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【国内】「メタンハイドレート商業化は無理」の声が噴出 資源大国という壮大な幻 ★2

1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/06/21(土) 09:14:04.17 ID:???0.net
「メタンハイドレート商業化は無理」の声が噴出 資源大国という壮大な幻
http://dot.asahi.com/news/domestic/2014061600084.html

「思ったより出る。想定したよりも出ている!」。昨年3月、海底のメタンハイドレートから
取り出したメタンガスが船上から赤々と燃え、茂木敏充・経産相がそう無邪気に喜ぶ姿がテレビに大きく映し出された。
 映像は、経産省所管の独立行政法人、石油天然ガス・金属鉱物資源機構(JOGMEC)が、
2年の準備期間を経て愛知県沖で実施した海洋産出試験の様子だ。
「大成功だった」と当初は報じられた試験。しかし、その後の開発検討会で明らかになったのは、
これ以後、太平洋側メタンハイドレートの開発が暗礁に乗り上げた現実だった。
当初計画では2週間連続での生産を予定していたが、わずか6日で打ち切りとなった。
原因となったのは、坑井内の設備に砂が詰まって動かなくなるトラブルだった。
 海底資源開発に詳しい複数の関係者が口をそろえる。「砂の問題は起こるべくして起こった。
JOGMECが信じてきた生産手法はやはり、根本的に誤っていたのだ」。
 メタンハイドレートからガスを取り出す手法で最も有効だとみられてきたのが「減圧法」(左図)だ
メタンガスと水とが高圧・低温の条件下で結合して固体になったものがメタンハイドレート。
ならば海底下で圧力を下げれば、ガスは分離して地上に向かって浮いてくる。減圧法はそうした理屈を適用している。
 だが、ある資源開発企業の社員は首をかしげる。「地中で圧力を下げてガスを取り出せば、
その周辺部との圧力差が生じるため地層内で崩壊が起こり砂が交じるのは、この業界では常識だ。
しかしその対策が不十分だったため、国は100億円以上投じてムダな実験をしてしまった」。
 海底資源を研究するある大学教授も手厳しい。「減圧法の問題点は、
ずっと前から国の審議会で指摘されてきたもの。あの試験では、やはり無理なことがわかっただけだ」。
 経産省は当初、今年中にも2回目の海洋産出試験を行う予定だった。だが生産手法の欠陥が浮き彫りになったことで
「なぜ砂が入ってきてしまうのか、さらなる原因分析と技術課題克服に時間を要する」(JOGMEC石油開発技術本部の中塚善博氏)と、延期を決めた。
 
●延期を繰り返すメタハイの開発計画
 計画を設定するもうまくゆかず、先送りする──。これは幾度となくあった光景だ。
 最初に経産省がメタンハイドレートの開発計画を打ち立てたのは2001年。そのときは16年を商業化に向けたメドとしていた。
それが「海洋基本計画」が始まった08年には「今後10年以内(18年まで)に商業化」となり、
13年4月には「昨年時点の状況を踏まえて再検討を行った結果」(資源エネルギー庁)さらに引き延ばされ、
現在は「平成30年代後半まで」、つまり向こう13年までに商業化を目指すとしている。
「残念ながらこの目標すら楽観的だろう」と、エネルギーとコストに詳しい産業技術総合研究所の大久保泰邦氏は言う。
「どのくらい回収できるかわからないし、回収技術のメドも立っていない。商業的に意味のある埋蔵量としてはいまだゼロだからだ」。
 資源開発の世界では「資源量」と「埋蔵量」とを明確に区別する。資源量とは、単に物理的に存在する量を指す。
埋蔵量は、資源量の中で実際にビジネスとして成立する量を指す。「日本で使用する天然ガスの100年分以上がある」という通説は、あくまで資源量の推計だ。
 12年、経産省が国の指針に基づき、プロジェクト継続の妥当性を外部有識者を招いて審議する、中間評価が行われた。
この報告書には評価委員からの辛辣な言葉が並ぶ。「現時点ではまったく事業化の見通しが立っていない」
「原点に立ち戻り再検討する必要もある」。経産省側が最低46円/立方メートルと、今のLNG(液化天然ガス)価格に
近い生産原価の推計を公表し現実性を訴えても「このようなコスト数値を出せる段階ではない」と根拠の弱さを突っ込まれる始末。
結果として経済性に対する評点は3点満点中1.29点。1点以下は「不可」なので落第寸前の「可」だった。


