2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】盲導犬がフォークのようなもので刺されけが、犬は鳴き声を我慢・・・埼玉県警、器物損壊で捜査★7

1 :転載したらダメダメ ★@\(^o^)/:2014/08/31(日) 20:52:35.07 ID:???0.net
さいたま市の全盲の男性が連れていた盲導犬が、先月、移動中に腰のあたりを刺されてけがをしていたことが分かり、
警察は何者かが意図的に犬に危害を加えたとみて、器物損壊の疑いで捜査しています。

刺し傷を負ったのは、さいたま市に住む全盲の男性(61)のパートナーの盲導犬、オスカー(雄・8歳)です。
警察などによりますと、先月28日、男性が川口市の職場に出勤したところ、
オスカーが腰のあたりから血を流しているのに、同僚が気づきました。
鋭いもので3か所刺されていて、動物病院で手当てを受け、現在はけがは回復しているということです。
男性はJR浦和駅から東川口駅まで電車で通勤していたということで、
オスカーは電車内か駅構内などで刺されたとみられ、男性が警察に被害届を出しました。
オスカーが身につけていたシャツには穴などは開いておらず、警察は何者かがシャツをめくり上げるなどして
意図的に危害を加えたとみて、器物損壊の疑いで捜査しています。
盲導犬の育成団体によりますと、盲導犬はしっぽを踏まれて驚いたり痛みを感じたりしたときにほえることもあるということですが、
日常の行動ではむやみにほえないようにしつけられているほか、そうした適性のある犬が選ばれているということです。

フォークで刺されたような傷
けがをした盲導犬を診察した埼玉県越谷市の獣医師の内田正紀さんは、
「盲導犬は最初は痛がる様子は見せなかったが、傷口を消毒するときはさすがに痛そうにしていた。
傷は日常生活でつく傷ではなく、鋭い刃が複数あるフォークのようなもので刺されたような傷で、
血が数か所からにじんでいて、深さは2センチほどあった。傷つけられた動物を治療するのは、
獣医師としてとてもつらく、そういうことはするべきではない」と話していました。

飼い主「自分の体を傷つけられたようにつらい」
盲導犬のオスカーと7年間一緒に暮らしているさいたま市の男性は、NHKの取材に対し、
「職場に着いて初めて、オスカーがけがをしたと知って驚いた。オスカーがいなくては今の自分は一歩も外を歩くことができず、
大切な存在だ。自分の体を傷つけられたようにつらく、怒りがこみ上げてくる。人なつこいオスカーだが
人間嫌いにならないか心配だった。こういう思いをするのは私で最後にしてほしい」と話していました。
また、男性はけがにすぐに気づいてあげられなかったことに責任を感じているほか、
事件から1か月たった今も外を歩くのが怖いと感じていてストレスで体重が5キロ減ったということです。

アイメイト協会「卑劣、あってはならない」
けがをした盲導犬を育成した東京・練馬区にある団体「アイメイト協会」の原祥太郎課長は、
「55年以上、盲導犬の育成を行っているが、今回のような事例は聞いたことがなく戸惑っている。
盲導犬はおとなしい性格でむだにほえないように育てられていて、視覚障害者の目ともいえる存在だ。
その、盲導犬を傷つけることはとても卑劣であってはならないことだ」と話していました。

8月28日 16時43分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140828/k10014148751000.html
盲導犬が刺されけが 器物損壊容疑で捜査 (動画あり)



1の投稿日:2014/08/28(木) 12:42:42.45
前レス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409303565/

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 21:50:45.47 ID:qVawQrnD0.net
これ本当に通りすがりの犯行かな?
盲導犬の高さまで体を屈めて
服をめくって刺すってかなり目立つよね

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 21:51:26.42 ID:XS5GAKc70.net
犯人さんへ、とってもとっても許せないんですけど

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 21:56:52.57 ID:BbrN4nsJ0.net
動物虐待も障碍者差別も絶対に許してはダメだ。このような犯罪は最低だ。絶対に犯人を許してはならない。絶対に逮捕するべきだ。もっとまじめに警察は捜査するべきだ。

当初からすべてを意図していたかという議論の余地があるが、本事件は慰安婦問題やアンネの日記破り事件と同様に
「日本は差別国家」と海外に広め対日批判を強化させヘイトスピーチ禁止法を成立させるための工作だと推定する。

