【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

1 ：(　´`ω´) ★＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 04:24:38.97 ID:???0.net

■大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

　大阪市議会の大都市・税財政制度特別委員会が１７日開かれ、大阪維新の会を除く野党４会派の市議が
質問。大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議が維新メンバーのみで進んでいる状況を「異常だ」と
批判した。

　野党会派は、維新主導で法定協から野党の府議メンバーが排除されたことに反発し、市議メンバーを
引き揚げてボイコット。委員会では維新代表の橋下徹市長を呼ばず、設計図作りの実務を担う職員に
質問しながら維新を批判した。

　公明市議は、市の実質収支が長期黒字で安定しているなどとして、都構想を実現しないと借金が増える
とする維新側の主張を「市民を愚弄している」と指摘した。

　一方、橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。法定協をボイコットするのは民主主義ではありえず、
選挙で選ばれた議員としては職務違反だ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140718/osk14071802140003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/　MSN産経ニュース　（2014.7.18 02:14）配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405586995/189　依頼

117 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:07:23.28 ID:MZ92AJtQ0.net

大阪府が大阪市を吸収合併させるのが都構想だろ、指揮系統がひとつになっていいことじゃないか

118 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:08:29.28 ID:ogY4XvgE0.net

>>114
いや、ずっと大阪でいいよ
国政に出られると糞迷惑なんで、責任もって大阪で飼い続けてください

119 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:09:40.01 ID:bZhFVhjM0.net

>>117
大阪市の指揮系統は市長の下に一本化されてるのに、
都制度だと都知事＋区長5人で指揮系統が６つになりますね。

120 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:10:12.72 ID:UWY9d27f0.net

取り敢えず二重行政解消は決まってんだろ
早く青写真作れや

121 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:12:13.49 ID:pZSD6hGs0.net

>>120
二重行政解消、コスト削減が主目的のはずだったんだけど、二重行政なんてそんなになかったというのが結論ようです。

122 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:12:25.44 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>111

案が出たら、住民投票遣らせろという市民の意見が無視出来なくなる。

案の審議に取り合わず無理やり潰したら、春の統一選で負ける。

。

123 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:13:31.34 ID:Qnz4PcSz0.net

>>114
それな
はよう橋下を次のステップに歩ませたいねえ

国政に行って暴れるのもよし
大阪都知事になって暴れるのもよし
政治から身を引いて無双キャスターになるのもよし

124 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:15:02.76 ID:74Rt7JlV0.net

法廷協を閉鎖した松井は職務違反ですね、橋下さん。

125 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:15:22.68 ID:w+tDybZw0.net

うそおおげさまぎらわしい

126 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:20:06.55 ID:uJTZuyrW7

>>122


ｗｗｗｗｗ、
期待願望も行き過ぎると妄想というんだぞｗ
協定書が府市の両議会に出された時点で、
その内容のデタラメさが暴露されるｗｗｗ

君にとっては君の妄想どうりになるといいなｗｗｗ

127 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:18:26.74 ID:pZSD6hGs0.net

>>122
希望的観測のオンパレードだなw
住民からそこまで期待される、薔薇色の案を出せるならその可能性はあるだろうけど。
そして、案の審議は法定協議会で、議会は承認だけだぞ。無理やり潰すって、無理やり作られたプランに賛成する方が理由付けが難しいだろ。

128 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:19:00.47 ID:XZxn185C0.net

はようカジノ作ってくれや

129 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:20:23.58 ID:McD61ob10.net

信者がどんなに頑張っても、維新が法定協5か月ボイコットした事実は消えないしなぁ
それに住民投票と言うなら、どうして堺市長選でやらなかったのかをはっきりしないとね

130 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:24:14.94 ID:MZ92AJtQ0.net

堺市長選で訴えたのは「都構想の設計図を見てみませんか」だったからな
堺はＮＯということ、孤立の道を選んだ

131 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:26:24.28 ID:Qnz4PcSz0.net

無理やり作られた案に対するまともな対案を作る努力をしなかったのは認められんよ
自民党ほどの巨大政党が対案を出せなかったなんて、全国区から恥やと思われるで

維新案の微修正をもとに、住民投票で可否が決まるだろう。

132 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:27:27.51 ID:skxafpjfi.net

