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【報道】朝日新聞の誤報”特許は無条件で会社のものに”…なおも強弁する記者に教授「謝ったら死ぬ病気にでもかかってるのか」

1 :きのこ記者φ ★@\(^o^)/:2014/09/10(水) 22:08:41.26 ID:???0.net
朝日新聞の特許法改正をめぐる記事を執筆した西尾邦明記者が、
自身のTwitterで「誤報」疑惑を釈明したが、
専門家からは「呆れた。こんな弁解なら、しない方がマシ」と厳しく批判されている。

問題の発端は3日、朝日新聞に掲載された
「政府は、社員が仕事で発明した特許を『社員のもの』とする特許法の規定を改め、
 無条件で『会社のもの』とする方針を固めた。これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを
 条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす」
と、伝えた記事。

これに対し、日経新聞は4日
「特許庁は企業の従業員が発明した特許について、条件付きで企業に帰属させる方向で検討に入った」
「従業員に報酬を支払う新ルールを整備し、企業が発明者に報いることを条件とする」
と伝え、
あくまで「条件付き」で特許を受ける権利を企業などに帰属させる方針であると朝日新聞とは
一見して異なる内容を報じている。

知的財産法の専門家である東京大学教授の玉井克哉氏は、日経新聞のこうした報道を前提に、
「朝日は敢えて当日朝に観測記事を出し、誤報に終わった。功を焦ったか、誤った見通しで世論誘導を図ったか」と、
自身のTwitterアカウントに投稿し、朝日新聞の記事を「誤報」と断言していた。

この「誤報」との指摘に対し、朝日新聞経済部の西尾邦明記者は8日に「誤報ではありません」と、Twitter上で否定した。
「無条件で『会社のもの』」は、すべて一律に最初から『会社のもの』になるという意味で用いました。」
「『無条件』は、報酬についての法的な規定がなくなるという意味では用いていません」と投稿し、
記事が示す「無条件」には、社員に対し報酬が支払われない意味ではないなどと説明。

一方で「『無条件』をめぐり頂いた指摘を真摯に受け止め、誤った印象を与えないように
より分かりやすい記事を書く努力をしていきます」とコメントした。

しかし、玉井氏はこうした西尾記者の釈明に対し「誤報を誤報でないと強弁するために、
そういうことを言い出したようにしか見えません。実にみぐるしい」と痛烈に批判した。

なおも玉井氏は「誤報」を認めない西尾記者に怒りが収まらないようで、続けて
「呆れた。こんな弁解なら、しない方がマシ。その点でも、朝日新聞の記者に質の低いのが混じっていることが、よくわかった」
「事実を歪曲しても自分の望む方向に世論を誘導することが許されており、従って大局的には正しかったと確信しているか、
 謝ったら死ぬ病気にかかっているかの、どちらかでしょうね」
と西尾記者の姿勢についても厳しく批判している。

http://news.livedoor.com/article/detail/9239173/

963 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:08:14.17 ID:vOULynC8i.net
>>933
>>934
どっちかなーw
両方、西尾氏だったりしてw

964 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:08:24.61 ID:3jrvUoDe0.net
>>940
全く返答になってないな

お前は 何 を 根 拠 に そうなると言っているわけ?
社員は報酬を請求できる権利を得るだけ というソースは?と聞いてんの二なんで同じ文章返してんの?本当に日本語読めないの?


>>948
だから条件が「報酬を支払う」ということが前提の限り「支払ってない」んだから請求が出来るもくそもなく
「支払われない限り会社に帰属しない」という事に当然なるわけで、



そもそも10000歩譲ってお前の言うとおりだとして、

「『請求権』が発生する時点で『無条件ではない』ということになる」のでやはり朝日の誤報であるわけで。
諦めろ。お前自爆してんのよ

965 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:08:32.54 ID:zZJmV8Ji0.net
>>960
工場で作るポルシェは【無条件・一律・自動的】に会社のもの。しかし工員は当然報酬をもらう。
それと同じにするということ。
つまり特許を工場製品と同じにしましょうということ。

966 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:08:34.92 ID:lNTHfPjN0.net
>>941
玉井先生がなぜ怒ってるのか、リアルで自分にも分からない。
確かに平成16年のときに職務著作の例を出してた先生ではあるけど、
ここまで怒り狂ってるって、ちょっと異様な感じがする。何か朝日と遺恨でもできたのか

967 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:08:58.41 ID:NPeHzvab0.net
この西尾邦明って奴、みっともないことやってるのな恥ずかしいw
恥ずかしいとも思ってないんだろうけど

968 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:09:06.35 ID:l/G8dSdT0.net
あ、わかった!

