■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】集団的自衛権で辞職 元自衛官「安倍政権になってから人を標的にする訓練が増えた。人殺しが嫌で辞める人がもっと増える」★3
- 1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 11:39:28.66 ID:???0.net
- 集団的自衛権で辞職 元自衛官インタビュー
2014年7月14日 04:55
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=76498
命は惜しい―。政府が集団的自衛権の行使を容認するために、憲法解釈を変える閣議決定をしてから約2週間。
海外での武力行使が現実になろうとしています。自衛隊が「軍隊」化することを危惧し、3月に辞職した20代の元自衛官に、
集団的自衛権について、どう考えているのか、聞きました。
―いつ入隊しましたか。
18歳で自衛隊に入って、沖縄県内の基地に配属されました。
―なぜ自衛官を辞めたんですか。
今回の集団的自衛権容認の閣議決定で、海外の「戦闘」に加わることが認められるようになります。
自衛隊は、人を殺すことを想定していなかったのでまだ、「仕事」としてやれましたが、今後はそうはいきません。
昇任試験も合格したばかりで、自衛官を続ける道もありましたが、戦争に加わって命を落とすかもしれません。命は大事です。
今後、自衛隊が軍隊化されて、辞めることを決断するのが例えば40代だった場合、社会に出たとしても、
通用しないと思いました。自衛隊の組織内のことしか知らず、世の中のことが分からないから。それなら、自衛隊以外の社会で、自信を持って生きていきたかったです。
―今回の集団的自衛権行使容認をどう捉えていますか。
戦争への参加宣言で、自衛隊の軍隊化だと思っています。自国が攻撃されていないのに、
他国の争いに参加して、相手を撃つことになり、日本がテロの標的になる恐れもあります。
今は容認に反対意見が多いですが、政府が容認してしまったことで、仕方ないと考えた国民の
支持が少しずつ広がっていくのではないでしょうか。今後は、さらに憲法解釈が拡大していくと考えています。
去年の終わりごろ、秘密保護法が成立して、友人関係や家族についての調査がありました。国に管理されることに違和感がありました。
統制のために政府が強引に法案を通したようにしかみえませんでした。
秘密保護法の成立で、集団的自衛権の行使容認への流れはできていたと思います。日本が主体となる戦争が今後、起こることも否定できません。
―自衛官になった経緯は?
小学生のころから、かなりの貧困生活でした。働きながらスポーツをしていた時、「自衛官募集」のポスターをたまたま見かけました。
衣食住を保証するとの趣旨の内容が書かれていたので、すぐに飛びつきました。給料は家族に仕送りしました。
―辞める直前まで、元同僚たちと集団的自衛権についてどんな話をしていましたか。
話題にも出ませんでした。自衛官は死ぬことは考えていません。自衛官も一生活者。先輩たちからは
「定年まで国に面倒を見てもらえるよ」と何度も言われましたし、ある先輩は「自分たちが自衛隊にいる間は何も起きないよ」と言っていました。
でも、そんなに楽観的に考えられませんでした。政権や世界情勢によって、自衛隊の立ち位置は変わります。
10年後、どうなっているのか分かりません。定年まで無事という言葉は信用できませんでした。仕事としての自衛官なので、
全ての自衛官が、24時間、国を守るという気概があるかは疑問が残ります。
―訓練内容は、入隊したころと辞める直前で変わりましたか。
安倍政権になってから、内容が大幅に変わりました。人を標的とする訓練が始まりました。これまでは、
相手を捕獲することが基本でしたが、もう今までと違います。軍隊としか思えません。
1年に2回だった実戦訓練は実際、増えました。人殺しは嫌です。これからは、自衛隊をやめる人がもっと増えるかもしれません。
―集団的自衛権の行使で懸念することは。
元自衛官を政府がどう扱うかという点です。
今は、自衛隊を辞める時に、予備自衛官や即応予備自衛官になるか、何の関わりも持たないかを選びます。
でも、集団的自衛権の行使で、自衛官のなり手が少なくなっていった場合、予備自衛官にならなかった人も有事の場合は召集されるのではないかと考えています。
もう自衛官は、安定した仕事ではありません。
★1の日時:2014/07/15(火) 00:51:48.02
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405382602/
- 637 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 15:04:03.42 ID:7uqZdrZNM
- 〃八: : : : :.:',:::i \: ',ヽ: ',: : : . . \ハ:\ニ=一
,'. : :/:ヘ: : : : :'、! rヾ:!‐ヽj\: :',: : : ',:i : ',
,: : : :!:|: ::j>、: : : ::.、 -‐ ヽ|: : :! !|: :i|
| |: : |i|ヘ|-‐\、 : \ ィ七ニ弌Yキ: : | |\リ
:! !: : !:|, ィ七弌^ヾ:T `弋::゚::ノ ノT: :/!:|: `\ ん〜
ノ:i: ',:.:.Ni 弋::゚::} ` ”´ /.:/.:jノヽ::i 丶--
/゙´|: :ヽ: ', ”´ ) /イ: :/⌒ }::.、 この辺も消しましょう♪
ー'´ ‘: : | ヾ、 _ _, /j: /ノ/: : :\
ヽ:、!::,\ ー'´ー /:/イ::: : : : : : :丶. )\
/( /|: :ゝ、 r 、 /'j:/::i:::: : : : : : : : : `¨´. : ノ
{:.:`¨´: .:.:|:/:::::::::...、j ノ} / 〃:::l:: :: : :、_: : : : : : : :/
ゝ : : : :ノj'::::::::::// ,':::-‐ '´ /i::::: :|::` ー-_,≧=ー '´
 ̄` ー=ニ´:_/ /:l |:::i从 ` ̄´
