■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【STAP検証】 実験を続ける意味があるのか [8/31]
- 1 :DQN ★@\(^o^)/:2014/08/31(日) 08:05:01.29 ID:???0.net
- STAP細胞の存在は限りなく疑わしくなったと言えよう。
理化学研究所は、STAP細胞の検証実験で、存在の兆候すらつかめないとする中間報告を発表
した。
小保方晴子ユニットリーダーが主著者となった論文の記載通り、マウスの脾臓の細胞を弱酸性の
溶液に浸して刺激を与え、多能性を持たせようとしたが、22回の実験は、いずれも失敗した。
刺激の方法などを変え、来年3月まで実験を続けるという。論文とは異なる手法も試す。
これとは別に、小保方氏にも、11月末まで実験させる。
理研は、細胞の有無に決着をつけ、国民への説明責任を果たすと強調している。
疑問の多い判断である。検証実験は4月に始まったが、7月に論文が撤回され、研究は白紙に
戻った。STAP細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。
こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪
魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。
例えば、雪男を捕らえれば、その存在を証明できる。だが、存在しないことを証明するには、世
界中をしらみ潰しに探す必要がある。日本分子生物学会が、実験凍結を求めたのは、もっともだ。
STAP論文の不正で、理研の信頼は、大きく傷ついた。理研が今、取り組むべきは、研究不正
を防ぐ対策の徹底である。
理研は、外部有識者による改革委員会の提言を基に、組織改革の行動計画をまとめた。STAP
研究の舞台となった発生・再生科学総合研究センターの規模を半分に縮小し、体制を一新する。
STAP細胞の疑惑が2月に浮上して以降、センターの研究活動に悪影響が及んでいる。STA
P細胞論文の主要著者である笹井芳樹副センター長の自殺という痛ましい出来事もあった。
センターはこれまで、再生医療研究の主要拠点としての役割を担ってきた。今後も、iPS細胞
(人工多能性幹細胞)から作った網膜細胞を移植する世界初の臨床研究が予定されている。
組織のスリム化により、人事などの透明性を向上させ、科学者が研究に集中できる環境を築いて
もらいたい。
理研本部は、ガバナンス(組織統治)強化のため、経営戦略会議の新設を決めたが、人選はこれ
からだ。外部の目を生かし、危機管理能力を高めねばならない。
2014年08月31日 01時17分
読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140830-OYT1T50143.html
- 268 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:25:39.06 ID:oWBd7i3ai.net
- 続ける意味はあるだろう?
世間は、結局、スタップ細胞とやらが
存在するかいなかが、問題なのでは
なく、時の人であった小保方リーダー
を引きずり下ろすことなんじゃないか?
小保方リーダーの書いた論文では
スタップ細胞は出来ない、小保方リーダーは、嘘つきであったということが
証明出来ればよく、そこまでの関心なんじゃないか?
