捕ってその技術で吸い上げたガスを尚買えと言う話
永久に無料が当然の仕打ちだな
- 680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:18:33.01 ID:pyh3WSJH0.net
- 南樺太と千島列島返してからの話だろう
バカなんかロスケは
- 681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:20:54.40 ID:3gBvBUY/O.net
- 気に入らなかったらすぐ止めるのはアメリカを筆頭に全ての国が同じ。だから供給元を多様化させてリスクを減らせ、と言ってもネトウヨ(CIA統一教会系パシリ)には聞こえない。
- 682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:34:18.25 ID:YvDh8Oxg0.net
- 財閥が造った油田のパイプも頼むわ
アレはお前ら露介は約束を反古にして資産ごと全部接収したろ
- 683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:46:52.72 ID:0kIb+pIq0.net
- >>681 供給元は増やすが、同時に厳しく選別するよ ロシアは選ばれない国
- 684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:11:33.17 ID:S4r+W1xB0.net
- ロシアは当てにあらん
- 685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:15:31.98 ID:XIpANLQ00.net
- どっちやねん
- 686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:22:15.09 ID:NSKQZwYqO.net
- 日本「ボールはすでに打ち返してあるバイ」
- 687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:30:43.29 ID:N5YFzu9O0.net
- 原発再稼働すれば済むんだよ
しないならロシアが安くガスを売るというなら買うしかないだろうな
もう日本経済ヤバイぜ
- 688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:49:43.70 ID:0bCcqFUn0.net
- 日本とロシアが接近するのを嫌がるのはユダヤ金融資本
北方領土返還を全力で阻止しようとするのは、ロシア人じゃないぜ
ユダヤ人だよ。
もし、返還の方向に進みだしたら、何人か暗殺されるのよ。CIAによってな
ムネオもマスコミと検察に潰されたろ、あれユダヤの仕業だから。
よく殺されなかったと思うよ
- 689 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:05:20.31 ID:NSJrj6LP0.net
- じいちゃんが「ロシヤには気を付けろ」と言ってた
あと「GIが来たらとにかく逃げろ」とも言ってた
- 690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:14:52.07 ID:Rnkc8bJ00.net
- >682
正当な対価を払ってロシア側が買い取ったので三井三菱にものすごい特別利益が発生した。
- 691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:18:27.40 ID:Fx/bvDyv0.net
- 世界が望む滅んでほしい国
中国、朝鮮、ロシア
- 692 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:22:52.54 ID:X4S6JtNU0.net
- こういうのもツンデレっていうのけ？
- 693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:50:55.16 ID:5v04wTIk0.net
- >>674
それを画策したのは？
日本の徹底抗戦に、
被害がウナギ昇りだった、
アメリカだろう！
ヤルタ会談で調べてみ？
- 694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:55:01.78 ID:Y9P19Dz30.net
- パイプラインで運んでくるガスに他から船で輸入してくるガスがコストで勝てる訳が無いから
ロシアが何も言ってこなきゃ得な話ではあるな
でも現実的に考えてぜーーーったいこれをタネに脅しかけてくるからなあ
- 695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:03:26.07 ID:HCTrckcI0.net
- ロシア側が資金を全部出すんならいいんじゃね？
実際使うかどうかはともかく、他の国からガス買う時に値切りやすくなるんじゃね
- 696 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:03:36.24 ID:2Mh66VyOO.net
- サハリン２からのＬＮＧ海上輸送で十分。
サハリン１でパイプライン提案がエクソン側からあったけど、あまりにもリスキーなので、日本サイド拒否。
- 697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:17:03.02 ID:/LPoc7s10.net
- >>695
連中はこれを取っ掛かりにジワジワ入ってくるんだよ
依存度を高くさせてから元栓を止めて脅してくると思うよ
係争関係の相手からエネルギーを買うとか危険
- 698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:18:38.30 ID:+802ibK80.net
- たが断る！
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