【人類学】縄文人祖先は南と北から？　「日本人のルーツ解明が一歩進んだ」富山などで出土の人骨比較 [7/26] ★2

1 ：かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 00:18:48.57 ID:???0.net

縄文人祖先は南と北から？　富山などで出土の人骨比較
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2503M_W4A720C1CR8000/
日本経済新聞　2014/7/26 22:09


　富山市の埋蔵文化財センターは26日までに、縄文時代前期の小竹貝塚（同市）
で、2008年に出土した女性の頭蓋骨を国内外で見つかったものと比較した結
果、縄文人の祖先は東南アジアから中国を北上し北海道経由で本州へ入った
「北方系」の集団と、東南アジアから日本列島を北上した「南方系」の集団がい
た可能性があると明らかにした。

　小竹貝塚では、既に見つかっている多くの人骨のＤＮＡ鑑定から、北方系と
南方系の人たちが一緒に暮らしていたことが判明しているが、たどったルート
は分かっていなかった。調査した国立科学博物館の溝口優司名誉研究員は「日
本人のルーツ解明が一歩進んだ」と話している。

　溝口名誉研究員によると、富山の女性は歯のすり減り具合などから40〜60代
とみられ、当時としてはかなり高齢。この頭蓋骨を東北、関東、東海、山陽の
各地方で出土した骨と比べると、パーツの形などが東北で集団出土した縄文時
代中期以降の人骨とよく似ていた。

　東北の人骨は、北海道で出土したものや、中国河南省の安陽市で見つかった
青銅器時代の人骨、東南アジアで出土した新石器時代から鉄器時代の人骨と特
徴が類似しているため、北方系の流れとみられるという。

　一方、青森県で見つかった縄文時代前期の女性の頭蓋骨は、山陽で出土した
女性のものと類似。岡山県で見つかった同時期の男性の人骨は、東南アジアと
のつながりはうかがえるが、安陽市で見つかったものとは全く似ておらず、南
方系と判断した。

　このことから縄文人の祖先は、東南アジアから２ルートで日本に入ってきた
と推測できるという。女性の頭蓋骨は、北代縄文館（富山市）で26日から８月
３日まで公開される。〔共同〕


★1の立った日時　2014/07/26(土) 22:36:42
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406381802/

790 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:18:03.02 ID:GLSQ8fTH0.net

>>787
俺も調べた
戦前まで代々滋賀の部落地区の近くや
大阪に親戚が多いしから渡来系だと思ってたけど
縄文が濃いかな？
ギリシャ足　一重　耳垢ねっとり　癖毛　鼻が高い　手足が長い
肌は白いというか薄い血管透けまくる　エラなし
けどバセドウで肉落ちて痩せてから頬骨出てまぶたも垂れてきたけど
同見ても少なくともチョン系じゃ無い事に安堵してる

791 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:27:23.02 ID:dC718Ept0.net

>>776
高句麗は、ツングース系の夫余族と昔から判っている。
ツングース系の種族は、有史以来今に至るまで、満州（中国東北部）からロシア沿海州に居るグループ。
丁度日本海を挟んで、日本の対岸からその奥地にかけて。

高句麗の祖先は今の中国とロシアの国境近辺から来た。西ではなく北。
貊よばれたツングース系種族が高句麗の前身といわれていて、この部族が朝鮮半島に南下した。
朝鮮半島北部周辺は、おおよそこの系統の民族の居住地で、以後も靺鞨や渤海といったツングース族の国が興亡する。

高麗も高句麗の後裔といわれるし、はるか後の李氏朝鮮の王族も、このツングース系の女真人。

日本に来たのは、高句麗と同じ夫余族の百済。

高句麗と新羅はかなりの敵対関係だったから特にだけど、隣り合っていても混血が進まないのも珍しいことではない。

792 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:38:58.23 ID:dC718Ept0.net

>>788
＞(倭は)まさに會稽の東冶の東にある。

この記述が、非常に大きな意味を持つ。
会稽つまり、江南の「東」に倭国があると書いてある。

今の地図だと、日本は朝鮮半島の東になるが、当時の認識では「南」だった。

会稽は三国志では呉の領地。
諸葛瑾の孫だったと思うが、日本に往復した記録がある。

793 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:52:39.97 ID:FR7BjZat0.net

いろいろ言っても、本土日本人と韓国人はDNA的に同じ人種なのだよね。
そして、アイヌと沖縄が似てるって。縄文人の列島を朝鮮人が征服したんだよ。

「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」
平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科
総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する
本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団とし
ては韓国人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。