研究が、未熟な形であってもスタップ細胞の作成成功に近いところにいるかも知れないのならば、この際
あらゆる方法を試すべきじゃなかろうか
- 269 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:25:41.83 ID:15s+MLU00.net
- 科学の世界は嘘か本当かわからないことはしょっちゅう出てくるわけで、
それは今まで誰も気づかなかったことを見つけるのが仕事だから当たり前。
企業がやっているようなガチガチの生産管理みたいな発想を持ち込んだら
研究は確実にダメになる。
今回の問題の最大の原因はコピペ論文で学位を与えた早稲田のずさんな教育だろ。
- 270 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:26:02.88 ID:A2TzL1Zg0.net
- >>259
だからこそ、こんな無駄がまかり通ってるんだよ。
もう女の社会進出は本格的に阻止しないとだめだよ。
オバサンの発言もやめさせるようにしないと。
- 271 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:26:52.61 ID:1OtJfgHW0.net
- >>264
いやとても分かり易いよ。
小保方というサイコパスがいて、それを見て呆れてるやつらと、
自分もサイコパスだから必死で擁護してるやつらとがいる。
それだけw
- 272 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:27:04.18 ID:CUqf3wlY0.net
- 数百万程度の税金の使用で
日本のサイエンスが自浄機能をもっと持つようになるのなら安いもんだ
絶対に小保方に実験をさせて 再現できなかった際に厳罰に処するステップが必要だ
今後第二第三の小保方を日本から産み出さないようにするためにな
- 273 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:27:09.78 ID:Y0EbiX7X0.net
- >>266
もう少しだけ無駄使いして小保方をきっちり仕留めるほうがいいよ
中途半端はよくない
理研だってもうわかってる
- 274 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:27:38.19 ID:ThldpVruO.net
- iPS細胞より簡単に出来るんですw
- 275 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:29:12.04 ID:1OtJfgHW0.net
- >>270
そう言うのもどうかと思うぞ。
小保方を一番強く非難してたのは、分子生物学会の大隈典子さんだろ。
女だぞ。
- 276 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:29:48.48 ID:lbxEHP1N0.net
- すくなくとも改革委員会が提案してた再現実験の目的は不存在証明だったはず
小保方にギブアップさせるため、だと。
- 277 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:30:19.79 ID:7qLdrLkC0.net
- 論文を取り下げた時点で検証なんて必要なし
- 278 :名無しさん@13周年:2014/08/31(日) 09:31:55.08 ID:GWbAUx+c6
- そして、「論文の手法では再現できない」と判明したらもう「STAP細胞は存在しない」と結論づけて構わない。
「再現実験」とは論文に基づいた再現を目指すもので、別の方法で再現を試みた時点で、
もはやそれは新規の実験と同様になってしまう。
- 279 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:30:26.00 ID:Mp9isbl70.net
- 11月まで小保方がやるんだっけ?
- 280 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:30:33.50 ID:qC6CCFZW0.net
- >>1
パラメーターを固定して22回なんてキチガイの沙汰だわ
- 281 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:31:06.04 ID:TtRuvfAY0.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 無いことを証明できなけりゃオボコの勝ちw
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
, -'ヽ\ ヽニソ /ノ まだまだまだSTAP細胞はありまぁす。
./ ヽ、\__ノ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ
`ヽ、 r' ` 、_冫y"
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
- 282 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:31:49.13 ID:15s+MLU00.net
- 学校内のいじめも学校内のルールで解決しようとするから
問題が深刻になる。いじめを行った生徒を警察に突き出せばいいだけの話。
今回の問題も理研内の管理をどうしろという話ではなく、詐欺行為を行った
小保方を刑事告訴し民事裁判で研究費の返還をきっちり求めれば
いいだけの話で理研の内部体制をどうしろというのは本質的ではない。
- 283 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:31:50.76 ID:OYphmD6W0.net
- >>280
パラメーター変えたってできないのはわかりきってるし、
もう頭使うのも面倒なんだろ。
マイナーチェンジで成功する可能性が少しでもあれば、
些細は自殺なんぞしとらんわ。
- 284 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:31:55.69 ID:5+Xo8wWK0.net
- あるだろ
それでなくても糞メディアが散々煽ったんだ
白黒ハッキリさせるのが筋ってもんだ
無責任な糞メディアの存在価値の低さはハッキリしてるけどな
- 285 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:20.80 ID:1OtJfgHW0.net
- 今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw
人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww
後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。
- 286 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:22.92 ID:Y0EbiX7X0.net
- >>276
科学者が本当にそんなアホなことを言うのか?
しかも有期で?