/ 厶ノ ∨ノ
, '"´ ̄/ ー'´ _」_ \_,、__
/ 〈 ー'´ __」 丶 , -‐ //ノ ノ `丶、
/ |  ̄__, 〉、_ _/// ヽ
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/html/n2122000.html
たとえば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、
長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えている。
- 638 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 15:08:45.97 ID:2AKjwv7kA
- >>636
ピンキーどもは本当に汚い奴らだわ。
俺も労働組合から強制的に集団的自衛権反対の署名を家族分させられたわ。
普段から「憲法は権力を縛るもの」とかいっている連中が思いっきり権力を振りかざすと言うwww
- 639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:02:39.77 ID:REaXWM550.net
- 戦意に満ちた中国兵は長年の敵たる日本人を殺し領土を奪って祖国英雄になりたがってるのに、こっちの防衛兵はこんなやつだらけかよ
- 640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:02:50.11 ID:btgtw/W50.net
- ネトウヨは徴兵なんかないと思っているし
徴兵になれば喜んで参加するだろうから問題ない
室内射撃場とかは大体人間の形がプリントされたマトに向けて撃つ
tk自分が訓練したのはだいたい人型相手だった
当たり前だが実際に人間に銃口を向けたことはない
- 641 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:03:45.30 ID:wQEFykoY0.net
- >>1
こんなヘタレチキンのクズに国民の命は預けれない
事前に身辺調査しとけよ
もう思いやり予算増額して
全日本列島を米軍に守ってもらうしかないな
- 642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:11:29.12 ID:Vuxn28SS0.net
- >>113
そこは警察の誤認逮捕を誘う、遠隔操作事件で工作し警察の信用を失墜させようとしてましたね。
- 643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:12:37.68 ID:OfdpbUV50.net
- 偶然にもボーンシリーズは1〜4まで視聴出来ました。
- 644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:15:21.12 ID:N2lE09W50.net
- こんなのが辞めることはいいことじゃん
- 645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:18:10.34 ID:XqCPwRGQ0.net
- >>509
動画が見れなくなってるんで、元サイトのを貼る。
www.liveleak.com/view?i=699_1400360595
- 646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:18:11.93 ID:+unPd1jC0.net
- 結論
自衛隊が海外へ侵略→ネトウヨが最前線へ
中韓軍が日本領内へ侵略→バカサヨが最前線で人間の盾
- 647 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:19:43.88 ID:pSCZ0OXC0.net
- 人殺しがイヤなら自衛隊に入るな。
国を守る、国民を守る、そんなときに人殺しがイヤ..と言って
国民を放っておいて逃げるのか?。
アタマ大丈夫か..。
- 648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:21:50.19 ID:HmZVgan3i.net
- そういや、愛国ニート様はなんで自衛隊に入らないんだ?
アニメ見てる暇があったら応募すりゃいいのに
- 649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:21:52.37 ID:gMgDHmcC0.net
- ネトウヨがこの元自衛隊員の代わりに自衛隊入れば解決すんじゃない?
まぁ引きこもりピザデブニートのネトウヨなら自衛隊の訓練に1週間ももたないだろうけどなw
- 650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:22:21.44 ID:zTp7Uhk60.net
- 軍隊の認識なくて自衛官てなれるもんなの?
少数派だよね?こういう人は
- 651 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:22:33.11 ID:4cUfVDiU0.net
- あったりまえじゃない?甘えるんじゃないの!
英国のイートン校なんか、15歳位の子に、銃の射撃訓練させてたわよ。
撃てなければ、家族も国民も守れないって・・。それが軍隊ちゅうもんよ。
自衛権のない国なんて、細胞膜が無い生物みたいなもんじゃない?
- 652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:22:57.90 ID:OkZQEFhW0.net
- >>639
中国は一人っ子政策で甘やかされて育った小皇帝しかいないから戦意は>>1の実在するかわからん自衛官よりも低いよ
危険な任務に付くようなら両親と祖父母が反対する
- 653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:27:28.32 ID:OkZQEFhW0.net
- >>648
何で祖国の兵役に就かないんだ?
