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【通信】スマホ通信、広告より遅い?総務省が実測実験へ

1 : ◆azusaI.91Q @あずささん ★@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:53:23.09 ID:???0.net
総務省は今秋、携帯電話各社のスマートフォンの通信速度について、共通の基準で実際に測る
実証実験を初めて行う。

消費者から、各社の通信速度の広告について「広告より遅い」「わかりにくい」といった苦情が
出ていることに配慮し、統一した基準を作るのが狙いだ。
全国で15都市程度の計約1500か所で、総務省が送信したデータを受信する速度を測る。
最大5回程度測定し、オフィス街や住宅地といった地域の特性に応じた測定場所選びや、
どの時間帯に測定すればよいかなどについて検証する。統一基準で通信速度を測るソフトの
開発も検討する。

ソース/読売新聞社
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140506-OYT1T50031.html

2 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:54:58.26 ID:BMBP9HgY0.net
総務省の天下りを受け入れないと酷い目に遭うよ

3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:55:53.80 ID:gpn2aHtN0.net
ソフトバンクの事?

4 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:57:08.61 ID:AE+ppSjm0.net
「最大○Mbps」って全く参考にならんよな。
通信量が一定値を超えるとご丁寧に速度制限まで掛けてくる。

5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:57:39.39 ID:EELodJoEi.net
docomoの事だな

6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:58:51.18 ID:avd0JGIG0.net
ベストエフォートだから(震え声

7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:59:05.34 ID:ImUFKux90.net
天下り官僚様を受け入れたら、実証実験はなかったことになるんですね・・・

8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:59:22.08 ID:lJRa0eL+0.net
DTIのSIMは1桁bpsでgoogle検索が10分待っても終わらなかった

毎日こんなことが続いたのでDTIのサポートに何度も問い合わせたら
お客様の環境のせいにされて何度も色々環境とテスト結果報告させられただけで何も解決しなかった

泣く泣く解約した

せめてgoogleやYahooで検索できるくらいの回線品質にはできない物だろうか

9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 07:59:27.13 ID:nfxwaR990.net
>>1 >4 >5 >3 





公務員は頑張っている!!
★在日ナマポ★を許すな!!

↓これを見て下さい 【 ナマポ受給者 生出演+相談員付き★ 】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23491198


■在日朝鮮人(韓国籍)が生活保護不正受給!!■
 林 啓一 (52) = 凛七星 「友だち守る団」代表 逮捕!!オメwwwwwwwwwwwwwww
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/49a90.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/d6dd5.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/fc8d5.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/02945.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/086db.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/fccc3.jpg
▼ ケツ持ちは民主党 有田芳生 国会議員 ▼
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/f8ccf.jpg

10 :名無しさん@13周年:2014/05/07(水) 08:03:23.28 ID:BTukPmIxQ
auの件は誤魔化したよな 櫻井の息子がCMに出てたからか?

11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:00:14.22 ID:p0KmDY8z0.net
昔は台湾人と名乗っていた姑息な在日朝鮮人、それが安本正義こと孫正義ソフトバンク社長です。

12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:00:20.45 ID:LmE105P90.net
これでウソついてたら、総務省の役人は全員クビで

13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:00:40.92 ID:UweU9hFS0.net
燃料少しだけで軽くして最高速度みたいなもんだよな

14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:00:43.25 ID:OKwIoO0WI.net
docomoだな。
エリアは1番だと思うが。

15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:02:48.49 ID:G73Ke3uT0.net
特に対策に力を入れて欲しいのがmvnoのベストエフォート詐欺。

・時間帯別の通信容量に対する利用率
・時間帯別の平均レスポンス

を明示させろ。

16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:02:54.87 ID:uvZOgB8q0.net
その前に「実質0円」「1円販売」どうにかしろ
アホがいつまでも気付かない

17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:03:11.18 ID:gZ8oM2kM0.net
ソフトバンクのせい。
あいつ等は社内に如何にして騙すか、罠に陥れるかを画策する部隊を抱えているとしか思えない。

18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:05:08.39 ID:y5LAbHik0.net
ベストエフォートとか馬鹿みたいなのを許してきたからだろw
車の燃費とかもそうだし、どの業界もこんなのが蔓延しきってるよ

19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:05:29.38 ID:3T5mbau30.net
ソフトバンクはアンテナ立ってるのにパケット落ちて来ない。

20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:06:50.93 ID:pihU79eEO.net
auは山手線ぐらいは繋がるようにしろ
駅で繋がらなくなるのが多々

21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:08:33.85 ID:HMSqHC6f0.net
何をいまさら。2400bpsモデムの時代から定格通りの速度が出る事なんかあり得なかったわ。

22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:09:11.11 ID:PTlxnifo0.net
ソフトバンクの繋がる繋がるって刷り込むようなCMがヤバすぎ
嘘も100回言えばナントカの民族みたい

23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:09:42.88 ID:Y57TbBJH0.net
ソフトバンクピーーーーーーーーーーーーーンチwwwwww

24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:10:53.60 ID:+FTrnksm0.net
UQWIMAXも酷いよ
看板に偽り有りまくり

25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:10:55.93 ID:92s+0fzrO.net
広告はあくまで「最大速度は〜」だろ
平均速度の話はしてない気がする

26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:11:13.17 ID:EPldmzen0.net
ベストエフォートだから仕方ないだろ
帯域保証型だと幾らになると思ってるんだw
しかも無線だと帯域保証なんか実質無理なのを
総務省の人間ならわかってる筈

27 : ◆sLgFl7859I @\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:13:32.54 ID:9uw3OGQy0.net
自分達でも普段利用してるだろうに
おかしいときづけない時点で
もうね。。。

28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:25:18.12 ID:d2rqWMzn0.net
ベストエフォートだって業者によって速い遅いがある。
ベストエフォートが不良業者の隠れ蓑になっている。
それを数値化して比較できるようにしろっていうことさ。

29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:26:42.33 ID:/bu0+LVR0.net
ソフトバンクは繋がりやすさNo.1(通信速度が速いとは言ってない)

30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:27:40.29 ID:EvawgGFX0.net
制御信号も含めた理論値だから、実効データがそれに到達することはあり得ない

31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:28:30.69 ID:d2rqWMzn0.net
「どうせ定格通り出ない」バカが湧いて出てるな。
不良mvno業者のステマか?

定格通り出ないなら出ないなりに、測定方法を統一して業者毎にどれだけ出てるかを公表させればいいの。
これで不良業者が一目瞭然になる。

32 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:31:33.53 ID:G73Ke3uT0.net
業者間の差を明示し、消費者が判断できるようにしろという話に、
どうせMAX出ないからしてもしょうがないみたいな物言いや、特定の業者だけを叩いてる連中は、

不良MVNO業者のステマ要員

だろw

33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:36:08.97 ID:KL7Vn+is0.net
あの電波入るって塗ってある地図も実測してきてね、総務省さん

34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:38:33.69 ID:g87zNyZ/0.net
最近速い速い言ってるのはauじゃない?
SBは繋がる(ホントにゴルフ場で繋がるの?地方では信じられんが)
ドコモは…強いLTE(笑)

35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:40:49.95 ID:8yNOn0c40.net
ドコモのガラケーが精神衛生上一番好ましい

36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:42:27.75 ID:KdjT7wVp0.net
ハゲのことやろ
嘘宣伝を見るたびにムカッとくる

37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:44:33.62 ID:EGoyu4N50.net
値段を下げさせろ
ネット接続と利用で300+5,700円ってボッタクリすぎだろ常識的に考えて

38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:45:07.55 ID:qkZ+/nPz0.net
なにがエフォートだよ
エフォートってどういう意味なんだよ

39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:45:34.16 ID:F+bnU1xJO.net
携帯でのネットはガラケーのiモードが一番速いというオチか

40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:46:55.96 ID:ToAeAu+r0.net
最善の奮闘w

41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:47:34.12 ID:Ca1j4oME0.net
>>38
効果じゃないかな?
最高にいい時の効果!ってことで、最悪時は想定外ってこと。

42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:49:28.60 ID:YbkGndcc0.net
結局ドコモが一番電波いいんだろ
サービスはあう
禿げはわからn

43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:53:05.02 ID:EPldmzen0.net
でも、正直スマホの速度ってあまり気にしないなぁ
気になるのはパケ詰まりの方だわ
家で固定で使ってるWiMAX2+のスピードは気になる
恐らくHuaweiの端末が糞なんだろうからNECの端末出たら変えるけどね
いい加減、auはHuawei端末を扱うのをやめて欲しいわ

44 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:56:39.90 ID:r65C1gPl0.net
(´・ω・`)携帯三社で通信料金談合してるの取り締まれ

45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:57:00.15 ID:8WfR1zAm0.net
ベストエフォートってなにを努力したらいいだ?
余計な通信を切るアプリをいれるとかか?