その時点でアホだ
- 287 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:24.78 ID:rcrTKfsT0.net
- 誰も悪い人は居なかったって落ちに持っていくための茶番
理研を解体して小保方を刑務所にぶち込めば済む話。
- 288 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:32.27 ID:8jIotoP10.net
- 三木弁護士が油が切れたみたいに発言しなくなっちゃったけど、小保方に先はないとようやく覚って手切れしたのかね
あるいは小保方がカネを払わなくなったとか
- 289 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:38.85 ID:UcjhxA2N0.net
- 確かコツがいるはず
- 290 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:42.49 ID:51Gb9hlv0.net
- 200回も成功させている実験なら、鼻歌まじりで
ほいほい成功させろよ。
恩師が自殺したため手が震えて、なんてダメ。
- 291 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:43.03 ID:oxMkrh2O0.net
- 200回以上作製に成功してるって言ってたうちのどれかは誰かと一緒だったってことはないのか?
全部ひとりでこもって実験してたのか?
グループだったんだろ?
記者会見で言ってた第三者による再現実験成功っていうのはどうなっちゃったの?
ユニットメンバーだった人たちの誰かは再現を目の当たりにしたっていうことないの?
このね〜ちゃんひとりでここまでホラ吹く度胸あるもんか?
- 292 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:32:45.78 ID:lbxEHP1N0.net
- 小保方に同情する女が多いのは女の平均的な教育水準とか知的水準が低いからだろう。
だから社会進出を阻止しろってことにはならん、シェーンもファンウソクも男だからな。
あと社会人経験の長い女ほど男に近い常識を持ってると思う。
- 293 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:33:01.59 ID:qbxBCg6f0.net
- どの研究に予算を出すか2chやワイドショーの反応を見て決めそうだなw
- 294 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:33:33.10 ID:CjOeQqn90.net
- 理研は被害者のように振舞っているが、
小保方さんを利用して100億円の研究予算を取ろうとしていたことをお忘れだろうか?
本当に悪いのは、理研
天下り官僚の楽園、腐りきった反社会的組織
- 295 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:33:40.74 ID:w4y8OWG80.net
- >>271
オマエがチョンのアホタレってだけのことだよ。
日曜の朝っぱらからツマランたわごと言うなよ。
- 296 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:33:54.12 ID:CUqf3wlY0.net
- というか今のプロトコールですら幼若マウスの脾臓取ってこなきゃいけない
人間への治療の際に自分の脾臓なんて取ってこれないぞ
そもそも世界中で小保方の妄想の中だけで半年以上かけて作製できるSTAP細胞に価値なんてほぼ残ってないがね
iPS並の成果を簡単に手に入れようと欲張った無能共はほんとに日本に害悪しかもたらしていないな
- 297 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:33:58.39 ID:P0fhIGh00.net
- トェェェイ
- 298 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:34:06.20 ID:1/dDn0Cd0.net
- 予算枠は自腹だよね。まさか国費だったら即刻やめろ
- 299 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:34:24.10 ID:qyfNHIiR0.net
- 小保方さんはがんばれ 期待する
- 300 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:35:09.54 ID:lbxEHP1N0.net
- 小保方が白旗をあげれば少なくとも社会的事象としては不存在証明の証拠としては十分
すでにこれは科学的命題ではなく詐欺事件なんだから自白で十分なんだよ
- 301 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:35:16.26 ID:s1DkjUMx0.net
- 人格障害の概念を理解できないと小保方の無神経さは理解できない。
- 302 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:35:18.92 ID:OdHooJfxI.net
- 再現実証の予算1300マソの内既に700マソ使ったとか記者会見でゆーてた。
- 303 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:35:31.68 ID:CNJvhFwI0.net
- 擁護している人は英語が全く読めないのかもしれないけど、
ネイチャーの論文撤回理由はSTAPという結論を導けて
いないということだからね。
つまりSTAPはすでに某宗教カルトの守護霊と同じ存在。
いろいろなやり方を試すのはいいけど、まず存在を証明する
ことから始めないとね、存在前提では話にならんのだ(^▽^;)
- 304 :名無しさん@13周年:2014/08/31(日) 09:36:41.61 ID:GWbAUx+c6
- >>267
無意味なバッシングだというのは、事情をよく分かっていない人間が思うこと。
本当に彼女が有能な研究者でこの発見が本物なら、誰もが称賛しているわ。