>>649
祖国の徴兵逃れらしい事を言うな
- 654 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:29:39.96 ID:8gPHvDnH0.net
- 安倍政府が新法草案を策定
http://nukoup.nukos.net/img/122084.jpg
- 655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:29:57.64 ID:z4QfbrFT0.net
- 羽田空港にほど近い京急・大鳥居駅はワタミ本社ビルと一体化。ワタミ口なる直結通路を使えば徒歩5秒で夢ストリートに突入だ!
ワタミ理念研究所職員によるマンツーマンの案内が受けられるよ! でもって、入ってびっくり。これは……!?
・受付横にはトラックとミキティ本人が!
受付で入館証をもらい、警備員にお辞儀して夢ストリートへ! 入り口にはワタミ創業者の渡邉美樹が、起業資金を貯めるべく働いていた某運送会社のトラック。それがなんと前方部分のみ「ぶったぎられて」展示中。
おや、運転席にはどこかで見かけた人物が……。そう、夢ストリートのイメージキャラクターであるミッキー、いや、ミキティ(親しみをこめて)本人がハンドルを握っているのだ。本物ではなく蝋人形なので念のため。
・架空のラジオ放送、会長室の窓の景色まで再現!
祖母が作ったおにぎりと缶コーヒー。その横に飾られた銀行通帳のレプリカを眺めていると「よろしければ助手席にどうぞ」の声。促されて会長の隣に座ってみれば、架空のラジオ放送が流れ出すという凝った仕掛け。
もちろん、今日のゲストは渡邉美樹さんでーす! とかいって、ムズムズ感は全開。
続いて、横目で渡邉会長の従業員向けビデオレターをチラ見しながらワタミ一号店の原寸セットを経由し会長室に入る。精密に再現された会長室は、巨大液晶モニタで外の景色まで再現
デスクの上にはどういうわけか、マザーテレサの写真が飾られていた。案内の人いわく「渡邉が尊敬する人物なんです」とのこと。ええーっ、そうだったのか!
・まさに渡邉ミッキー夢の国
このほか、22歳の渡邉美樹が海外旅行の帰路、ワタミ創設を決意した──という飛行機のシート、その名も「夢へのエコノミーシート」を完全再現。ワタミ社報の全バックナンバーが収められた「夢のタブレット」もありの、まさに渡邉ミッキー夢の国。
唯一残念なのは、エントランスのトラック以外、完全撮影禁止という点。というわけで、写真撮影にうるさいところまで、どこかの国のノリにそっくりなおもしろ博物館。皆さんもぜひ訪問して、ミキティと記念撮影しよう!
夏休みの旅行はココで決まり
名称 ワタミ夢STREET
住所 東京都大田区羽田1-1-3 ワタミ本社1階(京浜急行大鳥居駅)
時間 10:00〜17:00
休日 土日祝日休館
http://rocketnews24.com/2014/03/05/417956/
- 656 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:31:49.63 ID:IeAS7eJm0.net
- ふぬけより腕利きのマニアが増えるから心配なし
- 657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:32:22.46 ID:v7ej+fat0.net
- サバゲーしてるんじゃねーんだぞw
- 658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:33:53.96 ID:IeAS7eJm0.net
- た
- 659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:34:41.54 ID:x3ul+uut0.net
- 相変わらず口だけ勇ましい平和ボケの2chウヨがピヨピヨと鳴いてるけど
実際のところ殺しは良くない
恨みがあるならまだしも、為政者の提灯担ぎのために人殺しさせられてなるものか
やりたいやつは引きこもって遠吠えしてないで自衛隊入るなり他国の傭兵になるなどしてさっさと沈んでくればいいのに
- 660 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:34:45.83 ID:V6ZYbH500.net
- 自衛隊関連の情報には中国人と朝鮮人が必死になってるのがわかる
軍事力での支配よりも経済的支配で日本を侵略したい中国朝鮮の反対にはもう騙されない
- 661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:34:48.30 ID:IFy22vMR0.net
- >人殺しが嫌で辞める人がもっと増える
こいつら本当に自衛官か?何が目的で自衛隊に入ったんだ?
こんないざと言う時に役に立たない奴らは、とっとと自衛隊をやめろ。
人助けだけが目的なら消防にでも入れば良かったのに。
- 662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:35:12.86 ID:ueiI2R870.net
- 賛成の人に聞きたいんだけど
韓国は同盟国なの?
北朝鮮が韓国に攻めてきたら
日本は戦争に参加するの?
韓国が この前 日本に銃弾提供するように言ってきたよね
あれはやっぱり同盟国だからなの
やっぱり朝鮮戦争に巻き込まれるの?