46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:57:59.63 ID:vsdiCtu20.net
>>41
それはエフェクト

47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 08:59:22.55 ID:LTgZKN/J0.net
総務省公認で誇大詐欺広告してるのに今更どーゆーパフォーマンスなん?

48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:00:09.87 ID:vsdiCtu20.net
どこが急にCMを変えるかニヤニヤ眺める楽しみができたな

49 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:01:20.36 ID:r65C1gPl0.net
>>38(´・ω・`)つベストエフォートとは車で例えると最高速度
サーキットのような空いてる所なら最高速度出せますよって意味

50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:03:23.26 ID:qn7qNuUW0.net
MNPに通信料金を問題にしたいんだね

五輪までには、海外の料金体系を取り入れさせたいw

51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:04:14.45 ID:ToAeAu+r0.net
じゃあ最高速度って書けよな

52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:04:53.67 ID:pyVCuW4w0.net
スマホの通信速度とかどうでもいい
そんなことより歩きスマホをどうにかしろよお役所さん

53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:05:21.44 ID:a1IOpEUY0.net
今の日本企業は平気で嘘つくコリアンみたいになってるから信用できない。

54 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:08:33.90 ID:r65C1gPl0.net
>>45(´・ω・`)個人の努力で変えられるモノじゃないよ
君の使ってる中継地(アンテナ)を独占出来れば速度も出るだろうけどw

55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:10:12.07 ID:AzH/R4ta0.net
5M出りゃ良いんだよ
いくら速くても7Gで規制されて128になるんだから

56 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:31:27.93 ID:JlIO6ckk0.net
Gセンサー搭載してますので歩きスマホは強制停止しよう思えばできますよって聞いたことある。

57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:37:02.94 ID:DPUTKImj0.net
楽天のsim

58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:41:29.26 ID:i770fBZ+0.net
平均2Mも出れば動画観れるからいいじゃん

外でどれだけデカいファイル落とすつもりだよ

59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 09:54:02.81 ID:vsdiCtu20.net
>>56
町行く人達がみんな摺り足で上下動のない歩きをしながらスマホいじってる光景を
想像してしまったw

60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:23:23.28 ID:XIDNlp3B0.net
統一調査するのは良いけど、
毎回、調査ポイントは事前は秘密でランダムにするんだろうな。

事前に漏れたり、ポイント固定だと、絶対対策するだろ。

61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:32:06.86 ID:ihr9xg/g0.net
ベストエフォートだから問題ないだろ
平均速度ならどこの平均にするとか問題になるぞ
場所ならお得意の特定のポイントのみエリア強化とかになりそう


最低速度なら専用線扱いになり価格は100倍になるぞw

62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:32:42.55 ID:E+LZ7P7Q0.net
どうせ測定の時だけ各社特別回線を準備して問題ない速度まで上げるのだろうな

63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:41:15.53 ID:hBCmSa1S0.net
「ばれなければ、何をしてもいい」
「儲かるなら、騙してもかまわない」

ソフトバンクが日本に蔓延させた大陸的思考の結果が今のスマホ通信の惨状

64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:47:07.83 ID:RseRKH8D0.net
それより「スマホはガラケーの10倍通信する」らしいんだが
受益者負担に相応するようガラケーの定額通信費を1/10にするよう指導してほしい

65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:48:20.99 ID:/SFf/jKu0.net
>>22
通信環境が良い場合、一度繋がれば繋がりっぱなしになる
通信環境が悪い場合、接続と切断を何度も繰り返す
つまり繋がりやすいということは切断もしやすいということ

66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:52:18.83 ID:4nJFufQk0.net
ソフトバンクは繋がりやすさNo.1(切断されにくいとは言ってない)

67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:52:30.83 ID:JzPXXx0a0.net
>>65
dやaだと1回しか繋がりませんが
softbankは100回繋がります!

繋がりやすさNo.1!

ということ?

68 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:53:02.90 ID:/SFf/jKu0.net
>>34
時速と周波数を比較して800MHzは速いとか言うくらいだしな

69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 10:55:25.86 ID:4nJFufQk0.net
>>65
繋がり頻度のことかよw
看板に偽りはないが、それだけだな

70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 11:06:32.67 ID:Hfr5EJU30.net
ベストエフォートだか、理論値書いてもいいというのは違うと思うがな
実情とかけ離れているなら別の測定基準を作るべき

71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 11:19:53.20 ID:pb9iiFnr0.net
スピードは保障はしてないだろ詐欺にはあたらない

詐欺として調査するべきなのは契約の実態だよ

72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 11:38:23.59 ID:nZ8ajxcB0.net
iPhone5で騙してくれたことは二度と忘れんぞau

73 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 11:51:05.27 ID:+VPoHtWY0.net
通信速度詐欺なんて極悪キャリアの軽犯罪だろ
もっと重罪してるぞあいつら

客騙すことが目的になってるからな

74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 11:57:53.78 ID:23+K5wmV0.net
10年以上前からの苦情なのにw 今頃ww 2chの社会的影響が無視できなくなったw

クルマやバイクの燃費、ネットの速度は、詐欺がアタリマエの日本社会ww

もはや、"最低いくらでる"って表記を義務化した方が良い!

75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:01:31.74 ID:F2QDnXUR0.net
アドとか個人情報盗むトラフィックが膨大なだけだと思うぞ。
ネットは価値のない情報に溢れ過ぎた。

76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:04:52.74 ID:ihr9xg/g0.net
>>74
その最低でもいくらでるというのは
帯域保証型サービスといって
ベストエフォートとはまったく別のサービスなのよ
高速道路で最低速度を保証しますとはいえないのとおなじなのね

だから各社は最低速度は絶対に書けない

77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:23:48.99 ID:EWups0eni.net
異常に高いパケット代の方が問題だろ
あれが適正価格ならMNPのCBどころではないバラマキを毎月全ての定額制利用者に行っていることになる

78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:32:36.28 ID:i770fBZ+0.net
>>74
携帯の基地局は利用者の人数で割ってるから、
最低限の保証なんてできない。

79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:35:58.59 ID:4SW665mD0.net
>>21
実効速度とリンク速度が違う事くらい常識ではあるんだけどな
ま、そう言う事を知らない層までネットワークの速度を気にする時代になったって事だろう

80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:40:17.10 ID:0OMdAnva0.net
理論値です!と言っておけば、通勤ラッシュ時など
瓦解して、速度低下しようが事故ではないw

そもそも総務省が、ある程度の通信が確保で来りゃいい!と、あけおめメール等の一斉メールを止める様に宣伝し、
キャリアへ設備投資促さずに、保護しまくった悪影響が今に成って出てるw

81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:42:01.22 ID:4SW665mD0.net
>>80
・・病院いけ

82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:42:23.61 ID:8yNCDXh+0.net
税金の無駄遣いね

83 :名無しさん@13周年:2014/05/07(水) 12:48:56.72 ID:vkJDxZ5kT
iPhone5で対応周波数詐欺をやったAuは絶対に忘れないし許さない。

あと、MNP CBでばら撒いた金とかほんっと無駄金だったよな。
その金で首都圏のトラフィックがヤバイ駅付近の回線太くするとか
何かしら対応してくれよ・・

84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:44:38.04 ID:BN4zgepY0.net
>>81
アホ!!
一片死ね

85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:47:12.26 ID:3j6qVTUBO.net
徒歩何分みたいなもんだろ

86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 12:52:38.07 ID:rFkMdRKI0.net
これは、ペテンハゲの嘘つき高速が暴露されて、ますます苦境に追い込まれるのか?

