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【STAP】理研、22回連続再現失敗「小保方さんのいうコツがあるのかも」・・・検証実験は来年3月まで継続の方針★2
- 1 :ジーパン刑事 ★@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:10:33.59 ID:???0.net
- STAP細胞の有無を確かめる検証実験を進める理化学研究所は27日、
都内で中間報告を行い、STAP論文の著者、小保方晴子ユニットリーダーらの
論文に記載された手法では再現できていないと公表した。この結果は、
9月にも別の検証実験を始める小保方氏にも伝わり、「早く本格実験に入りたい」と話したという。
4月9日に「STAP細胞はあります。私自身、200回以上作製に成功しています」と言い切った
小保方氏の再会見から4カ月半。検証チームの丹羽仁史プロジェクトリーダーは「(STAP細胞の特徴である)
万能性を示す遺伝子の働きは確認できていない」と述べた。
チームは4月から小保方氏らの論文通り、生後1週間以内のマウスのリンパ球を、
弱い酸性の液に浸し培養する実験を22回行った。だが、万能性の目印となる遺伝子が働いたときに見られる緑の光は観察できなかった。
理研の当初計画では、6月末にも発光現象を確認できる可能性があると見込んでいた。
しかし証明は第一歩でつまずき、論文に書かれた手法での再現を断念。
今後は実験条件を変えて別の手法を試みる。検証実験は当初の予定通り来年3月末まで続ける方針だ。
STAP細胞の再現どころか、存在の可能性にも言及できず、歯切れの悪いコメントを繰り返した。
「現時点で存在する確率はどの程度と考えるか」との質問に、
実験を統括する相沢慎一特別顧問は「研究者として、宝くじがどれくらいの確率で当たるかのような質問にはお答えできない」と、
こわばった表情に。「当たりがある宝くじとは違う」と、困惑したように首を横に振った。
中間報告の内容は、小保方氏にも伝えられた。今月5日、論文共著者の笹井芳樹氏(享年52)
が自殺したことに大きなショックを受けているとみられるが、相沢氏によると
「小保方氏は積極的に早く本格実験に入りたい気持ちを持っている」という。
小保方氏は、7月から丹羽氏らとは別に、予備実験に着手している。
今回、小保方氏の実験内容については公表されなかった。
相沢氏は「五輪の試合前に、自分のグラウンドで9秒4を出したとしても何の記録にもならないでしょ」とも述べた。
丹羽氏は小保方氏から細胞作製のアドバイスを受けたといい「まだ他の方法を試す余地はある。
小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。
小保方氏は、9月ごろから11月末まで本格実験に取り組む。検証チームとは建物が別の研究室で、
カメラや理研が選んだ立会人の監視下で実験を進める。理研は、検証チームが断念した手法を再度やり直させる方針だ。
[ 2014年8月28日 05:30 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/28/kiji/K20140828008824840.html
理研 STAP作成22回連続失敗…小保方氏は「早く本格実験を」
1の投稿日:2014/08/28(木) 11:36:55.98
前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409193415/
- 2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:11:06.86 ID:VK6QFdXQ0.net
- |三 丸|
|原 亀|
|殺 市|
|し 飯|
|た 山|
|大 町|
|西
|保
|徳
大西秀人の売名の為に貧乏人使って犯罪やめたんけ? www
- 3 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:11:54.04 ID:02lCX+6F0.net
- 割烹着を着用しないと出来ないんだろ
- 4 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:12:03.05 ID:ASYPTWR30.net
- コツがあるのかもニヤニヤ
- 5 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:12:47.57 ID:7Eup2mXL0.net
- 狂言女に振り回されて、税金を無駄使いするのは止めよう
- 6 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:12:54.43 ID:Eha4boqs0.net
- >小保方氏は、9月ごろから11月末まで本格実験に取り組む。
は?この嘘つき女まだ実験やってねーの?
- 7 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:13:03.48 ID:HlNPN8VF0.net
- STAP細胞はありもうす
- 8 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:04.09 ID:7gguY6OA0.net
- >>1
> 小保方さんの言うコツもあるのかもしれない
じゃあそう本人に聞けばそれですむ事じゃないんですかね?10回目くらいでね?
なんか口も聞けないような理由があるんですか?事情があるんですか?
他の方法を試す余地はあるかも知れませんね。でも、それで出来たものは最早、論文で報告されたSTAP細胞なるものじゃないですよね?
何を言ってんすか。
- 9 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:21.26 ID:uiELBO7D0.net
- バカかこいつら
- 10 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:46.81 ID:Z5Nta3Wn0.net
- タイミング良く、既にできてるSTAP細胞とすりかえるのがコツだよ
- 11 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:49.06 ID:Io6VBdr60.net
- 9秒4を出しても何の記録にもならないでしょ(ニヤリ)
- 12 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:56.00 ID:WzKYVRtE0.net
- まだ続けるのか
- 13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:14:57.96 ID:CWZ6oPhG0.net
- >小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。
本人から聞けばいいじゃん。
- 14 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:15:11.22 ID:aFTOLwWtO.net
- 素人だから科学的な検証実験になんでコツがいるのかわからん
確実に出来なきゃ意味ないだろ
- 15 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:15:17.06 ID:nZtFbUYe0.net
- 論文に書かれた方法でできないなら、それは存在しないということじゃないのか…
なんのための論文やねん!