★1の日時:2014/06/20(金) 22:23:52.72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403270632/

562 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:26:10.30 ID:Fpxijac/0.net
なあもうさ幽斉って記者いるけどあまりに偏向的なスレッドの立て方が鼻につきまくるんだがこいつマジでなんとかならんの?

563 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:26:21.06 ID:i0xMCjjF0.net
もっと現実的な宇宙太陽光とかに投資した方が良いんじゃないの。

564 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:26:28.44 ID:cmnjFCCs0.net
>>550
もうゴミから発生したメタンで発電しているじゃん。
水素で発電する実験もしているしな。

あと馬鹿民主が仕分けしたメタンロケットも、↓だし。

JAXA、LNGエンジン基礎技術を確立、NASAの性能上回る
http://response.jp/article/2012/07/05/177365.html

565 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:26:38.22 ID:7lI83psT0.net
>>548
飛行機墜落事故に備えて
全乗客分に射出装置とパラシュート着けろと言ってるようなもんだろ
運賃幾らになると思う?

誰もやらないよ

566 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:26:50.96 ID:VzqE7URC0.net
>>559
> 結局、なんとか掘り出したとしてもエネルギー体として価値が低すぎて採算取れるわけがない、という事ね
> しかし、日本には広大な領海があるのになんで原油が少ないんだろうな
> あんなもん、どこ掘っても沸いてきそうなのに

どーやって 原油が出来るか理解してないだろw

567 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:27:19.07 ID:yaB42WJ90.net
>>559
どこで掘っても、は言い過ぎ

568 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:27:31.17 ID:cmnjFCCs0.net
>>563
一番、現実的で無いじゃんw。

569 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:27:33.05 ID:vIj6InV00.net
日本の株価が8000円割れたとき
日本の株価は本来これが妥当株価
もう永遠に10000円を越えることはない

日本は円高になる運命
70円なんて円安だ、50円が適正
100円になることは二度とない

こんなことを言ってた経済学者モドキがいたんだよなあw

現実はアベノミクスでご存知の通り
無理と思考停止してあきらめた奴が
未だに安倍ちゃんを逆恨みし、成功した人を嫉妬しさらに墓穴を掘る始末

このメタンハイドレートも思考停止したアホが
予想通り日本の足を引っ張り始めたなw

570 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:27:37.46 ID:E96t8lR40.net
てか、お前ら、もう一度言う。

この記事と同じ主張しているもったいない学会だの陰謀論を振り回す青山だのの話を真に受けて、
あーだこうだ言う前に、ちゃんとした人の話を聞け。

・ 石油・天然ガスを取り巻く現状 〜メンタンハイドレート開発を中心に〜
http://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/97_02.pdf

・メタンハイドレートの開発と経済性
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/06-2/

571 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:27:39.92 ID:MMw0ASPO0.net
>>552
日本海側は台風の直撃を受けると荒れ狂って設備などが破壊される恐れもある。もう一つは
お隣の半島と大陸。政治問題が解決しないと手が出せない。日本も軍備をして威嚇外交するしかないんだよね。

572 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:11.15 ID:i0xMCjjF0.net
>>568
なんで?
技術的な問題は無いだろ。

573 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:18.40 ID:CNXOpKb20.net
チャンネル桜の青山繁晴は息を吐くように嘘をつくね

