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【STAP問題】小保方リーダー側「ネット科学」について苦言

1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:38:35.90 ID:???0.net
小保方氏側「ネット科学」に苦言
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/05/10/0006946719.shtml

STAP細胞の論文問題で、理化学研究所・小保方晴子氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は9日、
一部を公開した小保方氏の実験ノートの記載内容がネット上などで誹謗中傷を浴びていることに改めて反論した。
 7日に一部を公開した実験ノートの記載内容に関しては、マウスの手書き図面や、
ハートマークの記載などが、意図せぬ形で注目された経緯がある。
 三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として)
肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。

 「ネズミの絵だけが実験ノートではない。別にもちゃんとあって、
調査委にも出しているのに、ネット上もテレビのコメンテーターもあれが全てで『これだけか』と議論している」と反論した。

 ただし、実験ノートの全てを公開することには「全部出したら出したで、
いろんな問題が発生する」と否定的。「ちょっと出しただけで、ネット科学は、
批判中傷の嵐で炎上していると聞いている。特許も絡めた問題も噴出して、
あら探しも始まるだろうし、もう身動きとれないのが正直なところ」と語った。

2 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:39:14.20 ID:5SVTa22k0.net
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:39:36.08 ID:Af5qMci40.net
あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として) 肝心なところだけを抜き書きしただけなのに

・・・

4 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:39:44.39 ID:tBX1YcE+0.net
ネット科学?
おぼちゃんは、いろいろ面白ワードを繰り出すよな(;・ω・)

5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:39:53.02 ID:fN30X3Ub0.net
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:40:28.33 ID:BruJN/Xf0.net
肝心なところであれか
って思った人が多いだろうな

7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:40:40.49 ID:EKsFSPQW0.net
肝心なところがアレなのは普通に拙くね?

8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:40:53.04 ID:dnCeTwmd0.net
肝心なところだけを抜き書きしたのがアレじゃなぁ

9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:40:58.53 ID:zPpG1Ajr0.net
何で 実証しないの?悔しいなら其れが一番だと思うんですが

10 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:03.79 ID:D6shz4+10.net
大学生以下の研究ノートだから仕方ないね

11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:18.08 ID:GfJuIdiJ0.net
誤解されない形で公開しないのが悪い。はい論破

12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:21.16 ID:IgwoD1FK0.net
>「全部出したら出したで、いろんな問題が発生する」

(・∀・)?

13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:27.08 ID:XNidkkps0.net
あれが「肝心なところ」だったのかよw

14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:29.54 ID:tBX1YcE+0.net
ノート公開で完全にお笑い芸人になったよな。
肝心なところであれはないだろ

15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:29.66 ID:8nnYdj370.net
問題なければ身動きとれるだろ

16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:45.33 ID:a/3MsyEI0.net
しかしこの弁護士は自爆を繰り返してるなw

17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:55.83 ID:mD2QicDl0.net
オボニカ学習帳 実験ノート 1200円
小保方STAP Tシャツ 2900円

欲しいけど高すぎだろ…

18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:41:57.99 ID:Y8i8208J0.net
>>1
STAPスレをいくつも立てるなヴォケ
死ねよ

19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:42:03.77 ID:vyvqC8ud0.net
>>5
すまんそれは何なんだ

20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:42:23.36 ID:TYho50rj0.net
ネット上で全て公開したら良いだけ

21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:42:34.23 ID:N9BlsETf0.net
これがマッチポンプってやつか。

22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:42:38.95 ID:GfJuIdiJ0.net
>>19
オボノートのネズミちゃんだろ

23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:42:46.21 ID:ipnTugtc0.net
阿呆方の妄想科学もなかなかですよ

24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:11.08 ID:zQ+dyOHt0.net
「何だこれは?」と思われないようなところを抜き出せよ…

25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:12.13 ID:Hhv5De1J0.net
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに

頼むからこれ以上笑わさないでくれ、腹筋が痛いwww

26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:14.52 ID:Kenf2Bym0.net
まあ全部出してみろや、だせるもんならなwww

27 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:14.79 ID:RsBpiDGX0.net
ネット科学はNIHのサイトからコピペしたおまえだろ〜?

