【政治】「新しい時代の車だ」 「１台につき少なくとも２００万円を国が補助していく」 安倍川首相、水素自動車を運転［7/19］

834 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:40:29.01 ID:mKsUoPDE0.net

>>809
日本でいまだに石炭使っている人は少ないでしょう？
これからは石油に変わるとなった時に、炭鉱は閉鎖され、沢山の炭鉱夫は職を失い、多くの犠牲を強いられました
かわいそうですが、国が生き残るためのエネルギー政策なのです

835 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:40:35.42 ID:LHDX+SWa0.net

安倍に水素注入してやろうぜ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:13.63 ID:ErGnVu6d0.net

>>809
心配するな。補助金をつかっても５００万円もする
こんなコストパフォーマンス無視の商品を買えるのは自治体のみ
よって補助金（国が負担２００万円）＋５００万円（自治体の負担）そのものが税金だ！w

837 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:18.63 ID:R33K6uTc0.net

２００万円を１千万台に補助すると、２０兆円。

838 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:29.97 ID:oiA7GK4G0.net

>>830
燃料電池はEVでしょ
化学電池か水素燃料電池化の違い

839 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:41.69 ID:r73ez8r30.net

>>637
ガソリンが気化膨張したほうがもっと危険だけど？

840 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:47.24 ID:wgUzb2wn0.net

水素爆発しろ

841 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:16.08 ID:9Td7iAyLO.net

>>806
そういや最近超伝導って聞かんけどあれならロスゼロなんじゃね

842 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:25.61 ID:/i/Y61340.net

>>807
スマンがマジわからん
電力が足りないならオルタネーターとバッテリーをもう一個増やせばいいんじゃない？
それとも電気分解で得られる燃料が少ないということ？
ならキャンピングカーじゃないけど屋根部に貯水タンクみたいに
燃料タンクを大きくすればいいと思うよ

843 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:32.41 ID:x5p16vNj0.net

ハイブリッドとか水素自動車より既存の軽自動車やコンパクトカーを優遇すべきだろ

844 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:36.26 ID:Mr+if+bm0.net

なんで個人の趣味の物に税金を使うんだ？
そんな金があるなら、山水みたいに倒産する企業に補助金をだしてやれよ
どうせ、クルマメーカーからのバックマージンを目当てにしてるんだろうけど
露骨すぎなんだよ

845 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:46.96 ID:ZTTO79PP0.net

画期的エネルギー車を叩く惨めな在チョン

846 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:59.70 ID:QSn2PlfR0.net

ゴミとか飲み残しのビールで走る車に乗ってどっか行け

847 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:15.91 ID:xlXkaAKa0.net

>>834
炭鉱労働者が犠牲となｗ
笑わせる、救済のために雇用促進事業団つくってどんだけ税金じゃぶじゃぶ使って
全国に箱物施設作ったと思ってるんだよ！！

848 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:21.61 ID:v5GuHwcR0.net

>>795　 ID:Z1TH14rk0

こいつの一連の書き込み見ていると、３流私大文系って本当に役立たないごみってことがわかるわ。

お前、高校時代チンコいじってばかりいないでちゃんと勉強すればもうすこしましな人間になれたのにね。
勉強よりもチンコいじりを選んだ段階で終わっているんだ。

849 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:25.44 ID:yfeVKB3a0.net

そもそもガソリンってかなりの危険物だからね。
水素よりよっぽど危険。

850 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:27.97 ID:6+wPQR490.net

また補助金漬けですかｗ
それ税金だってわかってんだろうなおい

851 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:46.81 ID:eqcA/N+L0.net

>>824
電気自動車の歴史はガソリン自動車より古い
水素の20年なんて電気自動車に比べれば、世界最高齢の老人と二十歳の若者くらいの差がある

852 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:48.42 ID:qr18DJ+C0.net

安倍アンチがバカだってのがよーくわかるスレだな。

853 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:43:57.82 ID:MdJmm90V0.net

