【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

1 ：(　´`ω´) ★＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 04:24:38.97 ID:???0.net

■大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

　大阪市議会の大都市・税財政制度特別委員会が１７日開かれ、大阪維新の会を除く野党４会派の市議が
質問。大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議が維新メンバーのみで進んでいる状況を「異常だ」と
批判した。

　野党会派は、維新主導で法定協から野党の府議メンバーが排除されたことに反発し、市議メンバーを
引き揚げてボイコット。委員会では維新代表の橋下徹市長を呼ばず、設計図作りの実務を担う職員に
質問しながら維新を批判した。

　公明市議は、市の実質収支が長期黒字で安定しているなどとして、都構想を実現しないと借金が増える
とする維新側の主張を「市民を愚弄している」と指摘した。

　一方、橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。法定協をボイコットするのは民主主義ではありえず、
選挙で選ばれた議員としては職務違反だ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140718/osk14071802140003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/　MSN産経ニュース　（2014.7.18 02:14）配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405586995/189　依頼

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:33:46.89 ID:OaItt03S0.net

>>176
だから協議会の委員は勘違いしてる
別にだめだしするのも、ボツにするのもかまわないけど

協議会の仕事は、ひとつの協定書を作成することであって、こんなの駄目だ
で終わるようなアホはいらないんだよ。仕事しろ仕事
維新がろくな案を出してこないとか、そういうの言い訳にならん。連帯して
協定書を作るのが目的なのに、上から目線でボツ出してどうするんだよ案出せ

有権者からすれば、反対してれば仕事した気になる議員なんて要らないんだよ
ここが議会と有権者の視点の違いだろ

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:34:15.69 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>176

企画会議の目的は期間内に
企画を仕上げること。

企画の承認は住民投票だ。

。

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:35:56.00 ID:21wrdAu20.net

橋下は民意で当選した市長である
松井も民意で当選した知事である
維新も民意で当選した議員である

∴反対派は民意ではない

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:37:07.43 ID:axVjfPrx0.net

まあ、地方は自分から動かないと
衰退する一方だぞ、近畿も橋下が動いてるからまだまし
兵庫とか何にもしないからボロボロ、
他の地方も人口減少で消滅していくよ
何か動かしていかないと自分らの自治体消滅しちまうぞ

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:37:40.28 ID:McD61ob10.net

>>180
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
都合のいい部分だけで、維新マンセーされても誰も納得しないよｗ

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:39:18.41 ID:pZSD6hGs0.net

>>180
有権者は都構想の意義が次々にすり替えられてきた流れも見てるけどな。

>>181
最終的な承認は住民投票だが、まずは府市の両議会での承認が必要。

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:39:45.21 ID:flfA7cDm0.net

>>181
企画の承認は２ステップあって

関係する議会に対して住民投票するに値する規格であるかという承認を経て
実際に住民投票を行うわけで

佐村河内の指示書や小保方の実験ノートみたいな企画書だったら、困るでしょ？

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:40:00.29 ID:McD61ob10.net

>>181
企画会議の目的は、承認可能な企画を仕上げることだね
期間内に上げました、承認されませんでしたではお話にならないよ

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:40:09.97 ID:xsiEami80.net

>>180
新藤総務大臣が「違法だ」と言ってることをどう思ってるの？
まさか大臣の指摘を無視するの？

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:46:54.84 ID:+CTjLtS1x

>>184
誰も納得しないと思ってるならそれでいいじゃないか。
誰も納得してない割には維新は半分の議席を取ってるが。
君に言わせれば維新に投票するのは愚民なんだろ？
だったら大阪は愚民だらけなんだろう。
ほっとけよ。

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:17.28 ID:uJTZuyrW7

>>189


信者の開き直りで終わりそうだなｗ

信者に言わせると橋下は議論で最強なんだろ？ｗｗｗ
お前らも教祖を見習ってガンバレよｗｗｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:50:38.89 ID:+CTjLtS1x