28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:19.88 ID:7Pb/Y8NRO.net
論より証拠

29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:20.38 ID:IOmxyFD90.net
何故あれを出して有利に働くと思ったんだろう

30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:20.87 ID:n4XaoaUk0.net
しかし、8ヵ月で4ページしかないと理研にばらされてしまったので、
もうどうにもならないw

31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:42.15 ID:tBX1YcE+0.net
>>23
重盛の阿呆方さん可愛すぎだろ。

32 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:44.58 ID:c8+gTk2T0.net
こんなクズを、理研に引き込んだのは、若山教授だろ

女ってだけで

博士論文にも目を通さず
実験ノートのチェックもせずに

やりたい放題やらせてきた

33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:48.83 ID:vyvqC8ud0.net
>>22
あ〜そうか、どうも
ロールシャッハ・テストかと思った

34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:55.54 ID:3iycrhFH0.net
STAP細胞を作れるのか、実際作ったのかが焦点なのに
ひたすら話の矛先をずらし続ける

35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:43:57.76 ID:FanVPTZJ0.net
確かに公開したものは肝心なところだった。
インパクトがありすぎ。

36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:02.11 ID:tmDYJtAf0.net
ネトウヨってもう小保方を在日認定したのか?
国籍透視EYEで

37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:03.09 ID:Qz/desUV0.net
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光男「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:03.60 ID:iiDwvz/X0.net
コレじゃお笑い国家だな
国家の最先端を担う筈の科学者のグループリーダーがアレって。

事実は小説よりも奇なりとは良く言ったもの。

39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:11.72 ID:hQXo7ZbM0.net
ダメな弁護士雇ったもんだな

40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:12.10 ID:8nnYdj370.net
ネット上で何が起ころうが、正しいことしてるなら胸張って生きろよ。
なんなんだいったい。ネット意識しすぎじゃねえかこいつら。
そもそも若山資料はなかったことになってるのかよ。ちゃんと反論しろ。
アホ。

41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:21.11 ID:cPrpKV1J0.net
アレが肝心な所って・・・つくづく弁護士って科学のセンスが無いんだな

42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:32.15 ID:tT+G41AC0.net
詳細なノートが残る佐村ごうち以下だったという結末・・・

43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:36.75 ID:52PkrxixO.net
小保方の弁護なんてするから身動きとれないんだよ

44 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:44:54.57 ID:qeki/7mz0.net
>>19
家の子が描く犬に似てる

45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:05.08 ID:+839x63Q0.net
STAPできたもん!
ねぇドラえもん!

46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:19.70 ID:B2NPNCUO0.net
本当はあったstap細胞とか大逆転期待したらだめなの?(;´д`)

47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:25.99 ID:04dZrTqK0.net
陽性かくにん!

48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:26.07 ID:IVlyGBdP0.net
京大や理研系を叩きまくったのは在京の大学や研究所だから
嫉妬が物凄いんだろうな
理系の陰湿さの異様さを良く知れた事件だったわ

49 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:26.15 ID:WoJ/JS8b0.net
再現まだー?