おしえてくれ
- 663 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:35:21.70 ID:XISeb1AW0.net
- 何で自衛官になったんだ・・・
- 664 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:35:33.04 ID:9a00G0ab0.net
- どういう志望動機で自衛官でなったんだろう
- 665 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:38:19.06 ID:V6ZYbH500.net
- ちなみに日本と韓国は同盟国ではないですよ?
何を勘違いしてるか知らないけど散々反日活動をして中国といっしょになって日本を陥れようとしてる南朝鮮を助ける義務なんてある?
北朝鮮は確実に南に侵略戦争を仕掛けてくるでしょう
- 666 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 15:45:38.49 ID:m2y7w7sVu
- 人を殺すのがイヤだって? いざとなったら何を相手に戦うつもりだったんだろ
不思議なヤツラだな
- 667 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:40:42.52 ID:ueiI2R870.net
- >>665
さっきの国会で安倍ちゃんが同盟国は現時点でアメリカのみ
それ以外はそのとき決めるみたいなこと言ってたけど
一番可能性が高いのは韓国じゃないの?
北朝鮮は日本にも攻めてくる可能性があるし
韓国が援護を要請したら日本は断れるんだろうか
- 668 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:40:45.51 ID:u52gfC3Q0.net
- >>663-647
いや実際、日本は戦争と縁遠い国だったし、
現実的な可能性として「人を殺してしまうかも知れない」を真剣に考えて自衛官になってる方が少ないと思うぞ。
可能性は把握してるけどいざ現実味を帯びると、全然その覚悟はない、と言うね。
コレの意識がもっと酷かったのがフクイチの東電社員だな。
- 669 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:42:50.89 ID:KHguYSB30.net
- きもちわるいから韓国の話するのやめない?
義理があるなら出かけるし出かける以上はみんな全力で課された任務遂行するだろうけど、それまでは全力で避けるだけの話に過ぎないんだし
- 670 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:45:00.65 ID:V6ZYbH500.net
- >>667
友好を保ちたいのなら何故中国に乗せられて反日活動をするの?
いつまでも昔の話を持ち出して友好しようとする気配すらないですよね
だから日本人は今後は中国と南北朝鮮に対しては断絶しようって雰囲気になっていったんだよ
過去だけに囚われて未来を見ようとしないでひたすら批判することしかしない
本当なら日本は韓国は助けてあげないといけない立場だけどね
両国に歩み寄りなんて永遠にないでしょう
- 671 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:45:26.31 ID:DQi7girW0.net
- 人の命云々ってことは教育隊にいるうちに十分叩き込まれるものなんじゃないの?
遊びやファッションで銃を手にするわけじゃないし。
何か嘘くさい記事。
- 672 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:47:22.94 ID:ueiI2R870.net
- >>669
ふわふわと、集団的自衛権持って俺らつえーから
抑止力にもなって積極的に平和守れてウハウハ
みたいな話ばっかりだからさあ
一番切迫した状況は韓国と北朝鮮の対立だろ
北朝鮮が韓国攻めたら日本にも当然危険がおよぶ
そういう 想定が欠けてて
いいことばっかり言うから怖いんだよ
俺だって朝鮮になんか関わりたくねーよ
- 673 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:49:47.66 ID:JgvPjqlc0.net
- >>663
>>664
安定した生活と老後 に決まってんじゃん。
危険のない訓練と災害時にちょちょっとガレキ集めるだけで一生安泰なんだから。
生命が脅かされるなら誰がなるかよ。
- 674 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:50:01.59 ID:SJ7ib9fb0.net
- あっという間に国民皆兵の時代に突入するな
- 675 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:51:28.94 ID:btgtw/W50.net
- ネトウヨは軍師のつもりでいる
しかも自分の都合のいい状況のみ信じる軍師様
- 676 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:51:41.72 ID:ueiI2R870.net
- >>670
俺は 韓国なんて嫌いだから関わりたくねーよ
でも集団的自衛権を認めたら真っ先に
生じる可能性があるのは 朝鮮問題に引きずり込まれることだろ
集団的自衛権によってそういう戦争に巻き込まれる可能性が上がるだろ
俺ははっきり言って韓国や北朝鮮なんかと関わりたくない
そのためには 集団的自衛権なんか持つべきじゃないんじゃないか?