関西テレビはいい加減にしろよ

574 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:32.50 ID:HtXPg5kb0.net
何事も、最初はみんな失敗がつき物。
それを批判するのはカバというべきだ。
それを克服しようと努力するから科学産業が進歩してきた。
原子力もそうだ。米ロという科学技術大国が事故を起こしてもやめないで
更に研究続行の姿勢に学べ。 

575 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:33.92 ID:7fMCzPgx0.net
メタハイ信者は、日本に転がってる石炭掘ってこい。

576 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:35.22 ID:3UaR1lqG0.net
メタンハイドレードは実は何にも調査はしていなかった。調査済とかいうが
お笑い!だって、そんなの米国政府が絶対に許さなかったんだから、調査など
できっこねーじゃん。WWWWWWWWWWWWWWWWWW 何言ってんの?
嘘捏造報道に騙されるようではアカンよ!
米国の石油産業と国家は一体だよ!理解しろ。

577 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:28:51.02 ID:7lI83psT0.net
>>558
メタハイ信者は
生物のウニがなんで高い値段で取引されるのか
分かってないんだろうね

578 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:29:04.38 ID:y6CORkyP0.net
核燃料サイクルと全く同じじゃん
継続する言い訳も全く一緒

手段と目的が入れ替わってる

579 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:29:55.03 ID:8sEIQkag0.net
これまで、どうでも良いことに散々税金を使ってきたんだからさ
とりあえず、赤字覚悟でやってみろよ
公務員の給料を1割削減すれば
2兆円ぐらい捻出できるだろ

580 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:30:10.41 ID:cmnjFCCs0.net
>>1
どうせ、キムチが妬んでファビッっているんだろ。

技術だけなら、日本が開発した後、盗めるけど、
今回は、技術と日本の広大な海洋資源がセットだし。

581 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:30:14.43 ID:yd+29Cdc0.net
>>552
自噴しないものを深海からどうやって運搬すんの?
しかも表層にうすく存在してるだけだから採掘施設ごと移動しながら
採掘・運搬を行わなければならないんだけど?
しかも日本海側の生成層って沿岸からめちゃめちゃ距離あるからな?

というすぐ調べればわかる事実を一切無視して
青山みたいに4000mの深海に生成層が存在してると思いこんでる無知な
輩の言うことを信じちゃダメだよ

582 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:30:15.47 ID:P+YZegl00.net
>>558
まとまった量のメタハイ柱が確認されたのはここ去年の話なんだがな。見つかってもなかったものをなんで数十年前に結論が出せるんだよ。

583 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:30:16.13 ID:i0xMCjjF0.net
>>578
メタハイ信者は核燃料サイクルにも騙されてそうだけどなw

584 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:30:31.10 ID:bK/jd8LI0.net
>>575
それがさぁ、また掘ろうかって話も出てるんだよな

585 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:20.31 ID:R5lrd8Rt0.net
>>569
紫は紫って生き物だよw

586 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:24.89 ID:y0KTtcRy0.net
朝日か。いまいち信用にかける

587 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:24.91 ID:dScGrOiB0.net
自分たちで掘れない近隣が否定的な世論工作をするのはいつものパターンだからなあ

588 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:26.63 ID:MMw0ASPO0.net
>>570
これも単純明快にアメリカのシェールガスですら採算が合わなくて苦戦中なのに
はるかに難しいメタンハイドレートがそんな簡単に採算が合うってのはありえない。
なにしろ天然ガスなんてロシアはシベリアまで開発したら1000年分くらい埋蔵量がありそうとか言ってるし。

589 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:31.13 ID:SZJtuDJV0.net
大体原発止めていることでただでさえ国富が無駄に何兆円流れ出てると思ってるんだ
数百億の開発、商業、研究費用なんて将来を考えれば今更だろ
日本海側でも太平洋側で資源関連は調査からガンガンやれ

590 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:33.41 ID:tiX1srQz0.net
また韓国にこびやがって

