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【社会】江川紹子氏が御嶽山への装甲車投入めぐり識者と激論後、持論を訂正しツイートを削除

1 :◆CHURa/Os2M@ちゅら猫φ ★:2014/09/29(月) 20:45:47.27 ID:???
★江川紹子氏が御嶽山への装甲車投入めぐり識者と激論後、持論を訂正しツイートを削除
トピックニュース

27日、ジャーナリストの江川紹子氏がTwitterで、御嶽山への自衛隊投入について反対をほのめかした際、
特に装甲車の不要論を展開して識者と激論を交わし、結果的に持論を訂正する騒動が起きた。

江川氏は27日、Twitterに「なぜ、御嶽山に自衛隊派遣なんだろ…。人が必要なら、
むしろ警視庁や富山県警の機動隊や山岳警備隊の応援派遣をした方がよさそうな気もするが…。」と、
御嶽山への自衛隊派遣に疑問を訴える内容を投稿した(現在は削除済み)。

そんな江川氏の疑問に対して、軍事ブロガーのJSF氏が説明の返信を行った。
JSF氏は豊富な知識でYahoo!ニュースで軍事解説もしている人物だ。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾  @obiekt_JP
火砕流に巻き込まれても平気な装甲車両を持っているのは、自衛隊だけだからじゃないかな。雲仙普賢岳では活躍しましたよ。

ところが、この説明を受けた江川氏は、JSF氏への返信として「装甲車は火砕流に勝てない」と断言する。

Shoko Egawa @amneris84
装甲車や戦車は、火砕流には勝てません。

一方、軍事や兵器に知識があるJSF氏には、議論の余地など想定していなかったはずで、江川氏の反論には驚きを隠せなかったようだ。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
勝てますよ? NBC防護能力があるので平然と行動できます。

ちなみにJSF氏のいう「NBC防護能力」とは、核・生物・化学兵器対処用の防護能力が備わっている、ということ。
ところが江川氏は、事実確認よりも以前に、まったく別の根拠で装甲車の火砕流に対する脆弱性を断言するのだ。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
【60式装甲車】 http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?60%BC%B0%C1%F5%B9%C3%BC%D6
「本車は1990年代に起きた長崎県・雲仙普賢岳の火山災害の時、火砕流に耐えられる鋼製の車体が買われ、危険地域で偵察を行った実績がある。」

Shoko Egawa
実際は火砕流浴びたら、中の隊員、みな焼け死にます。

江川氏が、何を根拠に「中の隊員は皆、焼け死ぬ」と断言したかといえば、「現地で聞いたから」だという。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
えっと、江川さんは一体どういう根拠でそんなことを言われてるんですか? 実際に耐えられますよ。

Shoko Egawa
現地で聞きました。

ここでJSF氏は再度、一般論に立ってわかり易い言葉で、一般車や警察車両よりも、装甲車を投入することの意義をし直した。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
誰に? 装甲車の専門家でもない人に聞いても意味が無いです。 装甲車はハッチを占めていれば火砕流にも耐えられますし、
大きな噴石も装甲で跳ね返します。江川さんの勧めるような警察や消防の車両ではどちらも無理なんじゃないかな。

また当初、江川氏が最もこだわり、議論の中心的な核になったのは、「高温の火砕流や土石流などに対して、装甲車が強度を保ちつづけ、
搭乗員を守れるか、否か」という部分だったのだが、様々な反論に対して根拠を示せない江川氏は、なぜか別の疑問を呈してきた。

Shoko Egawa
そもそも、御嶽山の山頂に装甲車あげるという発想がよくわからん

今度は、なぜ装甲車を山頂に向かわせる必要があるのか。登りきれるのか? という疑問なのだが、これにもJSF氏は丁寧に反論と説明を行った。

Shoko Egawa
はい、出ました。けど、障害物が多くて、遺体収容にあたった隊員たちは、結局、途中から徒歩で現場に向かってます。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
途中まで進出した装甲車を中継基地とすれば危険な状態の時間を短く出来ますよね? 装甲車まで到達すれば火砕流や噴石の危険かが逃れられる。有用ですよ。
>>2へ続く

http://news.livedoor.com/article/detail/9304426/

2 :◆CHURa/Os2M@ちゅら猫φ ★:2014/09/29(月) 20:45:53.77 ID:???
>>1より

途中、陸上自衛隊の松本駐屯地に山岳レンジャーの訓練過程がある点なども他のユーザーからツッコまれつつ、愚痴り始めた江川氏。

Shoko Egawa
自衛隊にかかわると、「ほわい?」と問うただけで、勝手に深読みして「きーっ」となったリアクションがうようよ来るにゃ。その中に、まともな「びこーず」がちらほら。やれやれ…。