さらに、他の３０人類集団のデータとの比較より日本列島人の特異性が示された。こ
のことは、現代日本列島には旧石器時代から日本列島に住む縄文人の系統と弥生系渡
来人の系統が共存するという、二重構造説を強く支持する。

http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

794 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:55:51.53 ID:+CYzM+/W0.net

日本人の祖先は中国人だろ？
徐福が起源だから

795 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:57:52.60 ID:mVlsXIeli.net

>>793
コピペがしつこいけど、あんた韓国人？
アイヌと沖縄はミトコンドリアが異なってたはずだが

796 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:02:22.54 ID:mVlsXIeli.net

>>794
モンゴル系が遠い以外は程よく混じる

だからモンゴル系とツングースの混ざるの朝鮮人が完全に異民族扱いになるのに

朝鮮人に媚びたバカはそれが見えない

797 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:04:14.25 ID:GLSQ8fTH0.net

学会で異端されてる奴らがネットで拡散しまくってる
っての４．５年前に２ｃｈで見たわ
東大って理系以外はゴミだろ

798 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:14:12.32 ID:ICZS7RZG0.net

>>750
今は科学分析遺伝子解析が進化して江南地域から直接流入説が定説化したんだわ
非常識でも何でも、稲が半島経由してないという化学分析を覆す説明つけれないんだからしょうがない

799 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:18:09.39 ID:uQMnvwDE0.net

温暖な土地にしか育たない農作物が、寒冷地から伝播したと断じるのは、
どう考えても無理がある。

800 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:20:17.35 ID:8bj41CNg0.net

>>799
>>799
最新の歴史の本読んだけどやっぱり半島経由が主流だったんだけどなあ
間違いなく「定説化」はしてない

801 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:23:13.30 ID:usnn4W9P0.net

寒冷地を経由したとすれば、種を持って数週間〜数ヶ月で通過しただけだな。
半島は道路としての意味以上は無く、民族がどうとか関係ない話だ。
半島民の中を通過しただけ。

802 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:24:32.44 ID:YdY6wJj90.net

偉い先生方は自分が何十年も言い続けてた説を否定できないんだよｗ

803 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:26:47.54 ID:9CH41ePY0.net

むりやり結びつけようとしても無駄だよ。ｗ

いまの韓国の人たちは
日本にわたってきたのとは別の人たち

どのみち共通する文化もない
異質でお互いを嫌いあってる国同士

804 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:31:32.89 ID:mVlsXIeli.net

顔が似てるとか言い出したらオバマとノッチが同じ人種になってしまう

805 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:36:19.99 ID:hZ5mK+2w0.net

＞もちろん江南から九州直行ではなく、沖縄あたりの島を伝って少しずつ北上し
＞長い年月をかけて九州に到達したって説ね

縄文度はアイヌと沖縄が高いけど
O2bはアイヌに皆無で沖縄にあるのがそれか

あと朝鮮のO2bも江南から朝鮮に渡って
そこから更に日本に渡ったと考えると
2つのコースで江南から日本に来たようだ

806 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:44:15.64 ID:G2HvGl50O.net

.
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

807 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:46:22.84 ID:mVlsXIeli.net

日本の教職員や日本の研究者の遺伝子を調べたら面白いことになりそう

808 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:56:15.58 ID:dC718Ept0.net

>>800
それ、最新じゃない。もしくは、古い観念に囚われている書物かもな。

地図を見ると、半島経由はすごく不自然なのが分るぞ。
一旦北に行ってから、南下することになる。

その西側の黄河のさらに中流域は、まさに中国四千年の歴史の舞台で麦作だ。
下流域や山東半島は耕作不適。
そんな地域を経由してくる方が不自然。

809 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:59:27.99 ID:dC718Ept0.net

>>801
それだと、持ってくる種は稲でなく麦になるはず。

810 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:59:39.64 ID:GLSQ8fTH0.net

水耕までになると人手が無いと水引いたり
農耕の大規模化が難しいから発展しなかっただけで
弥生時代の人口爆発後に急速に広まったんだろ

811 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:05:26.06 ID:dC718Ept0.net

>>802
あまり検証方法が発達しておらず、なんでも先進地域から文物がきたと考えた単純な史観の時代だからね。
簡単に言うと先入観。

稲の植生と、作付分布、食文化を考えると、大陸北部や半島を経由するほうがもともと不自然。

でも、そんなに物証も無いし、偉い先生の先入観を覆すこともできなかっただけのこと。

812 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:08:02.83 ID:dC718Ept0.net