どんどん掘ればいいんだよ
何で韓国に気を使わないといけないんだよ

591 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:48.27 ID:i0xMCjjF0.net
>>579
日本の防衛予算が5兆しかないけど、2兆くらいドブに捨てても良いよねwww

592 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:52.03 ID:7lI83psT0.net
>>574
失敗なんてないだろ
確実に採れるよ

採れるメタハイ以上に石油エネルギーを費やせばな

本末転倒だってんだよ

593 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:32:57.83 ID:Ch7INxD60.net
>>563
作れるけど
中韓北露の良い的になるんだよなーーー
航空宇宙とこれに関連した技術開発が進むから
宇宙太陽光が一番なんだけどね。

594 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:33:45.61 ID:cmnjFCCs0.net
チョンやブサヨは、研究の価値を理解してないからな。

欲しかったら、直ぐに手に入ると思っている馬鹿。
H2Aロケットも、ペンシルロケットから地道に開発して実現したし
はやぶさのイオンエンジンも、30年前からの研究で実現している。

高温ガス炉も、ブサヨが邪魔をしなければ完成するだろう。

595 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:34:33.27 ID:/wzpJz6s0.net
毎度毎度同じスレ進行になるな もう青山さんもいちいち構うの面倒で疲れたって言ってたぞw

596 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:34:42.55 ID:yd+29Cdc0.net
>>582
確かその柱にお椀をかぶせて泡を採取しようとかアホなこと言ってたよな

597 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:35:20.28 ID:isZiOC1u0.net
日本人は独創的な発想が無理だから、こんな仕事はアメリカ人にまかせろ。

598 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:35:38.54 ID:08/Tc9TE0.net
丑スレ

599 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:35:59.45 ID:3UaR1lqG0.net
原発反対!と言って、世界中からクソ高い石油・天然ガスを
輸入しまくって、「平和ー!安全ー!」って叫んでいる反原発派が多いが
メタンハイドレードでも、反対運動やってんだね。
どこまで日本を破壊したいんだろうねー。オモロー!!!
米国はメタンハイドレードの開発は今迄日本には許していない。
よーく考えてもらいたい。これはあくまで政治的な話に過ぎない。

そりゃー日本が石油買わなくなったら米国石油産業には大打撃だよ。
だから、徹底的に「潰す」よ。
それに簡単にのっかかるとはな。

600 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:03.38 ID:cmnjFCCs0.net
>>593
宇宙ゴミの衝突と、定期的な修理方法を解決しないと、無理だろ。

今の衛星は、設計寿命5年とか7年だし。

601 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:09.21 ID:MMw0ASPO0.net
>>592
動力に使うエネルギーは石油に頼るしかないからなあ。ガスじゃボンベ交換が多すぎて
動力源にならない。電線を日本から引っ張る案もあるようだが・・・断線したらお手上げだしな。

602 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:16.15 ID:DP4nLoqg0.net
>>559
お前がバカだというのはよく判った

603 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:40.04 ID:SZJtuDJV0.net
ゴキブリ朝鮮人と中国人とついでにアメ公なんかにかまうなよ
研究は簡単じゃないし、資源獲得までの道のりは長いが、
後で始めればはじめるほど時間が無駄になるだけなんだからやるなら今からやれよ
日本人はずっとそうやってやってきたんだろ

604 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:46.58 ID:636NjK7+0.net
>>560
コストを完全度外視して全部取りつくすという仮定をしても
日本のエネルギー需要をこれだけではまったく賄えない

原発止めてしまって数兆円をアラブの王様に貢いだ結果、日本のものづくりはコスト高くなって
円高のメリットなんて吹き飛んで輸出も減ってるし
このままだと資源開発や再生可能エネルギーの研究に金が回せなくなるんでねーの

605 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:36:56.51 ID:i0xMCjjF0.net
>>600
やっぱ月基地だよね。

606 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:37:01.44 ID:P+YZegl00.net
>>596
減圧で溶かすんだから一緒だろう。

607 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:37:46.43 ID:akfA5+zB0.net
>>579
なんで掘れば掘るほど赤字が出て
圧縮もできねえわ保存コストもデカい物を急いで掘る必要性があるんだよ

テメエが自費でやれ

608 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:37:54.52 ID:3UaR1lqG0.net
メタンハイドレードの存在すら、認めようとしなかった日本政府。
それを調査済とかここで書込みする人がいるのには驚愕だ。
どこまで、外国に買収されてんだ?