そんな江川氏を諭すように、JSF氏は冷静に江川氏の主張の弱さを指摘し、装甲車の有効性を説明した。

Shoko Egawa
なぜ、自衛隊を?と問うたのですよ。ちなみに、火砕流に装甲車が勝てないのは、装甲車そのものは原型を保っても、中の人間が死んでは意味がないからです。

JSF₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾
自衛隊の装甲車は火砕流と噴石と火山性ガスから中の人員を守れます。江川さんはこれら3つに反論できていません。
また火砕流に付いては中の人が耐えられるかどうかは持続時間次第です。窪地で滞留し続けたら助かりませんが、先進配備されて斜面に居たならば助かりますよ。

そして29日、江川氏は2通のツイートで自身の無知を認め、今回の議論についての補足説明を行った。

Shoko Egawa
1)昨日から何度もツイしていることですが、今なお苦情や誤解があるので、改めてツイします。一昨日の自衛隊投入についての疑問は、
今回の災害の規模と陸自松本駐屯地の山岳部隊としての能力について、私の無知から生じたものです。自衛隊を災害で派遣することに反対しているわけではありません。

2)一昨日のツイが、今もRTされ、現在の私の認識であるように思っている方も少なくないようですので、削除いたします。
救助の状況や被災者の多さ、現場の困難さを知るにつけ、救助隊の方々が二次災害に遭うことなく、
山に残された方々が早くご家族の元に帰れるよう祈るばかりです。(了)

この投稿と同時に、冒頭のツイートを削除したことになる。

3 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:47:58.60 ID:Qt85LezoP
最近、江川出番少ないからな。

4 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:53:20.94 ID:cEbUggIIw
無知なのになぜ反論して愚痴るのか?
とにかく謝れよ。

5 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:53:49.89 ID:wZ6Pa7uvQ
素人がわからんことに首つっこむから、ボロボロだ。
自衛隊の海賊護衛に反対していた辻本清美が
海賊の本当の恐ろしさを知って、ピースボートの護衛を
自衛隊に頼んだのには呆れた。 
バカサヨは興味は金儲けばかりで、あとは付け足しだ。

6 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:54:13.06 ID:cEbUggIIw
自衛隊の代わりに何を派遣してたら納得してたの?オウム?

7 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:54:58.12 ID:vXXOgNDYg
知りもしない事を偉そうに講釈たれて稼いでたコメンテーターってコイツや有田みたいのばかりだな 喋る度に信憑性薄れるわ

8 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 20:56:52.17 ID:cgbclCsO0
かもめ大尉→フォロワー2500で昇進 ‏@hk680625

これまでは、一応著名人ということで遠慮していたが、
今回ばかりは腹に据えかねたので、
バカッターとして晒します

https://twitter.com/amneris84/status/515819726845390848
https://pbs.twimg.com/media/BysQ4ZuCEAEno9T.jpg

https://twitter.com/hk680625/status/516525144269783040

9 :名無しさん@13周年:2014/09/29(月) 21:02:32.10 ID:cEbUggIIw
ジャーナリストなんだから、ツィート削除しても発言撤回なんてできないよ。
ミスは認めたとしても、相手にちゃんと謝らないとね。

10 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 01:08:25.56 ID:KgFfJh3ym
>>3
おばさんからおばあさんへの過渡期ってヴィジュアル的につらいものあるからな。
可愛く年取ってればいいんだけど、江川、貧乏くさいからな。

11 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:27:46.28 ID:/6yv0NP9+
オオム真理教サマサマで名を売ったバカか?

