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【STAP検証】理研、小保方論文の手順では再現できず 「存在しない」の判断も先送り…これまでに予算７００万円使用
- 641 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:25:46.28 ID:TjZxwGL70.net
- ▼一般人のヤフーでの素朴な質問
STAP細胞の真犯人は若山照彦さんじゃないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12130697137
●ベストアンサーに選ばれた回答
断言できないが、私もやはり若山教授が怪しいではないか？と疑う・・・・・・
更に、あくまで妄想だが、黒幕は意外に若山教授ではないか？と思っている
今回の事件では、異常・異様とも言えるほど、若山教授は目立っている
最初に熱心に小保方氏を擁護していたのも若山教授
途中に論文の取り下げを呼び掛けたのも若山教授
最後に僕のマウスじゃないと言い出したのも若山教授
また、論文に笹井にも連名するようと懇願していたのも若山教授
諸悪は小保方氏だと定番になっているが、しかし、STAP細胞の研究は
マウスがないと成り立たない、マウスの権威は若山教授しかいない
実はもう一つの可能性としては、若山教授は最初から意図的に偽のマウスを小保方氏に
提供したのではないか？と疑う。小保方氏が若山教授から受け取ったマウスは本物なのか
偽者なのかは若山教授しか分からず、小保方氏は信じるしかないのではないか？
もし、最初から若山教授がマウスに小細工をしちゃったら、全ては狂ってしまうのではないか？
そして、小保方氏をはじめ、理研の全員が騙されてしまうのではないか？
この仮説は、むしろ全てが辻褄が合うのではないか？
(中略)
今回のSTAP騒動では、小保方氏をはじめ、理研全体が壊滅なダメージを受けている
その一方、関係者の中に、STAP論文の共著者の中に、唯一の誠実な謙虚な真正な
紳士的な科学者だと評判されているのは、若山教授だけ
不思議だと思わないか？
- 642 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:32:21.08 ID:zwQwdwkUI.net
- >>641
和歌山教授がニセのマウスをオボちゃんに渡すメリットがよくわからないな
- 643 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:41:34.96 ID:yZPWSHFH0.net
- >>641
おい工作員
サイコパス小保方がSTARを作ればいいだけの話だろ
はなしすり替えるなって
- 644 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:43:04.32 ID:TjZxwGL70.net
- ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか
ＳＴＡＰ細胞論文をめぐり、主要著者の若山照彦・山梨大学教授が発表したＳＴＡＰ細胞に
かかわる試料の解析結果が、誤っていた可能性があることが若山教授側への取材でわかった。
「改めて詳細な解析結果を公表する」としている。
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが
そのマウスから作製したとされていた。若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は
自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は６月１６日に会見を開き、自身が保管していた試料について、第三者機関に依頼して
いた解析結果を発表した。ＳＴＡＰ細胞と同じ遺伝情報を持つはずのＳＴＡＰ幹細胞には、目印と
なる遺伝子が１５番染色体に組み込まれていたと明らかにした。若山研究室では１５番染色体に
この遺伝子のあるマウスは飼育したことがないとし、若山研究室が提供したマウスとは別のマウス
で作製された疑いを示唆していた。
http://apital.asahi.com/article/news/2014070500006.html
- 645 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:49:29.22 ID:/X1WhIHV0.net
- >>641
工作員 乙
小保方【税金で】ネット工作員を雇っていた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404758568/
以前から小保方の2ちゃんねるへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり
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- 646 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:49:55.94 ID:+wI6KLkS0.net
- >>637
いまさらこれ貼らないといけないとは
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
- 647 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:50:28.38 ID:9Lpg/mw10.net
- 独立行政法人国際協力機構年度別運営費
*独立行政法人は税金で運営
平成２１年度 １６１６億５千２百万円
平成２２年度 １５１７億２千６百万円
平成２３年度 １４３３億 百万円
平成２４年度 １４５３億７千９百万円
JICA資金を着服の疑い 元業務調査員を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050111020004-n1.htm
これらはすべて私たち日本国民の税金でおこなわれている。
- 648 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:53:00.94 ID:TjZxwGL70.net
- 若山のリークを鵜呑みにして率先して小保方叩きをし
世論を誘導させていた自称科学ライターの人達
片瀬久美子「小保方は自殺するべき」
大隅典子 「小保方は単独犯で詐欺師」
竹内薫 「研究者として有り得ない失格」
元村有紀子「チャンピオンデータ取り違えは完全に悪意があってやった」
まだまだたくさん。でもしっかり記憶しておきましょう。
- 649 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:53:45.70 ID:rI89466pO.net
- >>646
おお、なつかしい
- 650 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:55:15.52 ID:5VpFGMNv0.net
- 東大の上 昌広も酷かったろ。
福島県で安全・安心やったやつ。
- 651 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:55:31.85 ID:yZPWSHFH0.net
- 小保方【税金で】ネット工作員を雇っていた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404758568/
以前から小保方の2ちゃんねるへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり
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しょうもない仕事してんな工作員はよ
他人に自分の仕事を言えんのか？ｗ
- 652 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:55:46.60 ID:zAm6hMZb0.net
- 自腹でやれ！
- 653 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:56:15.52 ID:o8HeKeHe0.net
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| 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ / ｷｬｰ,ES細胞が挿入されちゃう♪
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）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
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- 654 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:57:34.89 ID:yZPWSHFH0.net
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/ノ / / ヽ 笹井氏の自殺にショックを受けたので
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| | LL/ |__L ﾊL | STAP細胞の再現は断念します
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） (やれやれやっと死んだか使えねー奴)
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__L ﾊ L ! ━━┓┃┃
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| ＼ 冫 ､ﾟ ≦ 三 ﾟ ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾉ人 ／` ゝ' ﾟ ≦ 三 _ ﾟ | | 笹井氏の遺言 |
＿＿ ／ ｡ ≧ 三 ＝ | | |
| | / , - ｧ , ≧= .| | ＳＴＡＰ細胞を |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | |必ず再現してください |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿_|_|＿_|＿_
- 655 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 03:58:06.26 ID:9Lpg/mw10.net
- ２０１０年度 政府開発援助（ＯＤＡ）
贈与合計約４８００億円 円借款等約９０００億円
＊無償援助＋技術援助＝贈与（タダ）
贈与額第一位 アフガニスタン 約６５６億円（千万以下四捨五入）
アジア各国で一番贈与額が多かった国ベスト３
贈与額第一位 中国 約３１７億円（アジア全体の約１８％）
第二位 パキスタン 約１８０億円
第三位 インドネシア 約１５０億円
２０１０年度実質実効為替レート１ドル＝約８８円（四捨五入）で計算
（資料外務省ホームページより）
＊ちなみに２０１０年度外貨準備高世界一位 中国 約２兆４千億ドル
これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。
年金・社会保障費用財源不足？ 消費税増税？
- 656 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:00:17.25 ID:yZPWSHFH0.net
- 若山がどうたらこうたらとか関係ないんだよ工作員さんよ
論点ずらししてんじゃねーよ
STAPを再現できるか出来ないかの話だけだろって
- 657 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:00:18.29 ID:9Lpg/mw10.net
- ２０１１年度 政府開発援助（ＯＤＡ）
＊無償援助・技術援助＝贈与（タダ） 約４７６３億円 円借款等約９５００億円
二国間贈与額第一位 コンゴ民主共和国 約９７３億円(千万以下は四捨五入）
＊コンゴ民主共和国は債務救済分含む為
第二位 アフガニスタン 約６００億円 （前年度第一位）
第三位 パキスタン 約２８７億円
第四位 中国 約２４０億円
２０１１年度（ＯＥＣＤ－ＤＡＣ指定レート)１ドル約８０円（四捨五入）で算出
（資料外務省政府開発援助白書）
これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。
年金、社会保障費財源不足？消費税増税？
- 658 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:02:10.80 ID:TjZxwGL70.net
- 小保方さん叩きの筆頭
自称科学界のオードリー・ヘプバーンｗの
大隅典子氏
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSQG-M4fWjxOBFt058cl9rMp4GkX7iFzRJG-NPMsBFsEtuEJrKf
そして「ダウン症の子供は抹殺せよ」が合言葉の片瀬久美子氏
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQn4jDfiXJ6xjCeKDi30A-2pqUacwa-Zk2s4Oxs_4dTRhax1T5-zg
- 659 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:07:36.45 ID:9Lpg/mw10.net
- 独立行政法人国際協力機構（ＪＩＣＡ）年度別運営費
*独立行政法人は税金で運営
平成２１年度 １６１６億５千２百万円←これら全部国民の税金から
平成２２年度 １５１７億２千６百万円
平成２３年度 １４３３億 百万円
平成２４年度 １４５３億７千９百万円
独立法人国際協力機構（ＪＩＣＡ）運営費事業等一覧資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/yosan_kessan/kanshi_kouritsuka/gyosei_review/h24/pdfs/jica.pdf
JICA資金を着服の疑い 元業務調査員を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050111020004-n1.htm
これらはすべて私たち日本国民の税金でおこなわれている。
年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税？
- 660 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:08:05.48 ID:yZPWSHFH0.net
- サイコパス小保方の次の一手は？ｗ
- 661 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:08:18.36 ID:TjZxwGL70.net
- 小保方さん叩き
「そもそもＳＴＡＰ細胞なんてなかった」発言の
中山敬一氏
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTytw5yaCG2XZO7uqoO2gBNNDtkdYqV1XEf7vG7QrdnApqb3bJ_fg
- 662 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:11:18.11 ID:cbemWJFQ0.net
- 細胞が死ぬ寸前でたんぱく質が反応して光るって凄いね
- 663 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:11:29.31 ID:qJf9EQhQ0.net
- 小保方、再現できなかったらこれまで使用した研究費全部返せよ
ヘアヌード写真集とAVに出演すれば余裕で返せるだろ
- 664 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:16:42.70 ID:gvpRLCqu0.net
- >>663 ヘアヌード写真集とAV
マジレスすると、事務所契約次第では本人取り分が大きく変るので
返せるかどうかは不明。 この関係は風俗でも同じ
- 665 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:17:29.65 ID:/LPs6/sq0.net
- ID:TjZxwGL70とかID:fTQEcAql0とか
小保方擁護の連中のネタ元って
山崎行太郎や木星通信みたいなゴミブログなんだな
実名出してる研究者のブログやツイッターはガン無視で
門外漢の自称哲学者や匿名ブロガーのたわごとを真に受ける
まともじゃないな
こういうのを見てると「マジで工作員か？」と思えてくる
- 666 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:17:32.66 ID:9Lpg/mw10.net
- ○国際協力機構（ＪＩＣＡ）
中国関連
http://www.jica.go.jp/china/index.html
（ＯＤＡでの対中国事業展開計画 個別案件 外務省資料）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/jigyou/pdfs/china.pdf
中華人民共和国－スキーム別一覧 （技術協力・無償資金援助・個別案件等など）
http://gwweb.jica.go.jp/km/ProjDoc033.nsf/VW02040102?OpenView&ExpandView&RestrictToCategory=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
これら全部日本人の税金から支出しかも円借款のローン形態は中国に関しては
ほとんどがアンタイドローン（日本側でどの企業かに決めるのではなく、中国側が
企業を選定できるタイプのローンである）
彼ら(中国）は自国の金で行わず、何故日本のＯＤＡを使いたがるのか、
そこにはさまざまなおいしいことがあるからなのである。
- 667 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:22:12.33 ID:TjZxwGL70.net
- 小保方によるマウスすり替え説は若山の嘘だった事が発覚した後も
ツイッターで、小保方さんがマウスをすり替えたと主張する
片瀬久美子※本名・今井久美子
片瀬久美子@kumikokatase 8月7日
.@hinagiku_may 若山さんが小保方さんに渡したマウスとは異なるマウスから
作製された細胞である事ははっきりしています。
- 668 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:25:26.80 ID:9Lpg/mw10.net
- いかに日本がＯＤＡを中国に貢いでいるか。国民の税金の投与をいい加減にやめ
るよう政府や外務省に訴えていきましょう。国家の税金が無駄に他国に渡す制度
をやめるべきである。国家財政が危機というのならまずここから削減していくよう
国民皆で訴えていきましょう。
日本がODAの明細を中国語で公開すれば中国幹部は狼狽する 2010.11.09
http://www.news-postseven.com/archives/20101109_4543.html
領土、経済、軍事と中国にやられっぱなしの日本だが、その中国に日本はいまだ経済援助を続けていることをご存じか。
日本の対中ODA（政府開発援助）の総額は「ローン」も入れれば6兆円を軽く突破している。
一体、何のための援助か。ジャーナリストの青木直人氏が報告する。
中国は2年後に始まる第12期5年計画の最大の課題を「環境」「省エネ」対策においている。利益の上がらないこの種の対策に、地方政府や企業はカネを使いたがらない。
そのための切り札が公的融資、なかでも条件のいい日本からのODAなのである。
中国が期待しているのは日中共同出資の「日中省エネ環境基金」である。
「共同出資」とはいえ、中国側は内部向けに「これは円借款に代わるあらたな援助の受け皿」と公言している。
日本に対して無法の限りを尽くす中国にやすやすと援助復活をさせることはない。
そもそも中国が自国の環境対策に自分でカネを出すのが当たり前の話なのだ。
そして日本は、対中援助の広報と情報開示をすべきである。外務省ホームページのODAには日本語だけで、
中国語版がない。これでは中国向け広報にはならない。中国人が中国国内からアクセスしても理解できないのだ。
たとえば、これまで日本政府はODA受注企業をほとんど明らかにしていない。「中国政府からの意向」（外務省援助課）
だからだ。中国政府が情報を隠すのは、援助に関与する企業やゼネコンが例外なく時の最高指導者と関係があるからである。
第1次円借款で建設された山東省の港湾整備を請け負ったのは鄧小平の長男が会長を務める会社だった。
第3次円借款を使って行なわれた海南島の通信と港湾などの開発整備は趙紫陽の指定の企業が受注している。
海南島はいまでは国内最大の海軍基地に成長している。
これこそ援助に寄生する中国共産党幹部と家族の腐敗構造であり、中国国民に知られることを恐れる情報である。
日本政府は血税者たる国民目線で受注企業を明らかにし、中国国民向けに中国語でも情報公開すべきである。
これだけで中国は狼狽する。有力なけん制となるのである。
- 669 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:29:26.10 ID:TjZxwGL70.net
- 小保方さん叩きに乗じて２ちゃんねるで早稲田叩きやってるのも
片瀬久美子？
8月7日
片瀬久美子@kumikokatase
｡oO（小保方さんは、理研解体のみならず、早稲田解体まで導くかもしれない）
片瀬久美子@kumikokatase
早大総長「報告結果を十分に尊重」
/ Reading:小保方リーダーの博士号取消さず
NHKニュース http://nhk.jp/N4EO5UYl
- 670 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:34:45.94 ID:vH/Z0+EJ0.net