>>190
自分の常識をコケにされて感情的になるのは分かるがねｗ
みっともないよ。

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:43:18.46 ID:flfA7cDm0.net

あと期間内って

W選挙や出直し選挙の時に散々言ってたスケジュールを、なぜか突然先延ばする事になったんじゃねーの？

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:45:21.73 ID:6yG3dF150.net

ようやく設計図が出来たか
野党には赤字の現状維持案しかないから来年の選挙で維新が勝って都構想成立の流れだな

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:45:24.83 ID:04hpoUTo0.net

>>183
朝鮮人橋下が大阪をボロボロにしてるだろ

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:47:09.25 ID:Qnz4PcSz0.net

>>164
法定協議会の開催は多会派一致で可決して始めたことだしな、
協定書の作成まではやりきらないといけない。

出来上がった協定書をどう判断するかは次の段階、総務省、両議会、住民投票とチェックが多重に入るわけだが・・

維新は支持母体が無い以上、民意を直接問える選挙にタイミングを合わせて政争を仕掛けるしかないので
今年夏までを期限にまとめたいとするのは仕方がない。その点はまさに政争、賛否様々な意見があって当然

でも、原則的に最後は住民が決めるというのを拒否することはできないだろう。
それを否定することは市民の権利を奪うことになるからな、そんなことすると次の議会選挙で市民から報復される。

特別区設置法の手順どおりに住民投票が行われるだろう。
可否どうなるかは今のところまだ不明だが。

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:08.09 ID:m0kGzoFk0.net

>>162
民間の企画会議で意味のない企画を延々と議論するなんてことの方がないだろ。
結果によっては自らの報酬に影響のある民間の方が、ダメな点はダメ、改善できるなら
改善、改善出来ないなら破棄するわな。

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:13.72 ID:v1GnQCMv0.net

他所もんが必死になって、橋下朝鮮人って書き込むから笑えるな。
大阪の有権者以外なら信じるかもしれんが、
大阪の有権者は知ってる。
意味ないネット工作しても無駄やってこと。

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:18.89 ID:yAGKhSkW0.net

橋下は足場固めて20年地道に活動してたらもしかしたら
てっぺん取れたかも知れないけど、今のやり方では一部の有権者は
だませても良識ある人からどんどん離れていくと思うわ。
保守的な日本人が一番嫌うタイプ

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:32.30 ID:fswdC3Qq0.net

大阪は楽しそうだねえ

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:48.06 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>187

承認可能な企画なんて誰も判らないだろ。

効率を考えて期間内に企画を上げる。
否決されたら別の企画を書く。
サクサク回すのが、効率的で議論も深まる。

議員はアウトプットが無くてもお金がもらえるから、真剣味が足らない。

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:26.55 ID:uJTZuyrW7

>>191


え？
俺のコメントが間違っているなら具体的に指摘してくれｗｗｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:57:42.83 ID:+CTjLtS1x

>>201
間違ってるか間違ってないかとか言ってる時点でアホだなとｗ
大阪人が自分で自分の進路を選択するんだから
外野は黙って見てろってこと。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:50:18.83 ID:m0kGzoFk0.net

>>181
企画会議の目的は「まともな企画を仕上げること」とともに「ダメな企画を排除することであって、
反対意見を排除したザルだらけの企画を垂れ流すことじゃないからな。

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:50:39.64 ID:b9SB5w7+0.net

>>158
架空の話と現実問題をごっちゃにする詭弁だわ。
まったく大阪の話にあってないし。
もっと勉強しろ。

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:51:15.70 ID:1Rqcnxcx0.net

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2014/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:51:45.25 ID:v1GnQCMv0.net

>>198
大阪人の気質で言ったら、保守やのリベラルやのどうでもええねん。
大阪が良くなるんやったら、そんなん何でもええ。

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:38.85 ID:pZSD6hGs0.net

>>195
なぜか一番重要な議会での承認が抜けてるが。手順通りにおこなうと、両議会で否決されて、住民投票にまずたどり着けない。法定協議会から排除された野党は、無理やり作成された案ということで、反対する大義名分があるし。

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:55.37 ID:flfA7cDm0.net

>>200
どんな企画でもいいから
とにかく企画を上げる事と、それを通す事が目的化してる意味不明でナゾの会社にお勤めの方なんでしょうね

そりゃ、噛み合わんわな

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:53:19.40 ID:04hpoUTo0.net

>>197
えっ、橋下って朝鮮人じゃないの？

橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し？
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/888.html

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:53:43.14 ID:wQS+mtOd0.net

住民投票は大阪市民の世論なので
止めようがない
議会は世論の鏡なのでね

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:54:05.45 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>203

企画部長「喧々諤々の議論の結果、案がまとまりませんでした」

取締役「金返せよ…。。」

。

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:54:35.45 ID:1Rqcnxcx0.net

>>205の日付等訂正

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2013/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想反対を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:02.45 ID:McD61ob10.net