- 305 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:35:47.93 ID:CRKMTZjp0.net
- 【ニュー速】24htv 佐村河内守氏 LIVE謝罪 実況中★4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/
- 306 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:36:25.22 ID:5kSJMll/0.net
- 小保方がどうとかSTAPがあったなかったの話になっているが
法的に権利放棄を待っている人たちが大勢いるのは確か
- 307 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:36:34.65 ID:dTZUXXny0.net
- 再現実験も小保方参加も支持してたのは国民の大部分だったな
Yahooのネットアンケートだったから情弱とはおもえんし
文系脳ってそんなものかな
- 308 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:37:23.66 ID:DJCN48/x0.net
- 意味なんて無いだろ。
すでに詐欺師小保方の延命と理研の名誉を保つためだけにやっている。
- 309 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:37:39.37 ID:15s+MLU00.net
- ここはきちんと裁判で解決して欲しいね。
事前規制より事後規制へというのがマスゴミが叫んでいた規制緩和社会だろ。
こういう不正が起きないように管理を厳しくしましょうじゃ
文部官僚による規制が増えてマスゴミの嫌いな役人天国になる。
- 310 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:38:42.36 ID:1w8jRA+K0.net
- たった一騎で、ここまで大きな組織と科学者たちの首級挙げた女もそうそういないな
何と闘ってるのか全く理解はできんが
- 311 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:38:47.30 ID:HnlpJmdL0.net
- STAPは小保方の捏造。
笹井、若山、丹羽、竹市は小保方にだまされた被害者。
警察に被害届けを出せ
- 312 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:39:27.71 ID:1OtJfgHW0.net
- >>295
↑
はいB層が堪らずあぶり出されて来ました〜wwwww
バカのB層乙wwwwwwwwwww
- 313 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:39:55.11 ID:dS+XFGPW0.net
- >>292 女はむしろ小保方大嫌いなのが大半だよ
一部のエロオヤジが小保方好きで擁護してるんだぞ
- 314 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:13.52 ID:lbxEHP1N0.net
- >>309
>事前規制より事後規制へというのがマスゴミが叫んでいた規制緩和社会だろ。
まったくだね
小保方みたいな悪党を法が正しく裁けないようでは社会の秩序は成り立たん。
- 315 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:21.36 ID:RMdivWxc0.net
- これって、オボちゃんに自白させるための手続きでしょ?
- 316 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:24.15 ID:VnEOYBYX0.net
- http://www.jnpc.or.jp/files/2013/04/report-pg-25639-Ul3miAIh.jpg
- 317 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:32.32 ID:+XAqfHj10.net
- マスコミが口出すことじゃないよな
- 318 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:43.23 ID:CUqf3wlY0.net
- 正直言って「日本以外の幹細胞研究者」はSTAPって単語すら使わないようになったぞ
捏造関連の話をするときに笑いながら使う位だわ
日本の国民って勘違いしているよね
サイエンスの有り無しは芸能人の好感度の有り無しとは違う
1%の可能性がなんたらかんたら再現実験どころか小保方の論文すら見たことの無い一般人が擁護してるとか馬鹿馬鹿しいわ
「あの人が嘘をついているなんて信じられない!」とか何言ってんのこの人達って思うね
もう3月の段階で世界中が呆れ果ててたんだよ 誰のラボでもGFP光らねえんだから
iPSの時と違ってね
- 319 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:40:45.05 ID:enC6o7br0.net
- >>1
詐欺、捏造立った場合金は回収できるんかね?
できるのら意味はある
- 320 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:41:29.78 ID:cj9SujuS0.net
- 別の手法を試したら別の実験じゃねーか
だいたい検証する対象がこの世に既に存在しない
だれがやらせてんだよこんな無駄なこと
- 321 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:41:37.64 ID:ZFXwNG6N0.net
- >>283
成功する余地があるなら自殺する必要ないもんな・・・
自殺選んだ時点でどうしようもないと理解してたと思うわ
「絶対に再現してくれ」だの「新しい人生を」とかはオボに対する強烈な皮肉だろう
- 322 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:42:12.57 ID:cQn8hVgO0.net
- 人が死んでるんですよ?