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/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ
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＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ |
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| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ / 200回以上、性交しました！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／
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"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
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ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
- 671 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:35:30.26 ID:o8HeKeHe0.net
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"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
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ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
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- 672 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:44:00.43 ID:9Lpg/mw10.net
- 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/07/15(月) 17:59:20.64
パチンコ業界と警察の癒着
ttp://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0
警察キャリアの天下り先 ・パチンコメーカー
・プリペイドカード会社
・業界組合
＊保安電子通信技術協会（保通協） 平成１８年度役員常勤幹部５人中４人が警察からの天下り
各都道府県警察幹部の天下り ・各都道府県の遊技協同組合
＊１９８９年の国会で当時の警察庁保安部長が「６９人のＯＢが天下りしている」と明らかにした
パチンコの多い繁華街を所轄している署長 *３回転勤したら家が建ちます。（お祝いですわ）
- 673 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:48:04.17 ID:9Lpg/mw10.net
- 取材も報道もされない対中ＯＤＡ
//www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk
ＯＤＡ・留学生支援・ＯＤＡとは別に遺棄化学兵器処理費用（何兆円のプロジェクト）
と土下座したやつが金儲けになる日本。これは我々の税金からですよ。
朝日新聞なんかＯＤＡの現場なんか取材したことがないんですよ。
鄧小平の息子や娘が大盤振る舞いしてふんぞりかえってますよ。日中友好環境保全センター
というのに１００億円以上の無償援助（タダであげるんですよ中国に。中国がつくったものは日本の税金で払いましょうという）
鄧小平の娘が日本のＯＤＡで地下に核シェルター作ってたんですからね。これも私たちの税金ですよ
- 674 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:51:00.11 ID:TjZxwGL70.net
- 「可能性」を理解できない人たち
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/11333801.html
STAP問題の議論をしていてわかったことは、世の中には科学者やサイエンスライターを
名乗りながらも、「可能性」の意味を理解できない人たちが多く存在するということだ。
その典型的な例は、片瀬久美子氏とその取り巻きの科学者たちであろう。
彼女のツイッターを見ていると、自分の意にそぐわない質問をされたり、記事が掲載されると、
その相手は「何も理解していない」と一方的に決めつけて論理的に説明を行おうとしない。
8月15日のBusiness journalに掲載されたジャーナリスト・大宅健一郎氏の「NHK、STAP問題
検証番組で小保方氏捏造説を“捏造”か 崩れた論拠で構成、法令違反も」の記事
（http://biz-journal.jp/2014/08/post_5714.html）についても、「これは、全然科学的な
内容を分かっていない人が書いた記事ですね。アホらし」となる。このような態度では、
「科学」としての議論が成り立たない。ニセ科学批判をしている間に科学的視点を失い、単なる
「ニセ科学のハンター」となってしまったのではないかと思われるが、既に2013年にそのような
指摘がされている（http://www.asks.jp/community/nebula3/183326.html）。
(中略)
もし片瀬氏が本当にサイエンスライターであるというなら、記事に関して「アホらし」
ではなく、批判の根拠を明示すべきであろう。
- 675 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:54:11.04 ID:RXenP3KD0.net
- こういう自己愛的な人間と関わるとろくでもないな
- 676 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 04:57:24.42 ID:n4NMHukh0.net
- どうしてこうもまあ詐欺師小保方は図太いのか。
あ、詐欺師だからか
- 677 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:04:30.88 ID:89R8HnCNO.net
- 安いね、スピーデーとか何百億で役たたず
4ヶ月で700万、一年で2000万、
それでノーベル賞級のひとのためになるかも知れない実験だもんな。
安いわ。
- 678 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:08:29.53 ID:n4NMHukh0.net
- >>677
700万円の内訳はなんだろう
その無駄実験に関わっている研究者の人件費諸費用を考えれば700万円では済まない
詐欺師に遊ぶ金を恵んでるのだったら、俺にくれ、と誰もが思ってるよ
- 679 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:11:02.67 ID:MIVkLE1U0.net
- >>669
いや、早稲田は叩かれて当たり前だろ。マスコミは理研ばかり叩いてるが、早稲田や文部科学省ももっと叩かれるべき。
- 680 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:17:18.15 ID:gvpRLCqu0.net
- >>679
つ マスゴミの早稲田閥
- 681 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:19:04.27 ID:n4NMHukh0.net
- >>669
早稲田は商売優先で大学、研究機関として機能していないんだから
叩かれて当たり前
本来なら廃学になってもおかしくない
しかも廃学になっても日本社会には何の影響もない
早稲田は何かインパクトのある研究をしたことがない
むしろマスゴミで偏向報道を流し続ける元凶、無駄実験をさせるバカな文部科学大臣を出す
頭の弱い首相を出すなど、日本社会の害悪だ
- 682 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:28:24.32 ID:yZPWSHFH0.net
- サイコパス小保方の次の一手は？ｗ
- 683 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 05:57:38.15 ID:SPAQGg8D0.net
- 無いことを証明するなんて無理ゲー
- 684 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:00:27.65 ID:tnQlDi550.net
- >>646,644
>>644の記事は
＞解析結果が、誤っていた可能性があることが若山教授側への取材でわかった。
という記事
若山さんは6月16日に会見を開き
「小保方さんが作ったと言ったいるSTAP細胞は解析をした所
若山研にいたマウスという事は有り得ない事がわかった」とハッキリ断言してしまった
ところがそれは間違いだった可能性があるという話
ソースは若山さん本人
それに対し
>>646のリークの2chへの書き込みが正しいというソースは？
2chの書き込みがソース？？？
>>665
＞門外漢の自称哲学者や匿名ブロガーのたわごとを真に受ける
＞こういうのを見てると「マジで工作員か？」と思えてくる
>>646のソースは？
- 685 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:08:54.45 ID:/LPs6/sq0.net
- >>684
>>644の記事って、ログインしないと読めない部分をわざとカットしてるんだけど
そのカットされた内容は知ってる？
- 686 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:17:44.07 ID:PkSAYoC+0.net
- >>467
Ｏ氏のせいで迷惑を被ったと言うだけではないようだからな( ´∀｀)（´・ω・｀）
- 687 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:23:08.79 ID:XSneuxVW0.net
- ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、ジャップ確定、
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- 688 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:43:26.06 ID:2oFQWApc0.net
- >>637
バカ発見
引用してるそのブログは根本的に間違ってる
生物版に貼られてるテンプレ読めばわかるはずだが、わからなければそいつもバカ
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/29(金) 22:16:14.55
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
http://www.nikkei-science.com/?p=43444
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
- 689 ：679＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 06:47:17.34 ID:tnQlDi550.net
- >>685
知ってるけど
>>644のニュースは朝日だけでなく大手マスコミは結構どこも記事にしたでしょ
>>646のソースってあるの？
- 690 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:09:28.99 ID:aX4VbHjS0.net
- 刑務所まだかよ
- 691 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:13:10.67 ID:yM9EVBxX0.net
- 罪状は何にするんだよ
- 692 ：名無しさん＠１３周年：2014/08/30(土) 07:17:51.88 ID:A8YiskXwb
- 詐欺罪、横領罪
- 693 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:19:28.73 ID:0QTw8e800.net
- 出資者（国民）が多大なる損害を被った背任罪だよ
- 694 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:20:28.26 ID:uDWgRRAw0.net
- 罪状は後から考える
- 695 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:20:39.15 ID:yM9EVBxX0.net
- いあ、マジに
罪名が無いとｗｗ
- 696 ：名無しさん＠１３周年：2014/08/30(土) 07:30:36.28 ID:A8YiskXwb
- あと傷害罪もいれておこう
エスカレーターを逆送してNHKのスタッフにわざと体当たりしたからな
自分からぶつかっておいて「カンカンに怒ってる」とか
クスリやってるキチガイとしか思えないわオボカス
- 697 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:41:32.01 ID:h+jqSJug0.net
- >>20
小保方の親父は帰化人じゃないのか
韓国系三菱の幹部らしいが
親父は小保方家に養子に入ったのかと
- 698 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:44:24.10 ID:cN/46dPW0.net
- とっとと諦めろよ、この馬鹿女
往生際の悪さと言ったら、極悪人レベル
- 699 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:46:39.24 ID:7R4VNHIC0.net
- ていうかおまいら怒り過ぎ＆叩き過ぎ
- 700 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:47:23.87 ID:cN/46dPW0.net
- 捏造、嘘つき女は糞して氏んでいいよ
- 701 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:51:03.18 ID:cN/46dPW0.net
- 何で、こんな屑女に金だしてありもしないSTAP細胞の実験させんの
税金の無駄使い
- 702 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:53:37.83 ID:cN/46dPW0.net
- 役立たずのゴキブリ、害虫は殺処分しろよ
- 703 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 07:58:31.47 ID:jUzozj1O0.net
- おボコの往生際の悪さに脱帽
で、おまいら税金とか払ってるのか？ｗ
- 704 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:02:20.50 ID:h+jqSJug0.net
- 株で一儲けしようとして仕組まれたSTAP細胞だったとしたら
共同著作人14名の中に東京女子医大の教授もいる
世界三大研究不正事件の一つに指定されても
女々しく「存在しない」の判断は先送りにして
若山もここにきて吐いた唾を飲み込んでいるし
往生際の悪い奴らだ
笹井氏に全ての責任を負わせて逃げ切るつもりだろうが
世の中そんなに甘くは無い
- 705 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:05:57.43 ID:aX4VbHjS0.net
- 日本中を騙すカス
- 706 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:14:09.12 ID:WT7XqvLr0.net
- 若山は小保方を批判、
笹井は死亡、竹市、バカンティはクビ、西川は辞職、三木は沈黙、
小保方の後ろ楯はほぼ消えた。
理研は20%も予算削減、ＣＤＢは200名クビ、
ところが、小保方だけ3月まで雇用が延長。
理研や学会では小保方の後ろ楯は皆無なのに、小保方だけ、責任は不問。
おかしいだろ！
残っている、小保方の後ろ楯は、政治家関係と早稲田関係のみ。
誰が後ろ楯なのか？
- 707 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:22:58.06 ID:p1cuepq+0.net
- 検証よりも、
ねつ造の解明が先だろ。
小保方がES細胞を盗んで混ぜたんだろ。
- 708 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:28:33.73 ID:N61ydiVA0.net
- 関わってはいけない、めんどくさい女性だったわけだけど
それに関わってしまったのがエリートの笹井さん。
小保方さんは彼にとっては今まで出会ったことの無いタイプの人間で
「もしかしてこの女性は大物なのでは？」と、勘違いしてしまった。
実際は、どこにでもよくいる、ただの嘘吐きだったのに。
- 709 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:31:16.64 ID:gh+q3iWIO.net
- オボに今まで無駄遣いした税金を返してもらわんとな
- 710 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:42:51.11 ID:N61ydiVA0.net
- エリートのおぼっちゃまには「こういう悪い人が世の中にいるので気をつけて」という教育をした方がいいわ。
小保方さんは、また騙しやすい人を嗅ぎ分けて寄って行ってるんだろうし。
- 711 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:50:35.45 ID:fTQEcAql0.net
- つか、お前らマジで小保方さんはもうSTAP再現してると思うぞｗ
土下座の準備をしておいた方がいいｗ
- 712 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:52:59.23 ID:UB7xhHuh0.net
- 【裏切り】小保方、STAP再現など全く眼中にナシ！如何にして懲戒解雇と損害賠償逃れるか画策の日々へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409310605/
- 713 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:54:07.01 ID:3KljXEwX0.net
- >>711
是非、土下座させて頂きたい。
- 714 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 08:57:54.88 ID:fTQEcAql0.net
- >>713
おう、準備しとけや
STAPが存在することはもうほぼ確定事項だからｗ
- 715 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:01:06.53 ID:zdmS/rcB0.net
- 酸性液のｐH計算すら正しくできなかったってマジなのか。
そりゃ検証実験されればその辺全部バレるから
首謀者の笹井が自殺する訳だわｗ
- 716 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:06:46.83 ID:krtP6oc60.net
- >>688
要するに「小保方さんがポケットか何かに入れて外部から持ち込んでもわからないだろう」
といった類の“若山研には存在しないはずの細胞説”は崩れてしまったわけですね。
若山研由来の細胞であった可能性が高いわけです。
ただし「１８番染色体にＧＦＰが挿入されていないに変わりはない」といった具合の、
主張に立ち戻った観もあるわけですね。
>若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
という風な主張になるのだろうと思われます。
尚、8株のSTAP幹細胞の正体については、
2005年に樹立されたという、3番染色体にアクシロンGFPとCAG-GFPが挿入された
B6系統の（阪大の岡部先生が作成したという）マウスと18番染色体にCAG-GFPが挿入された129系統のマウスとを掛けあわせたマウス由来のES細胞、
前述の岡部マウスとGFPが挿入されていない129系統のマウスとを
掛けあわせたマウス由来のES細胞もあったそうです、これが現在最有力視されているとのことですね。といって、若山先生が何かしらの拍子に岡部マウスと129系マウスを
掛けあわせてマウスを小保方さんに渡したことを完全否定することも
現状では難しいようです。何やら希望の光が見えてきたようにも感じられますね、
小保方さん側としては。
（尤も若山研には核移植されたES細胞も存在しているとのことで、
これは普通の交配によって生まれてくるということはなく、培養されていた細胞の
可能性が高くなり、今後の解析によってそういう結果が出た場合は、非常に不味い状況になるだろうとのことです）
- 717 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:12:25.94 ID:qEdUBJNu0.net
- 「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: / リケンのリーダｧｧｧっ､
｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ ＼/ / ヽ ／ ...‐《─''"| 女子力っ､ ｵﾎﾞｫー!
〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
i;,....::: ￣ ＾｀ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ '' ￣ / ||
＼‐-─ '''ﾞﾞ''''─‐-:L／ （・ヽ /・） Ｖ､..─‐- '''''.......:ノ ∧||∧
＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） ....,,-＜ （ ⌒ ヽ STAPｻｲｹﾞﾝ ｼﾃｸﾀﾞｻｲ…
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼＼＼ﾉ ｺﾞォー ＿＿＿＿＿__ ∪ ﾉ
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理 研 | _ ∪∪
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL|
（::::::::::::::） ..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿__ ＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.|
八（::::::::::）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. .|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ ノヽノヽノヽ_LLL LLL |
田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL |＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／ ぼうや、
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ ココは危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼早くコッチへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ / | ＼＿＿＿＿＿
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼
- 718 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:13:59.02 ID:krtP6oc60.net
- >>684
>>646の怪情報書き込みについて、とりあえず
> 小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
この箇所については後日、ＮＨＫの番組の中で
> これは小保方氏の研究室が使う冷凍庫から
> 見つかったという容器の写真。若山研究室にいた留学生が
> 作ったものだ。
という風に水色の箱に詰められた容器の束のピンボケ現物写真が登場してしまったわけですね。
それで、ごく単純に「マジだったか」という反応になったのだろうと思われますね。
そういう意味で、
> 丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
このあたりの怪情報も今現在一種のスタンバイの状態なのかな、という感慨を持つに至っているわけですね。
- 719 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:17:49.74 ID:fTQEcAql0.net
- 論文のデータが怪しい、マウスがおかしいとか色々疑問はあるだろうが、どれも
推測の域を出ていない。どうとでも推測できる。
STAPが存在しないという決定打にはなっていない。
小保方さんが今回再現に成功したら、そんな疑惑は全部消飛ぶ。
まあ、ほぼ間違いなく再現に成功するだろう。
- 720 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:18:48.23 ID:Ey7umkJd0.net
- >>8
そもそも科学において何かの非存在を証明する事なんて無い
科学ってのはそういうもんじゃない
- 721 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:19:43.50 ID:gvpRLCqu0.net
- >>719
しつこいな
- 722 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:20:09.12 ID:jUuRB0RV0.net
- 無駄に使った税金は、マンコで回収しろよな
- 723 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:22:37.21 ID:BUjqxJ2p0.net
- >>715
中間発表の内容が決まって、これ以上恥かくのに耐えられなくて自殺したんじゃないの。
自業自得。
自殺したから同情論も出てるけど、iPSディスったドヤ顔会見と、「世界の若山」発言は忘れない。
- 724 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:23:10.83 ID:fTQEcAql0.net
- >>721
メディアではSTAPは存在しないという扱いだが、批判の内容はどれも存在しない可能性がある
というだけのもの。
勘違いしないように。
- 725 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:23:45.18 ID:9LOu4veK0.net
- 真っ赤になっていまだに擁護してる ID: fTQEcAql0 とかどんなアホなのか顔見てみたい w
- 726 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:25:59.87 ID:h+jqSJug0.net
- 小保方にはSTAP細胞を捏造してでも
どうしても作らなければならない使命が与えられていたんだよ
若山が謝罪しても小保方は謝罪ないし勿論解雇もない
推理小説よりも事実は奇だな
- 727 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:26:31.95 ID:fR5sMNFu0.net
- ある可能性とない可能性、どっちが大きいかわかってる癖に
そこには触れない詭弁
- 728 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:27:35.91 ID:fTQEcAql0.net
- >>725
お前ほどアホではないと思うよｗ
- 729 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:28:02.28 ID:gvpRLCqu0.net
- >>725
多分、mRNAとtRNAの違いも分かっていないアホだと思う
- 730 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:31:17.80 ID:jW/zr1Fs0.net
- 再現できないという日本語は存在しないと同義じゃねーの？
- 731 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:31:30.65 ID:O9+i7vYK0.net
- しかし、特定国立研究開発法人に認定される前で良かったなあ
D論文のコピペを発見した人、GJすぎる
- 732 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:33:31.01 ID:fTQEcAql0.net
- >>727
例えば自家蛍光も疑惑。マウスの由来も疑惑。胎盤作製も疑惑。
疑いがあるというだけのレベル。
そもそも死細胞から幹細胞は作製できないし、ESなら大きさが違うからすり替えたら
一発でバレる。当初なかなか幹細胞が樹立できなかったことも説明ができない。
この辺からして、もうねつ造説には説得力がない。
- 733 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:35:00.79 ID:6tnIKry80.net
- >>681
火の玉の研究
- 734 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:35:42.02 ID:fTQEcAql0.net
- >>730
イコールではない。
科学の世界では存在を証明するために苦労して何年も実験するなんて当たり前。
- 735 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:35:49.88 ID:N61ydiVA0.net
- >>723
皆が小保方さんはおかしいと言う中、自分は小保方さんを信じると騙されてしまって
自分一人が騙されたなら、大きな代償を払ったけど勉強になったわで済むけど
そのせいで多くの人を巻き込んでしまって
自分さえあそこで騙されなければこんなことにはならなかったという自責じゃない？
- 736 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:36:28.13 ID:jW/zr1Fs0.net
- >>734
結局数ヶ月かかってるけど成功してないよね？
- 737 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:38:22.92 ID:z6OH/ICQ0.net
- ＞「存在しない」の判断も先送り
これは当たり前だろ、馬鹿朝日
- 738 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:41:10.16 ID:fTQEcAql0.net
- >>736
丹羽チームはな。
ただし、一部発光は確認したらしい。それが自家蛍光かGFP発現かの判断ができていない。
全くの失敗とも断定できない。
小保方さんの実験は９月から。まあすでに予備実験で成功してるような様子だけどなｗ
- 739 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:42:25.71 ID:7g6j5+0o0.net
- fTQEcAql0
fTQEcAql0
fTQEcAql0
fTQEcAql0
fTQEcAql0
fTQEcAql0
- 740 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:42:33.61 ID:gvpRLCqu0.net
- >>734
じゃあ何で200回分の研究データを活用してチャチャっと終わらせないの？
あと、オマエ、本当にmRNAとtRNAの違いも分かっていないだろw
- 741 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:43:24.14 ID:b/ZSqBHn0.net
- あれえええええええええええええええええええええええ？
実験は9月までじゃなかったっけ？
この調子じゃオボは間違いなく来年度も契約更新される
- 742 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:44:00.31 ID:fTQEcAql0.net
- >>735
あのなあ、本人がSTAPの存在を信じる内容の遺書残してるのに、どうやったら
そういう事実に反した妄想ができるんだ？
頭おかしいだろｗ
- 743 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:44:12.24 ID:EtNncWtm0.net
- 知ってた。茶番乙
- 744 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:45:21.84 ID:fTQEcAql0.net
- >>740
だから、小保方さんは９月から実験始めるって言ってるだろｗ
お前、どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
- 745 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:46:19.26 ID:6tnIKry80.net
- >>739
100万円分の仕事を律儀にこなしているいい奴
- 746 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:47:49.61 ID:WN0FcwO70.net
- サラリーマンの年収位じゃんけ
- 747 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:48:10.88 ID:N61ydiVA0.net
- >>742
「ＳＴＡＰの存在を信じる内容の遺書」
というのがあなたの妄想ですよね？
小保方さんみたいに
「あの遺書は笹井さんがＳＴＡＰ細胞を信じていたから書いたんです！本当です！」
と言い続けるのは勝手だけどｗ
- 748 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:52:58.65 ID:fTQEcAql0.net
- >>747
はあ？
あの内容でSTAPを信じていないと解釈するのはキチガイだけだろｗｗｗ
アホはもう消えろよｗ話にならんｗｗｗ
- 749 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:55:43.70 ID:MzkAN3hG0.net
- 税金納めるのバカバカしいな
年金は詐欺だし
日本で生きる価値ゼロ
- 750 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:56:24.38 ID:bSx/fCGh0.net
- >>665
産経が３月に独占スクープとかやって大恥かいて未だに謝罪すらせず逃げ続けてる
日刊ゲンダイ以下のクズ新聞確定御用記事の罪は重い
「再現実験成功なる（実は今回のと同様で論文の再現ではなくむしろ失敗なのに）」
ミスリードのためにわざとやったとしか思えん売国記事をうのみにしたバカは多いよ
バカしか読まないなんちゃって４大紙だからバカが信じていまだに擁護してるし
そもそも論文の内容の再現が世界中誰もできない時点で
悪魔の証明なのにそんなのにいまだに金かけてるバカは世紀の大発見と思いこむ産経脳だけ
主に国益がーとかいう馬鹿に多いね、特許申請中の含めて詳細手順公開したら中国や韓国に盗まれるとか
妄想全開でアクロバット擁護展開してる著名な評論家もいたなあ、いまだに謝罪してないけどｗ
- 751 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:57:29.24 ID:gvpRLCqu0.net
- >>744
何で9月からなん？ マウスの捌き方さえ忘れたの？
>>746
700万に人件費が含まれるかどうか分からんけど学術実験では
試薬や使い捨ての器具が結構高くつく。
- 752 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:57:47.38 ID:gOPgUQZm0.net
- 普通に考えたら、会社の部署の責任者が会社で首を吊るなんて事はしないよな。
笹井は、口封じ＆世間の幕引きを狙った殺害だと思うよ。犯人は、下村周辺だな。
セルシードの件、地検特捜に情報提供しても動かんのはどうしてなんだろうな。
こちらの方は謎杉。
ん？小保方？人格障害者の更生施設に隔離中だろ？税金はムカつくが、永久に
隔離でも良いよ。来年以降は無給でな。
- 753 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:57:55.32 ID:BnS54pJgI.net
- 我々はこの事件を国辱級の恥ずべき事件と思ってるのに
政治家の皆さんはこれがアベノミクスと思ってる
- 754 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:58:46.85 ID:nFltGaBI0.net
- ごたくはいいから早く再現しれ
それだけで万事解決
- 755 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 09:59:54.00 ID:fTQEcAql0.net
- >>750
STAPが存在しないという決定打が未だ存在しない以上、STAPの可能性を否定しない
のが科学の態度だろ。
お前こそ、根拠もなしにねつ造確定とか決めつけてる馬鹿だろｗ
- 756 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:00:53.06 ID:BnS54pJgI.net
- >>754
何を再現するの？
冷蔵庫からES細胞盗む所から？
- 757 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:01:21.09 ID:MXsVDA3i0.net
- 再現できるまで小保方無給にしろよ。
その代わり、再現できたら報償金一億出す、とかにすれば必死にやるだろ。
- 758 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:01:32.64 ID:gOPgUQZm0.net
- >>755
科学の態度でいうと、ＳＴＡＰ的な細胞の存在の可能性は否定されていないが、
小保方が作ったという可能性は著しく低い。
両者を混同するぐらいの低レベルにしか通じない論陣、何か月貼っているんだ？
いい加減幼稚園卒業しろよ。
- 759 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:02:26.23 ID:6tnIKry80.net
- >>751
過酷な大規模試験だと一発の試験で数十万円のセンサーを何十個も
消耗なんてこともやったことがある。
- 760 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:04:20.99 ID:fTQEcAql0.net
- >>751
理研いわく、実験現場から長期間離れていたのと体調が悪いから準備期間が
必要と判断したからとのこと。
俺は、そうは思ってないけどｗ
まあ、実はもう再現に成功してると思ってるよｗ
- 761 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:04:46.61 ID:Kp1BP5MA0.net
- おボコはこう言った
『STAP細胞はありまぁす』 だ 事実だ
『STAP細胞を作りました』 とは言ってない？
そしてこうも言った
『200回、せいこうしました』
- 762 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:05:53.20 ID:gvpRLCqu0.net
- mRNAとtRNAの違いも分かっていない妄想癖のID:fTQEcAql0さんはまだ居るのか
>>759
あと測定機器の破損も凹むよなあ
- 763 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:06:50.09 ID:fTQEcAql0.net
- ＞小保方が作ったという可能性は著しく低い。
根拠は？
根拠なしに思い込みだけで否定するのは馬鹿の特徴だなｗ
- 764 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:08:26.54 ID:krtP6oc60.net
- >>738
赤色フィルタでも蛍光が検出されたそうですかな、その点でも
自家蛍光の可能姓が高いのかな、ということなのだろうと思われます。
またパッと見でも、ＥＳ細胞との比較においても、緑色蛍光はうんと暗いという印象ではありすね。
>>748
断片的に伝えられている遺書の内容ですが、主に以下の２点
「絶対、STAP細胞を再現してください」
「それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください」
少なくとも小保方さん側の代理人の今までの言い分等を見る限り、立場的には
「新しい人生を一歩ずつあゆみなおす」ことには反対であろうことは
伺えますね。一方の笹井先生は、最終的には小保方さん
が新しい人生を歩むことを望んでおられるようです。
「ＳＴＡＰ細胞の再現が済んだら、新しい人生を歩みなおしましょう」
と
「ＳＴＡＰ細胞の再現駄目でも、新しい人生を歩みなおしましょう」
結果において大差は感じられないわけですね。
因みに個人的には、小保方さんが内に抱えてられる真相を全てお話になった上で、
「新しい人生を歩みなおされる」のが最も適切かなと思っております。
なかなかそうできない事情等も、おありなのかもしれませんが。
そして、何れのケースにおいても結果においては大差はないのかもしれません。
- 765 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:08:41.89 ID:HEvR4FWN0.net
- 税金泥棒。
- 766 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:08:44.38 ID:wRwg+FyUO.net
- 金のかかる女だなあ
カワイコちゃんの
ありまぁ～す
は魅力があるね
振り回されちゃうエライ人 大杉
- 767 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:08:47.14 ID:xlt/dhL70.net
- コツを知ってるのは小保方さんだけなのだから
他の人がやっても作れないに決まってるだろ
- 768 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:09:35.44 ID:/X1WhIHV0.net