>>810
そうだと思う。

水耕による食糧事情の改善が人口爆発を生んだのかもしれないが、どちらが先でも同じこと。

813 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:12:13.46 ID:QQ2ChlKQi.net

アイヌと縄文の関係の証拠
ニール・ゴードン・マンロー『先史時代の日本』
http://tresi-nonno.blogspot.jp/2012/06/blog-post_15.html?m=1

比較で私は、日本の貝塚の頭蓋とアイヌの頭蓋の同一を確立して、それらが同じストック
であるという結論ヘ導かれた。小金井教授(今その方は私の標本の調査をしています)は、
私のために第2番頭蓋と或るアイヌ頭蓋の輪郭を親切に描いてくれました。私はその輪郭
を図420に置いた。2つの分離された頭蓋の比較、それは理解されるであろう、実例で単に
作られた。

図420 横浜市三ツ沢貝塚から出土した頭骨とアイヌ頭骨
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif

814 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:15:45.67 ID:+vvT+BLe0.net

『アフリカで誕生した人類が日本人になるまで』溝口優司（国立科学博物館人類研究部長）2011

日本人の成り立ちについての３つの仮説（P173）

縄文人と弥生人の関係については、これまでに大きく分けて３つの仮説が唱えられてきま
した。「置換説」「混血説」「変形説」です。
（中略）
では、今はどうかというと、「置換に近い混血説」が主流です。（中略）
その後、侃々諤々の議論が繰り広げられましたが、今では「大陸から渡来した弥生人が、
もともと日本に住んでいた縄文人と混血しながら広がっていき、かなり置き換わったのに
近い状態になった」と考える人が多いのです。
私が行った、頭蓋の７つの計測項目による多変量の距離分析でも、西日本の古墳時代人は
弥生人に似ているけれども、東日本の古墳時代人は縄文人と弥生人に同程度に似ていると
いう結果が出ています。

815 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:18:09.48 ID:d01pSyWg0.net

>>791
複数起源説で、アフリカまで辿れなくてもよしとする説？
シベリアで猿から人間が生まれたと

もしアフリカ起源説なら、アフリカまで辿れない場合、
それは先祖ではなく子孫ということになると思うけど
アフリカ→インド→東南アジア→日本→朝鮮→モンゴル→シベリア
または
アフリカ→インド→東南アジア→日本→シベリア→モンゴル→朝鮮

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/ydna_migrationmap_(FTDNA2006).jpg
ここに
アフリカ→中東→シベリア
って後発グループがあるけど、それは南下せずにアメリカに直行してる

816 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:26:35.88 ID:mVlsXIeli.net

>>815
原人はデニソワがソビエトに中国に北京原人がいたが
デニソワは現代人にも形跡はある。
デニソワや北京の原人が人間と進化したにせよ単独で現存するかどうか

817 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:27:45.21 ID:dC718Ept0.net

>>815
ミトコンドリア・イブの存在は実証されているから、人類の祖先をアフリカ以外に求める必要は無い。
そんな数万年単位の話じゃなくて、数千年前にたぶん新モンゴロイドの一派が満州地域に居住を始めた。

これがツングース系諸族のルーツだと考えられる。


余談だが、この地域が発祥と判っているものに、犬と大豆がある。
大豆は原種というだけで、栽培してはいなかったようだが。

米と共に日本の重要な作物の大豆は、半島経由と考えるのが自然かも。
さすがに樺太経由は無理がある。
日本海直行は少しあるか。

818 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:33:52.44 ID:dC718Ept0.net

>>817
事故レス、

数万年→数十万年、数千年→数万年、かな。

819 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:52:03.11 ID:ONzhZVOF0.net

>>805
江南→日本→朝鮮半島というルートの方が可能性が高いだろ。

中国から日本まで昔の船では無理だというが、もともと少人数しか来なかったわけだし、
２万年前に南ルートの縄文人が東南アジアから日本に流れ着いたという説もある。

津島海流で思い出すのは、数年前、大発生したエチゼンクラゲだよ。

ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/hubol/essay/jelly3-5.jpg
> 中国沿岸で発生した幼クラゲは、長江河川水により希釈された低塩分水塊の張り出しに
> 乗って東シナ海沖合へと運搬される。そこには台湾海峡を北上する流れと黒潮を起源と
> する対馬海流が南方から押し寄せるので（Isobe, 1999）、クラゲは対馬海峡付近に運ば
> れる。このようなプロセスにより、傘径30-50 cmに育った若いエチゼンクラゲが、7-8月
> に対馬海峡を通過して日本海に輸送される。対馬海流はまるでエチゼンクラゲを運ぶベ
> ルトコンベアーのようだ。