>>200
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
期間内に上げる邪魔をしてたのは維新だよね

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:00:48.37 ID:uJTZuyrW7

>>202
>自分の常識をコケにされて感情的になるのは分かるがねｗ


これは君が言ったことだ。
自分が書いた日本語が理解できるか？ｗ
だれが俺の常識をコケにしたんだ？
俺の常識がおかしいのなら指摘してくれと言ってるんだが…ｗｗｗ

>大阪人が自分で自分の進路を選択するんだから
>外野は黙って見てろってこと。


だから信者の開き直りだと言ってるんだよ。

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:39.07 ID:v1GnQCMv0.net

>>209
しょうもなすぎて見る気もせん。
大阪で在日隠しって何の意味あるんや？

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:41.20 ID:pZSD6hGs0.net

>>211
ボロボロの企画案でもいいから出せなんて社長はいない。
そのボロボロの企画を実行した方が無駄金がかかるんだし。

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:56:43.83 ID:1HMqN8uq0.net

大阪市民でもああなんかやってるわというまるで他人事

218 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:57:17.80 ID:6yG3dF150.net

>>200
野党の引き延ばし戦術なのは明らかだったからな
真面目に反対意見を言うだけならいいんだが

219 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:57:24.03 ID:04hpoUTo0.net

>>215
その朝鮮人橋下が
大阪から日本を崩そうとしてるよね

220 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:58:48.78 ID:pZSD6hGs0.net

>>218
5ヶ月間引き延ばしたのは維新ですよね？

221 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:58:52.66 ID:DhKludJa0.net

水道事業も友達の朝鮮企業に売りたいんだろ

222 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:59:34.54 ID:v1GnQCMv0.net

>>219
えらい妄想やねｗ
精神病院で見てもらったら？

223 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:00:12.49 ID:xsiEami80.net

>>220
もう質問しない方がいいよｗｗｗ
さっきから見てたけど、橋下・維新信者は
都合の悪い質問は完全スルーすることに
決めてるみたいだからｗ
で、自分の主張だけは一方的に連呼する異常さｗ

224 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:00:24.14 ID:flfA7cDm0.net

>>216
手段が目的化してる典型な事例とバカ会社、ですわなぁ

225 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:01:34.35 ID:wQS+mtOd0.net

もう出来るんだからいいじゃない
あとは、市民の一票で

226 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:02:24.62 ID:AnxzJMx30.net

>>195
すんげえゴリ押しだったけどな

227 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:02:44.82 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>216

企画を上げなくても給料が貰える企画部。
物を売らなくても給料が貰える営業部。

良い会社だね。

228 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:02:47.62 ID:pZSD6hGs0.net

>>225
市民から選ばれた議会で否決される見込みです

229 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:03:18.60 ID:6yG3dF150.net

>>225
最後は住民投票で決めさせるべきだな
でもそれを邪魔してるのが野党なんだよね

230 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:04:20.15 ID:AnxzJMx30.net

法定協に無理やり移行するときに名前変わるだけ法定協で議論したらええやんでゴリ押ししたのに反対意見はダメとか詐欺師かこいつら

231 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:04:36.95 ID:K1BGKwbV0.net

大阪議会ってキチガイの巣窟だったんだな
これじゃ橋下知事が手を焼くのわかるわ

232 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:04:36.71 ID:7Sy+Nh6q0.net

>>181
> >>176
>
> 企画会議の目的は期間内に
> 企画を仕上げること。
>
> 企画の承認は住民投票だ。


法定協議会が社内の企画会議って比喩がそもそも間違っている。

地方自治法と大都市特別区設置法に基づく法定協議会は、企業に例えると
同格の企業同士で一方の企業を解体して経営統合を協議する場。

統合のメリットがなくてもひたすら強行する場ではない。
メリットがなかったら、統合しないという結論で解散が妥当。

233 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:04:52.36 ID:Qnz4PcSz0.net

大阪の政治・統治構造の腐敗は極端、大阪市が基礎自治体として巨大なまま放置してきたのが悪かったのだが。
まだ他の地方地域にはピンとこないのかもしれないね

都構想に猛抵抗する連中の背景に何があるのか、を考えていけば
それはどの地方でも似たような問題があるだろうと思う

大阪都構想は地方自治改革のシンボルみたいなものとなる、
これが完遂できれば、全国でそれを追うように地方自治改革の動きが加速する。もうその動きは始まっているが。

234 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:05:21.60 ID:1Rqcnxcx0.net