- |/|
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＿|/|＿＿_
__( ￣ ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ !
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ 笹井先生は小保方晴子に殺されました。
＼＼,,‐‐、u /
＼uー' ／
こここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
|:: |::.. Y 愛 |
|:: |:::: .|.欲 |
〈.:: 〉:: .| ./|
|:: |:: .ｌ |
|__ .|.____＿,|.＿,|
.（(〈::: _ ノ /ﾘ
.|:::: |:: |
.|:::: |:: | 三
.|= .|=. |
.|:::: .|:: |
.|::: |:::: |
.|.＿_,||.＿_|
（（ し.ノ し.ノ ））≡
小保方がいなければ、笹井先生はまだまだ業績を上げていたでしょう。
- 769 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:10:20.84 ID:b/ZSqBHn0.net
- ネット工作員って
キモオタヒキを1日1万で雇っても
1スレくらい潰せそうだな
- 770 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:10:24.65 ID:6tnIKry80.net
- >>767
麻原彰晃の空中浮遊のようなものですね
一人で100レス付けるような信者が出てくるのもそっくり
- 771 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:11:03.16 ID:eVbcMHay0.net
- 丹羽は細胞が死ぬ前に光る現象を知らないはずは無いのに
含みを持たせた発言に何らかの意図があるんじゃなかろうか
- 772 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:11:16.36 ID:gOPgUQZm0.net
- >>763
実際に成功したという証拠が一切ないのに、可能性が高いと？
素晴らしい知能をお持ちですな。
とはいえ、あるないとかどうでも良いんだよ。人格障害者をなぜ下村が庇うのか
という点が一番の関心事だよｗ
- 773 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:11:31.56 ID:1qHAHih/0.net
- それでも些細ビルは建ちまあす
- 774 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:11:46.36 ID:2C5gWfRwi.net
- なにを今更。はやくおぼこ投入して200回作る検証させろよ。それで終わりだ。
- 775 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:12:27.89 ID:fTQEcAql0.net
- >>764
＞「絶対、STAP細胞を再現してください」
＞「それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください」
どう読んでも、STAP細胞の再現ができたら、新しい人生を～としか解釈できないんだけどｗ
何で再現できなかったら～という脳内変換してるの？馬鹿なの？ｗ
- 776 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:12:40.67 ID:gvpRLCqu0.net
- >>767
STAP細胞の作成手法は理研の共有財産じゃないのか？
オボちゃんがコツを教えないってのは、社内資料を特定のどっかの棚に隠すのと同じなんだが。
- 777 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:12:57.76 ID:uDWgRRAw0.net
- ＞＞760 その人がこの世からいなくなれば、現象も存在しなくなって、いろいろな問題が解決するな。
- 778 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:13:26.18 ID:tnkd31SN0.net
- これ、検証予算を新たに積んだんじゃなくて、既に獲得した予算の
消化じゃないの？インチキがばれてそのままじゃ予算を使い切れない
から、検証費用に流用ということにして。
700万てことは、人件費は当然別だわな。
- 779 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:13:45.05 ID:fTQEcAql0.net
- >>772
否定する根拠を１つも言えないなら、黙っとけよ、カスがｗ
- 780 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:14:23.39 ID:IvGaMtIdI.net
- こいつら小保方がありまーすという限り永遠に追試をやるつもりか？
バカじゃねーの。
税金使っていつまでも責任回避してんじゃねーぞ。
- 781 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:14:49.43 ID:gvpRLCqu0.net
- >>778
それだなw
>>779
高校の生物学の基礎も分かってないオマエは何者？
- 782 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:15:03.87 ID:pMIzAfFf0.net
- 小保方のSTAP細胞は実在しないだから、悪魔の証明ではない
コツがあると言う話は論文に書いていない以上無視していい
- 783 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:15:22.09 ID:KnMYPF4s0.net
- 俺の年収の3倍も使ったのか
- 784 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:15:42.84 ID:fTQEcAql0.net
- >>776
ハーバード時代の研究結果はハーバードに権利がある。
ノートの内容もな。
理研にハーバードのノートを見せろという権利はないし、小保方さんが勝手に
公表できるようなものでもない。
- 785 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:16:03.89 ID:Kp1BP5MA0.net
- でも、理研ぐるみで、大掛かりにやって出来ないでｗｗ
おボコがやって出来たら『ドヤ顔』出来るよな
- 786 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:16:29.12 ID:krtP6oc60.net
- >>775
何も変換しておりませんよ。そのまんまです。結果において大差ないと言っているわけです。
すなわち、「新しい人生をあゆみなおして下さい」という結果になっていると思われますす。
他方、小保方さん側は、少なくとも今での言い分を見る限り
新しい人生をあゆみなおすことに、不服なのだろうなと思いますよ。
- 787 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:17:33.62 ID:xlt/dhL70.net
- ここで小保方さんを批判してるポスドクの無職に言いたいのは
お前らが研究者として生きて行ける可能性はSTAP再現の1/1000以下だから
さっさとあきらめて非正規工員でもやっとけアホ
- 788 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:17:48.75 ID:fTQEcAql0.net
- >>778
CDBは人員を半分に削減するらしいから、人件費はだいぶ浮きます。
>>781
根拠示せんの？否定だけするキチガイ低能君ｗ
- 789 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:17:53.60 ID:Mor4Y0pR0.net
- 200回以上成功してるのにおかしいなｗ
- 790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:18:31.77 ID:gvpRLCqu0.net
- >>784
アホ
公表と社内の共有財産は違うだろw
- 791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:19:11.28 ID:nUfeB6Qw0.net
- この700万も賠償請求しろよ
- 792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:19:32.79 ID:DV3+vbyo0.net
- 詐欺師に肩書き与えて世に放ったバカ田大学に請求したら？
- 793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:19:56.39 ID:Kp1BP5MA0.net
- ここに居る奴らはヒッキーのニート
研究なんか目指してねぇしｗ
てか、人生負け組
- 794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:20:17.56 ID:fTQEcAql0.net
- >>786
０点
>>787
俺もそう思う。
無能だからSTAPの存在の可能性を理解できない。無能だからポスドクｗ
小保方さんの足元にも及ばない無能ｗｗｗ
- 795 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:20:36.31 ID:PxS1QMo4i.net
- これ税金？
- 796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:21:54.10 ID:RHseb9qm0.net
- 小保方関連スレってプラス史上一番多く立ってそう。
- 797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:21:56.78 ID:fTQEcAql0.net
- >>790
アホかｗ
ハーバード時代のノートの内容は理研の共有財産じゃないし、知的財産権の関係から小保方さんが
勝手に公表できるわけない。
- 798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:22:37.27 ID:eVbcMHay0.net
- >>772
セルシードと選挙に欠かせない早稲田組織票
- 799 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:23:32.16 ID:sRu/f/RI0.net
- ハイヤー代は別やろ
- 800 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:24:01.96 ID:gvpRLCqu0.net
- >>797
じゃあ何で理研は特許を申請できたの？
あと、高校の化学と生物学を１からやり直せよw
- 801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:24:54.20 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （● ●）v
/（ﾘ ''"""・・""'') オボコにも生活がありますん・・
| 0入 З ./
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 理研からのお給料が無いと生きてゆけません・・
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 802 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:25:58.57 ID:tnkd31SN0.net
- ハーバード時代のノートについては、一応その存在を前提に議論、と。
P が偽ならば、Q の真偽にかかわらず「P ならば Q」は真。
したがって、スタップ細胞はあります。
はい、ロンダ。
- 803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:26:02.85 ID:SPj2vZ3m0.net
- これがゆとり世代のエリートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山中教授と違いすぎる
教育は大切だな！！！！！！！
- 804 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:26:27.19 ID:fTQEcAql0.net
- >>800
ハーバードの研究内容は含まれてないだろ。
あとバカンティ教授も共著者だったってのもある。
とりあえず、STAPが存在しないという決定的な根拠を示せや、カスが。
根拠もなく他人を否定するのは低能のカスだよなあ？
- 805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:27:43.78 ID:76YW+7C80.net
- オボ「STAP細胞はありまぁす！でも…予算削減で十分な実験ができずに…」
理系は全員虫に劣るクズ
- 806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:27:45.79 ID:fTQEcAql0.net
- >>802
＞P が偽ならば、Q の真偽にかかわらず「P ならば Q」は真。
何を言っているんだ？この馬鹿はｗｗｗ
- 807 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:28:07.84 ID:OwU3j2/v0.net
- ESの整理をしておくと、
・確かに若山教授はESを渡している
・ただしそれは比較用の渡したマウスと系統が同一のESであり数はそんなに渡してない
・それは冷蔵庫の中にあったてんこもりのES細胞とは別
という可能性が一番高いと思ってるけど違うかいな
- 808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:28:22.39 ID:/SDbz3JR0.net
- 理研潰してこいつらにかかってる金をまともな研究所にまわしたほうがずっとましだろ
- 809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:29:18.38 ID:6tnIKry80.net
- >>808
中国へのレーザー技術提供もあるし、さっさと潰せば小保方も円満に蚕出来るわな
- 810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:30:43.09 ID:4HD7LPjC0.net
- はるるを苛めるなよ
- 811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:31:14.02 ID:OwU3j2/v0.net
- それでマウスのすり替えがあったってことだけど、マウスのすり替えは現段階ではほぼあり得ないと思っている
なんでかというとトリソミーがそれでは説明出来ないんだよね
- 812 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:31:22.48 ID:gOPgUQZm0.net
- しかし、小保方擁護の奴は絶対
下村 岡野 大和
の話題には食いつかないな。雇い主がばればれだぜｗ
- 813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:31:27.71 ID:tnkd31SN0.net
- あ、こりゃ、いかんわ w
休日の山手線でときどき見かけるタイプ。
- 814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:31:48.98 ID:fTQEcAql0.net
- >>807
小保方さんは比較実験用に若山研からもらったと言っているが数までは分からない。
冷凍庫のと別という根拠もない。
というか、冷凍庫のESは基本的にSTAPの存否と関係ない。
- 815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:32:03.64 ID:oQxaMS360.net
- でました！
泥棒おぼかたはるこ小保方晴子
はやく
給料や
過去5年に渡る意味不明な実験費など
返還せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:33:09.44 ID:eVbcMHay0.net
- >>797
ハーバー大留学じゃない
ハーバー大が経営する病院に四ヶ月ホームステイしたたげ
- 817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:33:18.00 ID:/X1WhIHV0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL｜
＼L／ （・ヽ /・） ）Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒）ﾘ
| 0| _＿ ﾉ∬
r―ｎ|l| ﾘ＼ ヽ_ノ丿リﾉ ヽ
＼＼ﾘ ＼＿＿ﾉ l ヽ
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. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
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＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ＮＨＫスペシャル グッジョブ！
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研引越しのドサクサにまぎれて箱ごと盗んでいた
STAPとはこのES細胞である、DNA解析から確定しました。
- 818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:33:57.15 ID:fTQEcAql0.net
- >>812
STAPの存否という科学的な問題に関係ないからだろ。
陰謀論とか俺も興味ない。
陰謀論持ち出す奴は馬鹿だと思っているから相手にしない。
- 819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:34:15.62 ID:tnkd31SN0.net
- >>816
病院にホームステイというのはあまり聞かない。
入院の間違えではないか？
- 820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:34:25.03 ID:gvpRLCqu0.net
- >>803
山中さんは共通一次で5教科7科目1000点満点の時代の人だからなあ。
本番では朝から夕方まで2日間丸々試験問題と格闘
>>804
じゃあ何で200回分の研究データを活用してチャチャっと終わらせないの？
9月に始めるって今までナニやってたんだよw
- 821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:34:38.48 ID:gOPgUQZm0.net
- あらあら、相手にしないといいつつすぐに食いついてくるなｗｗｗ
バレバレすぎてｗｗｗ
- 822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:34:57.86 ID:fR5sMNFu0.net
- >>804
「STAPが存在しない決定的な証拠」なんて無いよ
これに限らず「○○が存在しない決定的根拠」は証明できない
どんなことを言っても「それは探し方が悪いから。もしかしたらどこかにあるかもしれない」
と言い逃れすることは可能
幽霊でもネッシーでもね
だから、「○○が存在するか否か」の議論では、存在する派が証拠を出さないといけない
…このくらい本当はお前も分かってるんでしょ？
分かってる上で屁理屈で煙に巻こうとしてるんだろうけど
- 823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:35:09.98 ID:OwU3j2/v0.net
- なんで冷凍庫のESがクローズアップされたかっていうと遺伝子解析で
STAP幹細胞とされたものがアクロシンが発現するって分かったからだよw
それが冷凍庫のESと同一ってのはどういう事ですか？って言われてるだけで
別のESだったらなんとも言われなかったろうよ
- 824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:35:44.15 ID:O05B/Uje0.net
- 実験が200回に達したら、それまでの199回も突然光だしまぁーす。
- 825 ：名無しさん＠１３周年：2014/08/30(土) 10:42:20.35 ID:2qXP4Y4W4
- STAP細胞の存在のよるべって、もはやオボコが「あります」と口頭で言い張るだけで、他の根拠は一切ないよなw
何の証拠も成果もなしに言い張るだけなら、だれでもできるわ。
こんな奴科学者でもなんでもない。
- 826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:36:49.88 ID:UPMovad30.net