ペテンハゲの嘘つき定額はドコモの本物定額のせいで潰れたし、資金繰りに苦しくなって、
Yahooは軒並みサービス縮小しているし、ペテンハゲの破滅も近いな。

87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:00:31.31 ID:tpKTXZJK0.net
LTEは下りでも6メガ
詐欺だろ

88 :名無しさん@13周年:2014/05/07(水) 13:10:27.26 ID:vkJDxZ5kT
回線規格150Mbps
実効平均速度◯◯Mbps(毎月更新)

みたいに表記しろ。
あと、端末の対応周波数もちゃんとパンフに書け。
FOMAプラスエリアとか言葉を置き換えて濁してんじゃねーぞ。

他の人も書いてるがパケ代高すぎんだよ。
現行のプランで2,980円でやれ。3G制限プランで1,980円な。
あと128kbpsプランを980円でやれ。

89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:10:29.03 ID:i770fBZ+0.net
>>80
分け合っているんだから人が多くなれば当然だろ

90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:18:38.11 ID:VgaNmaqy0.net
最大75Mbpsとか謳っていても、実際に使っているときの速度は1Mbps切ってたりするからなぁ…
あまりに実効速度と差があるのは困りもの。

91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:24:28.60 ID:gJ2G6SbA0.net
ちゃんと確率どーりにでてるか、パチンコ屋でも抜き打ちで実測実験しろやw

92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:33:54.25 ID:7BWtTJ6fi.net
128規制も実際は128の半分ぐらいの速度になるし。

93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 13:58:24.55 ID:QeO+Pplr0.net
ADSLの時も基地局から遠くなるほど遅くなります言われたけど
基地局隣に住んでたけど半分も出てなかったなー
もちろんケーブルやらなにやらできる限りの事はして

94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:20:00.38 ID:kcRSzuIP0.net
"最低いくら出ます"ってのを義務づけにして、出なければ返品でいいだろ。

最低いくらってのが書けないというなら、なおさら理論値で書くのはおかしい。
理論値なんで出ないんだからw

ベストエフォートというカタカナを使ってる時点で、詐欺なんですよ…

無理に正当化してるだけ〜 やってることは実質犯罪なんですよ…

95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:21:06.30 ID:h1gPxoim0.net
分かるけど
ベストエフォートだからって言い訳は納得しがたいものがある
ちゃんと速度で出てる人もいるってのを知ってるから

液晶モニタのドット抜けも同様に
全く問題ない人もいるってのを知ってるから、外れ引いた時は納得いかないよね

96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:27:10.98 ID:BN4zgepY0.net
>>89
分け合って遅くなる=当たり前ならば
常時遅くても何ら、問題ないじゃん。

97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:27:56.98 ID:96o4dfdu0.net
それより7GB規制を外せよ

98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:29:25.42 ID:ezBkQgHC0.net
広告なくして、軽いサイトにして、常時接続アプリ排除すればみんなしあわせ。

99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:31:35.44 ID:hBCmSa1S0.net
オンラインゲームとか無くして
みんなでナメコを育てていれば
帯域など不要

100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:32:47.02 ID:d0uU2W2s0.net
無線では無くて有線で帯域保証になると、一例だけど50Mbpsで\15万/月
tp://biz.nuro.jp/service/spec/

無線を帯域保証すると無線を専有する事になるんだから幾らになると思ってるんだ?
ベストエフォートで何ら問題ねーよ

101 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:33:05.51 ID:R/PlGBAG0.net
利用者たる消費者が納得できなければ返品できるようにするだけだよ…

使えないサービスを、ベストエフォートという詐欺を正当化するカタカナ語で
ごまかすのは悪質であり、クレームを受け付けないのは、ごり押しの暴力団と同じ。

ちゃんと速度でない人のことを考えられない日本の企業なんて、韓国や中国企業並みだなw
何を言っても、ベストエフォートという詐欺をやってる限り、まともな企業であるとは認められない。

サービスに自信があるなら返品を受け付けるはずだけどな〜w笑

ベストエフォート=質の良くないサービスを高く売りつけて正当化 ! これが本当のところよ…

102 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:33:12.80 ID:1pvXcSpA0.net
全ては禿電話の誇大広告のせいだな。

103 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:34:53.03 ID:JtkCTX4v0.net
大手キャリアが通話込基本料1000円+1GBあたり1000円+税にすればMVNO潰せるのにな

104 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:35:15.54 ID:R/PlGBAG0.net
どこもかわらね〜よw

105 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:40:29.53 ID:7KNQC77v0.net
スマホで何がしたいんだ?
動画とかみたいのなら本物の4G(今のLTEとかの偽4Gじゃなく)を
待たなきゃダメだろ?

106 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 14:51:31.20 ID:A976imJv0.net
3大キャリアはもうダメダメだろ
焼けぶとりしすぎて消費者のことなんか見えていない
先のMNP騒動なんて最たるもんだろ
ヤクザとこじきのしのぎにしかなってない

サービス競争は各mvno業者にまかせて
通信業に専念するべき

107 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 15:13:05.19 ID:V4DwHAdU0.net
通信料下げろや

108 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 16:05:07.97 ID:byCLxqoO0.net
ベストエフォート=最大努力
なんだけど、これって、TCP/IP上の規約に関わる部分なだけで、こんな文言を持ち出して宣伝すること自体無理がある

やっぱ、比較する為の速度ならば実効値で出すべきだよな

109 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 16:53:24.87 ID:i770fBZ+0.net
>>96
http://www.iid.co.jp/news/detail/2014/0410_02.html

普通に使って各社平均速度20Mbps出てるじゃん。

ブロードバンドの定義が500Kbps以上だし、YouTubeは下り2Mbpsで途切れず見れるレベルだし、
どんなデカいファイルを外で落とす必要があるんだ?

ちなみに混雑駅で速度低下は当たり前だぞ?利用者数で「分け合い」なんだから。

お前は山手線の駅中に24時間滞在してんのか?

110 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 16:54:21.10 ID:GQrK5ScE0.net
一定以上のスピードがあれば最近は困らないような

111 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 16:54:56.87 ID:i770fBZ+0.net
>>101
思い上がるな。お前は王様か?
「満足できない」と言うだけで返品とか、お前のさじ加減だろ。

112 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 17:11:14.16 ID:ezBkQgHC0.net
下限の高さで争えってことだ。

113 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 17:21:34.36 ID:ihr9xg/g0.net
>>94
通信で最低限を保証したらどうなるのか知ってるのかね?

おまえのためだけに設備が必要なんだぞ

無線だから1M保証で数億いや数十億かな

ユーザーでQOSかければ安くすむが、それだと意味ないからな

114 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 18:03:45.04 ID:1cU8TfHj0.net
>>111 自信が無い、もしくはハッタリがばれそうで困るという心理の現れだなw
>>113 じゃ〜理論値も止めろよ w笑

115 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 18:11:01.27 ID:vCPF+iVS0.net
ソフトバンクからいくらもらってるんだ?
総務省に電波預けるのは国民の不利益だ

116 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 19:56:31.78 ID:CfHZhSg40.net
一番悪いのは旨い汁啜ってる総務省
放送の許認可権を握ってるから誰も批判できない

117 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 22:27:03.86 ID:nZ8ajxcB0.net
「ベストエフォートだから」って言い訳をよく見るけど
「ベストエフォートの速度が出る可能性が0%」ってことがすでに問題なんだけどw

118 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/07(水) 23:44:53.08 ID:YWUuN61V0.net
>>2
>>7
天下り以前に、現在の反日放送を報道の自由かしらんが、放置してるんだから、
苦情に対しての形だけのアクションするだけで、実質もう日本の国なんて韓国系に優しい国でしかないだろ。
そもそも苦情が出たからやるなんて消極的なこと考えてみろ。

119 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 00:41:19.01 ID:ZcOU05gm0.net
>>117
理論値が路上で出ないことの何が問題なんだよ。

120 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 03:19:46.53 ID:Ujw5VjAJ0.net
>>109
>>119

121 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 03:21:05.60 ID:qJtoWWjO0.net
いつになったら立川駅ホームでまともに繋がるようになるんだ糞ドコモ

122 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 04:19:08.54 ID:mYbhz91Z0.net
>>119
「絶対に」出ない数値を掲げて売ってることが問題なんだよ
食品偽装なんてかわいいもんだ

123 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 04:24:18.39 ID:r8E6cX/m0.net
通信測定する鯖とISPが限りなく0距離にあるのが条件だからなw

124 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:00:05.94 ID:ZcOU05gm0.net
>>122
どこの会社でも「最大150Mbps」って表示とともに「※表示は理論値でありベストエフォート方式です」と必ず書いてある。
その文面や表示に間違いはない。

理論値もベストエフォート方式も知らないし理解できない奴だけ騒いでいる。
だまされたって言う奴は自分はバカですと言っているに等しい。

そもそも150Mbpsもいらない。

125 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:05:25.60 ID:mYbhz91Z0.net
>>124
どこまでバカなんだお前