チョンと同レベル以下の大坂土人が選ぶ首長なんざこんなもんだよな。

133 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:30:15.23 ID:yPCwh41R0.net

西日本出身者中心の時の明治政府が
富国政策の一環として生産力のない東日本に首都を置 くと定めたわけだが

まさか時を越えて我欲にまみれた一匹のキチガイサイコパスが
維新の名を語りまことしやかに大衆を煽動し明治維新の礎を破壊しようとしてるなんて
木戸大久保は草葉の陰で怒りを通り越してむせび泣いてるだろうな

134 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:30:29.88 ID:pZSD6hGs0.net

>>131
だから、住民投票にいく前に議会で承認を受けないといけないんだって。
過半数をもってないんだから、野党と完全対立して案を作成することが戦略的におかしい。
来年の統一地方選で、まずは府市議会で過半数を獲得するのが住民投票の条件になりそう。かなり難しいけどね。

135 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:30:33.24 ID:MZ92AJtQ0.net

横山ノック、チャリ松邦夫を選んできた大阪ですから、そういう批判は無意味です

136 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:32:06.42 ID:bZhFVhjM0.net

>>131
法定協議会に自民が出した案よりも良い案、維新に作れればいいねえ。

それと、日本国の法律によれば、
法定協議会で案を決めちゃったら微修正とかできないからね。

137 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:38:37.78 ID:uJTZuyrW7

>>127


国会の本会議と同じで、一応は協定書の賛成と反対の両者代表が討論をするんだろうね。
そして承認するかどうかの議決をするんでしょう。
だから府市の両議会で協定書の内容自体を修正する作業はない。
承認するか否決するかの二者択一。

橋下や都構想賛成派が嘘を言っているのは、
協定書作成の手続きを正当化するために府市の両議会で審議して、
内容に不備があれば修正してくれと言っていること。
これは嘘と詭弁で既成事実を積み上げていく橋下のいつもの手法ｗｗｗ

協定書の内容は法定協でとことん議論すべきだが、
その法定協のメンバーをごり押しで維新に換え、
協定書をとにかく作ってしまえというのが橋下のやり方だねｗｗｗ

138 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:36:06.28 ID:McD61ob10.net

>>130
大阪市以外はすべてNoだよ
周辺自治体に逃げられたことは忘れちゃったのか

139 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:16.94 ID:MZ92AJtQ0.net

住民投票してＮＯと出れば橋下はあきらめるんだから、さっさと決めちゃえばいいのに
怖いのか投票が

140 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:17.82 ID:Te4GKR3D0.net

>>138
大阪市も維珍信者以外はNoだよ

141 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:41:43.28 ID:Qnz4PcSz0.net

>>134
自公が政府に泣きついた時点でもう反対派には手詰まりが見えてるんだわ
次は橋下・松井が総務省や総理と交渉することとなる。

政府は都構想推進、安倍の特区政策に最も協力しているのが大阪維新だからな、
あまり引きずると次の衆参院選に影響してしまう。
時間をかければかけるほど、橋下のカードが増えていくターンに入る。

きっと（共産除く）全会一致での賛成となるだろう。

142 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:42:28.54 ID:bZhFVhjM0.net

法定協議会で野党が批判意見を述べたら、
協議会でマンセーしないのは違反だ！と野党委員を追放したのが橋下。

法定協議会で維新だけで進めるのはおかしい、と批判されたら、
議会で議論すればいい！と吼えたのが橋下。

議会で議論になったら、
法定協議会で議論したらいい、と屁理屈言うのが橋下。

143 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:45:51.13 ID:t3S0AtVzi.net

他人にはとことん厳しく、自分にはとことん甘い朝鮮橋下。

144 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:48:49.81 ID:pZSD6hGs0.net

>>141
安倍と橋下の信頼関係がそこまで成熟して、大阪自民が安倍の思い通りに動くなら、とっくの昔に大阪自民は寝返ってるだろうよ。
そんなありえない妄想をしてるってことは、君も行き詰まってることを理解できてるんでしょ？

145 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:50:07.15 ID:DIPqsVUu0.net