理由は下記のとおりだ。
1. ネット掲示板に障碍者や盲導犬を排除を扇動する片言の(ネイティブでない日本人の)書き込みが散見されること。
2. そもそも今まで盲導犬をフォークで刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって持ったのか?
3. 事件から発表まで1月以上かかかっている。
4. 第一報が朝日新聞の投稿欄であること(投稿者 埼玉県 荒川 隆 ※注意 朝日の投稿者名は地名から連想されることが多い)。
5. 被害者(器物損壊)の名前が出ていない。
6. 海外で即時に配信されている。
7. 1日の乗降客数8.4万(仙台駅より多い)の浦和駅から同じく5.3万の東川口で朝の通勤時間帯に犬の服をめくりフォークで刺すことは難しいこと。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
8. 15cmもあるようなフォークをたまたま持っていて発作的に刺すことは考えにくく、 計画的犯行であれば別のカッターなどの鋭利で手のひらに収まる小さな道具を選ぶ可能性が高いこと。
9. 日本の明治以降の犯罪で今まで対人でも対動物でも居住場所以外でフォークで刺した事件がないこと (公園に住むホームレスが公園でフォークで刺したことはある)。
10. 盲導犬は障害物や子供があれば自発的に避ける訓練は受けているので 吠えなくてもものが接触すれば逃げていたはずで飼い主は分かっていたはずであること。
11. 物を刺されて逃げるのは脊髄反射であり訓練では抑制できないこと。
12. 毛と皮のある生きた哺乳類に2cmもフォークを突き刺すには肩より上にフォークを持ち上げる必要があり非常に目立つこと。
13. ヘイトスピーチ規制法について議論されているタイミングであり安倍の支配下のNHKが大きく取り上げていること。
14. 加えて飼い主も「蹴られたりつばを吐かれたりする」などとコメントしていること。
15. テレビ出演時にわざわざ日の丸的な服を犬に着せていたこと。
16. 駅であればある可能性の高い犯人の監視カメラ映像や目撃情報がないこと。
17. 1ヶ月以上時間が経過しているにもかかわらず犯人が逮捕されてないこと。
18. 飼い主が目が見えないなら発覚までの時間稼ぎのため犬の服を脱がせで刺す理由がない。リスクが高まるだけであること。
19. フェースブックでこの事件を使った個人情報収集が行われていたこと。

60 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 21:59:24.67 ID:BbrN4nsJ0.net
201 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 17:26:43.75 ID:UND0y8boO
親戚が浦和にいて以前からこの盲導犬によく遭遇するって話を聞いてたんだけど、
今日聞いた話だとヤギのフンみたいのをポロポロと漏らしながら歩いてるのを三回位見かけたって言ってた。
事件とは関係ないけど、たしか盲導犬って飼い主の許可がないと排泄しちゃいけないのよね。
盲導犬頑張りすぎよ。

61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:00:22.27 ID:BbrN4nsJ0.net
この写真は長崎県の動物愛護団体がブログにて公開しているもので、見てみると確かにジグザグに歩きながら排尿をする異常な光景が写っていた。
普通の犬でも排尿を時は止まってするものだが、ジグザグに尿のあとが写っていることから「無理やり引きずられながら排尿をしたのではないか」ということが予想できる。

盲導犬が虐待により行方不明に / 歩きながら排尿する異常な写真も「やせ衰え皮膚炎を起こし全ての被毛が抜け落ちていた」
出典:「rocketnews24」 2012年4月13日
Photo:九州盲導犬協会のチラシ「rocketnews24」より

その盲導犬の名前は『アトム』。2009年11月にユーザーへ貸与されてから2012年1月23日に突然失踪し、数カ月が経った4月13日現在もその行方は明らかになっていない。

アトム号への虐待疑惑は2009年12月に初めて通報があり、2010年の5月には虐待を目撃した近隣の住人達の通報により、一旦九州盲導犬協会に引き上げられた。

だが、その後2010年8月に虐待を行ったとされる同じユーザーに九州盲導犬協会はアトム号を再貸与。その後2012年1月20日に再度獣医にチェックを行ってもらった後、
週明けに引き上げる予定だったのだが同月23日、アトム号は突然失踪してしまったのだ。

虐待についてはさまざまな情報が飛び交っており、具体的に分かっている内容については一枚の写真からのみ見ることができる。それは、「アトム号が歩きながら排尿をしている」ということである。

この写真は長崎県の動物愛護団体がブログにて公開しているもので、見てみると確かにジグザグに歩きながら排尿をする異常な光景が写っていた。
普通の犬でも排尿を時は止まってするものだが、ジグザグに尿のあとが写っていることから「無理やり引きずられながら排尿をしたのではないか」ということが予想できる。

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:00:53.00 ID:A3F1s7mv0.net
この犯人は警察の威信をかけて見つけろ
後は任せろ、社会から総叩きにあって生きていけなくなるから

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:02:22.00 ID:ID0cb+sA0.net
フォークは普段持ち歩かないから計画的犯行。
外食の際に店のフォークを使いたくない人は潔癖症だから指すわけない。

64 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:04:16.99 ID:5kZI+rIli.net
>>61
あーこれだ。やはりこれも…

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:04:32.70 ID:1XWmRpMli.net
メクラの公開処刑か
はよ

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:05:05.68 ID:BbrN4nsJ0.net
動物虐待も障碍者差別も絶対に許してはダメだ。このような犯罪は最低だ。絶対に犯人を許してはならない。絶対に逮捕するべきだ。もっとまじめに警察は捜査するべきだ。

当初からすべてを意図していたかという議論の余地があるが、本事件は慰安婦問題やアンネの日記破り事件と同様に
「日本は差別国家」と海外に広め対日批判を強化させヘイトスピーチ禁止法を成立させるための工作だと推定する。