その紛らわしい広告表示が問題だ
と言われてることすらわからんのか
「そもそもそんな速度は必要ない」ならそんな速度をウリにするなって話だし
論点摩り替えて逃げてるだけだろ

騙される奴を守るためにガイドラインを設ける訳で、騙されない奴のことなんて守る必要ないんだよ

126 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:09:04.03 ID:mYbhz91Z0.net
どうやったらこんなユーザー視点皆無なレスが出来るのかホント不思議だわ
理論値だから、とかベストエフォートサービスだから、とかISDNやADSLの頃から使い古された
業者の言い訳をいまさらタテにするとかさ

んなことみんな知った上で文句言うとるわ

127 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:11:25.56 ID:bOG/jcxW0.net
まあADSLも光も同じやし今更やけどな。

こんなもんに税金使うくらいなら他に指導すべきことあるやろ。
天下り批判が嫌なら
MNP乞食とスマホのウソ定価設定とキャリメの糞仕様
きっちりやめさせてみれやw

128 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:17:14.29 ID:Nqab2kZW0.net
>>124
もっともらしいこと言ってるようだが、言っていることは「他もやってる!」「要らない情報は書いてある!」ってだけだな。
一般人が使う一般的な使い方で必要な情報をかけって議論なんだよ。
理論値を知らない奴がバカとかいう話ではなく、もっと有意義な情報を表示しろって話だ

129 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:20:43.26 ID:viYZX7gQ0.net
元々、バックボーンが有限なんだから、利用者が増えると遅くなるのは当たり前。
最近は、バックボーンとか一次プロバイダとか
表現すちゃいけないんだっけ?w

130 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:41:57.04 ID:aaEMUnid0.net
天下りを拒否するからこんなことになったのだな。

最大はどこで最大になるんだろうね。

ついに詐欺がばれるよ

131 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:51:15.59 ID:d8vmKqib0.net
道路もそうだよな。
最高速度60km/hでも混んでると1時間で5km以下ってこともある。

ちゃんと実効速度表示にしてほしい。

132 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:52:48.80 ID:ZcOU05gm0.net
>>125
お前の言ってる意味が分からん。

無線だしベストエフォートだから環境によっては100Kbpsもでないが、
広告として「100Kbpsも場合によってはでません 」とデカデカと書けということか?

例えば通信規格が3GからLTEに変わって理論値の上限が数十倍にも上がり実際利用時にもほとんどの場合高速になっているのに、
「理論値だから書くな」というのか。

「3GからLTEになりました。何が違うかというと理論値が上がったんですがその数字は書けません。理論値なので法で書くことを禁じられています」
みたいな世の中を望むのか(笑)

ベストエフォート方式表示にすら文句つけるなら日本のほぼ全てのプロバイダが違法表示だ。

133 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 08:53:55.92 ID:muKdJvNS0.net
>>124
> 一般人が使う一般的な使い方で必要な情報をかけって議論なんだよ。
一般人が使う一般的な使い方が千差万別なんだが。

134 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:00:24.98 ID:d8vmKqib0.net
>>129
バックボーンより無線のアクセス区間でしょ、ネックは。
半径数百m〜数kmの範囲で数百Mbpsを分け合うんだから。
繁華街ならその中に何万人かが入る。

135 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:00:43.98 ID:ZcOU05gm0.net
>>131
都内モンスター駅の混雑時や、電波環境が特殊で通信自体がほぼ出来ないポッカリ抜けたスポットや、はたまた花火大会とか地震とかでは携帯会社の無線は分け合いだから速度は極端に落ちる。

つまりケータイはどうしても場合によっては100Kbpsも出ない。

その理由もしっかり書いているのに読まないバカが「詐欺だ」と叫ぶ。

あらゆる場面を想定して、キャリアが「実効速度100Kbps以下」と書くまで満足しないらしいし、詐欺らしい。

ホント頭悪い。

136 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:03:44.62 ID:d8vmKqib0.net
>>132
それを改善しようと言うのが今回の取り組み。
全国1500エリア数千箇所で速度を測定して、それを広告表示に使おうとしてる。

137 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:09:32.91 ID:d8vmKqib0.net
道路なんかも道幅や信号の間隔が同じでも時と場合、場所によって平均速度は千差万別。
やってみなきゃ分からない。
じゃあ網羅的に調べましょうってのが今回の取り組みなわけ。

138 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:10:41.57 ID:ZcOU05gm0.net
>>136
それは良いことだと思う。
というのも、普段IT系ニュースサイトに掲載されるキャリアの通信比較はほぼ、
ドコモ系列やソフトバンク系列の研究所が行ってるお手盛りの結果。

本来総務省など第三者が客観的にチェックすべき事柄だから。

で、キャリアとしては大金はたいて数年ごとに次世代通信規格の設備投資して、
実際movaの頃より実効速度も各段に上がっているのに、
「キャリアとして理論値は書くな」だとか「最低の速度を書け」とか物事を理解してないバカが書く。

実際次世代通信規格を設備投資してそれにより実効速度も上がっているんだから、それを表示する事の何も間違いはない。

139 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:12:31.49 ID:nNw8ZLxh0.net
3Gに関してはわざと遅くしているとしか思えない

140 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:16:32.12 ID:cY/qkggeO.net
最大ナンボのほかに
平日朝8時の新宿駅とか
隅田川の花火大会の浅草駅とか
そんな具体的な表示があるといいよな

141 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:21:08.55 ID:sAWiLs6O0.net
そりゃ理論値が実際に出るわけないし広告にも通信状況によって云々の注釈書かれてるだろ

142 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:23:50.56 ID:ZcOU05gm0.net
>>140
ケータイ会社にテストを任せると、キャリアによって測定方法が異なり比較対象にならなくなるから、
こういった第三者機関が行うのが望ましい。
そしてその結果を表示に使わせる事も考えても良いが、
理論値を書くなとかベストエフォート方式は詐欺だとかバカの発言は無視して良い。

キャリアが注意書きを含めて理論値を書くことは全く問題ない。

143 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:24:46.03 ID:wEXscrac0.net
最高速度表示ではなくて
「最低保証速度」を出してほしい。

通信の8割の時間で、最低1メガ保証

のほうが「最大75メガ・ベストエフォート」よりわかりやすいはず

144 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:26:31.37 ID:ZcOU05gm0.net
>>143

>>78
>>100
参照。無線じゃ無理だ。

145 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:27:09.12 ID:wEXscrac0.net
どうせ1ギガの帯域を
1万人に販売してるんだろ。
全員一度に使えば100キロしかでない

人数分の料理を用意しない立食パーティワロス

146 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:29:19.19 ID:wEXscrac0.net
公表すべきなのは
「どれだけの総帯域」を業者が確保しているのか
それを「何人」で分けるのか

だな。 いまは全部、秘密

147 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:33:31.69 ID:IKc5xaIt0.net
隼に変えたけどあまり変化ないの体感的には
速度も85ぐらいしかでてねえし。

148 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:33:45.26 ID:Wc4if2WJ0.net
NTTの光も測定してください

149 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:36:05.89 ID:wMbLfLBd0.net
通信速度が速いと煽ってるのに
すぐに帯域制限に達する矛盾

150 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:38:46.71 ID:PNGTbDkC0.net
お、俺のADSLも12Mbps契約なのに800kbpsしか出てないぞ(震え声

151 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:40:50.07 ID:nl3K5hef0.net
自動車の燃費と一緒。

152 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:50:59.72 ID:wEXscrac0.net
NTTコミュニケーションズ、ビッグローブ、フリービットはMVNOの契約回線数を公表していません

153 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:54:51.82 ID:wEXscrac0.net
10Mbpsあたりの月額接続料(レイヤ2)はドコモが約123万円と最も安く
KDDIの約275万円やソフトバンクモバイルの約351万円の割高さが目立ちます。
接続料算定基準がとても気になります。
 
123万円を1000円で売ると、1230人。
10メガを1230人に売れば、1人分の帯域は
0.00813メガ、すなわち
わずか「8キロ」

原価で販売しても1人8キロ

154 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:55:55.89 ID:k8ecxLjz0.net
中央高速が東名高速より速いと言っちゃうのと同じような事だな。
目的や時間帯で速度は変わる。

155 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 09:59:47.29 ID:Iz4DPhLg0.net
くそ遅いけど広告と実測が一番近いのは今は亡きPHSの通信だった

156 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 10:02:24.99 ID:yp64tkLq0.net
>>150
なんぼ局から遠くてもそれは酷い
他の原因もあると見た
騙されたと思ってノイズフィルタをかませてみ

157 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 10:31:12.56 ID:omBWdMpl0.net
実効値を定期的に測定して公表するとしよう

かかるコストはキャリアから搾取され場合によっては税金から払われるだろう
そして新たな利権が産まれまーた総務省うはうは

158 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 10:41:44.00 ID:PtCN6gy6i.net
せめて128kbpsっていう速度ぐらい最低速度として保証できないもんなのか?