>>141
日本語が変
その変な日本語で20レスしないでね

146 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:51:33.09 ID:OaItt03S0.net

大阪自民と本部は昔から仲悪いだろ

地方自治法改正したのに、それに基づいた案すら大阪自民は出してこないからな

今の大阪維新と政府の関係は、この前の滋賀知事選挙の動きではっきりしてるし

147 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:54:53.87 ID:Qnz4PcSz0.net

結局は民意を掴んだほうの勝ちだがね
民意がハッキリしているのならばその方向に進むだろうし、
ハッキリしていないのならば、じゃあ住民投票すれば〜 となる。流れはもう変わらんよ

それとも？自民党とは住民投票されちゃ困るヘタレ勢力なのかな？ 国政与党が笑わせてくれる

148 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:57:15.06 ID:pZSD6hGs0.net

>>147
その通り。民意を得た方が、住民投票にかけるかどうかの鍵を握る。
民意が住民投票に積極的なら、次の統一地方選で維新が過半数、とれなければ住民投票にかけなくて良いというのが、大阪の答えだね。

149 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:57:34.08 ID:DIPqsVUu0.net

>>147
日本語が全て変
論理の展開も変
わざとか?
有り得ない

150 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:59:33.90 ID:uJTZuyrW7

>>141
>自公が政府に泣きついた時点でもう反対派には手詰まりが見えてるんだわ
>次は橋下・松井が総務省や総理と交渉することとなる。


自公が新藤大臣と会ったのはマスコミへのネタ作りの意味もあるんだよ。
橋下が法律違反をしていることが公になればOK。
その通りの新藤大臣の見解が示されたわけだ。

君の言い分だと法律を犯しても政局絡みで都構想を実現すればいいということかい？
協定書の中身がスカスカだから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144さんが指摘しているように、
安倍と橋下の個人的な関係がそこまで濃いとは思えないし、
いくら大阪の特殊事情ｗを考慮しても、
維新の影響力は前回の統一選ほどじゃないｗｗｗ

151 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:01:16.83 ID:McD61ob10.net

>>147
堺市も、周辺自治体もNoなのに民意とかｗ

152 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:07:46.14 ID:Xl5dukrq0.net

この物体ほんとに日本人？ってか人間？

民主主義でボイコットはよく実施される抵抗の手段だと思うけど。
それより日本って法治国家だよね？

153 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:11:01.96 ID:vjkDGIT80.net

つまり反対派にとっては、住民投票されちゃ困るって事なのか

154 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:11:08.83 ID:YWrOM8eO0.net

>>151
しかも選挙で負けてるのに堺市を勝手に編入する話になってるし、もう○○○○沙汰。

155 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:08.54 ID:pZSD6hGs0.net

>>146
維新が味方についたのに、それでも負けたけどな。関西圏ですら利用価値がなくなった橋下を重視する理由はなさそうだけど。

156 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:12:25.03 ID:kVvdLPf30.net

ここで必死になってるやつって
大阪の人間でもないのになんでそんなにイライラしてんのかね。
最初の方の書き込みなんかいかにも左翼っぽいし
橋下施政で影響受けるのは大阪だけ、その大阪の府民が概ね高評価なんだから
それで良いと思うけど。

157 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:07.14 ID:uJTZuyrW7

>>156


いやいや、別に他県の人間が都構想に口を挟んでもいいだろ？ｗ
純粋に都構想の是非について議論すればいいじゃないか。

何か不都合があるのかい？ｗｗｗ

158 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:14:09.06 ID:Xl5dukrq0.net

>>121
そうだよね。２重行政が問題っていうなら全国津々浦々にある２重行政の
仕組みはほんとに公務員を肥やすためだけにつくられた仕組みかってことだよね。

時代の流れはもちろんあるだろうけど理由と歴史があるわけだし。
維新の暇な先生みたく重箱の隅をつつけば２重行政の無駄が皆無とはいわないけどね。

維新の先生方の好きな企業に例えてみればいい。
ある一定規模の企業になれば，業務の重なる複数の部署がある。
ただそれを一括管理したら無駄がなくなるかというと理論上は
無駄がなくなるけど実施上ほんとに無駄かというとそうでもない。