- 677 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 15:59:33.42 ID:QkNWmKZEm
- はいご苦労さんサヨウナラ
- 678 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:55:36.86 ID:Tnvee6yi0.net
- ブサヨちゃんはいるかもわからん元自衛官の話で熱くなれるのか
- 679 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:56:20.37 ID:btgtw/W50.net
- リムパックでは中韓も参加だしね
- 680 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:56:50.80 ID:OkZQEFhW0.net
- ジャングル戦や市街戦みたいに接近戦にならないと「人を殺す」って感覚にはならない
砲兵なんか座標だけで大勢殺すけど殆ど敵の姿は見ないからな
観測員が豆粒みたいな人影を見て、どこを撃てば良いか指示するだけ
- 681 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:57:28.24 ID:V6ZYbH500.net
- >>676
すべて中国のせいですよ
世界一の大人口を有してる中国は今はやりたい放題
中国も孤立が怖いから韓国を引き入れたけど北朝鮮にはロシアがついた
だから南北朝鮮戦争は避けられない事実なんですよね
日本はアメリカと協議をして今後の対応を決めるんじゃないんですかね
韓国はアメリカとすら自国から追い出そうとしてる現状かなり不安
同じ例として沖縄県からアメリカを撤退させたい中国の目論見にまんまとはまってるのが今の韓国
- 682 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 15:58:18.62 ID:mLFiRv2t0.net
- しょくぎょーせんたくのじゆう
あははん
好きにしたらいいよ
- 683 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:00:07.96 ID:Tnvee6yi0.net
- なんでナマポ貰ってる穀潰しのブサヨが政治語ってんの?
- 684 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:00:43.54 ID:btgtw/W50.net
- だからこそ中国とは喧嘩できんだろ
半島には一切の援助をやめ無視するに限るが
- 685 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:04:35.91 ID:dcEpWlQ10.net
- >>3
あーあ
- 686 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:05:28.16 ID:WUxJfEkL0.net
- 日本国民を殺しに来る奴らから日本国民を守る為にミサイルとか軍用機持ってんでしょ?
どうやって日本を守るつもりだったんだよこの元自衛隊員は
- 687 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:05:56.88 ID:V6ZYbH500.net
- >>684
中国が本当の癌国家なのは明白ですよ
だから中国と戦わないと行けないし今後日本と中国の激突は避けられない
今現在でも日本に一番人口が多い在日人も中国人が圧倒的に多いんです
ネット工作も大人口を使って世界中でやってるのも事実なんです
アメリカすら在米チャイニーズによって破壊されかけてる
黒人のオバマ大統領が勝つには多くの在米チャイニーズの票が必要だったんです
だからオバマも中国には強気行動に移れない現状
- 688 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:07:58.66 ID:oIL9+P/P0.net
- >>676
そこはアメリカ次第なところが大きいでしょ
韓国云々に限らず、結局戦争に巻き込まれるとかいってる懸念
の源はアメリカでしょ?
相対的に力が衰え、同盟国により協力を求めてくるであろうアメリカとのつきあいはこれまでとは変わらざるを得ない
結局アメリカとの関係をどうするかが真の問題じゃないの
アメリカも9条も信じてないけどどっちからも足抜けできない今までの日本人は、いずれ
痛みを伴う決断しなきゃならないけど、目をそらさずできるかなあ
- 689 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:08:47.33 ID:btgtw/W50.net
- 無理だよ
勝てない
原発と食料
金の流れ
- 690 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:10:03.48 ID:Yoqzqldx0.net
- 自衛官の費用対効果の考え方!
1 平和主義9条護憲の場合…現在の自衛官の給与手当は業務範囲と低リスクのわりにもらいすぎ!
2 積極派兵改憲・集団的自衛権行使・国防軍に再編…この状態が現行の給与手当に相応しい!
納税者たる有権者が望むのは、もちろん国益・国民益の観点から当然「2」である!
>>1を要約すると、現行の諸外国軍隊並み以上の自衛官の給与手当を維持しながら、
危険を避けて安全に定年までサラリーマンのように暮らしたい!ということである!
これは、国民にとっては最も不利益を被る考え方である…自衛隊に損害賠償を請求する必要がある。
国民の利益の為に、役に立たない自衛隊に、無駄な税金を使う必要はありませんし、
そのような考え方の自衛隊は、日本には要りません!
気にくわないなら、辞めれば良い〜 自衛官らが危険は嫌だし、辞めたくも無いから、改憲しないでくれ!
って考えるのは、これは完全に組織の私物化で、悪名高き日教組、教職員組合と何ら変わりません!
もちろん、国民の合意の元、9条平和主義で不戦でもいいが、その場合は、国民益よりも平和を
重視するとするので、自衛官の給与手当は大幅に削減しなければなりません!
給与手当を諸外国の軍隊並以上にもらっておきながら、戦うのはいやだ!って考える現在の自衛隊は
人間として厚かましいし、いざというときに役に立ちませんよ!
★ 国軍化・積極派兵・改憲・集団的自衛権を世界規模で行使、国軍化ならば〜 現行の給与手当維持。
★ 平和主義、9条護憲、不戦、制限ありの集団的自衛権、自衛隊のままならば〜 給与手当は大幅に引き下げろ!
自衛隊のまま、集団的自衛権も低リスク後方支援だけで、現行の給与手当を維持するのは税金泥棒だ!9条ニートだ!