日本語の「無条件」の意味と、
中国語の「無条件」の意味を、
ゴッチャにしてるんだ。

969 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:09:19.86 ID:liY+j4f00.net
誤報ではない。
広義の無条件である。

970 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:09:52.50 ID:zZJmV8Ji0.net
>>964
見返りが明記される。
>改正案では、社員の待遇が悪くならない規定を設けるなどとしている
ttp://www.asahi.com/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html

また工員は賃金請求権があるが、しかしポルシェは無条件で会社のもの
それと同じにするということ

971 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:10:12.72 ID:+XWrMXtp0.net
発明者に報奨する旨を法定して特許を会社帰属にする
んだから特許自体は自動的に会社帰属
報奨であとあと個別に揉めるかどうかは別
って事だな

972 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:10:18.98 ID:cFUif2LI0.net
>>964
>「支払われない限り会社に帰属しない」という事に
ならないから問題なんだよね

973 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:10:21.44 ID:pJDHJcYU0.net
無礼者、アサヒは謝ったら死ぬ病気などではないわ!
愚民どもに頭を下げるほど落ちぶれておらんというだけだ!

   ∬     ノ ))
 ∧朝∧'""Y
(@Д@#). /  
 ∪ヽ) (/ヽ)
 フーーッ フーーッ

974 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:10:32.84 ID:vOULynC8i.net
>>948
一つ勉強できたなw
オレもその自己矛盾を厭わないその堂々たる嘘つきぶりは勉強になったぞw

975 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:00.68 ID:9NaJzxWV0.net
まあ法律っぽく考えると、これは無条件

社会感覚からすると無条件に聞こえないけどね

976 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:27.19 ID:9WbFx1ui0.net
>>970

というか「朝日報道は間違っている」って議論なのになんで朝日のWebサイトをソースにしてるの?
別のWebサイトを情報源にしないとダメだよ

977 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:29.93 ID:RsIQ2mVR0.net
>>942

 ・一部抽出、ソース怪しげなコピペを貼り、「こうに決まっている!」式に結論を連呼

 ・ソレ以降、そのコピペに向けてレスアンカー付けて、「>> を見れば明らか」みたいに、
  自分のコピペをソースとして、ひたすら「同じ結論」を連呼し続ける

 この振る舞いがソックリそのまんまなんすよw
  まぁ、以前は「末尾P」のIDでやってたから「ブ末P」とかゆるキャラ扱いされてたけど、
 最近は末尾Pじゃなくなったw それはいいけど、複数人居て同じコピペと戦術でひたすら24
 時間レス付けている、なんて説もあるね。
  
  どっちにしても同じヤツ(ら)だと思いますw

978 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:34.82 ID:liY+j4f00.net
無条件ではないという意見は間違っている。
無条件性を見過ごしてはならない。

979 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:37.39 ID:jIrWYjhy0.net
ポルシェで暴れとるアホがいるが、
従業員はポルシェを「作る労働」を提供して対価を受け取るわけだが?
だから、特許権の帰属が議題に上がってるわけだし。

980 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:47.68 ID:zSDr+xDH0.net
2ちゃんにもよくいるよな。
謝ったら死ぬ病気の奴

981 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:11:56.47 ID:3jrvUoDe0.net
>>970
だからどこをどうすれば「条件付き」が「無条件」になるんだ?
ようするにそれ会社が無理やり報酬踏み倒してるだけでしょ?
条件無視してんのに帰属するわけないじゃん。
いい加減無条件に帰属するソースだせよ。

982 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:08.45 ID:0qusJL7qO.net
在日朝鮮人記者は最強ですな。

983 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:29.62 ID:x11VFka40.net
>>959
「従業員側の権利に偏向」って
従業員の権利を守るという視点に立って書いたって意味かな?
それって別に内容を歪める必要ないのでは?
事実を書いてから、従業員の権利を守る方向で
記者の見解を付け加えればいいだけでは?

朝日の事実関係にいい加減で自己主張だけ激しく
読者に不誠実な捏造が
慰安婦問題や原発のような大きな問題だけじゃなく
こういう細かい記事ひとつにまで行きわたってるって
むしろ問題なのでは

984 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:31.48 ID:OaeWyQG1O.net
>>965

この朝日の文章でいくと、
「無条件」なら会社が報酬を発明者に支払わないときに
発明者は会社に請求すら出来ない状態 と取れるわけだが?

つまり、読み手に大きな誤解を招く文章を書いておき
それを小学生レベルの言い訳をしてるのがマスメディアとしてどうかと
思うんだが

985 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:38.13 ID:zZJmV8Ji0.net
>>979
社員が給料をもらう場合    → ポルシェは会社帰属
社員が給料をもらわない場合 →ポルシェは会社帰属 社員は報酬を払えと請求できるだけ

つまり報酬はポルシェの帰属先を左右する条件ではない。

986 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:42.55 ID:tLWo+dKO0.net
西尾みたいな部下が居たら絶対首だわ。
無能臭、半端ない。

987 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:47.28 ID:NGFWWygk0.net
■無条件 とは - コトバンク
なんの条件もつけないこと。なんの制約もないこと。


会社が取得するのに、条件と制約があるのに無条件な訳がないだろ。
広義の無条件とか馬鹿もいいとこ。

988 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:49.58 ID:r1pdvwD+0.net
「謝らせたくてしょうがない病気の人々」が半島にいるんですけどw
そーいうことは朝日でニュースにしないんですかwww

989 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:12:54.91 ID:C1i7h/w+0.net
朝鮮人の気質そのものやん