- 次の職場の就職探しを含めた時間稼ぎだよなｗ
- 827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:37:05.28 ID:CPEKE19/0.net
- × ７００蔓延
○ 人件費や施設代いれるとすでに３奥以上
- 828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:37:32.25 ID:tnQlDi550.net
- >>718
自分に都合の良い事は何を曲げてでも盲信する
自分に都合の悪い事は例え揺るぎない真実であろうが否定する
とか、なんかそんな感じに受け取れるレスなんだけど… いやさすがにそれはこっちこそ誇張表現しすぎたけど
議論って全く違う意見、時には真逆の意見を言う相手と話したりするのに
自分の基準が相手の基準にでもなってるかのうような思い込みで書くとか馬鹿でしょ
こんなの常識だろって出した文章が2chの怪文書。ソースは無し。
馬鹿の極みでしょ
ソースはただの2chの書き込みでしか無いものを
なんであんなにも上から目線のどや顔で書けたのか？不思議に思ったんで。
眠かったのかな
- 829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:38:17.06 ID:gvpRLCqu0.net
- そういえば
805 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:31:22.48 ID:gOPgUQZm0
しかし、小保方擁護の奴は絶対
下村 岡野 大和
の話題には食いつかないな。雇い主がばればれだぜｗ
- 830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:39:05.35 ID:VHenO0wv0.net
- オボ
生存かくにん
よかった
（はぁと）
- 831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:39:17.24 ID:eVbcMHay0.net
- >>819
あらまた細かいことを
馬鹿テイの知合いの家だろう
くぐって教えてもらえ
- 832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:41:16.48 ID:gasvGD2W0.net
- 理研も今になって検証実験とは
検証は論文作成前にやっておくべきこと
他に成功した人はどうなったのだろう？
- 833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:41:25.76 ID:tnkd31SN0.net
- >>821
勤勉な Sunday scientist は、独学で専門家顔負けの知識を蓄えてる方も
いるから侮ってはいけない。
ただ、非常に高度な科学知識はある反面、高校レベルからの蓄積がない場合
も多く、たとえば、量子力学を熱く語るが、微積はからっきしダメとか。
- 834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:41:29.72 ID:YU9BqTE/0.net
- >>594
ほんこれ。
絶対食いつかないよねｗバイトくんたち
- 835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:41:47.14 ID:fTQEcAql0.net
- >>820
２００回とか９月とか馬鹿が多いな。
小保方さんはずっと以前から検証実験に参加させろと要求していたが理研が今まで
認めなかっただけ。９月から参加できるよう認めたから９月から参加なんだよ。
>>822
だから存在するとする根拠はいくらでもあるだろ。
疑いがあると言われてるだけで、存在の根拠を否定しきれていない。
だから、存在の可能性は否定されていないのに、存在しないのが当たり前とか
いうやつは馬鹿だと言っているのだ。
大体、キメラマウスまで作ってるという事実がある。
疑いがあると言われているだけ、ねつ造確定とか馬鹿だっつーのｗ
- 836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:41:54.60 ID:eVbcMHay0.net
- >>829
小保方を理研に連れてきた張本人は
岡野と大和
- 837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:42:04.12 ID:o8uLEjLe0.net
- 700万の明細はよ
- 838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:42:12.50 ID:7R4VNHIC0.net
- 今は何を言っても憶測の域を出ないだろ
それと何度も言うがあんまりオボちゃんを叩くなよ(´・ω・`)
- 839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:42:33.22 ID:0eutdsdx0.net
- 全部小保方に請求すればいいよ
- 840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:43:00.91 ID:YU9BqTE/0.net
- >>829
安価みすった。。。
ほんこれ。絶対バイトはそのネタにくいつかない。
盛り上げようとしない。AA貼りでスレ潰しはやっても絶対その話が続くのを止める
- 841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:46:12.50 ID:gvpRLCqu0.net
- >>833
微積どころか対数関数と指数関数の関係も分かって無い奴が居る
>>838
だよな。 早稲田のD論審査なんて酷いもんだ
- 842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:46:37.39 ID:gOPgUQZm0.net
- >>840
そして、>>833みたいな見当はずれの、それでいて一見さんが見たらまともそうに
見えるレスを付けたりするんだよな。
数百円の時給で良心を売り渡して、何か月も工作するとか・・・恥ずかしくて家族に
云えないと思うんだよね～
- 843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:46:52.83 ID:tnkd31SN0.net
- >>837
Gilsonを200本買ったらしい。
どうせインチキなんだから、高い試薬だの寒天だの勝手も無駄だから、
実用性のあるものをこの機会に揃えた。検証がおわったら皆に配る予定
だから、生きたお金の使い方だと言える。
- 844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:46:55.71 ID:twkNTMDM0.net
- 理研は予算を使いきるために海外ブランドの棚2つを980万円で買ったって話じゃ
なかったか？ 検証のためなら700万円くらい安いもんじゃん
- 845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:47:30.77 ID:D7jfAAodO.net
- >>840
このエロオヤジ3人組の処分ってどうなってんの？
- 846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:47:47.19 ID:fR5sMNFu0.net
- >>835
キメラマウスを作成したのは若山氏であるが、
その時元にした「小保方から渡されたSTAP細胞」が
本当に「小保方がマウスから弱酸処理して作成した細胞」だったのかを証明するものがない
むしろ、「若山が依頼したマウスと小保方から貰ったSTAP細胞で遺伝子が違っていた」という、すり替えを疑わせる事実がある
また小保方がSTAP細胞のデータとして論文に乗せたグラフや画像については
こっちははっきり「偽物である証拠」が色々と上がっている
小保方はただの取り違えだと主張するが、「取り違えである証明」は出来てない
- 847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:49:18.55 ID:Q4lPGWJh0.net
- ウッチャンのコントみたいだね「はい、100万円」
- 848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:49:19.76 ID:k1OrArIo0.net
- たった７００万か、随分安いね。
- 849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:50:28.76 ID:V97YL8pBO.net
- できまぁす☆
って断言したんだからできなかったら小保方に払ってもらえばいい。
- 850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:50:47.72 ID:fTQEcAql0.net
- >>846
だから、ESすり替え説だろ？
若山教授はESに関しても相当の知識がある。
まったく形状や大きさの違うSTAPから突然ESを渡されたら気づかないはずはない。
もうこれだけでESすり替え説は説得力がないんだよ。
- 851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:51:43.09 ID:7R4VNHIC0.net
- 山﨑先生は確かにヤバい爺さんだ
最近ちょっと暴走気味だ
だが先生には先生なりの義憤があったんだよ
- 852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:52:24.27 ID:76YW+7C80.net
- >>833
でもその手の知識って糞の役にも立たないんだよね。残念。
- 853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:55:53.98 ID:OwU3j2/v0.net
- STAPとESが異なるというのは小保方サイドの「言葉」でしか聞いた事が無くて、比較はわずかにちょっとした解析が
行われただけで外見的特徴の写真比較は無かったから、「世界の若山なら分かるはず」ってのは
非常に無理があるよw
- 854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:57:07.56 ID:/X1WhIHV0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 徹底的に税金を食いものにするぞ！！
＼L／／○＼ ／○＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉノ ノ ＼＿＿ ﾉ丶(
_ , ‐ ' ` ～ ､
_, -／ ＼
,r'" ／ ＼
/ -‐''"ノ ヽ ＼
,-‐'´ ／ 入 ＼
,, -'' / i / ＼ ＼
／ i ﾟ::ﾉ l / ＼ ヽ
l ﾉ | i / ＼ ﾞ､
.i ', / / ＼ ヽ
', ヽ ／ / ＼_,, )
ヽ ＼ ,;‐'" / ／ '
＼ ／`ー _ _ -‐'" / ／ ／
`'‐┬-‐''" ~ / ／ ／
- 855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 10:59:38.98 ID:fTQEcAql0.net
- >>853
いやいやｗ
STAPはESよりかなり小さいし塊になっている。
突然ESにすり替えて巨大化してたら若山教授じゃなくても、驚くだろうｗ
あと、ライブセルイメージングを見てもESなら最初から光ってるし、自家蛍光なら
すぐに消える。途中から発光てずっと消えないからESでも自家蛍光でも説明できんのよ。
だから、これだけみても、STAPは存在しない、ねつ造に決まってるとか言ってる奴はアホだっつーのｗ
- 856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:01:14.15 ID:fR5sMNFu0.net
- >>850
確か笹井氏は「STAP細胞はES細胞と大きさが全然違う、気づかないはずがない」とコメントしたんだっけ
お前もそれを意識してるんだろうが、
若山氏が渡されたSTAP細胞はES細胞くらいの大きさだったらしい
小保方が笹井氏に見せた「STAP細胞」と、
若山氏に渡した「STAP細胞」は
果たして同じものだったのかな？
- 857 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:03:39.83 ID:fTQEcAql0.net
- >>856
だから本物のSTAP細胞だったからだろｗ
何も矛盾しないｗ
大体、小保方さんに若山教授を騙すようなESを作製する技術はないよｗ
- 858 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:05:21.61 ID:eVbcMHay0.net
- >>832
もう一人の成功者は丹羽じゃなかろうかと
笹井氏と丹羽氏の学閥は歴然としている
- 859 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:05:54.11 ID:OwU3j2/v0.net
- どんな条件においても小さい（スケール付き）し塊になっているって写真出してくれよw
あのむちゃくちゃpH緩衝液なら小さくなるだろうが通常の培養液でESと隣り合わせにして
比較してる写真が無いよねって言ってるだけで
これもまた言葉だけだわな
別にライブセルイメージングの細胞をそのまま採取して渡しましたという確証がないから
ESでも別に分からないだろう
- 860 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:06:07.11 ID:STNN7Y9+0.net
- >>1
とっくに海外の研究所でも論文では作れないといってるのに何をいまさら感でいっぱい
- 861 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:07:01.62 ID:tnkd31SN0.net
- >>852
いや、リケ女を口説くときには結構使えるよ。
「君はまるでクマシーのようにブリリアントだ。どうやら、ミューピッドの
矢が僕の心臓に突き刺さってようだ。もう、僕の心臓は40kの超遠心状態さ。
さあ、今夜は明け方まで二人っきりで思う存分ミニプレップ三昧だ！！」
これで、大概の女性はイチコロ。ぜひお試しあれ。
- 862 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:07:31.35 ID:STNN7Y9+0.net
- 小保方に作らして白黒ハッキリさせりゃいいものを
直接STAPを作ってない上司がしゃしゃり出て「やっぱ俺には」てかｗ
無駄なことで税金つかうなよ
- 863 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:08:41.81 ID:fTQEcAql0.net
- >>859
大きさが違うのはみなが認めてること。
ライブセルイメージングからはESであることの説明が困難なこと。
何必死に抵抗してるの？
もう素直に認めろよ。STAP存在の可能性は否定できないってｗ
- 864 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:09:15.18 ID:/X1WhIHV0.net
- 小保方【税金で】ネット工作員を雇っていた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404758568/
以前から小保方の2ちゃんねるへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ ｸｿｰ、ﾃﾒｰﾗ見てろよ！
| 0| _＿ ﾉ
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ﾉ ／＼＿＿ﾉ | jﾞ~~| | | |
＿（（／ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |_＿| | | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
- 865 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:10:42.37 ID:XoHLhinz0.net
- 経費って何にかかるんだろう
なんか高い消耗品あるんかね
- 866 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:13:18.41 ID:OwU3j2/v0.net
- 皆って誰？笹井さん？
考えてみればSTAPってほぼ他の人誰も見た事無いんだよね
ライブセルイメージングはその光りました細胞を採取して保存しましたっていう保証が無いよねって話で
ESの蛍光と違うって言われても当たり前じゃとしか言えんわw
ESを作製する能力は無いは同意するわw
- 867 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:13:27.10 ID:/X1WhIHV0.net
- ／￣￣￣＼
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ＮＨＫスペシャル グッジョブ！
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研引越しのドサクサにまぎれて箱ごと盗んでいた
STAPとはこのES細胞である、DNA解析から確定しました。
- 868 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:14:02.60 ID:OQnlg7vP0.net
- いつの間に論文の検証から存在自体の検証に
- 869 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:14:05.18 ID:OzL5+f/F0.net
- マウス一匹10万円でぇす。早くブランド品買いたいんで研究させてくださぁい
- 870 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:14:25.09 ID:fR5sMNFu0.net
- >>863
そのライブセルイメージングって、
「この光ってる細胞、細胞質ぶちまけて死んでるじゃん…マクロファージが片付けてるとこ映ってるし」
って言われてるやつ？
- 871 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:16:34.24 ID:fR5sMNFu0.net
- >>868
だって論文は嘘だらけなのはもう確定したもの
今やろうとしてるのは、
STAPなんて最初から無くて全てがでっち上げだったのか、
それとも小保方の言うとおり「本当にSTAPはあるんだけど論文書くとき色々ミスっちゃった」のかの検証
- 872 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:16:38.05 ID:fTQEcAql0.net
- >>866
だからESとは違うと言える。
>>870
マクロファージが食い尽くす死細胞からテラトーマや幹細胞は作製できんよｗ
- 873 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:17:08.23 ID:tnkd31SN0.net
- >>866
うんにゃ、オラはSTAPを確かに見ただよ！あっちのトウモロコシ畑の方から
急に緑色に光るまぁるいもんが飛び出したんで、おら、びっくらこいて村の
皆にも知らせたんだずらばってん。ありゃ、確かにSTAPだっぺ。
- 874 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:18:08.85 ID:WT7XqvLr0.net
- 理研で、何も悪いことをしてない職員が200名クビになり、
２０％の予算削減でさらに多くの非常勤がクビになる。
と こ ろ が ,,
捏造をした小保方がクビという発表は一切ない
ヘンだろこれ。。
- 875 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:19:21.76 ID:eVbcMHay0.net
- ネズミは20日で生育して一度に五匹は産むぞ
小保方はネズミ講の教祖
- 876 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:19:25.89 ID:OwU3j2/v0.net
- だからそのお得意のライブセルイメージングが、単に細胞がなんか光りましたってあるだけでその細胞を
マニュピレータとかでちまちま取って増加させましたって証拠が何も無いのよ
すり替えとかが行われていない前提になってるからそういう変な言論になる
- 877 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:20:04.92 ID:WT7XqvLr0.net
- 理研で、何も悪いことをしてない職員が200名クビになり、
２０％の予算削減でさらに多くの非常勤がクビになる。
と こ ろ が ,,
捏造をした小保方がクビという発表は一切ない
ヘンだろこれ。。
- 878 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:22:08.88 ID:fTQEcAql0.net
- >>876
小保方さんにライブセルイメージングを加工する技術はない。
全世界にネットで公開されていても加工は指摘されていない。
加工はないわｗ
お前はただ言いがかりをつけているだけのクレーマーだっつーのｗ