だから現在の企業体がある。

多分維新の先生方は情報のコストを０としてるんだろうね。

159 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:15:08.05 ID:pZSD6hGs0.net

>>153
そりゃあ、賛成されたら大阪都になるわけだから反対だろう。
住民投票をかける最低条件が議会での承認だから、統一地方選では維新の過半数阻止が最大の目標だろうね。

160 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:16:39.61 ID:YWrOM8eO0.net

>>159
これだけの乱痴気騒ぎやって維新が過半数を取ったらいよいよ日本も沈没だわ

161 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:26.07 ID:Qnz4PcSz0.net

>>153
そういうこと。
安倍政権に対する支持率が高いうちに、さっさと住民投票に持ち込んでしまえば否決するはずでは
・・と全国区からは見えているだろうけどね

しかし、そうはなりそうにないのが今の大阪の状況

162 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:17:53.09 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>142

法定協議会＝企画会議

民間の企画会議で、この企画は意味がないとか言うアホな企画部社員は外すだろ。
結果が出なくてもお金がもらえる議員さんには、効率の概念が欠如してる。

引き伸ばし工作に屈せず、
ぶれない維新は偉いよ。

163 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:18:57.01 ID:m0kGzoFk0.net

>>1

> 　一方、橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。法定協をボイコットするのは民主主義ではありえず、
> 選挙で選ばれた議員としては職務違反だ」と述べた。

とは言うが、実際に法定協で反対する意見や質問をしたら「都構想を妨害している」って言うからな。
つか、そういうこと言われるのが嫌だから、府議会のメンバーを変えたんだろうに。
橋下自身が、反対意見も含めた議論を拒否しといて何言ってんだろ。

164 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:19:11.62 ID:YWrOM8eO0.net

>>162
えっ、検討すればするほどどんどん欠点ばかりが見つかるのだから、「やめるべき」ってのは普通の反応だろ。

一回会議にかけたら絶対通さなきゃならんのか？

165 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:25:11.31 ID:uJTZuyrW7

>>162


民間では反対意見も尊重して普通に喧々諤々やってるだろｗ

166 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:22:55.06 ID:Xl5dukrq0.net

>>162
いやいや。いままでの経緯からすると
議論したくないのは維新の方じゃね？トップの意見をイエスマンで固める。
維新内で反対意見はいえないみたいだし。こないだの出直し市長選挙も
報道によると反対する雰囲気が強かったが市長の一存できまった。
府知事も同じく出直ししたいと意見表意したが市長が反対？

協議会でも野党の先生方はむしろ議論しましょうという態度。
議論されるとこまるので議論しないように議員を入れ替えた。

まじで協議会で本当に議論しなかったのか具体例を示してほしい。

もしかして議論するっておれをいうことを聞けってこと？

167 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:23:15.98 ID:m0kGzoFk0.net

>>121
財政効果は関係ないらしいから、コスト削減も目的じゃないだろ？
府知事だった橋下の言う事を聞かない大阪市をぶっつぶしたかっただけだよ。
今や都構想を実施することそのものが目的化してるが。

168 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:23:23.20 ID:xsiEami80.net

>>162
そのやり方を所管大臣が「違法」と言ってるんだがｗ

大阪府知事の議会招集拒否は「法律違反」　総務相が懸念
＞大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）が臨時府議会の招集請求を拒んでいる問題で、
＞新藤義孝総務相は１５日午前の閣議後会見で、「首長は地方自治法上の義務を負っている。
＞招集しないとすれば明らかな法律違反だ」と懸念を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000027-asahi-pol

169 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:25:13.70 ID:04hpoUTo0.net

ま〜だ、チャリ松とか言ってる
朝鮮人橋下の工作員がいるんだ

170 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:25:18.61 ID:OaItt03S0.net

>>164
それは、企画会議の中でやる話じゃない
協議会を立ち上げたのだから、不要だと思うなら、それ自体をつぶせばいいだけ
でもそれしないだろ。議会の理論は好きにすればいいけど

こんな稚拙なも態度を市民が見て、あぁ自民や共産は、真剣に取り組んでるんだかぁ
なんて見てくれると思うか。基本的に野党は、議会の論理が有権者に通用すると勘違いしてる