990 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:13:14.59 ID:cFUif2LI0.net
>>981
>条件無視してんのに帰属するわけない
そこを変えてしまおうというのが今回の改正
企業側の要望なんだよね

991 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:13:32.98 ID:3jrvUoDe0.net
>>985
社員に請求できる権利が発生してる時点で無条件ではない
もうこの一行でお前完全に論破されてんよー

992 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:13:42.51 ID:4O4OZtuU0.net
これが国内第2位の新聞社なんだから情けない。
中身は三流ゴシップ紙とかわらん。

993 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:13:47.33 ID:zZJmV8Ji0.net
>>981
社員が給料をもらう場合    → ポルシェは会社帰属
社員が給料をもらわない場合 →ポルシェは会社帰属 社員は報酬を払えと請求できるだけ

つまり報酬はポルシェの帰属先を左右する条件ではない。ポルシェは【無条件・一律・自動的】に会社のもの。
山崎パンのパンでも同じ。

994 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:13:56.30 ID:hK8FvhNT0.net
給与に喩えるなら、賃金未払いは「契約事項の不履行」、
「労働の対価として賃金を支払う」定めがなければ、雇用契約自体、成立しない。

賃金の支払い有無にかかわらず、雇用契約は成立しますって言いたいのかね。

995 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:31.70 ID:dNLVt+Fd0.net
記事の見出しが悪いんだよ。「無条件」って書かなければよかった。
この見出しだけ見た読者はどう思うか?それ考えて書いたか?

996 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:33.38 ID:cFUif2LI0.net
>>984
無条件という見出だけに反応する人はともかく
>発明者は会社に請求すら出来ない状態 と取れる
普通に内容読めば取れないでしょ

997 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:40.80 ID:6MgtYUJt0.net
訂正したら安倍政権への攻撃にならないからな

998 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:42.17 ID:lg7XtM4h0.net
>>966
朝日なら雑な批判でもええわと思ったんじゃないの?
丁寧に説明する事が学者の本分だし罵倒は週刊誌がやればええのにな

999 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:44.87 ID:3jrvUoDe0.net
>>990
で、条件を無視しても会社に帰属することになるソースは?

1000 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:46.54 ID:2nmxvjyZ0.net
質の悪い記者しかいないんでしょ
もう終わりだよ

1001 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:46.83 ID:2efQO0WC0.net
>>1
な???

反日サヨク、日本差別主義者ってヒドいだろ????

ヘイトスピーチ()の前に反日サヨクが日本を差別しているのであって、

ヘイトスピーチ()扱いの区別は単なる自衛、民間防衛

1002 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:47.75 ID:CzXbFZ+60.net
>>1
>朝日新聞の記者に質の低いのが混じっていることが、よくわかった

残念ながらこれは誤報だな
「朝日新聞の記者は全員質が低い」が正解

1003 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:50.81 ID:zZJmV8Ji0.net
>>991
工員は賃金請求権があるが、しかし山崎パンのパンはできた瞬間から【無条件・一律・自動的】に会社のもの。
つまり請求権があっても無条件に会社のもの。
それと同じ。

1004 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:53.51 ID:x11VFka40.net
>>966
朝日の記者に反論し、窘める者は朝日に遺恨を持ってるからだって
いくらなんでも傲慢すぎる

うちは祖父母がいるんでまだ朝日を取ってるし
呆れつつも割と読んでしまうけど
このスレを見て酷い体質だと改めて思った

1005 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:14:57.28 ID:eXBNDnCM0.net
謝る→切腹→死ぬ
病気ではなかった

1006 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:15:04.49 ID:WSaP+g5D0.net
> 朝日新聞の記者に質の低いのが混じっていることが、よくわかった」

混じってるどころの話ではないのよ

1007 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:15:08.59 ID:RsIQ2mVR0.net
>>970

 労働者には、「単に賃金請求権があるだけ」じゃなくて、会社側がちゃんと
「それに応じる義務」を課す=条件付き、さもなくばポルシェはこれまで通り労働者のもの・・・・
って事でしょw?

 

1008 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:15:14.82 ID:lNTHfPjN0.net
>>981
乱暴に言えば
「犯罪を犯した者は公的機関による一定の手続を経ないと処罰してはなりません
ただしその内容は、裁判所の令状が必要とか勾留期間の制限とか証拠能力とかとくに関与しないので、
各裁判所のご判断で適当に決めて下さい」

これが「手続保障」になると感じるなら、あなたにはそれで正しいんだろう。
自分にはとんでもない話だけど

1009 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:15:38.67 ID:jIrWYjhy0.net
>>985
アカヒ記者さんよ。おれはポルシェ車体の帰属と特許権の帰属は、まったく別物だと言っとるわけだがアホか?

1010 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/09/11(木) 01:15:47.19 ID:2efQO0WC0.net
>>1
『スイス民間防衛』

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳。」

第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導。」

第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」

第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用。」

第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」

最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

1011 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1012 :名無しさん@13周年:2014/09/11(木) 01:25:58.14 ID:7Ct6M+RIM
朝日新聞はどう責任を取るつもりなのですか
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1407769818/

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