- 879 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:22:16.23 ID:OwU3j2/v0.net
- ぶっちゃけライブセルイメージングで光ったとしてもMuseでは無い証明をいくつもクリアしないといけないんだが
若山教授のとこにあるSTAP幹細胞がESでは無い、保存してるSTAP細胞と同一であるという証明も出来ていない状態
- 880 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:22:22.66 ID:vQfGna5qO.net
- もし嘘だったら犯罪だよな？
横領罪とかも関わってくるだろうし
- 881 ：名無しさんでも＠1周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:22:24.46 ID:ZHmNEyfk0.net
- 野々村も小保方も
兵庫は明細を出さなくてもいいと思って
やり放題やなあ
７００万の明細も
小保方のタクシー代、昼食代、ホテル代だった
でちゃんちゃんてか？
- 882 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:23:24.43 ID:VLhY1cxe0.net
- メンバーの風俗代も入ってるのカナ
- 883 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:23:39.58 ID:yf11HD0M0.net
- 論文が捏造不正だったのにその手順でどうしようってんだ
- 884 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:23:42.08 ID:Kp1BP5MA0.net
- >>877
変じゃないよ
おボコはそのうち責任を取らされる
一般企業に務めてる人は、会社が潰れれば職を無くす。
悪い事をしてない人も！
理研も問題を起こしたから削減。TOPはもっと大きな責任を取らされる。もうすぐ。
２番手は死んだ！
- 885 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:24:56.70 ID:WT7XqvLr0.net
- >>876
ライブセルイメージングでは、GFPの蛍光は否定されている。観察された
自家蛍光は、通常の1/100以下で、蛍光スペクトルもGFPとは全く違うから分かる。
さらに駄目だしの為に、丹羽はPCRで確認した。。
丹羽はＧＦＰの発現を確認できなかった。。
丹羽は、犯罪操作のＤＮＡ鑑定にも使われる、超高感度のＰＣＲ法で、
ＧＦＰの遺伝子発現を調べて、"ＳＴＡＰモドキ細胞"の"ＤＮＡ鑑定"をしたが、
ＧＦＰは細胞になかった。
普通は捏造確定だが、小保方、理研と文科はシラを切り続けている。
ちなみに、丹羽は小保方、笹井とともに、３月に""ＳＴＡＰ細胞の作り方"を
理研が公式発表したときの責任著者。
理研が公式発表した方法で、STAPが出来なかったと認めたわけだ。
もう捏造は確定。
- 886 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:25:18.10 ID:OwU3j2/v0.net
- うん、イメージ映像は加工してないと思うよw
その細胞を取りましたって保証が一切無いだけでw
- 887 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:25:49.49 ID:fTQEcAql0.net
- >>879
Museは未分化の幹細胞ってだけ。
STAPとは再現率が違いすぎるし性質も全く別物。
- 888 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:27:30.77 ID:ea3ciOxF0.net
- これで小保方氏の給料がまた別にかかってるっていう…
- 889 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:28:09.91 ID:fTQEcAql0.net
- >>885
GFPの発現ではないなんて確認されてないだろ。
妄想で嘘をつくなｗ
- 890 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:28:46.39 ID:tnkd31SN0.net
- >>881
あれだけの規模の検証プロジェクトで700万円って、以上に額が少ないから、
真相は意外にそれかも。
- 891 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:30:05.36 ID:WT7XqvLr0.net
- >>879
Museも怪しいと言われている。
Museは酸処理で、未分化の細胞を取り出した物だが、ﾋﾄの組織でしか
成功していない。
Museはマウスでの作製では成功しない。
つまり、Museだと言うにも無理がある。
- 892 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:32:00.64 ID:m8xULvCy0.net
- >>891
東北大が新生児のマウスでやらなかっただけじゃね
- 893 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:32:23.88 ID:nazHuI2v0.net
- 結局、STAPなるものができたと言ってるの小保方だけなんだろ？
２００回できたんだろ？普通に問い詰めればいいだけだと思うんだけどね
言った事を１つ１つ追求していけばすぐボロが出ると思うんだけどなぜやらないのか？
- 894 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:32:45.18 ID:FAWoDAulO.net
- 使った金返して
- 895 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:34:32.65 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
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- 896 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:34:42.75 ID:OwU3j2/v0.net
- 今の所STAPはMuse並みの再現率だよwこれからMuse以下になるけどww
性質は別・・・なのかね？誰も小保方の言葉以外の証明が出来ない状態なんだよね
- 897 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:34:57.97 ID:fTQEcAql0.net
- >>893
だから、小保方さんがいよいよ９月から実験に参加すると何度言えば・・
- 898 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:35:04.35 ID:mgwaRfcI0.net
- 世の中の普通のおばさん連中は、小保方は論文の作成ミスをしただけなのにいじめられて可哀想と思っていて、実験自体も捏造だとは知らない。ここを丁寧に説明してあげると、一気に小保方批判派になるよ。
丁寧に説明するのは少し難しいけど。
残存試料の解析結果がでれば実験も捏造と言うことがはっきりとわかるでしょう。というか、理研も学術会議に言われる前にさっさと解析しなかったという意味で、理研ぐるみの捏造と隠蔽。
- 899 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:35:15.12 ID:WT7XqvLr0.net
- >>884
> 変じゃないよ おボコはそのうち責任を取らされる
> 一般企業に務めてる人は,,,,
社員Ｏ が不祥事を起こし、会社が傾きました。
社長は社員200名の解雇と減俸を発表しました。
これが今の理研の状態。
普通なら、社員の解雇や減俸よりも、不祥事を起こした社員Ｏの解雇が先だろ。
不祥事を起こした奴の処分を先送りして、関係ない人の解雇を先に発表なんて
民間企業では有り得ない。
工作員ご苦労様。。
- 900 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:36:25.52 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0入 ｏ ./ くやしい・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 901 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:36:58.72 ID:WT7XqvLr0.net
- >>892
そのマウスはガセという、もっぱらの噂。
- 902 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:37:34.58 ID:fR5sMNFu0.net
- ライブセルイメージングでは普通の細胞が死ぬところを映し、
その他の実験は内容に応じて、冷蔵庫のES細胞や別の種類の細胞や、本当にマウスから取った単なる普通の細胞を使い分けていた
それらが全部STAP細胞だというのは、作った小保方本人が言っているだけで
裏ですり替えてない保証は全くない
で、今回はすり替えができないように監視を厳しくしてやらせる予定だったけど、
精神的ショックとかなんとかで言い逃れしてやらなさそうだな
- 903 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:38:44.83 ID:WT7XqvLr0.net
- >>892
そのマウスはガセという、もっぱらの噂。
その証拠に、この種の実験ではキメラマウスを作るのが常套手段。
小保方も若山に作らせていたよね。
ところが、Museは、キメラマウスが出来ない。作れないと言われてる。
- 904 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:38:48.41 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LﾊL |
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/（ﾘ ''"""・・""'')
| 0入 З ./ ・・・・・・・・・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 905 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:39:03.36 ID:r2brgDpx0.net
- オボカタって夢の中で成功させたんじゃないの？
- 906 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:40:05.23 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LﾊL |
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/（ﾘ ｡° ・・ ﾟ｡ )
| 0入 へ / ・・・・・・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
(ﾉ .| | .| |
- 907 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:40:17.32 ID:eVbcMHay0.net
- 小保方はもう一人成功した人がいると確かに言ったが
今は公にしないでくれと頼まれて
雇用と引換に取引したのかと疑っている
- 908 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:40:26.17 ID:1rZVIDcG0.net
- コイツは自主退職したいそうだが、そんなの世間が許すとでも思ってるのか？
- 909 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:40:31.51 ID:fTQEcAql0.net
- >>902
俺の>>509を読め。
小保方さんはやる気満々で、おそらくもう予備実験で再現に成功してるからｗ
- 910 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:41:28.03 ID:4dL6tovz0.net
- natureに本来投稿するはずだった図表は出てこない、論文の記載は再現性なし、責任著者は首吊って逃亡、これ以上何をしようというのか。
- 911 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:41:48.57 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ー|_LﾊL |
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| 0入 З ./
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 912 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:44:48.74 ID:O9+i7vYK0.net
- 実はその700万円も大半がタクシー代やホテル代だったりしてｗ
- 913 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:45:15.58 ID:/X1WhIHV0.net
- 小保方【税金で】ネット工作員を雇っていた
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404758568/
以前から小保方の2ちゃんねるへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
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/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ ｸｿｰ、ﾃﾒｰﾗ見てろよ！
| 0| _＿ ﾉ
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ﾉ ／＼＿＿ﾉ | jﾞ~~| | | |
＿（（／ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |_＿| | | |
| | / , |＿＿＿| ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ）| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
- 914 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:50:19.39 ID:/X1WhIHV0.net
- 小保方晴子さん。
あなたは実験成果公開後に
数多くの世界の科学者からクレームが来たことを覚えてますよね
「小保方論文では細胞再現不可能」
コレを聞いた時に真摯に受け止め対応してれば良かったのです
あなたは研究者です。
たとえ周りを欺いて研究者になったとしても
あなたを認めた人達のせいではありません
●「騙された方が悪い」
●「私を認めなければ良かったんだ」
●「厳しく私を審査しなかった方が悪い」
コレを言ってるのであれば韓国や中国の人間と変わりません
あなたは地位が欲しいがために人を欺いただけです
ならば、あれだけ期間を置いて謝罪会見を設けておきながら
「200回以上成功した」と逆ギレ挑戦状みたいな事を言ってしまったのでしょうか？
「ES細胞」はあなたが隠し持っていた事も明るみになってます
責任を感じた笹井氏は自殺しました
これ以上関係者が破滅し泥沼の光景をあなたは
逃げて隠れた場所で見下ろしてます。それが今の小保方氏の現状です
早く法的な場に出てきて謙虚に自分自身に正義の一徹を加えるのが相当だと思います
- 915 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:51:37.55 ID:BnV1XXtE0.net
- マウスってそんなに高額なの？
- 916 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:51:51.71 ID:TB79n9gA0.net
- ブッシュが探してた大量破壊兵器ってコイツだろ
- 917 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:51:58.77 ID:/X1WhIHV0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | これはES細胞すり替え事件だよ！！
＼L／／○＼ ／○＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉノ ノ ＼＿＿ ﾉ丶(
_ , ‐ ' ` ～ ､
_, -／ ＼
,r'" ／ ＼
/ -‐''"ノ ヽ ＼
,-‐'´ ／ 入 ＼
,, -'' / i / ＼ ＼
／ i ﾟ::ﾉ l / ＼ ヽ
l ﾉ | i / ＼ ﾞ､
.i ', / / ＼ ヽ
', ヽ ／ / ＼_,, )
ヽ ＼ ,;‐'" / ／ '
＼ ／`ー _ _ -‐'" / ／ ／
`'‐┬-‐''" ~ / ／ ／
- 918 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:52:07.44 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （● ●）v
/（ﾘ ''"""・・""'') オボコ、関西の空気は合わないですん・・
| 0入 З ./
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 早く東京に帰りたいですん
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 919 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:52:52.56 ID:he0hK1bm0.net
- ベル研シェーン事件の匂いがするな。よもや日本で起きるとは。
ベル研にならって小保方をさっさと処分しろよもう。
- 920 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 11:57:49.45 ID:KYaLQ/Qx0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （● ●）v
/（ﾘ ''"""・・""'') オボコ、記者に追われ理研では監視されて
| 0入 З ./
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 囚人のような生活にはもう耐えられないですん・・
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 921 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:01:43.15 ID:0b73JFBl0.net
- 先週の新潮の記事で池田清彦さんが、
「小保方さんの頭の中では真実に妄想がコンタミ(異物混入）を起こし、
自分でもよくわからなくなっていたのではないか」 と発言しているのだが
自分としてはこの説が凄くしっくりと来る。
- 922 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:03:03.05 ID:MIOrcZRU0.net
- >>615
>>623
ES細胞渡した学生（コントロール用)の話と
留学生のES細胞（ｱｸﾛｼﾝGFP)は
別の話ですよ……
- 923 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:03:57.21 ID:mgwaRfcI0.net
- >>919
ベル研はシェーンの単独犯。
小保方問題は、組織ぐるみ。
最初は小保方単独犯かもしれないが
途中から（TCR再構成をごまかしたありから）は明らかに組織ぐるみ。
捏造が表沙汰になってからも、更に組織として隠蔽を図った史上最悪の事件
- 924 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:07:18.63 ID:/X1WhIHV0.net
- 若山研からＥＳ細胞を盗んで、どこが悪い。バーカ。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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| _, t : : : r;.､:.ﾍ .!
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- 925 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:09:39.71 ID:/X1WhIHV0.net
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/ /￣￣＼ ヽ
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| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ !
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ 笹井先生は小保方晴子に殺されました。
＼＼,,‐‐、u /
＼uー' ／
こここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
|:: |::.. Y 愛 |
|:: |:::: .|.欲 |
〈.:: 〉:: .| ./|
|:: |:: .ｌ |
|__ .|.____＿,|.＿,|
.（(〈::: _ ノ /ﾘ
.|:::: |:: |
.|:::: |:: | 三
.|= .|=. |
.|:::: .|:: |
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.|.＿_,||.＿_|
（（ し.ノ し.ノ ））≡
小保方は殺人者です。
- 926 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:10:05.23 ID:TjZxwGL70.net
- 849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:03:39.83 ID:fTQEcAql0
>>856
だから本物のSTAP細胞だったからだろｗ
何も矛盾しないｗ
大体、小保方さんに若山教授を騙すようなESを作製する技術はないよｗ
↓
はげどう。
このマウスすり替え事件においてここが一番重要な肝だと思う
マウスをすり替えたのが小保方だとしても
彼女にはＥＳ細胞の遺伝子を操作するスキルが備わっていない
そして仮に奇跡的に小保方がＥＳ細胞の遺伝子を操作できると仮定しても
彼女が夜中にこっそり自分のラボに侵入してひとりでマイクロマニピュレーターを
ちょちょいのちょいといじって一日で完成させることなぞ到底無理
そしての、そのＥＳ細胞の証拠隠滅もせずに
いつまでもいつまでの小保方ラボの冷蔵庫に入れておくとか
無いな
どう話をねじまげても無理、無い
若山詰んでる
- 927 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:10:13.44 ID:FY79IVF50.net
- >>925
>>623の者ですが、そうなんですか！
てっきり同じものだと思い込んでました。
ありがとうございます
- 928 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:10:14.37 ID:krtP6oc60.net
- >>902
因みにTRUSeqという試薬を用いた解析の方はSMARTerという試薬のそれとは異なり、
多能性遺伝子の発現が全く見られなかったそうで、こちらは単なる脾臓細胞だという
見方がなされているようです。
また、Mycという遺伝子（ストレスを受けた最に高レベルで発言する遺伝子だそうです）の発現が顕著だったとのことですから、
たとえば件の一般公開されているライブセルイメージングのものなんかは、
そっちの関係だろうというふうに見做すことも可能ですかね。
- 929 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:10:20.77 ID:MIOrcZRU0.net
- ID:fTQEcAql0は色々と周回遅れなのに60以上もレスしてるのがおかしな話だな
そんなに熱心なのに何故情弱なのか…
- 930 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:11:08.69 ID:/X1WhIHV0.net
- アイデアはバカンティと大和が出して、
論文のロジックは笹井が考えて、
キメラをつくるのは若山がやった。
小保方がやったのは細胞をすり替え、捏造データを出すことだけ。
アイデアを考えるのも立派な研究
ロジックを考えるのも立派な研究
キメラをつくるのも立派な研究
しかし、細胞をすり替え、データを捏造するのは科学上の犯罪。
小保方は死ね
- 931 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:12:04.24 ID:FY79IVF50.net
- 自己レス訂正
>>927は>>922宛ですた
×>>925
○>>922
- 932 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:12:39.70 ID:aNGXw7Md0.net
- >>923 日本最高の研究機関のひとつなんだよなぁ。
何のために国の予算から金を出してるのか。
国家の威信を貶めるために金出してどうするの？
財務省が伝家の宝刀をふるって、大元からズバっと切り落として、全部なくなりました
にしてしまえばいいのに。
- 933 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:17:22.83 ID:MIOrcZRU0.net
- >>931
ややこしいから混同しやすいもんね
ついでに残されたstap細胞株と一致したのは後者のES細胞（ｱｸﾛｼﾝ)でした
- 934 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:18:51.79 ID:MIOrcZRU0.net
- >>923
おいらもそう思うわさ
隠蔽は特に許せないなぁ
- 935 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:18:58.03 ID:xvPkmw990.net
- IQ 100-110 のレンジ。属しているコミュニティではかなり優秀。
解説記事などを読んで内容を理解することができる。
ただ、基礎知識とそれを処理する能力がやや低いため、独特の
ワールドを作り上げてしまう、と。
- 936 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:20:36.82 ID:mgwaRfcI0.net
- >>932
そう。 コペピだけど、これが真実ではないかなあ。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
理研は残存関係試料の解析を頑なに拒んでいた。
これを解析すると論文だけでなく実験も捏造だと言うことがばれるからね。
STAP細胞の研究で年間５億円、１０年間、計５０億円の予算の内諾を文科省より得ていた理研としては、STAP問題は小保方の論文作成上のテクニカルなミスで、STAP現象はあることにして予算を守りたかったのだろう。
これは、組織ぐるみの詐欺による予算獲得と詐欺の隠蔽だ。
野依、川井、武市、笹井は、予算詐欺の面からも責められなければならない。
- 937 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:21:04.18 ID:xvPkmw990.net
- ってか、ハーバード大をハーバー大といってるあたり、
打ち間違いではなくて素でそう思ってる可能性も否定できない。
- 938 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:21:58.38 ID:d/WzuqvI0.net
- これはもうオボは、体で払うしかないな
- 939 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:22:57.21 ID:2LwLKpP/0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL | 医系の研究の基礎って、患者の
＼L／ （・ ・）v うんこ（由来物質）の匂いや味
/（ﾘ ''"""●●""'') を調べたりとか...
| 0入 З ./ ＡＶ嬢なんて目じゃないくらい
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ| 不潔な事で成り立ってるんです
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
- 940 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:24:31.72 ID:TjZxwGL70.net
- 彼のブログによると毎日新聞社の須田桃子という記者が
若山とタッグを組んで小保方バッシング記事を世間に広めたそうだが
なぜ小保方叩きの先頭切ってるのは女性が多いんだろう？
- 941 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:25:09.39 ID:/X1WhIHV0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL｜
＼L／ （・ヽ /・） ）Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒）ﾘ
| 0| _＿ ﾉ∬
r―ｎ|l| ﾘ＼ ヽ_ノ丿リﾉ ヽ
＼＼ﾘ ＼＿＿ﾉ l ヽ
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／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ＮＨＫスペシャル グッジョブ！
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研引越しのドサクサにまぎれて箱ごと盗んでいた
STAPとはこのES細胞である、DNA解析から確定しました。
- 942 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:29:09.37 ID:B1k3BV7c0.net
- 無いって確定してるもんを探して７００万かよ
税金は打ち出の小づちだわな
。
- 943 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:29:39.82 ID:pVhSJYj9O.net
- >>938
地下で強制労働か
- 944 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:30:35.52 ID:EMf9vGsQ0.net
- 税金返せ
- 945 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:36:20.16 ID:eVbcMHay0.net
- >>938
練炭を隠してそうで怖いぞ
- 946 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:38:01.36 ID:fTQEcAql0.net
- 俺はもう半年くらい小保方さんを擁護し続けているが、ようやく決着がつきそうだな。
小保方さんが再現に成功したら、お前らはもう終わりだｗｗ
俺からお前らが無能のクズだと認定されたことが確定するｗｗｗ
ポスドクの奴が小保方さんを妬んで否定するだけの無能の人間のクズだと認定されるｗ
小保方さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能のポスドクｗｗｗｗ
- 947 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:38:49.61 ID:EdrG/zjW0.net
- 理研がここまでこいつを庇う理由が分からん
- 948 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:40:23.88 ID:aX4VbHjS0.net
- あれだけ弁護士雇える奴だからな
後ろが凄いんだろ
- 949 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:40:27.80 ID:fTQEcAql0.net
- >>947
既に再現に成功してるからに決まってるｗ
逆に俺からしたら批判する奴は全て愚民だｗｗ
現在の魔女狩りｗｗｗ
- 950 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:40:57.63 ID:FY79IVF50.net
- >>946
おまいさんは有能なポスドクなんだな！
さすがだな
- 951 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:42:06.14 ID:/X1WhIHV0.net
- 小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ
お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ
野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。
お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
- 952 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:42:24.69 ID:xvPkmw990.net
- >>947
>>948
これは経済事件に発展する。
- 953 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:43:10.89 ID:jGt8giRY0.net
- >>947 自分らも責任取らされるからだろう。
だからある意味一蓮托生になっている。
- 954 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:43:46.67 ID:l9X/nIrt0.net
- 魔女狩りてｗ
ただの詐欺師・犯罪者やん
- 955 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:44:26.78 ID:V2rriQxY0.net
- >>27
前のレスで馬鹿っぽいなと思ったら、やっぱり馬鹿か
- 956 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:46:13.84 ID:/X1WhIHV0.net
- これは酷い
目ほそ～～～ぃ
https://pbs.twimg.com/media/BtjKEO8CQAAxfmX.jpg
乳スリスリでのし上がったみにくいメス豚
- 957 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:47:45.92 ID:xvPkmw990.net
- >>951
それはマズい。重要な証人が居なくなってしまう。
科学的な側面の検証も重要だが、事件全体の構図からすると、
お金の動きとか、経緯とかの検証が必要。
- 958 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:48:43.42 ID:fTQEcAql0.net
- >>954
だから、確実な証拠もないのにねつ造だと騒ぎ立てて集団リンチする姿が魔女狩りだっての。
STAPがねつ造だという決定打は今の所存在しない。
疑いがあるというだけで犯人扱いしてつるし上げるのは現代の魔女狩り。
まあ、そろそろ大逆転ホームランで小保方さんはガリレオと同等の扱いになり
お前らは愚民として永遠に歴史に名を残すようになるけどねｗ
- 959 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:49:33.63 ID:VDh962Ry0.net
- >ただ、丹羽氏は、今回使ったのと違う種類のマウスでは万能細胞ができやすいという情報もあるなどとして「他の方法を試す価値はある」と説明した。
なら最初からそのできやすいマウスですりゃいいのに馬鹿なの？
- 960 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:50:07.47 ID:/X1WhIHV0.net
- 世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 盗用 醜女 不正行為 醜女
捏造 不正行為／￣￣￣＼ 不正行為 逮捕 捏造
刑事事件 悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪 捏造 .不正行為
処罰 豚鼻 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女
捏造 剽窃 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LﾊL |意 捏造 不正行為
有罪 捏造 ＼L／ ○ヽ /○ Ｖ造 不正行為 非難
捏造 不正行/（ﾘU ⌒ ●●⌒ ） .恥辱 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ _＿ U／ﾉ意 捏造 醜女豚女
醜女 捏造 .| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ﾉ ／＼＿_＿ﾉ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意 醜女 不正行為
悪意 盗用 ）ﾉ | |＿＿＿| | 捏造 人格障害 犯罪
- 961 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:50:19.42 ID:N61ydiVA0.net
- >>947
何も庇ってないと思うよ。
小保方さんはＳＴＡＰ細胞があると言ったなら、再現してみせる義務があるし
それに関わった理研も再現する義務がある。
「再現する」というのを「成功する」と勘違いする馬鹿がいるけど
成功するということではなくて、やってみて結果がどうなるか確かめるという意味ね。
- 962 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:50:35.00 ID:xvPkmw990.net
- >>958
「STAPがねつ造だという決定打」としては、どのような例を
想定されていらっしゃいますか？
- 963 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:51:48.89 ID:fTQEcAql0.net
- >>962
例えばESのすり替えだったという決定的な証拠だなｗ
- 964 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:52:45.76 ID:N61ydiVA0.net
- 理研の人が何回も言ってるじゃん
「まず不可能に違いない事でも、１％でも可能性があるのなら
検証するしかない」
って
- 965 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:52:48.78 ID:V2rriQxY0.net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
- 966 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:54:52.85 ID:TEI5vDUB0.net
- >>5
遺伝子組み換えマウスは買ったら高いよ。
購入のときの契約にもよるけど
繁殖あり契約 10万～ マウスの種類にもよる。
繁殖なし契約 8000円～
遺伝子組み換えなし 1500円～
遺伝子組み換えマウスの作成 100万～
- 967 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:54:54.56 ID:N61ydiVA0.net
- ここで理研がやらないのは
「まず成功するに間違いないので再現実験は不要です、ＳＴＡＰ細胞は存在すると決定しました」
と小保方さんが言うのと同じ。
そんな不確かな根拠で断定はできない。
- 968 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:56:00.71 ID:mgwaRfcI0.net
- >>964
武市センター長はそういわざるを得ないのよ。捏造の首謀者なんだから。
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
- 969 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:56:49.64 ID:xvPkmw990.net
- >>963
それは証拠じゃなくて、立証すべき事実だよ。
あなたにもわかるように言い換えると、「ESのすり替えだった」と
認定するためには、どのような証拠が必要かということ。
（質問の意味が理解できない、あるいは、答えられない場合は、質問を無視してください）
- 970 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:58:02.11 ID:N61ydiVA0.net
- >>968
ないない
「過去に200回できたのでＳＴＡＰ細胞はあります！再現はしませんけど」と言う小保方さんと
「論文を見た感じでＳＴＡＰ細胞はありません！再現はしませんけど」と言う理研が
どんなに言い合ったところでしょうがないじゃん。