609 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:38:27.64 ID:07Nr1obA0.net
マスゴミが勝手に煽っただけだろ

610 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:39:13.68 ID:WHda+grQ0.net
仮に資源化出来たとしても
他の国で日本以上に低コストで大量に取れるものを持っていてもね

611 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:39:17.36 ID:o+l6eaBj0.net
石油メジャーが裏で全部仕切れるんなら、
日本の原子力発電なんて成立しなかったんじゃないですかねぇ・・・
ネトウヨ、都合のいい黒幕登場させてばっかいないで
現実を見ろよ。

612 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:39:34.36 ID:THiz7y820.net
日本は尖閣の石油でいいよ
埋蔵量はイラクと同じだぞ!

613 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:39:39.85 ID:QlaiVkXd0.net
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201406/20140621_72005.html
次世代資源メタンハイドレート 秋田・山形沖に有望地点

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140620/fnc14062008320002-n1.htm
2014.6.20 メタンハイド、日本海広域分布の可能性高まる 秋田・山形&隠岐周辺で初確認 来週から掘削調査

秋田・山形県沖と島根県隠岐諸島周辺の日本海2海域で、次世代エネルギー資源「メタンハイドレート」の存在が有望視される地点が政府の調査で初めて確認されたことが19日、分かった。

これまで新潟県上越沖と石川県能登半島西方沖で確認されていたが、日本海の広範囲に存在している可能性が高まった。

政府は24日から秋田・山形沖など2海域で初の掘削調査を実施する予定だ。


和歌山・潮岬沖など太平洋「表層型」…日本海は海底下数十m「表層型」

経済産業省資源エネルギー庁は、4月中旬から日本海を中心とした5海域でメタンハイドレートの調査を実施。音波を使って海底の地形や地質構造を調べたところ、
秋田・山形沖、上越沖、隠岐諸島周辺の3海域でメタンハイドレートの存在が有望視される地形を発見した。

614 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:39:48.07 ID:MMw0ASPO0.net
>>600
宇宙太陽光発電はすでに実用団蟹に来ているぞ。ただしこっちも金食い虫w
新エネルギーはだいたい旧エネルギーに採算で勝てないと言う厳しい状況なんだよな。

615 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:04.04 ID:636NjK7+0.net
>>599
いやだから何回も言うけどすべてとれても資源量としてまったく石油の代わりにならないから
コスト的には今のところメジャーにとっては戦闘力たったの5、潰す価値すらないゴミかレベル

616 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:10.55 ID:AFBlSF3s0.net
赤字だから研究開発禁止(キリッ

617 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:21.26 ID:xAdQs5Ok0.net
コトの本質はこれだ!!「日本海海底メタンハイドレートのプルーム」(氷の結晶
ttp:○//www.you○tube.com/wat○ch?v=p9qSrhchpqo
おおー、自民党片山さつき先生の「さつきちゃんねる」でもとり上げられてるぞ
これに、反対する勢力って、誰なんだろうな〜 (棒

メタンハイドレードの資源開発での疑惑について
(経産省メタンハイドレードで隠匿工作中か?)
ttp:○//amebl○o.jp/souldeni〇ght/entry-11○161263653.html

おッ、これは一体何なんでしょうか
★メタンハイドレードの分布図(ブログ主とは違い原発は安全地域のものだけ
暫定再稼働、脱原発方針支持でありますが)
ttp:○//kiikocha○n.blog136.fc2.○com/blog-entry-2491.html