さいしょに議会の論理だけで推し進めたのが野党なんだから、協議会のメンバーの件
みたいな議会内の駆け引きをよそに持ち込むな。うっとうしい。選挙出なかった時点で
すべては終わってんだよ。だから出ろって意見も多かっただろうに議会の論理で無視した

171 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:26:16.02 ID:IZHz23RS0.net

>>156

そりゃそうじゃんｗｗｗ

利権で飯を食ってる奴に保守も左翼も無いよｗ

特に昔の大阪みたいにオール与党で保守と左翼が仲良く利権を分け合ってる地域はねｗｗｗ

大阪で都構想が成功したら自分たちの地域にも波及するかもしれないだろ？ｗｗｗ

だから大阪と無関係の地域でもガンガン妨害しようとするのさｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:30:54.11 ID:+CTjLtS1x

＞協議　維新独占は「異常」

じゃあなんで協議に参加しないんだ？
なんでなんで？

173 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:26:54.37 ID:xsiEami80.net

地方自治法を無視して、都構想を強引に進める維新が偉いとかﾜﾗﾀｗｗｗｗ
橋下は弁護士なんだけどなｗｗ

174 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:27:56.59 ID:Xl5dukrq0.net

>>164
なんだっけ？と構想で数字は適当だけどこないだ立ち話している人の話を聞いたら


主催者発表で４０００億円もうかりまっせ→大人気で府知事当選
主催者が実際に分析してみると→９００億円に目減り→あれ？
しかも９００億円のうち数百万円は地下鉄の売却益→と構想と関係かくね？
のこりも主催者発表で第３者の調査はない→いままでの経緯からすると怪しくね？
野党議員→しかもと構想を実施するのに何百億もコストがかかるじゃん
と構想はそもそも経済的なコストを議論してません←いまここ

結局なんなのと構想

って話を聞いて爆笑。世間の理解はこんなもんなんだと。
府民ならちゃんと維新の勉強会に参加して理解深めないと。

175 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:28:12.25 ID:04hpoUTo0.net

>>171
朝鮮人橋下自体が
利権の塊なんだがね

朝鮮維新の会ももちろん

ソース貼っていこうか？

176 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:29:03.16 ID:pZSD6hGs0.net

>>170
意味不明。
欠点が見つかったとき、このように改善しますってのが企画会議の意義だろ。そして、その欠点が解消されないなら、その企画案はボツとなるのは至極真っ当だろ？

177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:38:43.35 ID:uJTZuyrW7

>>170


話を誤魔化すのはやめた方がいいぞｗ
法定協の前進の推進協で都構想を議論されたが、
反対意見があるなら法定協で言ってくれと言ったのが橋下。
なのに法定協で反対意見を言うとその議員を外して維新メンバーと差し替えたのが橋下。

それを新藤大臣が異常だと表現し、
議会召集を拒否していることを法律違反だと指摘しているわけねｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:39:43.72 ID:+CTjLtS1x

こりゃどうも橋下の勝ちだな。
相撲を取らずに客席から悪口を言ってるようなもんだｗ
勝負にならないよ。

179 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:33:18.70 ID:NfeqlC6P0.net

>>1
これハシゲの目玉政策じゃん。
文句があるなら次の選挙で多数派になって会議を無効にしちまえばいいと思うんだが。

180 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:33:46.89 ID:OaItt03S0.net

>>176
だから協議会の委員は勘違いしてる
別にだめだしするのも、ボツにするのもかまわないけど

協議会の仕事は、ひとつの協定書を作成することであって、こんなの駄目だ
で終わるようなアホはいらないんだよ。仕事しろ仕事
維新がろくな案を出してこないとか、そういうの言い訳にならん。連帯して
協定書を作るのが目的なのに、上から目線でボツ出してどうするんだよ案出せ

有権者からすれば、反対してれば仕事した気になる議員なんて要らないんだよ
ここが議会と有権者の視点の違いだろ

181 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:34:15.69 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>176

企画会議の目的は期間内に
企画を仕上げること。

企画の承認は住民投票だ。

。

182 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:35:56.00 ID:21wrdAu20.net