159 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:27:37.78 ID:t+ZoH4gC0.net
>>158
無理

高速道路で速度保証できんだろ
保証したなら必ず守る必要があるわけだからか 
 
このスレにはベストエフォートも知らないバカがいると思ったけどITの知識て学校じゃ教えないもんな

情強(笑)の多いネラーですらこのざま

160 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:31:27.64 ID:t+ZoH4gC0.net
>>125
こういうバカがいるようではIT立国なぞ夢のまた夢

もうすこしIT教育に力を入れるべき

161 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:32:40.46 ID:OZGsTeVei.net
>>128
必要な情報って何?
広告って自分をいかに有利に見せるかの勝負でしょ?
そこに嘘があるのなら詐欺だけど理論値を明示することはおかしいことではないでしょ
実測値は各IT系サイトや雑誌が扱ってるわけで調べればわかること
あなたの言う一般人が使う一般的な使い方とはどういうもの?
まず一般人の一般的な使い方の定義をするところから始めないと理論値と実測値の差よりもずっと曖昧だよね?

162 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:33:52.30 ID:d8vmKqib0.net
>>158
月2万円なら可能。
それくらい最低速度保証は金がかかる。

163 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:38:13.92 ID:xdN5RcVo0.net
>>158
つ「帯域保証型サービス」

無線ではレアな上、有線でも帯域確保型(ベストエフォート)に
比べて、料金が1〜2桁上がりますが…

164 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:38:29.42 ID:t+ZoH4gC0.net
>>162
2万なら64kbpsも無理かなあ
無線だから200億くらいじゃねえかな
なにせ日本全国でそいつ専用の設備がいるわけだからね
家から半径100メートル限定とかでどうにか

165 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:41:24.59 ID:JP4vsXH60.net
なぜか2chでは社畜みたいなヤツほど
自分は賢いと思って他人をバカにしるよね

166 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:43:30.88 ID:xdN5RcVo0.net
>>164
無線でもそんな論外にはかからない。
基地局より上流では比較的容易にQoS制御できる

167 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:46:34.56 ID:d8vmKqib0.net
>>164
QOSの仕組みに金はかかるが、MVNO貸出が10Mbpsで123万円だから、128kbpsの帯域原価としては1.5万円くらい。

需要さえあれば2万円で商売成り立つと思うよ。

168 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:51:03.04 ID:t+ZoH4gC0.net
>>166
>>167
無線でQOSかけても保証にはならんからなあ
速くなるのは間違いないけど

VoLTE始まったらビジネスユーザー用のQOSサービス始まるかもね
MVMOも廃人プランとかできるかも

169 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:53:46.59 ID:d8vmKqib0.net
>>168
無線QOSもやり方次第で保証することもできるよ。

まあ、金掛けて帯域保証しても高すぎて誰も使わないだろうけど。

170 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:56:57.86 ID:t+ZoH4gC0.net
>>169
ほれ、無線だから離島、地下とかは保証できんべ
探せば穴はあるからな

通信の保証は意味が重いからなあ

171 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 12:59:37.84 ID:eB/VsR9c0.net
>>78
基地局の混雑具合を公開するべき。

172 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 13:11:56.39 ID:Yzg/2pu+0.net
ソフトバンク終わったな

173 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 13:31:05.71 ID:omBWdMpl0.net
なーに
各キャリアズブズブだから問題ない
差が出ないポイントでの測定だろうな

174 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 13:39:55.55 ID:stWRXlwT0.net
カバー率とか言って、誤魔化してる禿の所逝くかもな。
在日割りユーザーと、支え合ってるから無事なんだろう…

175 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 13:52:29.56 ID:PtCN6gy6i.net
>>162
そういうもんなのか。
先月まで家のEMOBILEが128kbps以下規制だったんだけども、
128どころか70も出ない状況で、規制前はさっきまで2000は出てたのにそりゃねぇだろうっていう感じだったんだわ。

176 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 15:39:42.63 ID:OZGsTeVei.net
>>174
カバー率なんて言葉、docomoもauも使ってるだろ

177 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 17:35:20.95 ID:azatC3QU0.net
在日を連呼するネトウヨの正体を暴く→自民党の工作員でした(笑)
http://i.imgur.com/tAjIGPt.jpg
http://i.imgur.com/Km60EE7.jpg
http://i.imgur.com/jW430sJ.jpg
http://i.imgur.com/Q1NJkG4.jpg
http://i.imgur.com/wGMRIYA.jpg
http://i.imgur.com/Sxj9sEV.jpg
http://i.imgur.com/dWlxfpS.jpg
http://i.imgur.com/T551TsW.jpg

【 顧 客 】                               【 2ch内工作】        
自 民 党  ━━→  潟z ッ ト リ ン ク ━┳━→  ネ ト サ ポ ━━ 自民党信者型ネトウヨ 製造
               (炎上マッチポンプ)    ┃   (記者制度・たもん)         ( 無報酬 )
                  ↑            ┃
                  ┃            ┃
                  ┃            ┃
        2chデータ    ┃            ┃     【 2ch外工作 】
        独占使用契約 ┃ 契約金       ┗━→  ア フ ィ サ イ ト ━━ アフィ量産型ネトウヨ 製造
                  ┃                  (まとめブログ)          ( 無報酬 )
                  ┃                    ┃
                  ↓                    ┃
                西  村  ←━━━━━━━━━━┛
                              上納金
http://i.imgur.com/ofnhUcO.jpg

178 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 19:02:46.13 ID:mYbhz91Z0.net
>>132
意味すらわからんって、バカにも程度があるだろ
理論値を前面に押し出すんじゃなくて、実効値をちゃんと書けってことだ

通信実効値400Mbps程度 ※最大1Gbps とかな

おまえなんでそんなバカなの?
「ベストエフォートなんだから理論値書いて何が悪い」
って、いままさに「それが問題だ」って言われてることすらわかんねえとかさ

179 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 19:09:01.28 ID:mYbhz91Z0.net
>>159
ベストエフォートなんてADSLの時代からずっと問題にされてんのに
いまどき知らないやつなんていると思ってるのか

いくらベストエフォートだからと言っても実効値との乖離が酷すぎるだろって言われてんだよ

180 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 20:11:38.25 ID:kGCZQUkN0.net
実績を強調するのは詐欺会社が常套手段

181 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/08(木) 23:59:55.07 ID:/q1goD/r0.net
>>178
実行値ってなんだよ
無線だから山奥とか洞窟の中で速度が落ちたら、
「実行値も出てない。詐欺表示だ」とまた騒ぐんだろ?

速度の保証なんか普通の金額じゃ出来ないって散々書かれているのにまだ理解できないのかよ。

182 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 00:01:11.67 ID:mYbhz91Z0.net
実効値な

183 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 00:15:12.44 ID:B9f8m28b0.net
>>182
実際に行くことのない値
って意味じゃないか?

184 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 00:48:34.26 ID:vQ0H2eu80.net
>>182
結局実効値を保証しろと叫ぶだけムダ。有り得ない。
おまえは勝手に速度保証に月何万と出してりゃいい。

185 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 00:52:54.65 ID:vQ0H2eu80.net
バカは無線通信速度を保証しろと騒ぐが、
理解している人はそれが難しい、
またはできても莫大なカネが掛かることを知っている。

186 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 00:58:59.08 ID:vQ0H2eu80.net
速度を100km出せなかったら返金する高速道路とかあり得ないだろ?