(またしても○は不要であった

618 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:23.58 ID:i0xMCjjF0.net
真面目な話
勝手に沸いてくる石油や天然ガスがライバルになるのに
そんなコストの掛かる資源、国内ですら使わないのでは。

619 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:31.45 ID:yqgys9EA0.net
まだ太平洋側やってる時点で話を潰すき満々だな。

そこまで言うかで青山が言ってたが、まだメタハイ潰したい輩が
たくさんいるらしい。

日本の悪いところは権力の壁が分厚すぎる事。権力に逆らう事ができないように
しむけられる事だよ。

620 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:35.49 ID:58acTxJC0.net
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw
メタンハイドレートの前に推進してた常温核融合で資源大国よりマシw

621 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:55.80 ID:bTVmtsQM0.net
まー普通に考えて、海の底から採取するわけだし難しいに決まってる。
しかしそれでも、挑むべきだろう。

622 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:40:58.79 ID:DjZ2HrYE0.net
>>64
もんじゅとかあと繁殖成功してるけどトキの養殖とか
あの辺で働いてる奴らの質の低さといったら

623 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:41:20.57 ID:e6kMx1No0.net
ID:VzqE7URC0

初期は金が掛かるのは当たり前だし、税金を投入すれば国内で循環する金だから
体の良い公共事業になる
中東や露助に高い金出してガスを買うよりよっぽど意義が有る

624 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:41:41.34 ID:yd+29Cdc0.net
>>606
あの柱はメタンプルームと言って,メタンが粒上になって溶け出しながら
立ってる柱なんだよ
で、その柱があちこちにあるかというとそうではないし、そもそもそんなこと
はあり得ないからね
なぜならメタンプルームは岩盤条件でたまたまそういう現象になってるだけだから
珍しい現象の研究対象として地質学者が調べる魅力はあるが、エネルギー回収の対象
とは全く違うんだよ

625 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:41:48.76 ID:7fMCzPgx0.net
結局、プラズマテレビは流行らんのよ。

626 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:42:29.06 ID:60GiAmLy0.net
飴公の後ろにいる、石油メジャーが掘らせないんだな。

イラクもそう、テロ組織の後ろにも石油メジャーが操ってるんだろ。

原発反対のアホ達も、利用されまくり。

627 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:42:48.31 ID:Ch7INxD60.net
核融合も最終段階に
60分近く臨界を維持できるようになってきた。

宇宙やこの世界の周り中にあるダークマターの発見に
各国の研究機関が血眼になってる
これを利用したら発電や通信に使えるかも。

628 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:42:56.74 ID:P1MCyRWf0.net
無理なら止めたらいいだけの話

629 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:43:15.68 ID:7lI83psT0.net
メタハイ厨は青山さんと同じだな
ロマンで物を語っている

現実には目を瞑りすぎている

630 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:44:21.47 ID:yd+29Cdc0.net
>>623
30年以上も莫大な投資をしてきて目が出ないものにこれ以上構うより、
バイオや電池事業のような将来性も効果も技術レベルもはるかに高い
分野に投資する方が国益になるんだけど?
メタンハイドレート事業はその特質上、開発コストが無茶苦茶高いんだよ
だからどこかで区切りをつけなきゃむしろ国益を損なう

631 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:44:25.19 ID:SZJtuDJV0.net
日本が資源開発、研究なんて許さないニダ

632 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:44:34.75 ID:26VcRDC50.net
国内シェールガスとかと同じで
自給できる可能性を確保しておければいいよ
金のある今のうちしかできないだろうし

633 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:08.40 ID:i0xMCjjF0.net
そういや藻から石油が出来るっていう、トンデモ話はどーなったん?