この前エコカー減税でHV車買ったばっかなんだが・・・　(;´･ω･｀)
水素自動車買ってもネトウヨ認定されるのかよ

854 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:10.87 ID:j+cFf9Z90.net

>>7
わざとだろカス
おもしろくねーぞ

855 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:27.47 ID:+BhDtJBn0.net

>>836
＞よって補助金（国が負担２００万円）＋５００万円（自治体の負担）そのものが税金だ！w

全部税金で自動車会社へのプレゼント作戦だな
増税して金持ちの自動車会社ヘプレゼントすんなよボケナス＞あべ

856 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:30.87 ID:bA/5bfTI0.net

　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　支持率維持と増税の為　見せかけの景気回復を国民をに知らしめるため
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　株式市場に年金を注ぎ込みすぎました。
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　それにより国民から預かった大事な年金の大半を溶かしてしまいました。
　　　　　　　　　　　　 ￣￣ 　　　　このままでは年金受給者に支給する事ができません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失った年金財源は、再び国民から搾り取る事にします。

857 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:32.30 ID:4ewblt4g0.net

>>832
だから貧困を無くすには、ワーキングプアや失業者にまともな仕事を用意することになる。
税金は政府が直接取っているように感ずる一方、職を見つけたり収入を得るのは「全て自分の力」と思っているから、一方的に取られている気になる。


スレチ失礼。

858 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:42.56 ID:oiA7GK4G0.net

>>849
水素の長期貯蔵に難があるんじゃねーの

859 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:44:57.04 ID:71PGBO6O0.net

安倍川餅に税金食われる

860 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:45:18.59 ID:d3RYqMUL0.net

>>825
ガソリンスタンドに電気充電機能がつかない理由
価格が安い、充電に時間がかかる、設備費が回収できない
自宅から100ｋ以内しか移動しないならいいけど遠出できないと田舎では使えない

861 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:45:18.80 ID:zuG3AgajO.net

その200万円で救える命があるんです

862 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:45:29.31 ID:PLX+bq7G0.net

水素価格が安くなるめどがまったく立たない
天然ガスから水素つくるなら天然ガスで発電したほうがはるかにましだ

863 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:45:34.25 ID:GZtXZh/g0.net

中小 ◆6LxJTC/oRc とかいう朝鮮系の投資顧問グループの工作コテがシャープ板で暴れてる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1401940663/

ホンハイとペテン禿の依頼を受けているようで、しつこく「ホンハイはすごい。テリーの出資を受け入れろ」だの
「シャープは液晶部門を切り離してホンハイに譲渡しろ」だの繰り返してる。

朝日にデマ記事を書かせた朝鮮系投資顧問グループと自白ｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1403696876/382-384n

空気読めないところが日本人離れしてるっつうかルーチンワークの工作レスなんだとわかるけど、
インサイダー情報や儲け話に目がないホンハイとペテン禿がこんだけIGZOに必死だからシャープ買っといたほうがいいかもよｗ

864 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:11.22 ID:JzTx8ORw0.net

キナコモチが食べたくなった（・∀・）

865 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:21.22 ID:XeB+NGr00.net

>>842
わざわざ水素にせずにそのまま電気で使ったほうがいいってことでしょ

866 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:24.45 ID:EGutzShv0.net

安倍川は静岡市内の川

867 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:33.17 ID:xlXkaAKa0.net

>>862
オレは何度同じことを言わないといけないのか・・・orz

868 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:42.66 ID:vlfHO1X/0.net

新時代水素とか
何だよ、使え使えオール電化と喚いた時代も終わり
今度は節電節電、脱原発
そんで水素水素、200万か
すぐ新しい物に飛び付く、新しくもないか
アベちん、リニアはどうすんの？飽きたか？

869 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:45.53 ID:7MbOwBXp0.net

しねよ

870 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:46:53.92 ID:Z1TH14rk0.net

>>848
スマンが俺は高専から大学へ編入した口だ
見る目がないなお前は

871 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:47:33.24 ID:oiA7GK4G0.net

>>851
電車は成功してるからな
EVに置いて電動機自体は問題視されてるわけじゃない
化学電池と燃料電池これが運用に耐える進歩なかなか難しいって話ですな

872 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:47:33.87 ID:EvnYy56h0.net

>>819
飛行機よか速いってめちゃわろたｗ
これ道路が直線なら青森−東京間が30分だな
タバコ買いに行くなら1秒だわ

873 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:47:43.02 ID:Nsu6xaCO0.net

財源は消費税増税でまかないます

874 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:47:48.07 ID:CHFvU//a0.net

その支援で買える世帯かいくつあるのか。
少ないって判ってるから言ってるのかもしれんがｗ

875 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:47:49.01 ID:Hlx2kIsg0.net