理由は下記のとおりだ。
1. ネット掲示板に障碍者や盲導犬を排除を扇動する片言の(ネイティブでない日本人の)書き込みが散見されること。
2. そもそも今まで盲導犬をフォークで刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって持ったのか?
3. 事件から発表まで1月以上かかかっている。
4. 第一報が朝日新聞の投稿欄であること(投稿者 埼玉県 荒川 隆 ※注意 朝日の投稿者名は地名から連想されることが多い)。
5. 被害者(器物損壊)の名前が出ていない。
6. 海外で即時に配信されている。
7. 1日の乗降客数8.4万(仙台駅より多い)の浦和駅から同じく5.3万の東川口で朝の通勤時間帯に犬の服をめくりフォークで刺すことは難しいこと。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
8. 15cmもあるようなフォークをたまたま持っていて発作的に刺すことは考えにくく、 計画的犯行であれば別のカッターなどの鋭利で手のひらに収まる小さな道具を選ぶ可能性が高いこと。
9. 日本の明治以降の犯罪で今まで対人でも対動物でも居住場所以外でフォークで刺した事件がないこと (公園に住むホームレスが公園でフォークで刺したことはある)。
10. 盲導犬は障害物や子供があれば自発的に避ける訓練は受けているので 吠えなくてもものが接触すれば逃げていたはずで飼い主は分かっていたはずであること。
11. 物を刺されて逃げるのは脊髄反射であり訓練では抑制できないこと。
12. 毛と皮のある生きた哺乳類に2cmもフォークを突き刺すには肩より上にフォークを持ち上げる必要があり非常に目立つこと。
13. ヘイトスピーチ規制法について議論されているタイミングであり安倍の支配下のNHKが大きく取り上げていること。
14. 加えて飼い主も「蹴られたりつばを吐かれたりする」などとコメントしていること。
15. テレビ出演時にわざわざ日の丸的な服を犬に着せていたこと。
16. 駅であればある可能性の高い犯人の監視カメラ映像や目撃情報がないこと。
17. 1ヶ月以上時間が経過しているにもかかわらず犯人が逮捕されてないこと。
18. 飼い主が目が見えないなら発覚までの時間稼ぎのため犬の服を脱がせで刺す理由がない。リスクが高まるだけであること。
19. フェースブックでこの事件を使った個人情報収集が行われていたこと。

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:07:21.64 ID:BbrN4nsJ0.net
今まで盲導犬をフォークのようなもので刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって得たのか?

今まで盲導犬をフォークのようなもので刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって得たのか?

今まで盲導犬をフォークのようなもので刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって得たのか?

今まで盲導犬をフォークのようなもので刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって得たのか?

今まで盲導犬をフォークのようなもので刺して鳴いたり、反射的に動いたりしないことを確かめた事例はない。
しかし、犯人は街中で犯行するのほどの確信をどうやって得たのか?

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:08:54.87 ID:1KZCUV8K0.net
盲導犬の首輪のうなじ側に小型カメラ付けておくとかしたらいい
盲目の飼い主は盲導犬を護ってやれないんだから…

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:09:30.19 ID:WfTa3JnU0.net
なんかおかしな人に目つけられてるな

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:09:31.35 ID:BbrN4nsJ0.net
盲導犬が虐待により行方不明に / 歩きながら排尿する異常な写真も「やせ衰え皮膚炎を起こし全ての被毛が抜け落ちていた」
出典:「rocketnews24」 2012年4月13日
Photo:九州盲導犬協会のチラシ「rocketnews24」より

その盲導犬の名前は『アトム』。2009年11月にユーザーへ貸与されてから2012年1月23日に突然失踪し、数カ月が経った4月13日現在もその行方は明らかになっていない。

アトム号への虐待疑惑は2009年12月に初めて通報があり、2010年の5月には虐待を目撃した近隣の住人達の通報により、一旦九州盲導犬協会に引き上げられた。

だが、その後2010年8月に虐待を行ったとされる同じユーザーに九州盲導犬協会はアトム号を再貸与。その後2012年1月20日に再度獣医にチェックを行ってもらった後、
週明けに引き上げる予定だったのだが同月23日、アトム号は突然失踪してしまったのだ。

虐待についてはさまざまな情報が飛び交っており、具体的に分かっている内容については一枚の写真からのみ見ることができる。それは、「アトム号が歩きながら排尿をしている」ということである。

この写真は長崎県の動物愛護団体がブログにて公開しているもので、見てみると確かにジグザグに歩きながら排尿をする異常な光景が写っていた。
普通の犬でも排尿を時は止まってするものだが、ジグザグに尿のあとが写っていることから「無理やり引きずられながら排尿をしたのではないか」ということが予想できる。

71 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:11:29.50 ID:BbrN4nsJ0.net
201 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 17:26:43.75 ID:UND0y8boO
親戚が浦和にいて以前からこの盲導犬によく遭遇するって話を聞いてたんだけど、
今日聞いた話だとヤギのフンみたいのをポロポロと漏らしながら歩いてるのを三回位見かけたって言ってた。
事件とは関係ないけど、たしか盲導犬って飼い主の許可がないと排泄しちゃいけないのよね。
盲導犬頑張りすぎよ。