12 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:29:36.90 ID:WXtlaT7xU
元機甲科の自衛官だけど…
読んでて悲しくなるなー

13 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:38:28.27 ID:/6yv0NP9+
麻原サマサマの女

14 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:40:26.31 ID:SuV1yZxiP
>>9
『じゃーな』と去る人リスト

15 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:49:22.46 ID:/6yv0NP9+
オオム事件の時も自衛隊の化学防護隊列が出た事忘れた、
痴呆症の女

16 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 02:52:37.75 ID:rNcqAxec/
理解力の壁というより思想の壁を感じた
信じたくない物は絶対にそうあってはならないという意味で、「バカの壁」に相当する物だった

17 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 03:01:23.10 ID:BYXZMg9/W
いや、装甲車は高温に耐えても、
乗ってる人間は耐えれない

18 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 03:04:12.88 ID:WXtlaT7xU
>>17

勘違いしてるようだけど、装甲車は核爆弾の熱から乗員を保護するように
設計されてるから、中の人は死にません。

19 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 03:06:08.53 ID:rNcqAxec/
窪地だと高温に熱せられた岩石なども周囲に滞留するから危ないけど
斜面であれば熱源の殆どは通り過ぎるからかなり危険度は下がると思うけど
数分程度であれば生命維持できる程度の装備を持っているからこその装甲車かと

20 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 03:15:41.01 ID:6F2NNTlrN
命がかかっているから行政側としては出し惜しみは出来ない
人でも車でも機材でも使えそうなものは全て使おうとするだろう

21 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 05:23:39.50 ID:nQfq9MSuA
>>17
と、江川紹子は更に強弁し、それも丁寧な説明ツイを受けた

決して謝らない江川紹子
あごを上に上げての朝日新聞の記者会見そっくり
ごめんなさいの謝罪と反省より、更に更にの言い訳に終始する江川紹子
無知のまま平気で物言う、言いっ放しジャーナリスト?
楽な商売だ

22 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 08:52:44.82 ID:Q90FMNHtR
>>20
最善を尽くせという事だよね。その最善の中に自衛隊が入ってなかった。または使用に当たって抵抗があった人達がいた、行政、それを監視するマスコミの中にまだいるのも事実。

で本来前提が必要だけど「使えそうなものは」なので「命がかかっているから」は良いとして、
これを切り抜かれると、理想至上主義でちと危険になる。
これをずーと扇動されてきたから注意したいね。

23 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 10:14:33.07 ID:R8BwAc/or
左翼は頭がおかしい。災害には持てるもの全てを投入するのが当たり前。
江川もこんなこと批判する前に香港の民主化を支援するのが先だろう。
バカは死んでも治らないからね。

24 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 10:27:40.61 ID:axSgE9SZl
ほわい うようよ来るにゃ びこーず

25 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 11:02:55.18 ID:/CNHMDSgE
江川は自衛隊が御嶽山に行くと大砲ぶっ放すとでも思ってんのか?

26 :名無しさん@13周年:2014/09/30(火) 11:11:14.87 ID:5Gpy8K9eB
                         ┌―――――――――
                         |  目標!10m先、江川紹子!
                         |_
                          V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         ∧ニ∧
                     0)0)ニ7ミ゚Д゚;彡
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    ┌‐―――――┬'  ̄).ノ l=l ./         \
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          (= (ヽ ̄ ̄((= ( ◎ヽ―――――――< o 》
           ヘ=ヘ \___ヘ=ヘ、_ン{ o } o ,} { o } o }ソ
             \=\_   \=ゝ ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝノ/

27 :名無しさん@13周年:2014/10/01(水) 15:02:47.62 ID:PILVuCuMQ
百田尚樹 &rlm;@hyakutanaoki

論理以前に「自衛隊は認めない!」という凄まじい偏見があるのだろうな。
【ジャーナリストの江川紹子氏が「御嶽山になぜ自衛隊と装甲車を上げるのかわからない」とツイート
→ 軍事ブロガーに論破されてツイート削除】
http://blog.esuteru.com/archives/7872270.html

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/516615447924314113

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