ボロボロの企画書しか出せないような無能な企画部長を降格して
他の人間に任せるだけだな。

「毎年4000億円の収益が上がります」といって社長の承認を得て
進めた企画が、精査した結果最大でも年間200億円程度しかなければ
当然クビが飛ぶ。

効果額が1/20しかないけど社外に公表してみて、
実施するかどうか決めよう、なんて企業はない。

235 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:05:37.44 ID:wQS+mtOd0.net

210万人で決めるほうが、少数の議員の意見より
より正確な世論を反映すと思うのだがね

236 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:05:40.07 ID:pZSD6hGs0.net

>>227
ボロボロの企画を作っても金をもらえる企画部なんてあるの？そんなアホな会社あるの？
時間がかかっても、きちんとした企画を作るのが企画部の仕事では？

237 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:08:12.57 ID:LTmxdBRY0.net

もうとり下げちゃっていいと思うんだよねえ。都構想。

特別区化すればたしかに住民サービスはそりゃよくなるよ。けどそれは、
議員も増える、職員も増える、重複する施設も増えるってことだしな。

特別区制なんて東京区部と同等の人口と税収がなきゃやってられんだろ。

238 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:08:46.14 ID:pZSD6hGs0.net

>>235
そうだね、民意が都構想に賛成なら、まずは議会で過半数の議席を得られるよね。

239 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:09:16.38 ID:flfA7cDm0.net

一応

事の経緯としては、
『こんな素晴らしい案が４つあるので、ぜひ吟味してください！！』
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7EFBCB0EFBCB4E3818CE381BEE381A8E38281E3819FE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7E3818CE6A49CE8A88EE4B8ADE381AEE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg
という事で、大阪府議会と大阪市議会に対して法定協議会を開くようお願いして承認を得て始まった話です

240 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:10:06.89 ID:v1GnQCMv0.net

>>237
おまえがそう思うんやったら、選挙出て変えてみたら？

241 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:10:26.06 ID:1Rqcnxcx0.net

>>235
残念ながら、そうやって収支見込がずさんすぎる事業を承認してきたのが
大阪市民・大阪府民であり、それを批判して知事・市長になったのが橋下なんだが。

「事業ありきはダメだ」「民間企業ではこんな企画は許されない」と。

自分が批判してきたのと同じことをやっているのが橋下。
ずさんなことが明らかになっているのに自分の個人人気を頼りに
「住民投票」でごり押ししようとするのは、よりタチが悪い。

242 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:11:05.72 ID:McD61ob10.net

>>237
＞特別区化すればたしかに住民サービスはそりゃよくなるよ。

大阪市より予算の割合が減るのに、よくなる訳がないと思うのだが
三税を都に吸い上げられたうえに、旧大阪市の借金の大半は特別区に
交付金もなく、起債も制限付きでどやって運営していくの？

243 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:11:46.44 ID:6yG3dF150.net

>>235
それを邪魔して住民投票をさせないようにしてるのが野党だからなぁ
市民は野党にドン引きしてるよ
なんで住民投票をさせないんだと

244 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:12:08.59 ID:Qnz4PcSz0.net

>>226
ゴリ押しｗ
民意の濫用と言われても仕方ないかもなｗ　しかしそれが大阪維新だ

橋下市長の闘いを、関 元市長はどう見てくれているだろうかねえ

245 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:12:12.36 ID:flfA7cDm0.net

>>238
そもそもの話になってしまうけど

『出来上がった案に対する住民投票』よりも先に、『案を出す事に賛成か否か』の住民投票を行うべき話だったのかもね

246 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:13:16.55 ID:wQS+mtOd0.net

>>238
議会は、都構想のためだけに存在している
わけではないよ。都構想以外にも市政には
たくさんの仕事があるんだよ。
君も大人になれば、きっとわかる

247 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:14:03.62 ID:v1GnQCMv0.net

>>245
ややこしことする必要ないやん。
出来上がった案に対する住民投票でええやん。

248 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:14:19.62 ID:21wrdAu20.net

そもそも「東京都のマネしたらよくね？」
って言い出したのが「都構想」だろ
研究に研究を重ねたら、結果「都構想」に行き着いた
って代物ではない
キャッチーに「都構想マンセー」
って言ってたから今頃こんなになる
行政的手段ではなく、政治的道具に過ぎない