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:12:42.97 ID:8g2EKWmk0.net
屈強な動物でも刺されりゃ体は反応する
あとはわかるな

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:13:03.33 ID:MyR1wmFf0.net
公安舞台が見つけたら抹殺事案だろ。日本の裏は公安が牛耳ってるからな。

74 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:15:05.08 ID:0794yDcN0.net
街中でワザワザ犬の服を捲ってフォークを刺すって難易度高すぎだろ

75 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:16:32.53 ID:BbrN4nsJ0.net
201 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 17:26:43.75 ID:UND0y8boO
親戚が浦和にいて以前からこの盲導犬によく遭遇するって話を聞いてたんだけど、
今日聞いた話だとヤギのフンみたいのをポロポロと漏らしながら歩いてるのを三回位見かけたって言ってた。
事件とは関係ないけど、たしか盲導犬って飼い主の許可がないと排泄しちゃいけないのよね。
盲導犬頑張りすぎよ。

76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:18:02.67 ID:7puRIs0k0.net
仮に身近な人間の仕業とすると
そのストレスは途方も無いものだな
犬には自死する意思も持たないわけで

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:19:00.01 ID:BbrN4nsJ0.net
盲導犬が虐待により行方不明に / 歩きながら排尿する異常な写真も「やせ衰え皮膚炎を起こし全ての被毛が抜け落ちていた」
出典:「rocketnews24」 2012年4月13日
Photo:九州盲導犬協会のチラシ「rocketnews24」より

その盲導犬の名前は『アトム』。2009年11月にユーザーへ貸与されてから2012年1月23日に突然失踪し、数カ月が経った4月13日現在もその行方は明らかになっていない。

アトム号への虐待疑惑は2009年12月に初めて通報があり、2010年の5月には虐待を目撃した近隣の住人達の通報により、一旦九州盲導犬協会に引き上げられた。

だが、その後2010年8月に虐待を行ったとされる同じユーザーに九州盲導犬協会はアトム号を再貸与。その後2012年1月20日に再度獣医にチェックを行ってもらった後、
週明けに引き上げる予定だったのだが同月23日、アトム号は突然失踪してしまったのだ。

虐待についてはさまざまな情報が飛び交っており、具体的に分かっている内容については一枚の写真からのみ見ることができる。それは、「アトム号が歩きながら排尿をしている」ということである。

この写真は長崎県の動物愛護団体がブログにて公開しているもので、見てみると確かにジグザグに歩きながら排尿をする異常な光景が写っていた。
普通の犬でも排尿を時は止まってするものだが、ジグザグに尿のあとが写っていることから「無理やり引きずられながら排尿をしたのではないか」ということが予想できる。

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:20:30.32 ID:AQz4cR3m0.net
これやったのユーザーだろ
いくらなんでも、服をめくって深さ二センチをフォークで刺した衝撃が
盲導犬に頼りきってる人間の感覚に伝わらないわけがない
健常者がキャリー引いてるとき同じことされても絶対気づくだろ
服の下を傷つけたのは服で隠れるところを狙って子供を殴る親と同じ
目が見えないから血が染みていることに気づかず
職場の人間にばれ被害届を出すはめになったんじゃないの

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:21:01.74 ID:XFXUVb7g0.net
盲導犬が悪意ある心無い人にフォークで刺されたという事件がおこった。
おとなしい盲導犬は刺されたのに声もあげすに耐えたという。
わたしはこの犬は憲法9条を知っていたのではないかと思う。
どんな悪意ある攻撃を受けても静かにじっと耐える姿に私は誇りすら憶える。

この事件を子供としっかり話しあった。どんなことをされても戦争をせず
この盲導犬のように耐えよう。誇りある態度をとることが大事だねとという
結論になった。わたしは次の世代を担う子供がこの9条犬から学んでくれて
わが子ながら頼もしく思った。

明日の朝日の「声」欄の予想。

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:21:26.83 ID:goWQgqR40.net
画伯の可能性大

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:22:00.01 ID:8B8kb6IP0.net
ニダ

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:22:38.51 ID:YKsP93Im0.net
東京土人が埼玉までわざわざやってきて何やってんだか

83 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:24:09.97 ID:tFMasRpK0.net
日本盲導犬協会って利権団体なんだろ。補助金切られたら生きていけないんだろ。
その存在価値、数頭の犬の為に年間50億の税金を投入していいかが問われてる。
電子機器や再生医療に投資した方がすべての盲人にとってプラスだと思うけど。

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:24:23.60 ID:g97OYqze0.net
>>79
うまいなあ

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:24:40.01 ID:JYemBsvJ0.net
被害犬の飼い主さんはインタビューでめちゃくちゃ怒ってたよ
もしあの人の犯行だったら人間不信になってしまうわ

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:24:47.48 ID:JQuIHxf10.net
>>79
ネトウヨって(呆)

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:25:06.86 ID:L4qH5Fb20.net
近年の盲導犬ニュース
  