江南の倭人を乗せた船は、エチゼンクラゲのように流されて来たのではないだろうか。
日本海側に水稲遺跡が多いことと矛盾しないよ。

820 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:55:34.10 ID:4F7sY6Ev0.net

西田敏行と由紀さおりがデュエットしてるのを想像すれば良い
北方系と南方系の共存とはそういう事だ

821 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:57:41.38 ID:Xucn+ryw0.net

>>792
そんなに厳密でもないだろうよ。
当時の中国人が、土地土地で緯度を測っていたとは、到底思えない。
中国人にもしそれができてたら、
魏志倭人伝は、あんなガリバー旅行記のような、デタラメ空想小説ではなかったはずだｗ


揚子江河口部から、西南日本へ渡ったところ、気候と植生が、揚子江流域と良く似ていた。
だから「我は多分東に移動したアルネ」ということで、まあその程度だよ。

822 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:03:38.38 ID:jqLJP5bi0.net

>>800
日本の歴史学者の中には、科学データを一切無視して(つーか理解できないｗ)、
旧来の学説にこだわり続けるご老人が多いんだわ。そういう人ほど、江南→九州
は非常識だとか意味不明なことを言っては朝鮮半島から来たと信じ込んでいる。
考古学では江南から直接もしくは南西諸島伝いルートでほぼ定説となっている。
ただ南西諸島伝いルートの場合、沖縄や鹿児島で早期の水田が出ていないのがネック。

823 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:23:59.87 ID:tY3Ze7f40.net

要するに、縄文人が日本にやってきた頃の東アジアには漏れなく縄文人が住んでいたってことだろ
だから何ルートで日本にやって来ても、彼らは全て縄文人ズ
多少顔の濃さとか生活スタイルは違っていたけど、基本的に同一民族の親戚で言葉も同じだった

ところが地球の気象が変動し、縄文人が日本列島に隔離された後
大陸には、幾度にも渡って色んな後進の異民族がやってきて、縄文人は駆逐されたり混血したりで
オリジナル縄文人の痕跡は消されてしまった

後進の蛮族よりも、日本に渡った縄文人の文明の方が進んでいたのは当然で
日本全土で繁栄した縄文人の一部は未開の朝鮮半島に移住し開拓した
それが朝鮮半島の文明のルーツであり、天皇が日本を統べる時代になると朝鮮半島に直轄政府を設置した

渡来人が日本に大陸文化を持ち込んだ例を挙げて、韓国人が日本人に教えてやった説というのは
実は日系人の里帰り的な現象に過ぎない、そもそも混血人種朝鮮人が確立したのは13世紀頃である

遣唐使を例に日本は唐から教えて貰った説も、実は京都には唐の人間が数千人留学してきていたわけで
実はベクトルは逆であったわけだ
日本が唐に人を送るメリットというのは、シルクロードを越えた西域の情報を得ることであったが
もはや学ぶべき物無しと判断し、遣唐使そのものを廃止してしまった

824 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:27:07.72 ID:vK6j4na00.net

北方系と南方系ではミトコンドリアDNAが違う
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/mtDNAjyoumonn_kodaijinn07.jpg

825 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:32:20.93 ID:epZtzuYy0.net

北九州にあった卑弥呼なきあとの邪馬台国を朝鮮半島から来た騎馬民族が征服して
姫をめとって産まれたのがニニギ
その部族が東征して出来たのが大和王朝でしょ？
手塚治虫の火の鳥にそう描いてある

826 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:34:57.32 ID:eeMj71sT0.net

日本で最初に水稲耕作が始まったのは唐津市の菜畑遺跡と言われている。
それが間違いなければ、半島ルートで弥生系渡来人はやって来たんだよ。

827 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:39:10.70 ID:LooBktlC0.net

>>819
そういやあったなエチゼンクラゲ騒動
あれは江南説を証明できるか

828 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:47:29.95 ID:2KQF+4+30.net

日本の水稲のDNAは東南アジア・中国の水稲と一致するが、
朝鮮半島には同じ水稲は発見されていない

829 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:47:31.87 ID:M/+EoJZf0.net

>>1
＞青森県で見つかった縄文時代前期の女性の頭蓋骨は、山陽で出土した
＞女性のものと類似。岡山県で見つかった同時期の男性の人骨は、東南アジアと
＞のつながりはうかがえるが、安陽市で見つかったものとは全く似ておらず