- 16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:15:24.97 ID:JXVoHCki0.net
- コツはコツコツとやることです
- 17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:15:49.96 ID:FvfXxP8y0.net
- 松戸才媛小保方博士が
「酢たっぷん」と言っているのだから
そうすれば良いだけだろうに。
- 18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:15:59.02 ID:SKyMci8s0.net
- >>8
”ES細胞も最初は限られた人にしか再現ができなかった。”
”実験は職人のようなところがある。行間と読んでいるんですけど、そういうものがある。”
”アドバイスは受けてるが、聞いただけですんなり実現できるものではない”
- 19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:16:25.98 ID:qRRRgqRl0.net
- ばかじゃねえのこいつら
- 20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:17:39.21 ID:T1nNrm+Z0.net
- 無いことを証明すんのは難しいんだな。とにかく理研の研究費(税金)見直しだね
- 21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:18:24.47 ID:Nc0r2ZiY0.net
- コツクリをやりまぁす!
- 22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:18:24.79 ID:YzGGqY4/0.net
- >>1(続き)
あの有名な反日スレ立て屋【ジーパン刑事★】のスレに【まじめにレスしてしまった人(笑)へw】
=====================================
このスレ、、、あのアンチ安倍スレ乱発中【ジーパン刑事★】の【刑事スレ(笑)】で〜すwwwwwwwwwwwww
【ジーパン刑事★】とは・・・
◎アンチ安倍スレ乱発
◎アンチ自民にスレタイ改変し誘導
◎かの有名な反日スレ立て職人【うしうしタイフーン】=(丑、幽斎)と酷似した手法
さてさて【ジーパン刑事★】の正体は・・・www ウッシッシ 丑シッシ うしうし
====【ジーパン刑事★】【ジーパン刑事★】【ジーパン刑事★】【ジーパン刑事★】===
ウッシッシ 丑シッシ 【ジーパン刑事★】がアンチ安倍
ウッシッシ 丑シッシ 反日スレ屋【ジーパン刑事★】
=============================
あら不思議!?【ジーパン刑事★】がスレ立て始めたら、、、
ほのぼのスレで【幽斎★】(=うしうしタイフーン)がスレ立てやめた!!!!
- 23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:18:27.74 ID:3AEJw06h0.net
- 小保方の論文主導したのは丹羽だろ
可笑しいね
成功発表する前に検証実験やらなかったのかね
やっていれば笹井氏の死は無かったな
- 24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:19:29.37 ID:6rh0UMCJ0.net
- 見苦しい。ただただ見苦しい。
- 25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:19:57.87 ID:nT8aunU00.net
- 理研では水素と酸素が反応するのも特定個人レベルのコツがいるんでしょうねきっと!!
- 26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:20:19.88 ID:7SgBIHIe0.net
- 結局何も出来なかった小保方はじめ理研自体逮捕な
- 27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:20:57.30 ID:drekuSuu0.net
- じゃあそのコツをオボに聞けよと、何をしてんねん
- 28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:21:50.35 ID:siqpsUDc0.net
- 芸人集団みたいになってるな理研
- 29 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:21:56.45 ID:US/O/eDD0.net
- NHKスペシャル グッジョブ!
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研の引っ越しのどさくさにまぎれて盗んで、
自分の実験に混入させたことが、はっきりしました。
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ /:::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l おぼかたさん、美しい日本の
i::::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i 研究倫理を踏みにじってくれましたね。
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー−´/
'´ ̄ | \ \__ / |\_
| ゝ、 `/-\ | \` ヽ
| / ヽ/i / | \ \
`ヘ / \ )-┘ | ゝ \
/ \ | | `i´ ヽ
- 30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:03.73 ID:x+ITgfVVO.net
- ワカメスープしか理研の成果を知らない
- 31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:22.52 ID:Io6VBdr60.net
- >>18
俺が小保なら
ニコニコ生中継で成功してやるわ
それで万事解決
- 32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:25.46 ID:mhL5/S/H0.net
- 小保方さんが最初の会見に出た時に
「私がこの会見になぜ出てきたかというと
理研が、聞き取り調査を2回しかせず、捏造だと決め付け、私を研究室に入れなくしています。
このままではSTAP細胞そのものまで無かったということにされかねません。
私はただ、STAP細胞を使って世界中の人々の役に立ちたい、ただそれだけです。
みなさんのご協力をお願いします。」
という内容だったわけで。
これからだって同じことやるよ、彼女は。
「再現実験の場を設けたと理研は言うけど、私は2回しか研究室に入れてもらっていません。
小保方さんは今実験中だと嘘をついているのは理研の方です!」
と言って来られた時に、対抗できるように
誠実に一つずつ積み重ねて行くのは大切。
- 33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:26.46 ID:Pble9CGj0.net
- .