目の不自由なお年寄りかばい、盲導犬事故死…中部盲導犬協会、運転手らに約540万円の賠償請求
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1202206829 2008/02/05
損害額は20万円程度”視覚障害の主人を庇って事故死した盲導犬の損害賠償訴訟、被告の運転手側が全面的に争う姿勢
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1204083786

盲導犬を乗せるのは嫌だ」 バス運転手、視覚障害者の女性に…岡山
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1277961288 2010/07/01

讃岐うどん店が盲導犬3頭の入店を拒否 「法律の存在を知らなかった」と店側
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1287850208 2010/10/24

長崎の失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1330066005 2012/02/24
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1328450146

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:25:14.55 ID:i7eNBnFk0.net
犬の右側(飼い主側)
服を捲りあげなきゃ刺せい場所
犯人は服を捲り上げ刺し、戻したらしい。

こんなの通勤途中で、飼い主に気付かれず出来るのか?

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:25:34.77 ID:GYyBGKEX0.net
犬に近い人が虐待でニヤニヤしながら刺したとして
協会に傷を発見された折に
「あっ! こんな所を誰かが刺してる」(実は屋内で台所のホークを使用)とかの疑いはないの?
お外にお出かけのときは、お洋服で隠せる場所にあるわけやし・・・

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:27:14.36 ID:kXhKE3Ol0.net
もはや目暗に対して苛ついてくる

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:27:23.42 ID:g97OYqze0.net
>>85
強制連行(笑)の慰安婦のお婆さんもめちゃくちゃ怒ってたよね(´・ω・`)
韓国不信になったわ。

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:29:27.30 ID:OJsRogrg0.net
盲導犬が短命ってただの嘘らしいね

https://twitter.com/qwe/status/506031191074435072

qwe @qwe · 3 時間
とはいえ、世の中に「盲導犬は苦役だから短命」と広められる根拠は現時点でない。ただ毎日餌と散歩と愛情を与えられるより、社会の中で役割を得てそれを生きがいに感じている犬もいるのかもしれない。

qwe @qwe · 3 時間
もちろん、精神的なストレスによる寿命短縮を適切な健康管理で補っている可能性もある。あるいはそもそも健康な個体しか訓練されない、もしくは途中で断念され、身体が強い犬しか盲導犬になっていないのかもしれない。

qwe @qwe · 3 時間
盲導犬の寿命が短いというのは統計的にも科学的にも何ら証明されていなくて、調査を試みた結果は「普通のペット犬より長い」とされている。 http://qw.ee/401C

qwe @qwe · 3 時間
これ、間違い。”ビートたけしさん「犬の寿命ってだいたい16年くらいあるけど、盲導犬で8年くらいになっちゃう。半分以下に。神経使うから。」 http://qw.ee/ahG0 "

93 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:29:44.11 ID:FslYZhrq0.net
テレビ見たけど、傷口の位置から推測すると。
犯人が右利きと仮定した場合、左の後ろから刺してる感じ。
ただ、外にいるときは飼い主が右にいるので刺せるチャンスは少ない。
いつ、どこで...は特定出来ないがww

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:30:17.88 ID:mx/5VFlk0.net
盲導犬、痛み我慢する訓練してません 関連団体が理解求める
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014083102000124.html

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:32:20.79 ID:yVEoy+nWO.net
報じている先注意
自演だいすき朝日新聞

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:32:22.68 ID:c59+Hyqm0.net
埼玉名物
痴漢と盲導犬いじめ

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:35:09.66 ID:K/eZUvLr0.net
>>78
これだな
服をめくった点と強く刺されているのに気付かないって不審点ヤバすぎだよ。

98 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:36:42.00 ID:MKvON8X60.net
>>87
タイトルだけで泣きそうになるわ
見れねえよ…

ユーザー犯人説もあるんだね
仮にユーザーの犯行としたら俺は今後、全ての障害者へ軽蔑の姿勢をとるよ

99 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:37:47.73 ID:li2P2OA30.net
さっきテレビ見たけど、ツバかけられたり蹴飛ばされたりって嫌がらせが月1~2回は普通って言ってたな

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:38:39.57 ID:i7eNBnFk0.net
傷口は、常に飼い主と触れている盲導犬の右側。
服を捲り上げないと刺せない場所。
犯人は刺した後、服を元通りに戻した。

出勤途中だと、さすがに無理があると思うな。
服を着せる前に刺したと思った方が、良いだろ。

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:40:00.22 ID:i7eNBnFk0.net
>>99
盲目なのに、盲導犬にツバ吐かれた事は分かるのか?