>>822
だよねぇ
それにテレビとかビデオとかゲーム機とかスマホとかは購入することによって
ライフスタイルが変化したけど

燃料電池車で暮らしは何も変化しない

こんなのに大金を掛けるくらいなら電車で出かけて山登りでもしてる方が楽しいわ

876 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:48:18.39 ID:KmE5xMnw0.net

>>857
なんでも金かｗ
派遣法とか、労働時間とか、制度問題の方がずっと大きい

877 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:48:21.65 ID:QSn2PlfR0.net

エネルギー充填に時間がかかる電気よりはるかに実用的
電気自動車滅亡

878 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:48:29.16 ID:O1jE91pT0.net

>>865
水素にして保存できるじゃん。家庭のソーラーパネルの発電を買電せずに水素にして利用できる

879 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:48:37.12 ID:mKsUoPDE0.net

>>847
それが炭鉱夫にとって幸せと思うのも一つの意見でしょうけど
私は長年やってきた職を失うことは不幸と思いますけね、税金で補助は当然だと思います

同じように、立ちいかなくなったガソリンスタンド経営者とかも雇用促進する事も今後必要になってくるでしょうな
個人的にガソリンじゃぶじゃぶ使っている車ユーザーは時代を読めなかった自己責任ということで優遇はナシの方向で

880 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:49:00.13 ID:X3HzPETGO.net

只の電気自動車です

881 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:49:27.00 ID:rr1OwVgi0.net

スタンド設置費用が四億だっけ？
全国に普及するのに必要な時間と金はどれ位になるんだ？
１００ヶ所じゃ話にならんぞ。

882 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:49:30.95 ID:PLX+bq7G0.net

>>867
おまえ馬鹿か　化学プラントの副産物ででる水素なんてへのつっぱりにもならねぇよ
いまの1000台かそこら走らせるのが精一杯だ

883 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:49:58.83 ID:oiA7GK4G0.net

出力の安定しない再生エネルギー等の蓄電に水素系燃料ってのは可能性としてなくは無いけど
普及規模はあんま大きくは無いと思うんだよなぁ
あんま鼻息荒くやると金出したわりにうまく使えなくて損したって人出まくる
ほどほどに技術進歩促すようにやるのが正解なんだけど

そういやリーフって今どんくらい売れてんだろ

884 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:50:15.47 ID:C0JyFL2n0.net

新しい時代の車だ
電気自動車を普及させる　→　中途半端

新しい時代の車だ
水素自動車を普及させる　→　今ここ

未来
新しい時代の車が開発されたらまたそれを普及させるとか言い出しそう

もう全部中途半端なんだよ

885 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:50:25.15 ID:jy1Pf7t70.net

飯テロ

886 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:50:50.35 ID:xlXkaAKa0.net

>>882
馬鹿はお前ｗ

887 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:50:54.47 ID:+BhDtJBn0.net

>>875
同感
ゲーム機とかスマホによって生活が変化したけど、補助金なんて不要だった・・

増税して個別に補助金をやるって、三流政治家が大好きな手法。

888 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:51:04.01 ID:dLjrIrTg0.net

メタンハイドレート車の開発はよ

889 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:51:54.77 ID:O1jE91pT0.net

>>884
水素と電気はエネルギーサイクルでつながるじゃん。化石系燃料が異質なんだよ

890 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:52:42.96 ID:5AtnAFbI0.net

>>872
お母さんが乗って、買い物に出かけるところを想像して、今一度、ごらんあれ。

891 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:52:43.47 ID:oiA7GK4G0.net

>>882
俺も水素の生成方法に懐疑的だわ
化石燃料を水素の生成に使ってそのまま内燃機関に使うより効率出るとも思えんし

892 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:52:55.87 ID:QSn2PlfR0.net

補助金ってのは貧乏人にほどこしてやってるみたいな心持ちでやってんだろうな

893 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:53:35.57 ID:qr18DJ+C0.net

>>875
はあ？排気ガスが無くなるというだけでも相当に変わると思うが？

894 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:53:59.76 ID:KmE5xMnw0.net

>>884
いや、BMやベンツがEVをコンパクトカーで出してきたとこ見ると、
これから復活する道筋があるんじゃないかと思う
日本は早過ぎた

895 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:54:22.33 ID:4ewblt4g0.net

>>842
水に電気加えて水素を得るのと、水素が電気出して水になるというのが、丁度逆だと気づくだろうか？
それ単なるオルタネーター付バッテリー自動車だぞ。

896 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:55:00.81 ID:PLX+bq7G0.net