249 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:14:48.43 ID:pZSD6hGs0.net

>>246
そうだね、住民投票にかけるか決めるのも議会の仕事だね。
過半数とれなかったら、野党を説得しないとね。それなら、なんで排除して徹底的に対立路線を選んだのかぎわからないけどねw

250 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:15:24.82 ID:Qnz4PcSz0.net

住民投票を否定する考えなんてあってたまるかボケ。どこの国のもんか分からん書き込みが痛いのう

いや、共産党員か？ 憲法改正するぞｗ

251 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:16:08.97 ID:C2GVTNGV0.net

>>250
【大阪】「とち狂った」橋下市長が堺市長批判　都構想住民投票で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367895189/

【大阪市】 原発稼働の是非を問う住民投票条例案を否決　維新・自公など反対　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332911541/

252 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:16:14.23 ID:aLyL0lcn0.net

でも、この前の市長選挙の時にこうするって言ってたのに
ほとんどの野党は対立候補すら出さなかったよね

253 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:16:23.16 ID:pZSD6hGs0.net

>>250
橋下さんは堺市長選のときは否定してましたけどねw

254 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:16:39.66 ID:04hpoUTo0.net

>>222
解雇規制緩和とは
ヘイトスピーチの規制とか
原発反対とか
地方分権での朝鮮人でののっとりとか

朝鮮人橋下は、大阪から日本を崩そうしようとしてる
ことばかりじゃん

255 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:16:54.71 ID:McD61ob10.net

>>243
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
いい加減答えてくれないかなぁｗ

256 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:17:40.70 ID:pZSD6hGs0.net

>>252
そうだね、排除されることは織り込み済みだろうね。
議会で否決するのも織り込み済みだろうけど。

257 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:17:45.30 ID:v1GnQCMv0.net

>>254
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し
そのエネルギーは他で生かせよ。

258 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:17:50.77 ID:s+yrq49/0.net

だったら邪魔ばかりせず、協力すればいいのに。
少なくとも橋下は協力体制を取るなら政党は気にするタイプではないだろう。

259 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:18:12.56 ID:flfA7cDm0.net

>>248
そういう率直な疑問や本質的な疑義について疑問や質問を投げたら、なんて返答するのだろう？

最初の話は、こんな話だったハズだしね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
http://osaka-senka.up.n.seesaa.net/osaka-senka/image/img20mapk-thumbnail2.jpg

260 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:18:14.36 ID:BaYfBb3+0.net

大阪市を潰した場合の大阪府のイメージ
（大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想）

.　　　　　　┏堺市 （堺・中・東・西・南・北・美原） 840,190人
.　　　　　　┃議員52人149.99ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┣豊中市394,799人、　高槻市354,338人、　　枚方市404,948人、　東大阪市504,678人　　他
.　　　　　　┃議員36人36.38ｋ�u　議員36人105.31ｋ�u　　議員34人65.08ｋ�u　議員42人61.81ｋ�u
.　　　　　　┃
.大阪府━┣北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人
.　　　　　　┃議員19人46.94ｋ�u　　議員12人58.39ｋ�u　　　議員19人35.81ｋ�u　議員23人50.73ｋ�u　　議員13人30.60ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┣能勢町11,352人　　　他
.　　　　　　┃議員12人98.68ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┗千早赤坂村


特別区の線引き

.　　特別区名　　　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　　　　　特別区役所所在地名予想
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　　北区（北）中之島１丁目３番２０号
歳入　1,695億円　　調整後歳入1,339億円
調整額△355億円

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江西部）　　湾岸区港市岡１丁目１５番２５号
歳入　664億円　　調整後歳入806億円
調整額142億円

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　　東区城東中央３丁目４番２９号
歳入　896億円　　調整後歳入1,316億円
調整額420億円

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江東部）　南区阿倍野文の里１丁目１番４０号
歳入　1,150億円　　調整後歳入1,623億円
調整額473億円

中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　　中央区西成岸里１丁目５番２０号
歳入　1,768億円　　調整後歳入1,089億円
調整額△679億円

5特別区歳入合計　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）


湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる

261 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:20:09.62 ID:pZSD6hGs0.net

>>258
橋下さんに協力？イエスマン以外を排除しちゃう人に協力するの？

262 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:20:11.66 ID:flfA7cDm0.net

>>250
ブーメラン・・・

263 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:21:11.71 ID:wQS+mtOd0.net