634 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:27.28 ID:akfA5+zB0.net
>>618
メタンもわざわざ掘らんでも
下水処理やら生ごみ処理すれば勝手に沸いてくる
屁にも含まれるし

現状燃やして捨ててるレベルのゴミレベルの価値しかない物を
掘る必要性はないね

635 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:38.07 ID:/wzpJz6s0.net
>>624
どうでもいいけどさ そのプルームは目印にすぎない
それだけのプルームが出来るってことはその下に大きなメタハイの層が
あるから出来る、掘り出すのはその層だよ

636 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:44.57 ID:e/yx8BSq0.net
代替燃料の話題になると原子力村の手先がよく使うテンプレが必ず出てくるよな
中韓を必要に煽ったりアホノミクスやら見飽きたぞ(笑)

637 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:54.52 ID:MMw0ASPO0.net
>>611
原発に金出したのは石油メジャーだぞ。今も出している。メジャーはエネルギーに関する事業には
ほとんど出資している。自分たちは中間業者にすぎないからリスク分散しているわけだ。

638 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:45:56.26 ID:xAdQs5Ok0.net
青山さんって安倍首相とも親交あるんだって。自宅を訪れ
歓談したりメタハイなど日本の開発可能な資源や、エネルギー問題に
ついても意見交換してるそうだよ。これも反対する人達にとっては
不都合な真実なのかなぁ〜

639 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:46:45.29 ID:Brkm3E650.net
かと言って諦めていいのか

640 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:46:46.02 ID:58acTxJC0.net
科学に強い朝日新聞にしては珍しく愚かな記事。
少なくともメタンハイドレードは取り出せるのだから後は採算性の問題。
「常温核融合で日本は資源大国」「常温核融合で核廃棄物処理」のほうがよっぽど実現性がない。

これまでの日本のエネルギー政策(常温核融合に何十億円も出資してきた日本)

常温核融合
http://www.youtube.com/watch?v=_n615u8yFgY#t=24.8m

放射性廃棄物の無害化に道? 三菱重、実用研究へ  :日本経済新聞 2014/4/8 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ040JJ_X00C14A4000000/
【企業】放射性廃棄物の無害化に道? 三菱重、元素変換技術実用研究へ
482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 19:08:21.55 ID:U6KVZxwz0
常温核融合の人でしよ。STAPのようなことになるんじゃないか。
546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 20:16:32.35 ID:k8xPdkjr0
あかんエントロピーの法則が破たんしてまう
つうかこれ散々否定されまくった常温核融合と違うんか

641 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:46:46.63 ID:WHda+grQ0.net
>>629
唯のロマンだったらいいけどね
悪意を持って人を扇動するのはロマンでもなんでもない
己のコンプレックスがありえない形で噴出した結果が青山

642 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:18.87 ID:7CZB5iFk0.net
自国で賄えるエネルギーなんてコストに関係なく開発しておく方が良いに決ってるわ。



いざという時のためにな。

643 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:19.38 ID:VzqE7URC0.net
おまいら

メタンハイドレート に 夢 見すぎw 絵に描いた餅 だって いいかげん気づけw


・採掘が難しく、仮に掘り出しても採掘コストの方が高く、向こう50年は商用化のメドもたたない

・地震を誘発する危険性

・メタンハイドレート崩壊で生物大量絶滅の過去もw

・メタンはCO2の21倍の温室効果ガス。事故起これば全世界に賠償問題w

・ぽっぽの散財以上の大量のCO2排出権を血税で購入しないと実用化不可w

644 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:21.63 ID:6AjzjNce0.net
まずはアメリカかどっかに技術開発をしてもらって、それを日本が小型化、省エネ化ればいいんじゃね(´・ω・`)?