遺伝子の移動や混合は男に拠る、女は殆ど移動していない、との前提、仮説は正しいようだな。
男ベースで辿っていくと地域差が大きくなるが、
女ベースで辿っていくと差異が少ないというのものだ。

830 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:55:06.03 ID:ONzhZVOF0.net

>>826
対馬海流に乗って来た江南からの船が壱岐にぶつかって、対岸に上陸ということもありうるぞ。

831 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:09:53.12 ID:vEbZnz2u0.net

乾性耳垢
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yo-net/20110121/20110121095042.jpg
下戸遺伝子
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif
短頭
http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
古墳出土三角縁神獣鏡分布図
http://syoki-kaimei.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_221/syoki-kaimei/E59BB3EFBC93EFBC97E4B889E8A792E7B881E7A59EE78DA3E98FA1E58886E5B883.jpg?c=a0

全国未開放部落分布図
http://media.tumblr.com/e53ec929e8e75166f736f2f70a2cd4d5/tumblr_inline_mrp20yKPrA1qz4rgp.jpg

832 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:10:02.11 ID:eeMj71sT0.net

>>830
そう言うキチガイじみた発想をするよりも、江南が起点としても
九州直行ルートではなく一度北上して黄海を横断して半島の南岸を回り
それから釜山〜対馬〜壱岐〜唐津と考えるのが自然だよ。俺は稲作は半島の
方が早いとは一言も言っていない。弥生人が日本に到達するルートを
言っている
だけだよ。

833 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:12:11.96 ID:vEbZnz2u0.net

日本人（関東）D2 48.2％　　O2 30.7％　　O3 14.5％
日本人（関西）D2 26.8％　　O2 37.1％　　O3 23.9％
Nonaka 2007
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.2006.00343.x/full

アイヌの9割がD2系統。D2は、近畿朝鮮人とはかけ離れたアイヌの遺伝子。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_2/D_keitou_no_bunnpu_to_idou.jpg

私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
（池田次郎・京都大学名誉教授）

大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）

関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
（中橋孝博・九州大学大学院教授）

アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg
近畿人
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Empress_Kojun_and_Prince_Akihito.jpg

近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人（関東）とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:12:24.91 ID:YdY6wJj90.net

>>829
ミトコンドリアDNAは分岐が少なくて、細かい変化がわかりにくいんだって

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:17:33.89 ID:wjbM4bT10.net

なんとなく関東と関西を別の国にしたい意図が見え隠れ。

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:18:01.48 ID:eeMj71sT0.net

江南から出発した船が対馬海流に乗る頃には五島の福江島が目の前に見えて
いるので壱岐まで行くはずが無い。福江島に上陸するか、宇久島、小値賀島か
平戸島に上陸するだろう。仮に福江島に上陸したら稲作は唐津よりも吉野ヶ里
遺跡のある佐賀平野でするのが普通の考えだ。
おれは今は福岡市に住んでいるが佐世保にも住んでいたし、五島近辺で魚釣りも
たくさんしたのであの辺の地理には詳しい。

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:51:50.29 ID:HD8oNF5W0.net

日本には北海道本州四国九州以外にも島はある

なんかこのスレだと九州か朝鮮かみたいな選択肢でしか見られていないが

838 ：婆 ◆w/0enBmaYM ＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 23:59:36.26 ID:99jl6r900.net

縄文人のスレなのに、弥生人で盛り上がっとるなw

>>832
俺も賛成。
遺伝子のグループ分けは出発点と到着点の情報であって
比較的短い期間（数〜数十世代程度）で行われた移動経路は
わからない。

だから「文化」を手がかりにする手法が有効なわけで、たとえば
それぞれの民族が持つ神話の重なり具合から移動を追ったりするわけだ。
その結果、揚子江下流域にいた「倭族」が北に移動して
山東半島から朝鮮半島に至ったのが、魏志などで言う「東夷」だと
いうのが鳥越憲三郎の説ね（「古代中国と倭族」中公新書）。
遺伝子史学以前の古い仮説だけど、日本稲の揚子江起源も含めて
全く矛盾しないのだ。

ちなみに、その「倭族」というのは高床家屋、つまり玄関で靴を脱ぐ
風習を持った人たちね。

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 00:17:21.15 ID:qE30H0iF0.net

古い仮説なんて科学的調査のできる現代では全く意味がないけど
それだと自分の今までの研究人生は何だったんだって事になるから
古い仮説にしがみつく偉い先生たちがいるんだろうな