- 691 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:10:07.97 ID:9UBdwZTH0.net
- >>676
集団的自衛権はつまり、余所の戦争を黙って見てると、結果として自分の国に被害がおよぶことになる
って場合に、そうならないように、あるいは受ける被害を極小にするために、その余所の戦争に参加する
権利だよ。
黙って見てても別に被害は受けないと判断できるなら当然参加する必要はない。
さて朝鮮だけど、日本にとって困るのは半島が中国に飲み込まれること。なんだけど、韓国自身が必死
で中国にすり寄ってすでに飲み込まれる気満々なんで、戦争でどうこうって話にはならないと思うよ。
侵略受けてるわけでもない国が自分達自身の意思で国を売り渡そうとしてるのを止める権利はさすがに
集団的自衛権にも含まれてない。
北朝鮮が中国と関係なく単独で南を攻めた場合は、これは韓国が滅亡したほうが日本に都合がいいので
やはり参加する必要はない。
北と協調して韓国を挟撃するという手はあるかも知れんが。
- 692 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:11:59.75 ID:RL+kevq60.net
- ソース見てそっ閉じ
- 693 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:13:39.86 ID:OkZQEFhW0.net
- 海外でドンパチが始まった時に、自衛隊が邦人救助に向かっても、在日は韓国軍に保護してもらうの?
- 694 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:14:06.18 ID:btgtw/W50.net
- >黙って見てても別に被害は受けないと判断できるなら
この見極めが一番難しいんじゃん
- 695 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:14:20.37 ID:4n9alaE70.net
- >>1
これはあり得ない
- 696 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:16:57.12 ID:V6ZYbH500.net
- アメリカとは戦争をしたけど両国は圧倒的な技術力を持った国同志で戦ったんですよね
たくさんの死者が出た悲惨な歴史だったけど今は友として生きていくしかない
日本にとっても同盟国だからアメリカだけに負担を負わせるわけにはいけないんじゃないでしょう?世界は平和的な人種ばかりじゃなく戦争で利益が上がる勢力も蔓延ってる
日本ももう一度戦える軍事力は持たないといけないよ
侵略の軍隊ではなく日本を守る、友国を守る為にもね
- 697 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:17:34.14 ID:QDzxMUGv0.net
- よくわかんないけど,自衛隊が軍隊になっても侵略戦争しかける兵力はないでしょ?
>>1の元自衛官は,どの辺りが心配なのかな?
- 698 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:18:16.10 ID:RqmGIigbO.net
- 人殺せない軍人なんか糞の役にもたたないから、今のうちにフルイに掛けておくのは良い事じゃないの?腰抜けは辞めればいいよ。空席には他の人が座るだろうし。
- 699 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:18:32.76 ID:btgtw/W50.net
- 政治家が有能なら戦争にはならないわね
アメリカは国債をちゃらにする方法を練ってるかも
シナと日本が利用されない事を祈るわ
世界経済が中国頼みだし
>>696
>両国は圧倒的な技術力を持った国同志で戦った
どことどこの話?
- 700 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:19:25.22 ID:J5dyYn5R0.net
- 参議院を自公に勝たせたのが
くそ安倍のミクス暴走の始まり
格差拡大安倍のミクス
- 701 :名無しさん@13周年:2014/07/15(火) 16:24:03.12 ID:PTLGsESt/
- >>1
給料泥棒
- 702 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:21:22.94 ID:V6ZYbH500.net
- >>699
あなたは中国人ですね
書き込みでわかりますよ
2ちゃんや4ちゃんでも毎日工作活動お疲れ様です
その愛国心だけは見習わないとね
- 703 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:22:22.61 ID:btgtw/W50.net
- 第二次世界大戦時の日本とアメリカの差は
現在とは全く違う
「風と共に去りぬ」は戦前の制作
ボウフラの沸いた泥水飲んで生き延びた兵士はまだまし
艦底で溺れた少年
帰還兵に暴行された母子家庭
そういうのが戦争
- 704 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:23:40.32 ID:dDuHdZaSO.net
- 人民を守るためにやりたくないならやめりゃいい、サバゲーして給料もらえると思うなよ
- 705 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 706 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:23:58.87 ID:9UBdwZTH0.net
- >>694
そうだね。だがいずれにしても日本が戦争するとしたら、それは日本のため。それ以外ではない。
もしかすると結果的に韓国を助けることになるかも知れんが、それはまあしょうがないな。
- 707 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:24:03.21 ID:oIL9+P/P0.net
- アメリカに巻き込まれたくないなら同盟解体だって当然選択肢にいれなきゃならない
でも一時威勢のいい奴らでも、アメと険悪になり経済に悪影響やら出てきたら
必ず多くがひよるよ 政治家だって国民に梯子外されるのわかってるからアメ
に強硬に逆らうことはしないんだよ バカバカしいじゃん
アメリカと袂を分かってでも日本は一国平和主義でいくのだ〜なんて腹の座った
日本人が多数派になることは絶対にない
- 708 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:24:58.23 ID:RqmGIigbO.net
- 自衛隊は年齢制限を45歳くらいまで引き上げてくれよ。そうすれば、なり手なんか引く手数多だよ。公務員に成りたい人は五万といるんだから。
- 709 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:26:23.50 ID:OkZQEFhW0.net
- >>704
日本で「人民」って
- 710 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:27:57.26 ID:KHguYSB30.net
- >>672
そんな分類根本的には意味ないんだよ、ポンすけ。
- 711 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:29:11.38 ID:SbodeznHO.net
- 集団的自衛権とか関係ないだろwww
誰だって真っ当な神経なら人間を殺すのは嫌だよ
でも、侵略してくる国はいるし
それから国土を守るのが自衛隊の仕事ですよね?