本気で水素社会にするなら高温ガス炉で水素生産しなきゃとてもまかないきれん
将来石油資源の枯渇から化学プラントは水素を生産する設備じゃなく水素を消費して石炭から炭化水素を合成する設備になる

897 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:55:34.28 ID:EvnYy56h0.net

誰も気付いてないけどロータリーだと
家で天ぷら揚げた後の廃あぶらでさえ余裕で燃料にできるんだぞ
ニートなら鼻あぶらやニキビ潰したの集めても燃料にできるくらい
ロータリーは貧民に優しい優秀なエンジン

898 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:55:57.53 ID:oiA7GK4G0.net

>>894
そのうえ原発事故起こしちゃったからね
ベースロード分の夜間電力がこれであてにならなくなった

899 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:56:20.40 ID:W1TFcvEl0.net

>>70
プラントで発生する副産物の水素は不純物多すぎて
燃料電池では使えないんだよ
使えるレベルに精製するのに発生するコストが
電気分解で水素作るコストをはるかに上回ってるから意味無し

水素ロータリーは燃料電池ほどの純度を必要としないから
プラント副産物の水素を電気分解のコストを上回らない費用の範囲で
燃料にできるけどな

900 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:56:36.06 ID:QSn2PlfR0.net

>>897
俺のはハイオクで5kmしか走らなかったぞ

901 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:56:56.34 ID:S6NFhJ6K0.net

地球上の生物の源は水です。
水の量は常に一定。
太古から生物は同じ水を飲んでいます。
「水」は不思議な物体なのです。

902 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:57:26.85 ID:+BhDtJBn0.net

>>893
>排気ガスが無くなるというだけでも相当に変わると思うが？

補助金によって０，００１％が水素自動車になって排ガスが減るのか？
現時点で普及が見込めないし

903 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:57:26.92 ID:a2wTnkNj0.net

>>889
今の水素精製は化石燃料頼り。
水素精製は効率的にも化石燃料から脱却は難しい

904 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:58:02.08 ID:xlXkaAKa0.net

>>896
だからなんで、高温ガス炉なんて出てくるんだよ
。
もっと原油に近い物質を取り扱う大切な工程があるだろ。
どんだけ大気に排出してると思ってるんだ。
にわか知識さらして恥ずかしいなｗ

905 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:58:30.19 ID:rLf2AdvN0.net

これまでの石油を中心としたエコシステムを破壊するという意味はあるとは思うんだけど、、、、

水素を取り出すエネルギー、水素を圧縮するエネルギー
運搬コスト、水素による脆化による自動車等の廃棄物の出方

あたりを総合的に勘案したとき十分効率的って言えるんだろうか。。。。

ちょっと調べてもよくわからんかった。


知ってる人教えて。

906 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:58:41.13 ID:9qvfIDzz0.net

トヨタだからだなぁ
マツダのセブンでもこういう対応しただろうか

907 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:58:58.09 ID:+rC4PALV0.net

>>897
そういやマツダもRX8ベースで水素燃料ロータリーやってたな。
水素無くなるとガソリンに切り替わるんだっけか。

908 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:59:16.55 ID:eqcA/N+L0.net

>>871
そうなんよ
100年以上かけてやっと今のレベル
ガソリン自動車並の使い勝手を求めたら、あと20~30年くらいはかかりそう
理想的なのは確かにそうなんだけどね

909 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:59:20.86 ID:+BhDtJBn0.net

圧縮空気で走る自動車の方が単純だしいいんじゃね？ｗ
タンクの問題があるけど

910 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:59:45.90 ID:oSztaHGF0.net

どうなのかな、これって
実際に乗るとなったら水素って怖すぎねえか

911 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:59:58.69 ID:3zRXB3Bt0.net

一番儲かっているメーカーに税金を注入するのはアタリマエだ

912 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:00.09 ID:R33K6uTc0.net

水素は最も小さい分子だから、完全に漏れないようにするのは不可能。
ヘリウム風船でも一日経てばしぼんでしまう。
水素貯蔵合金だとか、水素分解しながら走るとか色々考えてきた。
安部推薦の燃料電池車は、新貯蔵方法でも発明されたんだろうか？