関係者はいつまでふざけてるんですか?
ちょっとでもいいから真面目に取り組んでください。
いつまでも人事の様に考えずに
再現実験とかやってるレベルの話じゃないんですよ?
真剣になってください
- 323 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:42:24.35 ID:Q+VBeFgXO.net
- 阿呆方とモンスター弁護士三木のせいで自殺者まで出て、世界中に迷惑かけてんのに阿呆方の腐れ馬鹿親は何で出てこんのやボケ
さっさとキチガイの処分せいや糞キムチが
- 324 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:42:47.53 ID:ZDA9KYeN0.net
- 人が死んでいる。本当ならすぐにでも実験し証明してみせる。世紀最大の
嘘
- 325 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:43:12.78 ID:1OtJfgHW0.net
- 今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw
人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww
後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。
- 326 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:43:33.08 ID:SeOq42v20.net
- 魔女狩りをやってるな
- 327 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:44:09.47 ID:pzu2pX3Y0.net
- 朝日新聞と全く同じ成分でできてるよな
- 328 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:45:05.04 ID:oCrQfIip0.net
- >>1
あれだけリケジョとか煽っておいて、マスゴミの手のひら返しは酷いね
- 329 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:45:34.64 ID:iLb7pZjw0.net
- 犯人を伴っての現場検証だと理解してたけど、そうじゃないの?
- 330 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:45:35.01 ID:lbxEHP1N0.net
- 小保方がトンデモないデタラメをやらかしてくれたせいで
順風満帆だった俺の人生は滅茶苦茶に破壊されてしまった、
くらいに笹井としては思ってたのだろうな。
本当に再現するなんて微塵も思ってないはずなのに
「再現させてください」だとか当て付けにしか聞こえないよな。
- 331 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:46:22.68 ID:rniMN7Ea0.net
- だって早稲田閥の下村文科大臣がゴリ押ししてんだもん
セルシードとかも含めて
- 332 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:46:29.48 ID:1OtJfgHW0.net
- 今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw
人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww
後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。
- 333 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:46:57.94 ID:qC6CCFZW0.net
- >>313
ジジイって長く生きてる割りに人を見る目が無いよなあ。
「ひたむきに努力する姿」とか「女の涙」にバカみたいに弱い
- 334 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:47:00.15 ID:BOfEwIul0.net
- 研究室が実験しないで何すんだよ
他になんの実験してるかも知らないし好きに実験したらいい
- 335 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:47:40.65 ID:DBBcRw260.net
- 再現しなかったら捏造と断定するんでしょ?
そうでなきゃやる意味はない
- 336 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:47:53.67 ID:JQ2YCHoE0.net
- http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/306153/
>完全に腫れ物扱い。小保方サイドは『実験のための準備をしている』と主張しているが、正直、何もやっていない。
>というより、何をやっていいか分からない。
>検証実験参加が決まった際『生き別れた息子を捜しに行きたい!』とやる気満々だったころの姿はありません。
>こんな調子ではリミットの11月までに結果を出すことなんて、とてもとても…」
この記事が本当ならホント狂ってる
いつもいつも最初だけ強気で
じゃあやるって時に結果を出せない
悪意のない単純なミスでこんな行動取るわけない
- 337 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:48:36.96 ID:qHY3qb650.net
- 再現するし
- 338 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:48:38.66 ID:Wn85ftFO0.net
- 再現検証はおぼの自費でやってよ
- 339 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:49:24.99 ID:TacQsePf0.net
- ない
- 340 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:49:34.81 ID:vKROhwM40.net
- な?