実験して結果を積み重ねるしか方法が無い。
時間もお金も無駄にするだけの、本当にくだらない事だけどね。
- 971 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 12:58:24.32 ID:TEI5vDUB0.net
- >>60
キメラ作成まで上手く行くことを仮定して一通りの材料を揃えたということだろ。
- 972 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:00:23.76 ID:0VXvBaMVO.net
- 成功率の低い調合、みたい認識で定着しつつある現状が可笑しな話でして
- 973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:00:31.69 ID:krtP6oc60.net
- >>921
ただ信仰の厚さと、記憶やら意識の混濁・混乱といったものは別物という気もしますね。
宗教の類だからといって、現実的には現世に存在しているともいえるわけですから、
現世利益を考える部分もあるとは思うんですね。
その意味で、小保方さんの、やや特異そうなキャラクターの中から
信仰心の厚さのようなものも確かに伺えるのかなとは思いますが、他方現世利益も
忘れてはおらないとは思います。
ですから、小保方さんがご自身が抱えているであろう真相については、
それが彼女自身の信仰に反し且つ現世利益にも反するという
両面があるのかもしれませんね。
因みに小保方さんの周囲の偉い先生方は、おおよそ小保方さんを高く評価して
おられたようですね。若山先生にしても「小保方さんはプログレスリポートでも
新しい実験データも交えつつ、実に見事な発表をした。知識もあるように見え優秀
だと思った」的な発言をしておられますし、岡野先生にしても「プレゼンの資料は
非の打ちどころがなかった」という主旨の発言をしておられるようです。
元来、頭脳は極めて明晰であるようです。要するに信仰心の強さ＝強固な意志力と、
明晰な頭脳を兼ねそなえているということのようですね。
- 974 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:00:47.86 ID:N61ydiVA0.net
- こちらはこれだけやった結果、存在しない可能性が高いと思っていますが
そちらもやってくださいね
というのを出さないといけないんだよ、理研は。
小保方さんがすぐにやっていれば、こんなくだらないことはしないで済んだけど。
- 975 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:01:59.89 ID:fTQEcAql0.net
- >>969
例えば、小保方さんがESにすり替えているところを捉えた動画とかｗ
警察の犯罪捜査もそうだが、犯人だと認定するには証拠が必要。
そして犯人でないことは、疑われた人の立証責任ではない。立証責任は警察にある。
警察が犯人だと証拠で立証できなければ無罪となる。
未だSTAPがねつ造だという証拠は存在しないｗ
- 976 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:02:06.13 ID:/X1WhIHV0.net
- 世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 盗用 醜女 不正行為 醜女
捏造 不正行為／￣￣￣＼ 不正行為 逮捕 捏造
刑事事件 悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪 捏造 .不正行為
処罰 豚鼻 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女
捏造 剽窃 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LﾊL |意 捏造 不正行為
有罪 捏造 ＼L／ ○ヽ /○ Ｖ造 不正行為 非難
捏造 不正行/（ﾘU ⌒ ●●⌒ ） .恥辱 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ _＿ U／ﾉ意 捏造 醜女豚女
醜女 捏造 .| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ﾉ ／＼＿_＿ﾉ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意 醜女 不正行為
悪意 盗用 ）ﾉ | |＿＿＿| | 捏造 人格障害 犯罪
- 977 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:02:13.84 ID:TEI5vDUB0.net
- 西川、相沢、丹羽は熊大を踏み台にして理研へ
- 978 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:06:38.10 ID:xvPkmw990.net
- >>975
いちいち笑わなくても大丈夫だよ。
そのような動画が現時点で存在しないことはほぼ確実だよね。
では、生化学的にはどのように立証できると思う？
ちなみに、刑法犯の場合、証明責任は警察ではなく検察官にある。
そして、疑わしきは罰せずの原則は、人権擁護とノンリケ回避が
趣旨なので、サイエンスの場合には適用できないんだよ。
- 979 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:10:19.09 ID:m8xULvCy0.net
- >>946
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
- 980 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:11:55.04 ID:N61ydiVA0.net
- ＳＴＡＰ細胞は存在しない可能性を示す実証がこちらに今22ありますが
ＳＴＡＰ細胞が存在する実証を、１つで良いので出していただけませんでしょうか
って理研が今小保方さんに聞いてるところだよ。
それを
「そんなことしないでいいから、無いと決め付けてやれば良いんだよ」
と言う人がいるけど
そんなことしたら、また小保方さんにチャンスがまわるよ？
「実験もせずに無いと理研が決め付けました！私は被害者でぇす！」って言うじゃん、小保方さん。
- 981 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:14:26.18 ID:fTQEcAql0.net
- >970
小保方さんが個人的に入手した細胞やマウスとSTAP細胞やキメラのDNAが一致して理研には
存在しないものだと双方証明された場合でもいいよ。
あとねつ造だも犯罪もそれを主張するものに立証責任がある。
論文のデータに不備があったからといって、他に立証できないから故意のねつ造だと
認定されるわけではない。論文が真実だと証明できなだけの話。
犯罪も同じ。犯人が無実であることを証明できないからといって犯罪だと証明されるわけではない。
- 982 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:16:43.74 ID:48wb/jZ40.net
- 現にオボコが再現できてない時点で有罪確定だろ
- 983 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:16:53.21 ID:m8xULvCy0.net
- >>981
＞論文のデータに不備
不備じゃなくて不正な
これはNatureも認めたこと
もう覆らない
- 984 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:18:00.30 ID:65dUZQH30.net
- 理研って小保方に何か弱みでも握られてるの？
- 985 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:20:23.61 ID:N61ydiVA0.net
- >>982
再現できないと小保方さんが言えば、そこで有罪確定なんだけど
「勘を取り戻すのに時間がかかるからできないだけで～す」
「腕を負傷したからできないだけで～す」
「心が傷ついたのでできないだけで～す」
と言っているから、今は無理。
そう言ってるうちに解雇になって
「私はちょっと理由があってできなかっただけなのに、再現できないと決め付けられて解雇されましたぁ、私は被害者でぇす」
と言うのが小保方さんの作戦なんだから
それにまんまとひっかからず、きちんと雇用を延長した理研は賢いわ。
- 986 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:22:42.85 ID:fTQEcAql0.net
- >>983
話がかみ合わんなｗ
故意のねつ造かSTAPが存在しないことの証明責任はそれを主張するものにあるが
今のところ、決定打はないと言っているのだ。
データに一部不正があったとしても、STAPが存在しない理由とはならない。
そもそも小保方さんは真正なデータを持っていて理研にもNatureにも真正なデータは
提出済みと言っている。
何度もいうが、論文の不正とSTAPの存否は関係ない。
仮に俺がでたらめなデータを使って月は存在するという論文を発表し、内容がでたらめで
不正論文であると証明されたとしても月が存在することが否定されるわけではない。
- 987 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:24:45.69 ID:m8xULvCy0.net
- >>986
論文不正で充分
理研もNatureも世界中の科学者の間でも
小保方は不正・改竄・捏造をしたという評価は定まってるだろ
それはもう覆らない
- 988 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:26:40.19 ID:fTQEcAql0.net
- >>987
お前、馬鹿だろｗ
論文不正とSTAPの存否は関係ない。
>>986をよく読めよ、低能ｗ
- 989 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:28:22.43 ID:m8xULvCy0.net
- >>988
STAPの存在は関係なし
不正をしたかどうかが重要
理研もNatureも世界中の科学者の間でも
小保方は不正・改竄・捏造をしたという評価は定まってる
これはもう覆らない
お前がどんだけ書き込んでも覆らないよ
- 990 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:28:59.00 ID:N61ydiVA0.net
- >>987
ちょっと間違えただけなんです！と言う小保方さんと
わざとやったようにしか見えませんよ？と言う理研が
どんなに言い争ったって仕方ないんだって。
オボ「ほんとうにうっかり間違えただけなんです！信じてください！」
理「それは信じろと言ってもむりですよ」
それを一生続けたところでしょうがないじゃん。
小保方さんの言うことを信じますよ、信じてやった結果こうなりましたよ、というのを
積み重ねるしか証明する方法が無い。
ほんとにご苦労様なことですよ。
- 991 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:29:43.04 ID:krtP6oc60.net
- >>985
>「私はちょっと理由があってできなかっただけなのに、
>再現できないと決め付けられて解雇されましたぁ、私は被害者でぇす」
小保方さん自身それで納得感を得られるのであれば、それで良いという見方も
あると思いますよ。このままの情勢ですと貴方の言うようなケースで
小保方さんに解雇になってしまった場合でも、
小保方さんが科学界に居続けるのは恐らく難しいでしょう。
ならば小保方さんの転身にあたって、その気持に弾みをつけさせるという
解決の方法を取るのもアリかもしれません。
私が思いますに、小保方さんは生き方について多能性を秘めているようにも
感じられますからね。その後押しをするような解決法もアリかもしれません。
尤も小保方さん側のこれまでの言い分ですと、新しい人生をあゆみなおすことは
不本意なのだろうなとは思いますがね。
- 992 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:30:07.06 ID:fTQEcAql0.net
- >>989
不正＝正しくないという評価 と、STAPの存否＝客観的な事実 を混同する馬鹿ｗｗ
- 993 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:32:34.50 ID:N61ydiVA0.net
- >>991
その可能性を残してこの騒動を終わらせるという事は、これからの細胞学の未来の為に
絶対に理研はできない事だと思うよ。
理研には無かったとハッキリ証明させる義務がある。
あるのか無いのかよくわからないけど面倒なので「はいはいそうねわかったよ」と終わらせて解雇して辞めてもらいました、
というわけにはいかないんだよ。
- 994 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:32:34.65 ID:m8xULvCy0.net
- >>990
＞それを一生続けたところでしょうがないじゃん。
Natureもみとめた。
世界中で評価も定まった。
本人と弁護士だけがいまだにあれはミスだったと認めてない。
ヘンドリック・シェーンと同じ。
ヘンドリック・シェーンもいまだに不正を認めてないが、不正という事実で確定した。
この一件も同様。
- 995 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:32:35.37 ID:NdLix4Yz0.net
- 無駄遣いの理研。
ここまで来るともう理研は国民の敵だな。
- 996 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:34:18.38 ID:m8xULvCy0.net
- >>992
まず不正の評価と処分が先決
有るか無いかなど小保方が勝手に自腹で続けてればよい
- 997 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:34:55.49 ID:N61ydiVA0.net
- 歴史裏話みたいなので
「実はあの時、ＳＴＡＰ細胞は存在してたんじゃないかという話があるんですよ」
と、100年後200年後に誰かが言い出すだろうし
おもしろがって多くの人が興味を持つよね。
その時に検証されて、正しいデータが出てくるように
どんなに時間がかかろうがお金がかかろうが、きちんと「ありませんでした」と検証することが大切。
- 998 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:36:45.68 ID:m8xULvCy0.net
- ID:fTQEcAql0はヘンドリック・シェーンの有機物超伝導の研究もまだ信じてるの？
小保方を信じられるならシェーンも信じるよな？
- 999 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:37:20.34 ID:N61ydiVA0.net
- >>994
だから言い合いをしたってしょうがないじゃない？
「おまえが悪いんだ」
「いいやおまえの方が悪いんだ」
そうやって言い合って、どっちが悪いと思いますかと周囲に聞いたところ
小保方さんの方が悪いのではと言う人が多かったので
小保方さんは嘘吐きだと決定しました。
というのでは解決しないんだよ。
- 1000 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:37:45.18 ID:fTQEcAql0.net
- >>996
最初から論文が不正かどうかなんて誰も今更話題にしてないｗ
撤回されて白紙になり、論文は存在しないことになったのだからなｗ
今の話題は、STAPが存在するかどうかだ。元に戻った。
お前は馬鹿決定ｗｗｗ
- 1001 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:38:19.38 ID:/X1WhIHV0.net
- 世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな
悪意 捏造 不正行為 盗用 醜女 不正行為 醜女
捏造 不正行為／￣￣￣＼ 不正行為 逮捕 捏造
刑事事件 悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪 捏造 .不正行為
処罰 豚鼻 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女
捏造 剽窃 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| | LL/ |__LﾊL |意 捏造 不正行為
有罪 捏造 ＼L／ ○ヽ /○ Ｖ造 不正行為 非難
捏造 不正行/（ﾘU ⌒ ●●⌒ ） .恥辱 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0| ヽ _＿ U／ﾉ意 捏造 醜女豚女
醜女 捏造 .| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ﾉ ／＼＿_＿ﾉ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意 醜女 不正行為
悪意 盗用 ）ﾉ | |＿＿＿| | 捏造 人格障害 犯罪
- 1002 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:38:34.92 ID:m8xULvCy0.net
- >>1000
処分が下されてないから批判がでてる
話題になってるよ
- 1003 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:39:19.39 ID:YNe/T50X0.net
- >>1000
嘘を吐き、小保方晴子の犯罪を認めないお前も、もう終わりだ。
刑事犯罪者となる覚悟は済んだか？
- 1004 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:39:35.88 ID:krtP6oc60.net
- >>993
とりわけ科学界ではそこを詰める必要性があるのかもしれませんが、
私ら一般人からすると、小保方さんご本人の内面を破壊するまでも無いだろう
と素朴に思う部分もありそうなわけですね。もっとも私自身は、
真相をスッキリさせた方が小保方さんご自身のなるのかなと個人的には思っていますよ。
内に何事かを抱えたまま生きていくのは、何
かと精神的負担も大きいのかなという気もするわけです。
ただし、それはあくまでも私自身の感性であって、小保方さんのキャラクターにとって
という視点には欠けているかもしれませんのでね。
- 1005 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:40:32.02 ID:xvPkmw990.net
- >>981
論文捏造とSTAP細胞の存否についてわけて理解されており、かつ、挙証
立証責任についても理解されているようなので、STAP細胞の存否に論点を
絞ります。
STAP細胞の存在を主張する者は、その存在を証明する必要があります。
刑法犯の場合に引き直して申し上げるなら、殺人罪を主張する検察官は、
犯罪の事実（存在すること）の立証を求められます。決して、「殺人の
事実を否定する証拠はないから、殺人罪での処罰を求める」と言う主張
はできません。
- 1006 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:40:38.80 ID:m8xULvCy0.net
- >>997
検証せずに終わったヘンドリック・シェーンの有機物超伝導の研究も検証する必要はあったのかな？
- 1007 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:40:44.09 ID:YNe/T50X0.net
- 小保方晴子の捏造犯罪者としての罪は決定し、
小保方晴子が、どこからか詐取したかもわからないES細胞を他の研究者に提示していたことも判明。
もう、小保方晴子は終わっている。
- 1008 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/30(土) 13:40:48.30 ID:N61ydiVA0.net
- 100年後200年後に
「あの時ＳＴＡＰ細胞があったという根拠の1つに
理研が不可解な行動をしているというのがあるんですよね。
再現実験があいまいで、小保方さんを強引に解雇して、面倒だから終わりにしようと幕を引いた節があるんです」
そうやっておもしろおかしく語られては
日本の化学が一生世界に相手にされなくなるよ。
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