913 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:06.74 ID:HWEE+wbD0.net

来年増税して、バラまいてやんよ　　　ｂｙｱﾍﾞｶﾜ

914 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:08.83 ID:O1jE91pT0.net

>>903
水素の消費量が増えたら電気分解で水素をつくって貯蔵するサイクルがコスト的に可能になると期待してる。

915 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:44.22 ID:8gsIqcJy0.net

静岡県から首相輩出っぽくて、おでれーた。
アベ首相と入力時に、安倍川のアベで入力ってナカーマｗ

916 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:52.33 ID:5D89mIiIi.net

>>1
あー、やっぱり自動車業界を潤すための消費税アップだったのね。

補助金の財源にするとw

917 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:53.58 ID:EvnYy56h0.net

>>907
水素燃料だと腐食がひどくて実用化にならんらしいよ
まだ鼻あぶらのほうがマシなんだろうなｗ

918 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:00:53.97 ID:4ewblt4g0.net

>>876
そのとおりだねー
事実上派遣切りを加速させる派遣法改正や、ブラック企業定番のサビ残とか前政権では酷かったものね。

919 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:01:17.21 ID:xlXkaAKa0.net

>>909
昔そんな科学教育玩具があったな。
ゾイドみたいなのが、ちょっとだけ動くやつ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:01:43.01 ID:Hlx2kIsg0.net

>>893
じゃ排ガスを多く排出している大型トラックやバスはどうするの？
水素を作る時や燃料電池を製造破棄する時の公害はどうなるの？

トータルで計算するとやらない方がマシじゃない？

921 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:01:49.94 ID:+BhDtJBn0.net

このような産業政策って三流政治家が大好きだけどさ〜
だいたい失敗に終わるよね。。バカ安倍はその事実をしらないｗ

922 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:01:58.89 ID:vOU1fqKs0.net

既存のガソリン車を少し改造してつかえるエタノール燃料の計画はないの？

923 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:02:00.23 ID:hePGoUQa0.net

>>7
お前は旧速でキチガイやってる静岡か？
安倍川ってどんだけ地元愛が強いんだよｗ

924 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:02:01.89 ID:9H9Mvw6F0.net

搾り取った金でやりたい放題やな

925 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:02:02.65 ID:5AtnAFbI0.net

>>912
そーいや、おならも、漏れやすい。

926 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:02:18.95 ID:O1jE91pT0.net

>>912
水素の金属透過や金属を脆弱にする方法はすでに確立している。じゃなきゃトヨタが手を出さないよ

927 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:02:21.07 ID:iCzMf8unO.net

おし、俺の車改良すればいけるから、宜しく

928 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:03:02.12 ID:MjlBt7H+0.net

>>916
補助は各省庁分だよ。
何台か知らないけどｗ

929 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:03:04.23 ID:UTJri1Sc0.net

>>897
天ぷら油使って走る車の廃棄ガスって天ぷらのにおいしてお腹空くよね

930 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:03:05.54 ID:oiA7GK4G0.net

>>908
技術進歩の実用化までのラストワンマイルで税金ぶっこむなら分かるんだけど
今の進捗状態からしたら1台200万とか開発費無駄になるだけだと思うわ

931 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:03:12.44 ID:XgLuFwZ10.net

いいかげんにしろ安部

932 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:03:46.39 ID:xlXkaAKa0.net

そういえばインドかどこかで、圧縮空気タンク搭載した車を実用販売していたな。

933 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:04:00.85 ID:qr18DJ+C0.net

>>902
現時点のためにやってるわけじゃないんで。

934 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:04:09.12 ID:+rC4PALV0.net

>>910
ヒンデンブルク号みたいにならないか？って思うわなｗ
まあ、タンクにパンパンに詰めるんじゃなく金属に吸わせて貯めるの研究してると思った。

935 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:04:33.65 ID:oSztaHGF0.net

正直、あんまり将来性ないと思うぞ
変革の流れは、このまま主流はＨＶで、ＰＨＶを増やし最後にＥＶにしていくパターンだと思うのだが

936 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:04:47.72 ID:hkLx/9sf0.net

＞１台につき少なくとも２００万円を国が補助
また池沼が口から糞モラス糞モラス糞モラス

937 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:05:31.17 ID:VtvXBJRn0.net

水素で動くと思ってる奴って意外と多いのな
水素で電気作って動かすから厳密には電気自動車なのに

938 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:05:41.71 ID:5AtnAFbI0.net

>>900
ハイオクで5キロって普通じゃねえの。
ロータリーは3キロくらいしか走らないといわれてたんだよ。

939 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:05:54.21 ID:osryV7Zh0.net