小保方を誹謗中傷をしているヤツラってのは、
本当にキチガイばかりだろw
このスレでも ID:1OtJfgHW0 なんかは典型例な人格破綻者だw
再現実験の実施を未だに止めさせたいヤツラは、
明白な人格破綻者の ID:1OtJfgHW0 と同じレベルの人間だと
世間から見れていることを自覚してろなw
「自分は世間サマから見たら人格破綻者のキチガイなんだ」ってw
- 341 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:08.82 ID:AHdTe1od0.net
- 映画化決定
- 342 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:31.38 ID:TacQsePf0.net
- >>335
科学的でないな
・再現した→STAP細胞は存在する
・再現できない→だからといってSTAP細胞がない、とは断定できない
これが科学。これが論理
- 343 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:32.78 ID:dVPBhLab0.net
- リケジョ(女性の社会進出)とか期限付雇用とか
純粋な科学一般以外の側面もあるし仕方ない。
小保方がハゲでデブの醜男だったら、
4月にはクビか自殺に追い込まれてた。
- 344 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:54.16 ID:iLb7pZjw0.net
- 本人につきつける目的なら意味がない
本人は何があっても決して認めない
そうでなく、国民全体につきつける目的なら意味はあるんじゃないのか
犯人を伴っての現場検証をやってそれを公に見せて、同情の種を潰して
違うの?
詳しく知ってるわけじゃないけど、そういうことなのかなと思ってたんだ
- 345 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:57.28 ID:DcaSab7u0.net
- >>1
> 研究不正を防ぐ対策の徹底である。
研究不正で学位発行する大学が「わりといい私立」にあるんだもの。そりゃ理研もその他も無理かもな。
どんどん来るよ。
まずはそこをそうする資格がない、とする事が必須だろうね。
- 346 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:50:58.94 ID:Bmmn4OXv0.net
- 栄光無き天才たち
嫉妬に潰された女流天才生命科学者の闘い
- 347 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:51:00.35 ID:n9KN1g1f0.net
- > 実験を続ける意味があるのか
ない。こんないい加減なことやっている野依もノーベル賞返上しろ。
- 348 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:51:10.61 ID:WABWoiUx0.net
- STAPが存在するかどうかを探すのではなく、小保方が論文で捏造したかどうかを結論づければよい
その通りやって誰も再現できず、研究の説明義務を果たさない時点で小保方の処分を決める
いろんな方法でSTAPを作れないかと研究するのは別の話で、各研究者が研究テーマに何を選ぶかは自由
- 349 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:51:21.95 ID:lbxEHP1N0.net
- >>336
>悪意のない単純なミスでこんな行動取るわけない
悪意はございませんと取り繕いつつ実際には悪意の塊なのが小保方。
本当にミスだったのであれば進んで実験し結果として再現できないことを確認し
「私が間違ってましたスミマセン」と言ってるはず。
- 350 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:52:16.60 ID:tw6cb0GDi.net
- 理研内のアンケートでも
8割近く実験に意味ないって答えてるのに、
強行するのは、マジで謎。
- 351 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:53:25.72 ID:EBuWGvutO.net
- 3月の時点の最初から隔離監視部屋でオボカタに実験させて証明せずにのらりくらり長引かせてる時点でリケンが不祥事隠してるのがわかるよな。
他のマウスの遺伝子とかと並行して出来たはずだよね。
時間かけすぎだわ。
笹井だってもしあったら自殺なんてしてないよ。
- 352 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:53:30.91 ID:VnEOYBYX0.net
- >>350
http://electpedia.com/images/0/01/Shimomurahakubun.jpg
- 353 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:54:38.20 ID:2l46TSK50.net
- >>346
____ ┌┐ ________ _ _ __ _
| __, | __| |__ |____ ____| / / | | __| |__ rー――┘└――‐┐
| | | | | __ __ | ┌┐__」 |___┌┐ / / || /\ |__ __| |┌─────┐ !