消費者生活センターに増えている問合わせで「思ったより速度が出なかった」ってのがあるが、
最大「○○Mbps」だけしか読まないで思い込みで買うバカ

187 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:03:28.31 ID:mdQcwgq20.net
高速道路の100km/h → 到達することが多く、場合によっては超過します(超過は罰則の対象)
通信速度の150Mbps → どう足掻いても到達しない。超過はありえない。



まったく別種のものだけど

188 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:08:37.17 ID:dtrzVIux0.net
天下りを入れない企業には厳しい結果になります

189 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:17:26.03 ID:vQ0H2eu80.net
>>187
俺が高速に例えたのは実効速度の事で理論値ではない。

結局バカが言ってるのは保証しろってことだろ。

「何Mbps出ます」との機種を買った。しかしその速度が出なかったからクーリングオフさせろ。

これが言いたいがためにゴチャゴチャ抜かしてる。

190 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:21:35.81 ID:vQ0H2eu80.net
実効速度なんて20Mbpsから100Kbps以下まで、地域や時間帯や環境によって変わる。

理論値をやめて「実効速度いくつ!」と書いたところでそれが出ないとわめく。

最低速度保証は無いんだから、
理論値だろうが実効速度だろうが、
何を書いても変わりはない。

そこまで出ないんだから。

191 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:23:48.68 ID:R20XkmAV0.net
1本のアンテナで扱える転送量は一定でそれを端末でシェアする。
だから都心部とかアンテナが多くても端末もそれ以上に多い場所は速度は落ちる。
コレばかりは電波を使っている関係でどうしようもない。

家庭用のルーターなんかもそうだけど、
デマンド発生直後だけ帯域をあえて大きく割いて体感速度を上げている。

192 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:24:53.89 ID:mdQcwgq20.net
>>189
高速道路の100km/hと、通信速度の自称150Mbpsとは
まったく別種の物だから喩えにすらなってないってこと

193 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:27:25.03 ID:vQ0H2eu80.net
>>192
どこに150Mbpsと俺が例えてる?

例えたのは実効速度の20Mbps程度の話だ
勝手に曲解すんな

194 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:30:10.23 ID:vQ0H2eu80.net
>>191
多分、そのあたりの話を知らないから「理論値を書くな」とかトンチンカンな事を言う人が多いんだろうよ。

195 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:31:14.45 ID:mdQcwgq20.net
>>193
>184はお前宛にレスしてないんですけど?

196 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:33:19.45 ID:vQ0H2eu80.net
>>195
>>187はどこにレスしてんの?(笑)
>>186へじゃないのか?
高速道路って単語は>>186のオレしか出してないんだが

197 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:36:40.96 ID:vQ0H2eu80.net
どっちみち最低速度○○以上保証なんて出来ないんだから、
「看板に書いてあった理論値出ない!」と叫ぼうが「看板に書いてあった実効速度出ない!」と叫ぼうが同じ事。

あわよくば使い倒して速度にケチつけて返品したいだけの乞食の願望なんて誰が賛同するか。

198 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:40:31.77 ID:mdQcwgq20.net
>>191
速度を保証しろって言われてるんじゃなくて、広告表示との差が大きすぎるからいい加減にしようね
って話なんだけどね
また、無線だからベストエフォートでも仕方ないってのはちょっと違う
固定回線なんかでもベストエフォートだからという言い訳で酷いもんだし

>>196
ってことは
>>76 >>159 もお前なんだね

高速道路の100km/hは設計速度という根拠のある「理論値」なんだけどね
実際に100km/h出ることもあるから「実効値」でもあるけど
いい加減理解できないかな別種のものであるってことを

高速道路の100km/h → 到達することが多く、場合によっては超過します(超過は罰則の対象)
通信速度の150Mbps → どう足掻いても到達しない。超過はありえない。

199 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:45:15.82 ID:vQ0H2eu80.net
>>198
>>76>>159は知らないし見てもなかった。

高速道路が150Mbpsなんて一言も言ってない。
高速道路は実効速度。20M程度。

200 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:48:47.70 ID:vQ0H2eu80.net
広告表示

通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

必ずこう但し書きが有るわけだが、目が節穴なのかな

201 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:49:51.50 ID:mdQcwgq20.net
1Gbpsのハイスピードと謳いながら実効速度400Mbps程度とか
75Mbpsの超高速通信と謳いながら実効速度8Mbps程度とか

みたいなデタラメな広告をやめなってこと
速度が出ないなら出ないで別にいいんだよ
1Gbpsとか別にいらないから
どうせ鯖側がそんな速度で送ってこねえし

こういうこと言ってる傍から「CAで超高速150Mbps!」とか言ってるバカなキャリアあるしさ
よそもみんなやってるからいいだろみたいなデタラメなことやり続けると信用を失うぞ

>>199
読んでないのか理解できないのか知らんが、もう一回言っておくな

>高速道路の100km/hは設計速度という根拠のある「理論値」なんだけどね
>実際に100km/h出ることもあるから「実効値」でもあるけど
>いい加減理解できないかな別種のものであるってことを

202 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:50:22.07 ID:ZX0mH7JC0.net
>>190
この辺が真理かな
全く同意だわ

203 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 01:55:16.43 ID:R20XkmAV0.net
システムの都合上、最高速度しか数字で出せないのは仕方ないにしても、
但書があるといはいえ広告の数値と実行値が著しく乖離しているは事実でもある。
詐欺ではないが過大広告であるのも事実だから実行速度を行政が測定して発表する正しいだろう。

>>198
無線回線の特性を理解していない人が多いから書いた。
有線なら回線の増強はコストを度外視すればいくらでも可能だが、無線は理論的に限界がある。

204 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:03:11.20 ID:mdQcwgq20.net
>>203
みんな理解してきてると思うよ
都市部よりも田舎の方が速いとか普通にあるし
LTE以降になって「LTEでの高速通信」を「売り」にしたから逆に通信速度表記のデタラメっぷりが
よりクローズアップされるようになったかな

有線のDSLなんかの時代でもベストエフォートという「言い訳」が問題視されてたけど

205 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:03:34.70 ID:u2pS8LyoO.net
アンテナ強度はピクトで可視化されているけど、同じようにスピードについても一目で分かるようにすればいいんじゃね?
例えば5段階くらいでアンテナピクトの色が変わるとかさ。

そんなもん、総務省が指針出せば簡単でしょ?





と、一般人が言ってみるテスト

206 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:10:48.67 ID:mdQcwgq20.net
>>205
通信速度を測る為のパケットで100%回線がパンクするんで絶対無理w

ま、結局のところ
「通信速度150Mbps(150Mbpsとは言ってない)」
こんな感じの広告やめーやってだけの話

207 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:17:50.24 ID:vQ0H2eu80.net
無線通信の実効速度なんて20Mbpsから100Kbps以下まで、地域や時間帯や環境によって変わる。

現在の理論値表示を禁じて「実効速度いくつ!」と広告に書かせたところで、今度はその速度が出ないとわめく奴が出てくる。

実際20Mbps出てるのに、150Mbps出ないから無料で解約させろと激怒するバカなんてそんなもの。

バカに合わせて基準作ったって、まだ遅い、もっと速度を早く、速度を保証しろ、無料で解約させろ、

ただ口を開けてこう言うだけ。

バカは無視するのが一番。

208 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:21:20.53 ID:vQ0H2eu80.net
>>206
ここまでハッキリ書いてあるのに、それでも誤解するのはもう本人の問題じゃねえの

https://www.nttdocomo.co.jp/xi/more/index.html

受信時最大150Mbps※
東京、名古屋、大阪の一部から。

通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。

ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

209 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:30:48.41 ID:mdQcwgq20.net
>>208
気持ち悪いぐらいくどいなお前
「情報に疎いやつなんて騙してやればいい」なんていう認識で仕事してんのかよ
そうやって「注釈を入れればいい。読まないやつがアホ」という現状がダメだって
公的に言われちゃってんのがわからんのか

現実的な実効値を併記するとか、理論値を前面に押し出す広告は自主的にやめるとか、
そんなことはこれまでに簡単に出来たはずなのにいつまで経っても業界が自浄努力しねえ
自浄どころかよりエスカレートしてきてるから総務省がやらざるを得なくなったってことに
なったんだろ
業界が最低限のモラルを持ってやってりゃ無駄に税金使うこともなかっただろうに

210 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:32:48.19 ID:E+9Q6tPt0.net
SOFTBANKとかソフトバンクとかハゲ電とか。

211 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 02:50:09.07 ID:kyznNcJx0.net
消費者庁は華麗にスルー

212 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 03:01:37.00 ID:ZX0mH7JC0.net
>>209
でもその実効値が出ないと結局クレームがくるんじゃないの?
総務省だって速度保証するわけじゃないんだし