水素スタンドがどれだけ増えるかだな

940 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:05:55.03 ID:+BhDtJBn0.net

>>919
圧縮空気自動車ってインドのタタ自動車が５０万くらいで作ったり
欧州の企業が作って走ってる、まだまだ普及には至ってないけど。

941 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:05:51.19 ID:EvnYy56h0.net

>>929
自治体の公用車で天プラあぶらの車が走ってるよね
排ガスのニオイは嗅いだことないけど
いいにおいがするんだろうｗ

942 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:02.96 ID:O1jE91pT0.net

>>934
>>25の写真を見ると、水素のほうが安全なようにも思える。軽いから上にいくんだよね。
ガソリンは液体だから下に広がって車を下からローストしちゃう

943 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:07.26 ID:P4Y1rMK00.net

ねえ水素って
水から作れるから
海洋国家の日本最強じゃなかったの？(´・ω・｀)

944 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:27.79 ID:ppwRo/3I0.net

Fランク大卒のお馬鹿らしい発想だわ

945 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:31.93 ID:TaWzI5Jy0.net

立体駐車場とか地下駐車場とか閉じた空間だと怖くないかな
水素が漏れて爆発したら建物ごと吹き飛びそう

946 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:37.24 ID:1oM+zGag0.net

電気自動車はいま電力供給が不安定という状況では推し進めることができないもんな

947 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:06:38.47 ID:QSn2PlfR0.net

ここが作ってるよ
ttp://www.samtech.co.jp/products/hpc.html

948 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:04.66 ID:yfeVKB3a0.net

>>920
FCVバス・トラックは、一般人が知らないだけですでに作って、走っている。
普及はこちらが先になるかもしれない。

949 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:18.17 ID:PLX+bq7G0.net

>>935
それがまともな考えだな
FCVなんてものが主流になると思えるのかトヨタの思考がわからない

950 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:19.78 ID:IFOW/T/iO.net

>>1
安倍川首相って誰？

951 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:22.56 ID:xlXkaAKa0.net

>>934
ヒンデンブルクは水素じゃなくて、外皮に塗られた酸化鉄とアルミの塗料が原因・・・

952 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:40.65 ID:QSn2PlfR0.net

>>938
お前には話の流れってものが無いのか？

953 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:47.12 ID:lVO3m96e0.net

【エコロジーよりエコノミー。消費者よ、リアルを買え】

初めてフルスカイアクティヴ化される次期デミオ（マツダ）その全貌が明らかになりつつある
売れ筋と目される1.3Lガソリンエンジンモデルの価格は130万円。カタログ燃費は25.0km/Lと予想され
街乗り実燃費は“７がけ”で17.5km/Lとも予想できる

仮にレギュラーガソリン小売価格が200円/Lだった場合でも、次期デミオの実燃費は「11円42銭/1km」ということになる
これは電気自動車を除き世界一であるアクアの実燃費23.0km/L（出典：みんカラ）を同じくガソリン200円で試算した「8円69銭/1km」には当然劣るものも
174万円というアクアの車両本体価格との差額44万円を勘案すると、44万円分のレギュラーガソリン（200円試算なら2200リットル）のアドバンテージが次期デミオにあるので
2200リットルに17.5km/Lを乗じ、38500kmという走行距離がアドバンテージとなる

つまり38501kmを走行した瞬間、次期デミオは1リットル目の200円が発生し、アクアには38501km分のガソリン代33万4600円（1673L×200円）が発生していると考えれば比較ができる
もうお分かりだと思うがガソリンが200円という状態が平坦に続くと想定してもこのように10万kmそこらの走行距離では次期デミオよりも“エコノミー”な支出のハイブリッドカーなど無い
これはデミオだけではなく、現行のヴィッツやフィット1.3Gなども同じ程度のアドバンテージがある

アクアですら勝てない経済性“エコノミー”。電気自動車だろうが水素燃料電池車だろうが、エコロジーのために税金などの多くのムダを強いることは間違っている
ガソリン小売価格200円ドンと来いだ。200円どころではまだまだ我々庶民はデミオやヴィッツに乗ったほうがオトク。我々が心折れるぐらいのガソリン価格（300円以上）にできるものならしてみやがれ

954 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:09:12.69 ID:R2cYa3FT0.net

EVは原発前提だろ
火力発電じゃいろいろ意味ない

955 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:09:21.26 ID:1oM+zGag0.net