( ´,_ゝ`)コツよ。コツ。
- 34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:26.42 ID:hRVo0v/n0.net
- オボボは何回目?w
- 35 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:22:38.66 ID:qwhkL7UE0.net
- コツはピ電動ペット操作と割烹着だよ
素人に言わせんなよ恥ずかしい
- 36 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:23:15.06 ID:fo++nXvTO.net
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- 37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:24:35.90 ID:oXsGM65j0.net
- 早く罪を認めて楽になれ
- 38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:24:39.66 ID:mhL5/S/H0.net
- 最初の会見の時だって、記者が
「こちらの資料には4回聞き取りとありますが、それは嘘ですか?」と聞いたら
「まあ確かに4回聞かれましたけど、はい」という感じで
「じゃあ最初におっしゃった2回と4回とで計6回ということでよろしいですか?」と聞いたら
「まあそういうことになりますけど」みたいにすぐしれ〜っと言い換えてたしね。
- 39 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:24:41.49 ID:7gguY6OA0.net
- >>18
> ”アドバイスは受けてるが、聞いただけですんなり実現できるものではない”
実は会見は見てないんだ。でね、そのセリフを言うのなら具体的に何を指示されたのかどうして言わないのか。
遠心分離のときのショ糖の濃度にコツか?ペレットのすくい方か?ピペットマンを右斜め45度の角度か?
何でもいいんだけど結局「コツ」でしょ?それしか言わない。
別にいいんだよ?「心の中でムーミン様にお祈りしながら息をとめて集めます」でも「常夏の国の海岸をイメージしながら酸を掛けます」でも。
言えよ。何が行間だ。くそっ恥かしい「コツ」でも何でもいいから正直に言ってみろっての。
当初のカッコイイ「俺は自分の目で見たものしか信用しないんで。STAPは、ある、の方で頑張る」ってフイてた割には
えらい不恰好な中間報告だな、と。
- 40 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:25:05.59 ID:TvsvC2vr0.net
- その小保方がいるんじゃねえの?
- 41 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:25:13.15 ID:6rh0UMCJ0.net
- よくもまぁこんな破綻したウソをつき通せるもんだ。
みんなわかってるんだよ。茶番はやめろ。
- 42 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:25:14.80 ID:fo++nXvTO.net
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- 43 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:26:02.86 ID:haMGbzag0.net
- >>1
>理研、22回連続再現失敗
まあ、この実験については、この6月に「理研・改革委員会」がデタラメだったと発表してるだろうW
「理研がこれまでやったSTAP細胞の検証実験は、小保方論文の通りにやったものは一つもなかった」
しかし、チョンの小保方叩きも必死だよな。
笹井を殺したことは、このままじゃ済まないぜ。
- 44 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:26:32.60 ID:i55uo1W20.net
- またお前らの負けかw
- 45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:26:43.46 ID:muCVr5Ex0.net
- 200回連続性交
- 46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:27:01.81 ID:Pble9CGj0.net
- .
延々と続くこの糞茶番劇の最後の最後に発せられる言い訳が
一体どのようなものであるのかを非常に楽しみしています。
- 47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:27:20.47 ID:iB0QZMZe0.net
- 万一コツがあるとしても
熟練の科学者たちに伝達不可能なものなら
実用化できないだろ
- 48 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:27:54.79 ID:haMGbzag0.net
- >>46
ハッキリしてるだろう。
「小保方叩きは、すべて在日チョンの陰謀でした」で解決だよ。
- 49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:28:23.90 ID:Io6VBdr60.net
- 死ねとまでは思わんが
この前死んだ人よりは小保が死んだ方が
理研にとっては良かったんだろうなあそれか野依
- 50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:29:22.02 ID:fo++nXvTO.net
- オボボのチンチンwwwwwwwwwwwwwwwwwwオボチンチ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンwwww
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- 51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:29:35.21 ID:7HMgatUo0.net
- 宝くじは発売枚数に対する当たりくじの数が明確になってるのに
なぜ確率が出せないんだ?
利権まみれの理研ってとこは算数すらできなくても勤まるのか?
- 52 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:30:03.20 ID:nT8aunU00.net
- そもそも難しいとかコツとか言ってる時点で論理破綻してる
最初の触れ込みでIPSより単純且つ簡単って言ってたんだから
- 53 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/08/28(木) 14:30:13.39 ID:X86pAcST0.net
- 科学実験の再現はある意味技術でもあるから
いろんな条件をすべて揃えないと成功しない。
コンピュータのプログラムでも複雑になってくると
特殊な条件下で一時的に現われる不具合という物がある。
Windowsなんて年がら年中不具合の修正に明け暮れているじゃないか。
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