まあ実測値出してもいいとは思うけど
使用者が理解しやすいように広告チェック・規制して周知した方が効果的だと思うが

213 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 03:07:31.75 ID:jgOJJos80.net
広告で理論値を書くのはいい、1対1で基地と通信出来て、めのまえでという理想的なあ条件なんだろ
そこで例えば、新宿西口では4.5Mbps参考、伊豆では12Mbps参考くらいを書いておけば、そんなものかで納得して買う

214 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 03:26:40.85 ID:mdQcwgq20.net
>>212
まだやりもしないうちからどうせクレームが来る来ると恐れられてもな
「理論値75Mbps」って散々煽っといて「実測値8Mbps」とかだから「遅い」って言われるわけ

「理論値75Mbps → 実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
「実効値10Mbps → 実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる
ただそれだけのことだ
いったい何をそんなに恐れることがあるんだよ

215 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 03:50:57.91 ID:ZX0mH7JC0.net
>>214
俺スマホ持ってないから良くわからんけど
現状って混雑地で「理論値75Mbps → 実測8Mbps」くらいなの?
それなら実効値表示も仕方ないかな

ただ車の燃費表示みたいに状況で幾らでも変化するっていうのを
理解してない人が多そうだから

216 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 03:51:02.24 ID:5aRUYwel0.net
理論値75Mbps → 実測値8Mbps はまあ普通なんじゃないか

宅内LANなんかでも
送信側、受信側、経路上の機器の性能にもよるし
MTUやRWIN最適化してやっと8割位じゃない?

217 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:03:51.54 ID:ZX0mH7JC0.net
>>216
俺が昔LANで100Mbps(USEN)導入して実測したときは99.8%の速度が出たよ
もっとも同時にやってたチャットが糞重たくなったがw
規制・混雑してない時はそんなもんさね

218 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:08:53.84 ID:mdQcwgq20.net
>>215
>俺スマホ持ってないから良くわからんけど

実情を知らんかったんかいw
混雑地だと普通にあるよ
8Mbpsでもマシなほうってとこもあるぐらい
もちろん速いところも存在しないわけじゃないよ
50Mbps以上出る場所もないわけじゃない
過疎地域の基地局近くとかね

燃費表示で言うなら、実測燃費がカタログ燃費を上回ることも割りとあるじゃん?
でも、通信速度の理論値を実測値が超えることってぜったいなくて、理論値75Mbpsに
対して8Mbpsとか普通にあるわけ

カタログ燃費には「75km/l」って書いてあんのに実測したら「8km/l」とかだったら
さすがに怒られるだろ常識的に
でもそれが通信業界じゃ「ベストエフォートですから」と逃げられるようになってる

219 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:13:30.60 ID:P60v4Wej0.net
>>215
> ただ車の燃費表示みたいに状況で幾らでも変化するっていうのを
> 理解してない人が多そうだから

そこはヒストグラムで示せば良いんじゃないかな
平均値を出すと「イコールその値」と誤解する人がいるから
むしろ平均値は出さずヒストグラムを出した方が良いくらい

220 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:15:58.23 ID:5aRUYwel0.net
USENは速かったな、
地方都市なのにスピードテストで常に70-80M(下り)出てた

221 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:29:21.99 ID:ZX0mH7JC0.net
>>218
>でもそれが通信業界じゃ「ベストエフォートですから」と逃げられるようになってる

そこなんだよね
CATVの頃からベストエフォートうんぬんで乗り切ってきて回線契約後に実測2割とかザラでさ
俺はもう慣れっこになって信用しなくなったけど
まあベストエフォートの○○%以上の計測が認められない場合は速度表記禁止とかにしてくれてもいい

>>219
グラフを読んで理解できる人が多いといいんだけどね
大抵の人は読み飛ばしそう…

222 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:31:28.72 ID:pfesRQ5b0.net
>>27
そうだよな、何十万人も公務員がいるんだから、
随分前から気がついているはずで、

今まで調べもしなかったという事だな。
エロサイトは見るのに、、、、

223 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 04:51:13.59 ID:OwUXHkNSO.net
1、結果を見てファッビョーン!
2、測定方法が明確で無いニダ!公平性が担保されてないニダ!測定箇所の公表を!
3、其処だけアンテナ出力増強と測定機器割り出しと優先度上げしたニダ!ホルホルw

@某社

224 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 06:34:48.51 ID:GDvr/nj20.net
>>214
> 「理論値75Mbps → 実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
> 「実効値10Mbps → 実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる

通勤ラッシュ時やお昼なんかは1Mbpsも出ないことがあるがそれ以外では10Mbps出る
こういう場合どうなるんだ?

225 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 09:45:23.04 ID:vQ0H2eu80.net
>>209
理論値を書き、かつこれだけ丁寧に注釈書いているのに「弱者がだまされるからダメ」って、どれだけ配慮すりゃ気が済むんだか。

結局お前の主張は「キャリアによる理論値表示を法で禁じろ」か?
ハッキリ言え。

226 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:05:11.47 ID:vQ0H2eu80.net
>>218
まだ理解できてない奴が無知で騒いでる。

数字に期待しすぎなんだよ。
お前はキャリアが出す数字に対してそれを下回ったら詐欺だと騒ぎたい。

理論値表示にしても実効速度表示にしても環境により驚くほど下回るし、
繰り返すが下限の保証はない。

有線の通信なら分け合いの予測もある程度立つ。
基地局からの距離や、マンションや戸建ての世帯数でどれくらい分岐させるなどで。

無線通信なのであらゆる建設物の形の影響を受け、さらには移動しながら、数十人から数百人が同時利用する。

227 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:06:21.03 ID:wivIIgKg0.net
>>143
書かれなきゃわからないの?最小は0バイトだよ

228 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:11:41.12 ID:vQ0H2eu80.net
総務省が実効速度20Mbpsと出してその表記をキャリアに義務づけたとして

山の上、船の上、高速移動中、地下の居酒屋、ビルの谷間、廃墟、花火大会、各種イベント、
そこで100Kbpsを下回ったら詐欺だから解約させろと言う。

通信速度の実測値を検証している民間の有名機関にMMD研究所やイードがある。

それぞれ日本全国でテストしてLTEの実測値下り最大30Mbps前後だと一致している。

総務省が計測してもおそらく同じ様な数字になるだろう。

そしてキャリアが「総務省委託第三者機関による実測値下り最大30Mbps」と広告打つと、

このスレにいるスペックオタクが、
「俺が試したら8Mbpsだった!30Mじゃないので詐欺だ!詐欺をやめさせろ!無料で解約させろ」

以下ループ。

229 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:24:25.22 ID:vQ0H2eu80.net
「規格の理論上の下り受信最大速度」とハッキリ書いてあるのに「それは実際には出ない」とか言う時点で白痴だね。

己のバカさを棚に上げて他者を叩くのはとても醜い。

230 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:33:23.10 ID:mdQcwgq20.net
>>224
平均を書くとか、朝昼夜の測定値を示すとか
本気で考えりゃいくらでもあんじゃないの
それ以前に「理論値75Mbpsで1Mbpsも出ない」ってのは実にフルパワーを以ってしても
1/75しか性能を発揮できてないわけでさ
そんな商品って普通ないよ
いくら理論値としても差がありすぎなわけ
「実効値10Mbpsに対して1Mbpsも出ない」んだったらまだマシだろ

>>228
>>226
>>228
なんか知らんがお前にとってはキャリアの通信速度を掘り下げられるとよほど都合が悪いらしいな
「理論値があまりにも実態とかけ離れてるから理論値表示をやめて実態に則した表示にしろ」
って何度も言ってんのにこれ以上何をどうハッキリ言えとw

なんか勝手にファビョって何度も何度も「乞食が無料で解約させろと言い出す」とか言ってるけど
そんなこと言われて経験がおありで?そういうこと言われるとなんかお前に不都合がおありで?