電気自動車は駐車場が困るのよねえ

956 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:09:39.17 ID:4ewblt4g0.net

こういう話題には、時々技術に関することを説明してくれるやつが必要だと思った。

957 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:09:51.13 ID:/i/Y61340.net

>>944
俺にしたら、いろいろ専門知識でオマエラ頭いいなって書き込みばっかりだわ
でも電気分解の水自動車はおまえらくらい頭よければ実用化できそうと思うんだよな

958 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:10:05.93 ID:5O0F4r+l0.net

早く普及してほしいわ
家の前の排気ガスがひどくてよー
あと車が通る時の振動もすごいんだがあれも何とかしてほしい

959 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:10:58.35 ID:Hlx2kIsg0.net

EVにしろ燃料電池車にしろ一番公害を出している大型トラックやバスをどうするかの答えが全くない
何故なんだろうね？

960 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:11:09.69 ID:+rC4PALV0.net

>>942>>951
ま、化学の先生が試験管の水素に火つけてポンッって言わせてドヤ顔してるのの大きいのが起こらなければいいんだよｗ

961 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:11:31.71 ID:+BhDtJBn0.net

将来性があるのは、グーグルや欧州企業が実証実験やってる
完全な自動運転させる自動車だろ？

トヨタは完全な自動運転を否定しているが
人工知能勝負の完全自動運転自動車の方が重要な技術になると思う。

962 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:11:38.56 ID:VtvXBJRn0.net

トヨタって努力が足りないだの自分を変えろだの偉そうな事言う割に
やってる事は俺たちの税金でおんぶに抱っこして自民にキックバック
手抜きをスッパ抜かれて訴えられたら雇用を盾にして脅し
１円も税金を払わないという腐れクズだよねｗｗｗ

963 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:01.90 ID:SpoS6uVn0.net

安倍おせーよ
トヨタで実証済みで700万で販売しとるわ。
このクズさっさと総理やめねえかな

964 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:19.57 ID:oiA7GK4G0.net

>>954
だよね
しかも夜間充電を基本に考えないとピーク電力ですぐパンクする

965 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:35.76 ID:KmE5xMnw0.net

>>953
現状そうだけどね、もし注力するなら、
FCVじゃなくて、ランニングコスト1/10のEVの方に未来がある

966 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:39.07 ID:1oM+zGag0.net

>>959
そりゃ重量があるから、小手先な技術力じゃ無理だろ

967 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:40.02 ID:O1jE91pT0.net

>>960
それをガソリンでやってみろ。水素はすぐに拡散するけど、ガソリンはもっと悲惨な結果になるぞ

968 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:13:09.09 ID:4ewblt4g0.net

>>960
火源がなければ燃えないということ。
まったくないわけじゃないから心配はゼロにはならないけどな。

969 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:13:39.25 ID:PLX+bq7G0.net

水の電気分解って簡単に言うけど工業的に効率よく大量の水を電気分解するのはなかなか難しい
貴金属をつかわない電極の開発ができないと大量生産は無理

970 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:13:40.83 ID:5AtnAFbI0.net

>>961
自動運転はダメだろ。
事故ったら、誰が責任を取るんだ。

971 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:14:14.28 ID:Kkc/c+bO0.net

水素ステーション全国100か所って平均すると各都道府県に2か所か
道民とかどう考えても乗れないだろw

972 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:14:20.33 ID:DJjZd4A+0.net

>>1
>>17

結局化石燃料か電力が必要で原発が必須なんだよね。
化石燃料を使えばCO2が出る。

http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/column/story/09/index.html

973 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:14:34.64 ID:Hlx2kIsg0.net

>>966
そうなると将来的にも軽油は無くせない訳だな

974 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:14:44.66 ID:/i/Y61340.net

デンジロウ先生なら水自動車くらい作っちゃう気がする

975 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:09.99 ID:V/JEMTHk0.net

やっぱガソリン関係の利権者が全力で潰しにかかってくるのかな

976 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:20.23 ID:65bXorBR0.net

>>1
DMCA侵害申請してみてくれ
http://www.suzukikenichi.com/blog/how-to-submit-dmca-notice-online/