それに同意して入隊したくせに綺麗事ぬかすなよ
- 712 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:30:12.70 ID:btgtw/W50.net
- >>706
半島と関わるのは嫌だ
どんな言いがかりでも付けてくる
ID:V6ZYbH500は
中国大陸に進出した日本軍の大失敗を繰り返させたいのか
もしや半島人…関わりたくない
- 713 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:31:56.05 ID:E1JLnpvw0.net
- >>711
日本を直接守るためにやる殺人と第三国でやるのと全然違うからな
アメリカのための殺人なんか強いる方がどうかしてる
お前らいっぺん哺乳類ナイフで殺してから書き込め
- 714 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:33:21.28 ID:Skk+RL180.net
- 小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
小池とか共産党員は死ねよ。自国のことだけしか考えていないクズ人間。
- 715 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:33:44.03 ID:b+DGzAE20.net
- >>1
こいつ辞めてよかったわ。
自衛隊をまったく理解してないじゃん。
- 716 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:35:43.78 ID:BA1tM3cI0.net
- 沖縄タイムス記者の脳内で生まれたエアー自衛隊員かw
- 717 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:35:53.44 ID:Cli64WgU0.net
- でも、それでも「俺が自衛官になってやるよ」というネット愛国者様は、1人も出てこないのでありました
- 718 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:35:54.97 ID:V6ZYbH500.net
- >>712
そうやって何でも朝鮮人を盾にして工作活動は辞めたほうがいいですよ?
正々堂々と戦う気持ちが中国人にはないんですか?
日本と朝鮮を争わせて自分達は隠れてコソコソと活動をするやり方が本当に人間らしくない
中国人の市民は穏やかだけどやっぱり国のトップ上層部が壊れてるから市民も被害を被るだよね、一度でいいから市民の立場になって気持ちを考えてみてよ
- 719 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:36:21.45 ID:btgtw/W50.net
- 第二次世界大戦当時、日米の技術力はとてつもなく差があった
現在の防衛費を見ても解るが
米国は6300億ドル
中国1317億ドル
日本545億ドル
田母神クラスのバカじゃない限りシナと戦争なんかやらん
アメリカは国債の無効化狙ってシナと日本を争わせるかもしれんが
乗ってはいけない
まぁ全面戦争は誰も望むところじゃない
金儲けにならないから
- 720 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:36:35.49 ID:yQiW0qAx0.net
- えらい学のありそうな貧困層出身の自衛官ww
- 721 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:37:26.53 ID:8eJ3s4Jp0.net
- 人殺しが好きな自衛官しか残らなかった…
てなことになると、それはそれで厄介。
- 722 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:38:51.11 ID:RsRPtulX0.net
- 機雷回収ならPKOで行けないのか?
- 723 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:40:31.80 ID:OkZQEFhW0.net
- >>717
韓国をマンセーしてる癖に帰国しない在日みたいなモンだな
- 724 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:41:34.93 ID:btgtw/W50.net
- 自分は自衛隊をきっちり合憲化すべきだと思う
曖昧さはつけ込まれるだけ
- 725 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:42:22.30 ID:X7Nq2vTti.net
- 人殺しがきらいなのは良いとして、
自衛隊に入隊した瞬間にある程度こことは
覚悟済みなんじゃないの?
- 726 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:42:54.39 ID:BYNJ0M930.net
- そんなに元自衛官叩くことないやん
集団的自衛権で怖くなってやめる人もいておかしくないよ
- 727 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:43:23.97 ID:cfVe8P+rO.net
- いざという時に役に立たない自衛官を炙り出しただけでも安倍ちゃんGJ
- 728 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:43:56.02 ID:KHguYSB30.net
- >>717
したり顔が見えるような香ばしいレスだけど、「愛国」なんて意識や観念が
ここでおまえらを批判する側の人間に満遍なく明瞭に備わってるとでもおもってんの?