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:41:42.85 ID:3sstiS1U0.net
酷いな

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:42:04.29 ID:wE7/Vg8Q0.net
アニメイト協会がんばれ

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:42:17.88 ID:piclsPuGi.net
犯人捕まったら、あえて犯人の家族を失明させようぜwww

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:42:40.72 ID:MKvON8X60.net
>>94
おい、これやばいだろ
傷口のアップした画像しか見てなかったけど、こんな場所刺されてたのかよ
これは痛いとか苦しいとかそんなレベルじゃねえよ
絶対許せない

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:43:59.47 ID:BbrN4nsJ0.net
201 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 17:26:43.75 ID:UND0y8boO
親戚が浦和にいて以前からこの盲導犬によく遭遇するって話を聞いてたんだけど、
今日聞いた話だとヤギのフンみたいのをポロポロと漏らしながら歩いてるのを三回位見かけたって言ってた。
事件とは関係ないけど、たしか盲導犬って飼い主の許可がないと排泄しちゃいけないのよね。
盲導犬頑張りすぎよ。

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:45:09.35 ID:nxVTZGpe0.net
フジ見てたが、飼い主が自白してけどな

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:46:37.23 ID:qhIIZ2we0.net
>>107
mjdsk?

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:46:42.89 ID:NEXXdUqG0.net
念のため身近な人間の自宅にあるフォークを調べた方が良いと思う

110 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:46:44.37 ID:dXYQWP/JI.net
他人の犯行なら、歩いてる途中だと難しいので
電車内かエスカレーターの登り口らしい
だけど、どっちにしても人が多く居る場所だし考え難い
かと言って、盲人のかたがブッ刺すかなって疑問もある
事件じゃなく、朝食中に間違えて刺した、とか?

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:46:53.43 ID:BbrN4nsJ0.net
コリアンにカジノ利権を渡せとの要求だ。
渡せば自作自演で問題を起こすのは止めるらしい。

497 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/30(土) 04:05:05.43 ID:t1jSntgI0
コリアンを迫害した罪を償う方法を教える。
カジノ利権を渡せ。カジノ計画はコリア
ンがキーを握らせてもらう。安倍下痢ゾウ
が世界の人々を怒らせた今、どうやら繁栄
か孤立か韓民族が日本の運命を握ったぜ?
ゆすり 集り国家はどこか?アメリカか?
いきなり 外国人を襲うレイシストは誰か?
お前らか?

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:47:15.47 ID:AEHGf5Et0.net
 
憲法9条はあかんってことやな。

最低限追い込むという意思の表れの集団的自衛権は正義やちゅーこっちゃ。

 

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:48:36.13 ID:LNCSV9IxO.net
>>101
解るよ。
前に白い杖ついた盲人の後ろで、子供が風船をパンッて破裂させたら、
盲人は杖持って走って逃げたもん。

114 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:48:54.98 ID:AEHGf5Et0.net
>>108
ウソに決まっとるやろw

世の中平気で嘘つくようなキチガイもおるんやで。

専守防衛はあかんわな。

 

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:49:25.80 ID:nxVTZGpe0.net
さっき再現ビデオで飼い主が、オレが刺したようなものだと言ってたんだよね。
もちろん、そういう犬を連れている自分が悪いという意味なんだろうが、
意外と真実が隠れていることがあるからね

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:49:36.67 ID:BbrN4nsJ0.net
なりすましで自作自演でマッチポンプは統一教会の得意技。自民党でヘイトスピーチ規制を入れるために激しく活動している。橋下や桜井も同類だ。

恥になるから、まともならやらない自演をするからよく知らないと騙される。

現在の統一教会の日本での役割は、慰安婦問題などで過激な差別的活動やネトウヨ活動をしてより日本の評判を落とし国際的孤立を深めることだ。

例えば、慰安婦問題は騒げば騒ぐほど日本が不利になる状況にある。なぜなら国際的に中国や韓国や朝日が、すでに強制の定義を変えてしまっているからだ。

実は、統一教会は、韓国国内では反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。

和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ!
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:49:53.98 ID:GRaeRlbR0.net
単に事故の可能性もある
外の事故だけではなく飼い主の自宅での事故も含めてな
キズの箇所や全く飼い主が気付かなかった等不自然な点が多い

まあ警察も全ての可能性を含めて捜査しとるやろ

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:50:00.79 ID:xFvR4ciO0.net
見てた奴いるんじゃないの?
今からでも遅くないから情報出してほしい
盲導犬には何の罪もない
人間のためにひたすら尽くす一生なのに人間に傷つけられ声もあげられないとか、このままだと盲導犬育成自体が問題になる

119 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:50:03.33 ID:Gpzz7VDyO.net
電車だと、靴のヒールてのも考えられるけどなあ。故意じゃなくて。でもフォークみたいな跡にはならないか。

120 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:50:36.61 ID:K/eZUvLr0.net
>>108
気付けなかった私が刺したに等しい〜〜とか言ってたよ
もしこれで飼い主が犯人なら随分と演技派だよねw

121 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:50:36.78 ID:Xt1KFJgxO.net
犯人逮捕まだかよ

122 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:51:18.71 ID:l+AeGzD+0.net
結局弱者(障害者)を弱者(犬)が支えて生活なんて無理があるんだよ
例えば、飼い犬に物の名前を言うと喜んで持ってくるとか、人が来たら知らせるなどもともとの信頼関係がある上で支えるならまだいい
でも自分の面倒を自分で見れない者があれほど世話のかかる犬と共に生活し援助してもらうなんてエゴそのもの

123 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:52:57.95 ID:qhIIZ2we0.net
>>117
器物破損でそんなに一所懸命にやらんでしょ。埼玉県警だし

画伯の可能性もあるのかな?