977 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:25.03 ID:oiA7GK4G0.net

>>959
内燃機関ユニットを電池と見立てたシリーズハイブリッドってのはやったみたいだけど
決定的ではないみたいね

978 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:33.13 ID:YKzEmkuX0.net

電気のスタンドすらまともにないのに水素スタンドさらに高いんでしょ？
戦後復興レベルの勢いでないと無理ぽなんじゃ？

979 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:42.10 ID:1oM+zGag0.net

>>971
おれの近くには開店休業中のがあるぞ

980 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:48.96 ID:QSn2PlfR0.net

しゃべる車のほうがいいわ

981 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:52.70 ID:VtvXBJRn0.net

エコ減税で支援していた３Dテレビという商品があってだな

982 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:58.60 ID:6+wPQR490.net

水素を生成するためのエネルギーはどこから持ってくるの？
やり方によってはエコとか言えなくなるぞ

983 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:16:04.93 ID:xB0B09Uz0.net

燃料電池車が普及したら湿度が上がってジメジメしちゃうんじゃないかと密かに危惧してる

984 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:16:07.44 ID:lVO3m96e0.net

>>965
だよね。充電設備を自宅に搭載する工事費だって補助金使えば20万円もしないからね
電力自由化で東京ガスなどの他業種大企業が続々参入するから電気代も下がるし安定化するのは間違いないし
距離走る人はプラグインハイブリッドを買えば多少ガソリン購入しても痛くもカユくもないしね
やっぱEV、PHEVが現実的だよね。国産以外にもVWやBMWで車種がどんどん増えてるしね

985 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:16:19.65 ID:7uPkINlk0.net

北九州で作っていたのか

986 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:16:50.89 ID:KGIJ5D240.net

日本人は、水素爆発の恐ろしさを、福島原発で経験済み
１０００万円払って爆弾抱え込むとか、どんな罰ゲームだよｗ

987 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:08.26 ID:+BhDtJBn0.net

>>970
日本のような、誰が責任取るんだ議論が起きる国では発展しないから
心配するな。
セルフスタンドが３０年遅れで導入される国だ

自動運転の車はすべて外国仕様になり、日本は完全に遅れかスマホのような
下請け仕事になり、利益は全部外資がもって行く。　

988 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:41.88 ID:j9WKg8BS0.net

科学に疎いのだが
HはH2Oを電気分解すれば出来るのだっけ？
分解に必要なエネルギーを作るのにどの程度の
というか
つまるところ、国外に頼らなくても、水素の安定供給が可能なの？

989 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:46.22 ID:2Lrp+4+e0.net

>>164　新車が(補助金込み)500万で買えるのに中古屋が定価700万の新車だからという理由で600万で引き取ってくれると思うか？
少しくらいものごと考えるクセをつけた方がいいとおもうぞ・・・

逆に納車待ち期間が長くて新車より高くてもいいから買いたいという人が現れはじめたら、水素自動車政策は大成功ということになるのだけどｗ

990 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:47.89 ID:oiA7GK4G0.net

>>982
絶対量はあんま稼げないけど、出力にムラのある太陽光や風力を
水素系燃料生成に使うといんじゃねとは思う

991 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:10.57 ID:5FmFZuRj0.net

安倍ちゃんが乗ってみて気に入ったから大盤振る舞いだ！

992 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:18.55 ID:LkSZI0Fi0.net

トヨタウハウハ

993 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:34.07 ID:pSbXFrbS0.net

…で、水素を作るために他のエネルギーをどれくらい使うんだい？

994 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:36.46 ID:yfeVKB3a0.net

だからバスやトラックもFCV車作ってるって

http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/fcv/t_hino.html

こっちのが国の規制や誘導が効きやすいので、普及は先かもね。

995 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:47.23 ID:4ewblt4g0.net

技術的に同じ話題がループしてる。

996 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:48.39 ID:1cktyjBRO.net

なーんかコイツはいいかげん、湯水のようにジャブジャブとカネを使うことしかせんな。

997 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:03.73 ID:lVO3m96e0.net

>>993
きっとガソリンや電気をいっぱい使うぞｗｗｗ

998 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:10.14 ID:KmE5xMnw0.net

>>975
逆だろ、EVはガソリンスタンドに行く必要がないので、それが普及しそうで怖いから、
ガソリンスタンド業界がFCVを望んでるんだろ

999 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:18.99 ID:x/geZrlN0.net

水素は原油から作れるから中東ウハウハだな

1000 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:20.92 ID:EVSoqzI10.net

頭の中がお花畑かよｗ

1001 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:34.28 ID:UDqA/EheO.net

安倍川餅

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