橋下は民意で当選した市長である
松井も民意で当選した知事である
維新も民意で当選した議員である

∴反対派は民意ではない

183 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:37:07.43 ID:axVjfPrx0.net

まあ、地方は自分から動かないと
衰退する一方だぞ、近畿も橋下が動いてるからまだまし
兵庫とか何にもしないからボロボロ、
他の地方も人口減少で消滅していくよ
何か動かしていかないと自分らの自治体消滅しちまうぞ

184 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:37:40.28 ID:McD61ob10.net

>>180
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
都合のいい部分だけで、維新マンセーされても誰も納得しないよｗ

185 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:39:18.41 ID:pZSD6hGs0.net

>>180
有権者は都構想の意義が次々にすり替えられてきた流れも見てるけどな。

>>181
最終的な承認は住民投票だが、まずは府市の両議会での承認が必要。

186 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:39:45.21 ID:flfA7cDm0.net

>>181
企画の承認は２ステップあって

関係する議会に対して住民投票するに値する規格であるかという承認を経て
実際に住民投票を行うわけで

佐村河内の指示書や小保方の実験ノートみたいな企画書だったら、困るでしょ？

187 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:40:00.29 ID:McD61ob10.net

>>181
企画会議の目的は、承認可能な企画を仕上げることだね
期間内に上げました、承認されませんでしたではお話にならないよ

188 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:40:09.97 ID:xsiEami80.net

>>180
新藤総務大臣が「違法だ」と言ってることをどう思ってるの？
まさか大臣の指摘を無視するの？

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:46:54.84 ID:+CTjLtS1x

>>184
誰も納得しないと思ってるならそれでいいじゃないか。
誰も納得してない割には維新は半分の議席を取ってるが。
君に言わせれば維新に投票するのは愚民なんだろ？
だったら大阪は愚民だらけなんだろう。
ほっとけよ。

190 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:17.28 ID:uJTZuyrW7

>>189


信者の開き直りで終わりそうだなｗ

信者に言わせると橋下は議論で最強なんだろ？ｗｗｗ
お前らも教祖を見習ってガンバレよｗｗｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:50:38.89 ID:+CTjLtS1x

>>190
自分の常識をコケにされて感情的になるのは分かるがねｗ
みっともないよ。

192 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:43:18.46 ID:flfA7cDm0.net

あと期間内って

W選挙や出直し選挙の時に散々言ってたスケジュールを、なぜか突然先延ばする事になったんじゃねーの？

193 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:45:21.73 ID:6yG3dF150.net

ようやく設計図が出来たか
野党には赤字の現状維持案しかないから来年の選挙で維新が勝って都構想成立の流れだな

194 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:45:24.83 ID:04hpoUTo0.net

>>183
朝鮮人橋下が大阪をボロボロにしてるだろ

195 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:47:09.25 ID:Qnz4PcSz0.net

>>164
法定協議会の開催は多会派一致で可決して始めたことだしな、
協定書の作成まではやりきらないといけない。

出来上がった協定書をどう判断するかは次の段階、総務省、両議会、住民投票とチェックが多重に入るわけだが・・

維新は支持母体が無い以上、民意を直接問える選挙にタイミングを合わせて政争を仕掛けるしかないので
今年夏までを期限にまとめたいとするのは仕方がない。その点はまさに政争、賛否様々な意見があって当然

でも、原則的に最後は住民が決めるというのを拒否することはできないだろう。
それを否定することは市民の権利を奪うことになるからな、そんなことすると次の議会選挙で市民から報復される。

特別区設置法の手順どおりに住民投票が行われるだろう。
可否どうなるかは今のところまだ不明だが。

196 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:08.09 ID:m0kGzoFk0.net

>>162
民間の企画会議で意味のない企画を延々と議論するなんてことの方がないだろ。
結果によっては自らの報酬に影響のある民間の方が、ダメな点はダメ、改善できるなら
改善、改善出来ないなら破棄するわな。

197 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:13.72 ID:v1GnQCMv0.net

他所もんが必死になって、橋下朝鮮人って書き込むから笑えるな。
大阪の有権者以外なら信じるかもしれんが、
大阪の有権者は知ってる。
意味ないネット工作しても無駄やってこと。