124 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:53:07.07 ID:F/5ehfFv0.net
防犯カメラに犯人写ってないか?
早く逮捕してくれ

125 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:53:46.42 ID:yKVaG3Wj0.net
犯人は
















お前だ!!











126 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:55:13.56 ID:4dH5NFxV0.net
画像見ると急性湿疹(ホットスポット)のように見える。
診察した獣医は経験が浅いのだろう。
他の獣医の意見も聞いた上で記事書いたのかな?

127 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:55:47.16 ID:IQbyBMUN0.net
>>94
この写真に近いくらいまで第三者が簡単にめくりあげられるものなの?
残虐な基地害がいたとして、どうしてもここを刺さなきゃいけない理由想像できないんだけど

128 :大日本☆忠君報士@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:55:48.25 ID:PEit0FPF0.net
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

129 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:59:10.40 ID:p9T4TtGn0.net
動物愛護キチガイは嫌いだが、今回はさすがにこれちょっとかわいそうだわ

130 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 22:59:50.94 ID:nxVTZGpe0.net
飼い主が無関係なら、単純な事故か、犬が自分で何かしたか。
何にしてもサンゴ事件を思い出させる報道の仕方だな。

131 :名無しさん@13周年:2014/08/31(日) 23:09:59.70 ID:Y3WAM5jiS
単なる器物損壊でなく、盲導犬は障碍者と一体であるから、
人に対する傷害罪、殺人未遂罪を適用すべき。
犬とフォークの組み合わせなんて、犬を食べる気か。
どこの国の人間か。

132 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:01:33.01 ID:7puRIs0k0.net
>>130
オレもそう思ったと同時にそれは妄想であって欲しい

133 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:04:40.73 ID:OFIHgwcaI.net
犯人○したい。マジで。

134 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:05:02.86 ID:yWLy08310.net
なんか妙に屈折した見方をする奴がいるな。
普通に犬嫌いやアレルギーの奴が電車に犬が居る事を切れたんじゃねーの
目撃者が出てきそうだな。

135 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:05:05.19 ID:IO1yzwiaI.net
タイに住んでたけど、デング熱はそんなに怖くないよ。
結構大勢罹ってる。
ただ解熱剤としてアスピリンを使うのはNG。
それだけ注意すれば大丈夫だけど、
高熱→風邪かな?→熱下げよ→家にあるアスピリン系解熱剤使お、
となると危険なので、高熱出たら念のため病院へと言われてた。

136 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:06:02.91 ID:qhIIZ2we0.net
>>134
電車内でそんなことできるか?盲導犬なんてただでさえ目立つのに

137 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:06:15.84 ID:7dgQDdNK0.net
ttp://rocketnews24.com/2012/04/13/202776/
>盲導犬が虐待により行方不明に / 歩きながら排尿する異常な写真も「やせ衰え皮膚炎を起こし全ての被毛が抜け落ちていた」

アトム君を思い出したの、俺だけじゃあるまい。

138 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:07:39.35 ID:GzYiDgNYO.net
>>134 同意

139 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:14:24.19 ID:AQz4cR3m0.net
・出勤途中にフォークで刺されたのならユーザーにその衝撃が伝わってないのはおかしい
・なんらかの別の理由で出勤途中以前に怪我をしてるのに
 ユーザーが犬の怪我に気づいてない=犬の健康状態のチェックを出かける前にしていない

どっちにしろユーザーに問題アリ。
つか盲人に犬の体調不良がわかるものなの?
お腹痛いポーズしてるのわかるの?
目が見えても見えなくても、盲導犬だろうが愛玩犬だろうが
犬の不調がわかる方法がないなら犬飼ったらダメじゃない?

140 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:16:42.40 ID:pkkhhp1I0.net
ユーザーに問題ありとみてる。

障碍者=いい人 じゃないもん。

141 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:17:21.24 ID:KU6d7WZX0.net
小林よしのりのマンガに描いてあったね
コバのマンガ読んでる奴らってことは。。

142 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:18:41.88 ID:xFvR4ciO0.net
>>134
嫌いなのもアレルギーなのも納得するんだが
盲導犬は犬自身の意思でそこにいるわけじゃない
怒りの矛先が間違ってるんだわな

143 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:19:29.25 ID:yWLy08310.net
>>139
盲人が盲導犬を飼う資格が無いとか、お前本気で言ってるのか?

144 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:22:02.85 ID:J5LERDrXO.net
犯人はブッチャーだろ?

145 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:27:26.49 ID:0IMuNPtS0.net
>>78
言ってることが矛盾してるねw
深さ2センチにもなる刺し傷を自分が付けたのなら、服を着せたからって
血が染みないはずないからすぐバレてしまうことくらい自分が一番わかるよ?
だいたい自分の目として頼ってる盲導犬に深さ2センチにもなる刺し傷を付けて、
その盲導犬を頼って公道を歩き電車を乗り継いで通勤するの?
怪我をしたことで盲導犬が本来の役目を果たせず、自分が車に轢かれたり
駅の階段から落ちたりホームから転落して電車に轢かれるかもしれないのに?
盲導犬が怪我をすればそれはそのままユーザーの危険に直結するんだけど、
それを一番理解してるのはユーザー自身だよ?