50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:26.38 ID:V4uopRD10.net
>>39
顔見ただけでわかるよ
無能さがあらわれてる

おぼかたさんもだけど

51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:27.36 ID:sakg0jpn0.net
小保方さんは、すべてが他人のせいだな。

ノートを出したのも自分、一部を出したのも自分、全部出さないのも自分。

でもいつも悪いのは周りの人。恐ろしいわ。

52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:53.40 ID:tT+G41AC0.net
弁護士って、「疑わしきは罰せず」の世界なんだろうが

科学は「疑わしものは根絶やしにしろ!」の世界だからなw
世界観が違うから何言っても無駄

科学者は文句言われないように完璧なものを発表すべきだし
文句・批判されるのが科学の基本。

いやなら実験するな

53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:45:57.01 ID:Ox9ggJht0.net
かん‐じん【肝心/肝腎】

《肝臓と心臓や腎臓は、人体にとって欠くことのできないものであるところから》最も重要なこと。また、そのさま。肝要。

54 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:01.97 ID:IOmxyFD90.net
>>5
顔つけて名前公募して理研のゆるキャラにしちゃえばいいのに

55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:14.07 ID:1rytNA7o0.net
じゃなんで不用意にあんなの出したんだよ
揚げ足取られるだけだと偉い弁護士先生はわからんのか

56 :名無しさん@13周年:2014/05/11(日) 12:52:22.78 ID:9vYR5Tii9
さすが吉兆ぶっ潰した弁護士だわw

57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:29.04 ID:n4XaoaUk0.net
>>32
ハゲは奥さんにさんざん油を絞られたそうだw

58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:39.11 ID:WSGw5gRB0.net
一日でも早く特許として登録すべきだよ。
それができないって事は・・・・

59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:41.52 ID:RFM4BcMZ0.net
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに

笑わせすぎだろwww

60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:42.54 ID:lXiFMaTl0.net
さっさとトドメ刺せよ
このバカ女

61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:51.82 ID:tCkF72oS0.net
> 三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として)
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに

研究不正の否定材料になりえない事を突っ込まれてるんだが。
発見に肝心なところは実験の条件や測定値なんだが、それらの数値が足りてない。
いつまでも論点ずらしして被害者ぶってないで、公開再現実験すればいいじゃん。
200回も成功してるんでしょ。

62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:46:59.67 ID:JVD8jVLq0.net
肝心なところがあれだから嘲笑われてる訳だが

63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:04.42 ID:pJzARbGh0.net
考えようによっては弁護士がここまで無能で助かったわ

64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:05.53 ID:2r/pfWwF0.net
もうむちゃくちゃだよぉ

65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:15.09 ID:tBX1YcE+0.net
>>55
船場吉兆も潰したし、もうかして仕置人なんじゃね( ; ゜Д゜)

66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:16.19 ID:ivSa+XGY0.net
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに

あれが「肝心なところ」? 具体性のある値など欠片も無いのに?
ヤバい、頭おかし過ぎてついていけない

67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:18.73 ID:0SmsdptV0.net
弁護士が文系脳だなw

68 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:31.54 ID:Y8i8208J0.net
>>1
お前、こっちも立ててんじゃんかよ
死ねよマジで
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399717239/

69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:34.98 ID:8nnYdj370.net
オボはネット依存、弁護士はネットに油、
そんな関係に思える。

70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:45.52 ID:sohv3ecs0.net
>>29
最初の調査の時に出さなかった理由がわかったよ
あれじゃ恥ずかしくて出せないよな

そして会見でノートはもっとありますって言ってしまった以上仕方がなく出した4ページだったんでしょ

71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:51.56 ID:Fc/hx8C10.net
幸福の科学が早速守護霊インタビュー(笑)本を出しててわらた

72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:47:52.47 ID:/wa4hNBp0.net
>>1 いや、出したのがアレではコントのネタは増えるが、説得力はない 
   というのは恐らく高校の科学部レベルでもわかるわけだが

73 :◆HKZsYRUkck @\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:08.79 ID:PaoBCwRC0.net
まあ、匿名掲示板の有象無象どもにあれこれ突っ込まれたら、
そりゃ腹も立つわなw

74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:09.75 ID:NuBfep3D0.net
自信満々で出したんだろうか?