198 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:48:18.89 ID:yAGKhSkW0.net

橋下は足場固めて20年地道に活動してたらもしかしたら
てっぺん取れたかも知れないけど、今のやり方では一部の有権者は
だませても良識ある人からどんどん離れていくと思うわ。
保守的な日本人が一番嫌うタイプ

199 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:32.30 ID:fswdC3Qq0.net

大阪は楽しそうだねえ

200 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:49:48.06 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>187

承認可能な企画なんて誰も判らないだろ。

効率を考えて期間内に企画を上げる。
否決されたら別の企画を書く。
サクサク回すのが、効率的で議論も深まる。

議員はアウトプットが無くてもお金がもらえるから、真剣味が足らない。

201 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:26.55 ID:uJTZuyrW7

>>191


え？
俺のコメントが間違っているなら具体的に指摘してくれｗｗｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/07/19(土) 10:57:42.83 ID:+CTjLtS1x

>>201
間違ってるか間違ってないかとか言ってる時点でアホだなとｗ
大阪人が自分で自分の進路を選択するんだから
外野は黙って見てろってこと。

203 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:50:18.83 ID:m0kGzoFk0.net

>>181
企画会議の目的は「まともな企画を仕上げること」とともに「ダメな企画を排除することであって、
反対意見を排除したザルだらけの企画を垂れ流すことじゃないからな。

204 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:50:39.64 ID:b9SB5w7+0.net

>>158
架空の話と現実問題をごっちゃにする詭弁だわ。
まったく大阪の話にあってないし。
もっと勉強しろ。

205 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:51:15.70 ID:1Rqcnxcx0.net

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2014/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

206 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:51:45.25 ID:v1GnQCMv0.net

>>198
大阪人の気質で言ったら、保守やのリベラルやのどうでもええねん。
大阪が良くなるんやったら、そんなん何でもええ。

207 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:38.85 ID:pZSD6hGs0.net

>>195
なぜか一番重要な議会での承認が抜けてるが。手順通りにおこなうと、両議会で否決されて、住民投票にまずたどり着けない。法定協議会から排除された野党は、無理やり作成された案ということで、反対する大義名分があるし。

208 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:52:55.37 ID:flfA7cDm0.net

>>200
どんな企画でもいいから
とにかく企画を上げる事と、それを通す事が目的化してる意味不明でナゾの会社にお勤めの方なんでしょうね

そりゃ、噛み合わんわな

209 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:53:19.40 ID:04hpoUTo0.net

>>197
えっ、橋下って朝鮮人じゃないの？

橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し？
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/888.html

210 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:53:43.14 ID:wQS+mtOd0.net

住民投票は大阪市民の世論なので
止めようがない
議会は世論の鏡なのでね

211 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:54:05.45 ID:GuwYQ/Pr0.net

>>203

企画部長「喧々諤々の議論の結果、案がまとまりませんでした」

取締役「金返せよ…。。」

。

212 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:54:35.45 ID:1Rqcnxcx0.net

>>205の日付等訂正

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2013/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想反対を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

213 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:02.45 ID:McD61ob10.net

>>200
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
期間内に上げる邪魔をしてたのは維新だよね

214 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 11:00:48.37 ID:uJTZuyrW7

>>202
>自分の常識をコケにされて感情的になるのは分かるがねｗ


これは君が言ったことだ。
自分が書いた日本語が理解できるか？ｗ
だれが俺の常識をコケにしたんだ？
俺の常識がおかしいのなら指摘してくれと言ってるんだが…ｗｗｗ

>大阪人が自分で自分の進路を選択するんだから
>外野は黙って見てろってこと。


だから信者の開き直りだと言ってるんだよ。

215 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:39.07 ID:v1GnQCMv0.net

>>209
しょうもなすぎて見る気もせん。
大阪で在日隠しって何の意味あるんや？

216 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:55:41.20 ID:pZSD6hGs0.net

>>211
ボロボロの企画案でもいいから出せなんて社長はいない。
そのボロボロの企画を実行した方が無駄金がかかるんだし。

217 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 10:56:43.83 ID:1HMqN8uq0.net

大阪市民でもああなんかやってるわというまるで他人事