| |_| | _| |_| |_| L | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / ____」 |___ 'ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`┘
| i┐ |[___ __| | | | 二 二 | | | く_/| | | , ‐'´ |____ ___|. r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_| | / ヽ. | | | 凵 凵 | | | | | | | _ / \ | | |  ̄ ̄|
| 」 _/ /\ \ | l└――― ┘l | | | | l__| | / /| |\ \__ / \_| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く__/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿 <__/ |_| \__// /\ `ー――┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ `ー' `ー───―'
- 354 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:03.18 ID:OYphmD6W0.net
- >>352
実際、それくらいしか理由見つからないよね。
本人でさえ口だけで手を付けようとしないのにw
- 355 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:38.43 ID:5PfFELTXI.net
- 小保方が「おかしいな、前は出来たのに」とかやってるんかな
- 356 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:44.17 ID:cj9SujuS0.net
- >>348
STAPがあるかどうかを問題にしてるのはマスコミだから余計救い難い
この前の会見でもこの実験してる連中はその辺よくわかってて言葉を選んでた
ないと言えないんだよね
宇宙人はいますか?って聞くのと同じレベルだから
あるというやつがそれを証明しなきゃ話にならなくて最初にそう言った論文はすでに撤回された
検証する対象がすでにどこにもない
- 357 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:50.59 ID:VnEOYBYX0.net
- http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/a/0/-/img_a0515a6d682949e77a82ad6100b7edc232112.jpg
- 358 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:51.02 ID:lbxEHP1N0.net
- >>344
そういう儀式ゆえ意味がある、と主張してる人たちは一定数いる。
個人的にはその主張が全くナンセンスとは思わないけど余り賛成できない。
科学を衆愚の域に堕落させる行為だと思う。
- 359 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:57.08 ID:okcmVHkE0.net
- 小保方をギュウギュウに締め上げれば済むっちゃ済むんだろうけど、
本人も嘘を信じ込んでる状態なんだろうな、ウソツキにありがちな
でもそれならそれで、コツとやらが具体的にどういう場面でどういう「コツ」なのか、
公の場でじんわりと詰問する位はやらないとラチがあかないぞ
- 360 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:55:57.91 ID:n9KN1g1f0.net
- STAPが存在しないことを証明することにどれだけの金と時間、有能な人材の浪費をしてるのか考えるべき。
- 361 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:56:07.18 ID:LjrPQLsS0.net
- ないことを証明するのは至難
- 362 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:56:58.50 ID:qHY3qb650.net
- STAP現象が再現して
世界中がおしっこちびる
- 363 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:57:26.43 ID:qC6CCFZW0.net
- >>342
じゃあいつ出来るの?
仮に10年後だとしてそれまでの経費は誰が出すの?
そもそも新規の研究じゃ無いんだからw
- 364 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:57:48.35 ID:om/MYtVx0.net
- 分子生物学の実験て難しいからな。
サンプルが売られているわけでもないし、サンプルも実験用具も自分で作らなければならん。
そういうところに実験のコツがあって、それが誰もやったことがない最先端科学のむずかしさなんだよ。
- 365 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:57:50.47 ID:iLb7pZjw0.net
- >>121
すてきな文革発想
- 366 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:57:55.27 ID:5Lf3pFNB0.net
- 公表されてる手順でできないなら「出来ない」で確定だろ
オボしか知らないコツとか関係ないよ
あとはオボが勝手に続ければいいし理研が予算から金を出せるなら出せばいい
まずは打ち切れ
- 367 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/31(日) 09:58:34.94 ID:qC6CCFZW0.net
- 771 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:13:26.18 ID:tnkd31SN0
これ、検証予算を新たに積んだんじゃなくて、既に獲得した予算の
消化じゃないの?インチキがばれてそのままじゃ予算を使い切れない
から、検証費用に流用ということにして。
700万てことは、人件費は当然別だわな。
805 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:31:22.48 ID:gOPgUQZm0
しかし、小保方擁護の奴は絶対
下村 岡野 大和
の話題には食いつかないな。雇い主がばればれだぜw
総レス数 1007
289 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200