で、クソ笑われて顔真っ赤にして反論www

75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:11.45 ID:1zDGpp0W0.net
あれが肝心なところだと
他は相当酷いんだな
芸人のネタ帳なんか目じゃないな

76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:14.73 ID:pFOOZqb8O.net
>>20
そうだそうだ!
    <`∀´>
STAP細胞はウリナラが起源ニダ、特許も申請して独占スミダ、マンセー

77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:14.91 ID:aOAQ2AKM0.net
誹謗中傷、ネット科学、あら探し…

クルシソウダネ

78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:27.69 ID:2Pmc+64i0.net
グダグダ言ってないでさっさと実証すりゃいいじゃん

79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:30.99 ID:3gSj/S2I0.net
ほら見ろ!小保ちゃんの本気ノートはまだ公開してないんだよ!!!

80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:01.15 ID:GUC4KEKE0.net
さっさとPC提出しろよw

81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:08.58 ID:hb7CYWQU0.net
弁護士(笑

弁当を護るお仕事か何かですか?

82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:12.06 ID:J6UFDeS/0.net
マンコおっぴろげて会見しろや!

83 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:18.79 ID:OFIr2mM00.net
PCの中に実験ノートはありまぁす

84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:21.15 ID:oZic/E3x0.net
>>34
それは笑点だ

85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:22.79 ID:IJsopU9w0.net
>>1
「薄」って漢字が書けなかったという指摘は、ネット科学とやらとは関係ないぞ
「さすがAO入試」と思われただけ

86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:25.20 ID:JVD8jVLq0.net
弁護士さんも、自分の事務所の若手弁護士の接見記録が四ヶ月で4ページしかなくて、
「無罪かくにん!よかった♡」
でも雇い続けるのか?

87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:30.17 ID:leopXOAS0.net
一向に実証実験しますって方向には行かないのな・・・

88 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:33.66 ID:du5pUelo0.net
肝心なところがあれだと、みんな理解しているからこそなんだけど。
公開したページだけ杜撰で他のページはきちんと必要項目を書いているとでも?
小保方のネットばかり見ている暇があれば、PCの中にある資料とやらを提出しろよ。

89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:40.53 ID:tBX1YcE+0.net
どんだけ笑わせれば気がすむんだよ、おぼちゃんは
そら岡村も嫉妬するわ

90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:43.35 ID:RFM4BcMZ0.net
>>71
教祖を崇拝する信者は、ここでもがんばって擁護してそうだなあ。

マインドコントロールって、怖いわ。

社会にとって有害すぎる。

91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:49.93 ID:NuBfep3D0.net
陽性かくにん!
よかった。


肝心な所wwwwwww

92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:49:51.06 ID:ltfjcmhB0.net
ほんと、注目されると野次馬が煩いよね。
各種専門分野は野次馬に「三年ROMってろ」といっていいよ。

93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:00.64 ID:gKjvzP4z0.net
小保方のことは取りあえず横に置くにしろ弁護士が無能
「肝心なところだけを抜き書きした」だけなら完全にアウトだろ

94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:03.41 ID:lPvPAKHF0.net
ベンゴシバカすぎだろw

どうして黙っていられないのかね?

95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:05.02 ID:+6ax6jXb0.net
こうしてる間にも避難先のホテルの一室でこのスレとか必死に読んでるのかね?w

96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:06.10 ID:+xWqWMk10.net
記者団に取り囲まれて迷走会見をした森口様にそっくりな展開に
なってきたね・・。

97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:11.54 ID:XlDfb04k0.net
AVより吉本を選ぶのか

98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:11.90 ID:PyqTOO1F0.net
もうちょっとしっかり書き込んでいる部分はなかったのか?。
あれでは誰が見てもノーベル賞級の実験をしているとは思えない。

99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:18.82 ID:S2poQryG0.net
>>51
どこかの国のようだなw

100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:50:26.11 ID:oKy1jpEA0.net
>肝心なところだけを抜き書きしただけ
だとしたらもっと問題は深刻だろw
「あれが一番おちゃらけたページです」ってんならまだ可能性もわずかにあっただろうにwww

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