146 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:28:27.02 ID:vQCGpZQ/0.net
わんわん(´;ω;`)

147 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:30:29.03 ID:4dH5NFxV0.net
895 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/29(金) 16:53:38.11
昨日、診断した先生がテレビに出てたからな・・
まさか、こんんなに大事になるとは思わなかったろうな。

946 名前:農NAME[] 投稿日:2014/08/30(土) 09:28:44.01
あの盲導犬のテレビに出てた気の弱そうなセンセ、こんなに大事になって引けなくなってるな。

オボちゃんと同じかな。フォークってw

951 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 10:22:18.16
噛み傷以外考えられない

968 名前:農NAME[] 投稿日:2014/08/30(土) 15:13:07.12
盲導犬事件について、涙を流しながら
熱く持論を語って帰って行った人がいる。
「傷口画像見たけどあれは、、、」って信じ切ってる人には言えなかった。
で実際問題、皆さんどう思う?

148 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:32:44.20 ID:4dH5NFxV0.net
971 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 16:03:06.09
>>968
つぶな俺だけどナイフやサバイバルナイフの前に疑っていいことが
いくつかあるような気がするんだな

972 名前:農NAME[] 投稿日:2014/08/30(土) 16:11:07.25
>>971
そっか、安心した。なんか私の周りでは、物言えない雰囲気で。ww
だれかと共有したかった。w
まぁ、それなりの根拠があるのだろうから、外野がとやかく言う問題では
ないのだけれどね。

983 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 17:42:41.22
ただの皮膚炎だと思う。
傷の深さ1cm…本当に計測したのかな。

984 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 17:47:35.35
太ったラブの脂肪織炎が開口したんだろ

986 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 18:10:10.52
俺も皮膚炎や脂肪織炎に、一票。

994 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 18:45:10.40
>>985
写真だけじゃって事、重々承知なんだが
あの写真でナイフやフォークを思い浮かべる獣医師は
どれぐらい居るんだろう

149 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:33:28.86 ID:K/eZUvLr0.net
>>145
飼い主がどうやって盲導犬の傷から血が出てることを認識するんだよ

飼い主が盲導犬を虐待した事例は既にあるから
ユーザーが犬を虐待する訳ない!って考えは通用しないよ

150 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:33:38.69 ID:AQz4cR3m0.net
>>143
本気で言ってますよ?
ちなみに「犬の不調がわからないなら」って但し書きもしてますけど?
逆に盲人なら犬の世話を適切にしなくていいわけ?

151 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:35:18.52 ID:4dH5NFxV0.net
16 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 21:24:32.93 .net
誰か警察にメールしろよ
刺れた傷じゃないんじゃないすか?って

22 名前:農NAME[sage] 投稿日:2014/08/30(土) 23:08:09.79 .net
ありゃ毛根含む脂肪織炎の自壊、皮膚炎のパターンに違いないよな。
おまけに数日経ってるし。

言い切ってしまった獣医師はこんな大袈裟になってしまい…。

俺は珍しく狩猟犬が負った銃創を何度か診たことある。
皆も珍しいのある?

24 名前:農NAME[] 投稿日:2014/08/30(土) 23:29:04.85 .net
>>24
あんまいじめてやるなよ

散弾ならたまに見るわなド田舎なら
アル中矯正中のメンヘラ飼い主ってのが今んとこ最レア

152 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:37:21.29 ID:p9T4TtGn0.net
どっちにしろ犬はいい迷惑だわ

153 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:38:05.47 ID:mxQ2px260.net
冷静に考えたら思いっきりずぶってやらないとフォークなんて皮膚に刺さんないよな。
刃物で切りつけたんならともかく、さすがに犬もキャインと鳴くだろ。

154 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:41:48.16 ID:AQz4cR3m0.net
>>151
コレみたいに皮膚炎の悪化だったとしてもユーザーが気づいてないってことは
数日犬の体に触ってやってないんだよな。
背中なんて可愛がってれば普通に触る場所なのにさ

155 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:42:30.24 ID:61vSfEw70.net
浦和か南浦和か東浦和の人間か
地元なだけあって胸糞悪い

156 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:42:59.96 ID:yWLy08310.net
>>150
犬自身が不調を訴えてた状態な訳?
そうじゃなかったんだろ?
傷が有る無しなんてどうしたら目の見えない人が判断できるんだ?
あんたの言ってる事は結局盲人は盲導犬を飼う資格が無いって言ってるのと
同じじゃねーの?

157 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 23:43:57.16 ID:uEaeNB6X0.net
ハーネスは犬の動きが敏感に主人に伝わるようにできている
フォークで刺された瞬間は、吠えないとしても大きく動くだろう
それを気が付かなかったとか、絶対に有り得ないことだ
その犬とハーネスごしに何年付き合ってんのよ

総レス数 1075
340 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200