ほかのキーワード(文明、制度、生存など)が出発点になってる人間は想像しないわけ?
- 729 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:44:22.71 ID:xE41utZTi.net
- 沖縄タイムスの脳内では自衛隊は希望者ゼロで消滅するらしいなww
こいつらどこまで馬鹿なの?
- 730 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:44:55.86 ID:9UBdwZTH0.net
- >>721
人殺しが嫌いだという理由で自衛隊をやめたヤツ以外は、全員人殺しが好き
とは言わないよな
- 731 :ハルヒ.N@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:46:49.71 ID:v9cGk19k0.net
- 我が国の集団白勺自衛権の在り方に関する、無能総王里安倍晋三の違憲な閣言義決定にイ寸いては
ともかく、イ可じゃ、この車欠派な元・自衛官は( ^ω^)w
防衛力と成る兵士と言うのは、見敵必殺の殺人マシーンじゃぞ(^∀^)プケラww
それが国民に金充を向ける女又を撃つ彦頁か、あ?(゚∀゚)ヒャーハハハハハw
敵を殺す日寺の彦頁をしてみろ(#^ω^)ビキビキw
全く、敵を見たら0.4禾少台で弓単丸をプレゼント出来ん様では、とてもプロとは呼べんわい( ´д`)ハァw
自衛官だろーが警察官だろーが、ひとたび命令が在れば、即、テロリストを身寸殺じゃ( ´,_ゝ`)プッww
見敵必殺、見敵必殺w
ぷぎゃwww
http://202.248.110.243/watch/sm148790
http://www.youtube.com/watch?v=e9Zaz28WE9M
- 732 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:46:50.41 ID:AtrGCe140.net
- 沖縄タイムスか。。。
まずこの自衛官が実在するのかどうか怪しいなw
まあ、辞める人もいるだろうけどね。
- 733 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:48:17.12 ID:x0aFcWtR0.net
- 刑務官なら死刑執行で人を殺すのには慣れてるだろ
最前線に送り込め
武器はロープな
- 734 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:48:38.70 ID:SbodeznHO.net
- >>713
哺乳類ナイフってなんだ?ちんこ??
- 735 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:49:29.04 ID:reYtcsmk0.net
- 『. ┼ ...| ̄| _ク_ ヽ/ .| .┌┐
._|___ ....┌─┐ .. |二| | ̄| |__|__| 二|二 .人 .| |
丿__l__ ├─┤ ....|_| | ̄| |__|__| _|_ / \ |__|
イ ._|_ |_.__| ┼ ..ノ .」 / | | ヽ .| ノ \ □ 』
_,、 ,,,,g┓ im*┓
.ll''゚”'l, .'l, lll,.゙i、 _,,li、 《,,,,,,,,,,,、
'l, .゙i、 .《 lll,,,l .'l'''''“゚ ̄ l ,,,,,,,,、 .,wxi,
.,,,,,,,,,wwrト ゙━'゙゙!'゙┓ .l、 _、 .,,,,wnl ,,,,,,、 ll'''“゚l、 ,l゜ .゚l, ,″ .l"
.l l .lr━''''゚゚”,廴 .%,,,,,,,,,,,, ,l .l,,,,wxi, 'l 廴l′ 《.,l` .,「
.li、 ._,,,,,,,x, #━''┛ l━━'“゚ ̄ l、 'l'゚゚”` .__,,,,,』 li、 .《,l′ l,l° .,l
.lレll''゙”` 《 .《 l| ._,,, .,wwrrキ ┬'',l 'l゙巛,、 .l、 'll° '゙ ,l
.廴 廴 l,,,w*l, li゙.,,,i 《,,,_ .,,l゙゜ .,,,,,, ゙゙l=@ 'l ゙` .,l、 《
_,,, .'l, ,廴 .,ll” ゙゚゙''l .,l゙ .,,ll l..,l゙ 、 ゙i、 'l .,l゙廴 《
`l゙'”`゙y .゙!l'゙″,, .,l゜ ,r*w, l′ .》 .《 l ll「 ,f゙l 廴 'l .,l ┃ l′
: ゙《 ゙f,,、 .,,,ll゙゙゙l=@ .』 .l、 .,,ト l゙゚''''┛ l 《,,l ,√.l .l 'l .,l′l、 .l°
゙l,, ゙゙''''''''''” ,l″ .廴 ゙゚““ ,l° 'l,、 ,il″ ll_ .l" .゙''''''''''° '゙“““°
.゙N,,、 .,,il″ ゚l=@ ,,l″ ゙≒ll'″ .゙゚゙″
.゙゚゙━━━'゙” .゙゙━━”
- 736 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 16:50:05.47 ID:Wo2jLWZ+0.net
- 殺しが怖いとかそんな腑抜けに国が守れるかよ
総レス数 1022
298 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200