>>249
大人の世界では、説得もあれば力や圧力もある
これから、様々な政治力学で決まるんだよ
君たち、子供が安心して暮らせるよう
最後は、市民の一票で判断してあげるから
心配するな。
そんなに市議を信用しているわけでは
ないだろうに。

264 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:22:46.89 ID:04hpoUTo0.net

>>257
坊主にくけりゃ
袈裟まで憎いを

庶民を煽っるのに利用してるのが

朝鮮人橋下なんですが

朝鮮人橋下の工作員さん

265 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:23:53.83 ID:6yG3dF150.net

橋下が堺市で都構想の住民投票に反対したのはまだ案が出来てないからだよ
これは原発の住民投票も同じ考えで具体的な工程表がないから反対
都構想はようやく設計図が完成したから住民投票やるべきなんだけど野党が邪魔してる

266 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:23:56.84 ID:oSlXYKvM0.net

これは自民や公明などの野党が悪いね。
文句があるなら正々堂々と選挙に出るべし。

267 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:25:09.55 ID:pZSD6hGs0.net

>>263
大人なら議会で過半数を抑えないと住民投票にいけないのわかるよね？
一方で、橋下さんたちはあの阿久根市長を想起させる手段を使ってるんだから、どうみても追い詰められてる。
政治力学なんて理解してる行動じゃなくて、感情のおもむくままに行動してるだろw

268 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:25:09.75 ID:McD61ob10.net

>>263
左程財政状態悪くない大阪市を、態々財政再建団体にするのが子供の為なのかｗｗ
信者の脳みそってどうなってるのｗｗ

269 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:26:11.45 ID:McD61ob10.net

>>265
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
いい加減答えてくれないかなぁｗ

270 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:26:17.34 ID:Qnz4PcSz0.net

>>253
参加判断の審判は統一地方選でということなので。
しかし特別区設置法の適用なのか市町村合併の手続きなのか、それは明示がなかったね（実際どうなんだろ？）

堺市の特別区参加も、やがては避けられないだろうが、それまでに堺市がどこまでボロボロになるかが社会実験としては見ものだ。
結局堺市政は共産と自民が足引っ張り合ってまともな市政になっていない。呆れたものだ

271 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:26:48.28 ID:pZSD6hGs0.net

>>265
堺市が編入されることについての住民投票だったんじゃなかった？
野党が邪魔も何も、議会で承認を得ないといけないのは正規の手続きだし。

272 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:29:57.68 ID:tsgUzFWu0.net

経済：電力不足、USJに嫌がらせ
政治：公募区長
教育：公募校長、教員志願者減

大阪ぶっ壊しが順調に進んでますなー

273 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:30:45.03 ID:wQS+mtOd0.net

>>267
議会で過半数って、過半数が承認すればよいってことで
過半数の議席を維新が持つ必要はない
議会は市民の代表だよ
住民投票してほしい世論を
無視するわけがないじゃない

274 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:30:54.02 ID:v1GnQCMv0.net

>>264
日本語おかしいぞｗ

275 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:31:20.25 ID:szD8exe20.net

橋下との議論は徹底的に逃げてるくせに大阪の野党はみっともない

276 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:31:59.63 ID:04hpoUTo0.net

>>274
タイプミスをつくしかない

朝鮮人橋下の工作員

277 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:32:51.98 ID:pZSD6hGs0.net

>>273
本当に大人なの？
自分たちが排除されて作成された都構想案に、どうやって賛成する理屈付けするの？
住民投票してほしい世論が過半数なら、統一地方選で維新は過半数とるよ。他の党は反対するから。

278 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:34:26.79 ID:v1GnQCMv0.net

>>276
多分あんた社民党員やろな。
だんだん分かってきたわ。
朝鮮人＝北朝鮮以外の大韓民国人やろ？

279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:39:34.74 ID:flfA7cDm0.net

>>273
とりあえず、大阪市議会で

維新の考える大阪都構想に対して賛成か反対か
そういう議決に判断を示す機会を設けるべきだと？

それなら言ってる事の辻褄が合いそう

280 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:39:41.32 ID:wQS+mtOd0.net

>>277
議員は、排除されたから反対なんて、そんな単純じゃないんだよ
東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので
手続き論でプレッシャーをかけたいだけ
不承認が議会の総意なら、手続き論にケチつけずに、
黙って議会で不承認すればよいはずだよ
君が言うように議会過半数で潰せない事案なんだよ