645 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:25.02 ID:i0xMCjjF0.net
>>638
不都合も何もチャンネル桜に安倍出てたじゃんw

646 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:35.14 ID:o+l6eaBj0.net
>>637
じゃあ、本当に有望な資源ならすでに抱き込まれてるな。
でないってことは、無理なんだろう。

647 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:52.44 ID:nEJMUAGb0.net
安心の朝日

648 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:57.36 ID:MMw0ASPO0.net
>>635
下に行けばいくほど掘りだすのが大変になる。10mで10tの水圧が採掘される物に加算されるんだよ。

649 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:47:58.26 ID:SZJtuDJV0.net
さっさと原発再稼動。これだけでも年間何兆円も浮く。
そして資源開発資源研究、日本海側でも太平洋側でも調査を含めてね。
これは公共事業であって石油ガスみたいに無駄に外に流れ出るわけじゃないし。

地熱結構。だがほかにレッテルを貼って頭ごなしに否定すんなよ。
ま、そういう奴は日本がエネルギー技術研究していることそのものを攻撃するクズだから
地熱は地熱で100%ケチつけてくるがな。

650 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:48:05.13 ID:akfA5+zB0.net
現状世界じゃ利用価値がなくて捨ててるレベルなのだから
それをいかに安く輸送できるか技術を高めたほうがまだ効率的、現実的

651 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:06.28 ID:Ch7INxD60.net
>>640
ヒッグス粒子とヒッグス場を利用したら
この世の物質はみんな素粒子に分解できる
重力にも関係してるから
これを利用したら軽く出来るので今より効率よく宇宙へ行ける
またはエネルギーとして使えるかも。

652 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:13.28 ID:i0xMCjjF0.net
現状でも水力、風力、太陽光、バイオ燃料なら日本でも作れるけどな。

653 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:19.88 ID:3UaR1lqG0.net
日本の原子力は、安全保障の問題。
いつでも核兵器作れまっせ!という意思表示。
オバマの世代は勉強不足が激しい。日本敵視でコリ固まっていた。
キャロラインがそれをオバマのところへ行ってなだめた。だから1泊2日が
1泊3日の来日になった。
石油はメジャーから買わせるというのが米国の意思。
だから、独立系の日本の石油会社は徹底的につぶされる。
自国の資源開発など、米国が許すハズがないし、米国の国益を失うことなど
なんで米国が推進する?
よーく、考えよう。石油開発がどんなに困難なものだったか、理解しよう。
金がかかるレベルの問題ではない。石油の一滴は血の一滴。
石油で戦争になるんだから。

654 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:26.97 ID:yd+29Cdc0.net
>>635
結局掘り崩すってことはアクチュエータが移動すると言うことだよ?
3次元的に上に下に右に左に前に後ろに移動しなきゃらならない
しかもプルームができてるってことは安定状態では無い状態で眠ってるってこと
掘り出してる間も溶け続けてるんだぜ?
採掘の難度は結局変わらないよ
それにくらべて太平洋側はかなり安定した状態で埋蔵されてる
とはいっても>>1のようなザマで砂すらなんとかできてない状態だけどね

655 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:35.91 ID:7fMCzPgx0.net
朝日さんもさっさと原発再稼働してやらないと仕事ないからな。

656 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:49:41.33 ID:/0nis4C30.net
もんじゅに今まで1兆6千億円、長期信用銀行の破綻処理に3兆5千億円、
100億円程度で見切りをつけるなんて早いよ。

657 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:50:11.23 ID:7eSsDSUJ0.net
日本の高い技術力で何とかしろよ。

658 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:50:26.89 ID:RbklMilRi.net
**「メタンハイドレートはありまぁす」

659 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:50:32.33 ID:7lI83psT0.net
>>634
メタハイが万能だとでも思っているんだろうね
屁とか牛のゲップとか死体を火葬しないで腐らせて発酵させれば
海で採掘するよりコストダウンだろ

絶対に実用化出かない理由を教えてやるよ

それは漁場が荒らされることだよ
新たな環境破壊に繋がるし回遊魚や深海に生息する魚を始めとする漁獲高が激減するから

660 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:50:36.73 ID:i0xMCjjF0.net
なんでメタハイって右翼が妄信してるんだろう?
原発と似てるよね。

661 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:51:55.56 ID:PR58iKuVI.net


662 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/06/21(土) 11:52:22.41 ID:SZJtuDJV0.net
資源開発研究推進の支持は右翼いただきました

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