231 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:35:21.21 ID:jVywc7g/0.net
ベストエフォート、最高のギャグ
理論値を広告として使用し、実際は激遅
ダイアルアップから続く詐欺だよ、ユーザーは知ってるって

232 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:35:52.42 ID:XtvyxOCpO.net
そこそこ出るけどそれより通信制限がヤバい。
遅くてもいいからそれをどうにかしろ

233 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:38:29.07 ID:wA5cwloh0.net
>>59
マイケルでもいいわけかww

234 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:38:49.06 ID:KUNGCzDn0.net
盲目ドコモ信者ってほんと異常だな、通信速度は普通に悪いのに
養分になってるだけのことはある

235 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:39:14.97 ID:9ax/tDBw0.net
テザリングで動画見てたら3日で容量オーバーした
クソすぎ

236 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:39:15.64 ID:mdQcwgq20.net
理論値表示をやめろってこと以外にも

「これこれこういう端末を使って、この場所でこういう方法でテストしたら理論値が出ました」

っていう条件の明示を義務付けるとかな
家庭用ルータなんかはもうそういう標記してるからな
あれはあれでまた微妙だけど、努力は認める

237 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:42:52.51 ID:vQ0H2eu80.net
>>230
> 平均を書くとか、朝昼夜の測定値を示すとか
本気で考えりゃいくらでもあんじゃないの

だからそんなのは民間のICT総研やイードやMMD研究所が公表してるって。
で、ほとんどで20Mbps前後。最速30Mbpsくらい。

総務省がやっても民間に委託するだけだから同じ数値が出る。

それでおまえみたいな乞食は「20Mbpsが保証されてない!」と言う。

まあ、規格の理論上の数値と現実を混同するような知性だからお前のために何をやっても無駄。

238 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:47:46.33 ID:FaqodYMz0.net
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率を

毎月、公表すれば済む話。

239 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:49:56.03 ID:FaqodYMz0.net
借りている回線の容量と
加入者数と
その利用率という
一番、核心をつく情報を隠して
「理論値」だけ示して消費者に「良い商品」と誤認させて売りつけるのは
商人の風上にも置けない悪行

240 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:51:15.47 ID:mdQcwgq20.net
>>237
>だからそんなのは民間のICT総研やイードやMMD研究所が公表してる

知ってるよそんなの
どこぞの「お客様満足度No.1」みたいなもんでそういうのがまったく信用できないから
これからは総務省のハンコつきで出すってことになったんだろ
ほんとバカだなお前

241 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 10:52:13.99 ID:/L8KgexyO.net
固定回線でもさっさと調査やれ

242 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:02:13.80 ID:vQ0H2eu80.net
>>240
で、総務省のハンコ通りの数字が出ないとわめくんだろ?(笑)

今と同じ

243 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:03:32.03 ID:vQ0H2eu80.net
>>230
理論値禁止しろってこと?

お前みたいなバカが勘違いするから?

答えてくれよ

244 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:07:38.59 ID:vQ0H2eu80.net
・注釈つきの通信規格の理論値を禁止する必要はない

・通信速度の下限保証はコスト的に不可能

この二つを理解できないかなあ
いつまで粘るんだろう。

245 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:08:12.57 ID:mdQcwgq20.net
>>242
>211ですでに書いた通り
「理論値75Mbps → 実測8Mbps」なら苦情が来たって当然だが
「実効値10Mbps → 実測8Mbps」なら大多数は「まあこんなもんか」で終わる

お前さぁ、このスレ伸ばすために無理矢理レスしてねえ?
言ってることはデタラメだし、お前にレスしてねえのに割り込んでレスしてくるし
しかももう言えることが何もなくなって同じこと繰り返して、それでも何とか必死に
俺を煽ろうとしてるだけじゃんお前
気持ち悪いわ

それともなんかの業務でやってんのか?それ
転載禁止だぞこの板

246 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:12:54.49 ID:vQ0H2eu80.net
>>245
誤魔化さないでくれ。
キャリアがおのれの通信規格(LTEとか)を表示することを禁じたいのかそうではないのか。

通信規格の理論値が受信最大○○であって、実際にその速度が手元で出るとは誰も言っていない。

247 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:17:10.70 ID:mdQcwgq20.net
>>242
何回同じこと聞いてくるんだ
あまりにバカバカしいからもうレス番だけで返答な
>227

お前みたいなのとレスの応酬してたら俺までバカに見られる

248 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:25:13.48 ID:Yi0SpkrI0.net
あきらめろ
文型スレだ
こいつは一生理解出来ない

249 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:25:25.48 ID:3TEO569Q0.net
一番の問題は昔より値段上げて品質下げてるるからでしょ

250 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:27:40.79 ID:mxccMb+Z0.net
>10年以上前からの苦情なのにw 今頃ww 2chの社会的影響が無視できなくなったw

ある意味、工作員だらけの2ちゃんねるであり、大量レスによる刷り込み作用により
情弱達 を洗脳するためのツールとして大企業には便利・・・

でもさあ、物本の情報も混ざってるので、欠かせない。困った。

251 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:29:02.24 ID:vQ0H2eu80.net
>>247
禁止するべきかどうか聞いてるんだが、誤魔化すな。>>230には禁止するべきかどうか書いていない。

252 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:34:47.10 ID:mdQcwgq20.net
>>251
>198

253 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:35:00.60 ID:vQ0H2eu80.net
通信規格表示を禁止すべきかどうかこの一点を聞いているのに、

実測値を書けという全く別のレスが返ってくるんだが、
彼はどうしたのかな?

254 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:43:18.24 ID:wivIIgKg0.net
実測値を書くことにも意味ないんだけどね結局は利用者の使用環境と違うんだから
電波暗室に基地局と端末置いて計測すれば理論値に近い数値を実測できるわけだし
どんな環境で使うかによって左右される実測値をみてなんの参考になるんだって話

255 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:43:42.78 ID:Yi0SpkrI0.net
基地局の位置とバックボーン。想定される端末での受送信範囲
その時刻でのその範囲にいる想定キャリア数で仮定した通信速度を公表しろってこと?

256 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:45:03.21 ID:vQ0H2eu80.net
>>252
>>201のやめろとは禁じろということでいいんだな?

まずキャリアが謳っているのは通信規格(たとえばLTE)の理論上の最大速度であって、実測値と差が出るのは当たり前。
必ずきちんとその旨を注意書きで表記している。ここを勘違いしてるのがそもそもの問題。

また、様々な民間機関が実測値を公表しているが、LTEで20Mbpsから30Mbps程度。

お前が繰り返し訴えている1Gbpsから8Gbpsしか出てない場合、
ここでも公表値と乖離がある。

なぜか?無線通信だからあらゆる場所での速度を一定にするのは難しく、仮に20Mbpsに速度保証することはコスト的に不可能。

よってお前の願望は達せない。

257 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:46:30.97 ID:mdQcwgq20.net
>>256
>211

258 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 11:48:51.16 ID:loZpfi+B0.net
docomoのことか?
下り14Mなのにどう頑張っても最高500kb/secしか出ない。

259 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 12:17:46.68 ID:LbIPK5Vm0.net
これやられて困るのはドコモだろ
人が多く集まる場所では酷いからな

260 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 12:32:31.94 ID:Oq1dUnRri.net
>>230
平均って言っても通信速度が混雑時だけ極端に下がるという現状では
混雑時から比較すればあなたにとってはその平均値すらも詐欺ということになるんじゃないの?
理論値75Mbpsで1Mbps未満だと詐欺で、実効値10Mbpsで1Mbps未満だと問題ないとするその基準がわからん

261 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 12:43:11.24 ID:mdQcwgq20.net
>>260
>平均を書く「とか」朝昼夜の測定値を示す「とか」

って書いてあるところから意図を汲み取ってね
一例でしかないってこと
あと「程度問題」ってわかるかな?

わざわざiPhoneからご苦労さん
iPhoneってレス規制されてないの?au?

262 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 12:57:40.93 ID:Oq1dUnRri.net
>>261
末尾iをiPhoneだと思って「わざわざiPhoneからご苦労さん」とか言ってるあたり、やはり低脳なんだなとw

263 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 13:05:53.25 ID:mdQcwgq20.net
質問には答えられないわけね

264 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 13:11:23.34 ID:mJ+HaifJ0.net
ソフトバンクは詐欺で逮捕しろ

265 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 13:14:49.44 ID:mJ+HaifJ0.net
>>256
QOSを提供するのがコスト上不可能?

んなわけねーーーーーだろw

266 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 16:48:39.46 ID:cwT7wy6X0.net
広告より遅いってw

最大って言ってんのに
あほかよwww

267 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/09(金) 23:21:41.90 ID:jgOJJos80.net
最大になる条件を正確に書けば無問題なのにな
たまたまLTE基地局目の前で、
たまたまその基地局から電波の届く範囲に
たまたま誰もLTE利用者がおらず
たまたまネット接続がガラガラで
たまたまサーバにも接続者がいない時だな
ベストエフォートだからなw

268 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 00:41:41.67 ID:fnsmawGxi.net
>>267
完璧に明確にするのは難しいとしても、
どれくらい説明したら良いのか、
世の中とコ少しはミュニケーションがあっても良いよね。

269 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 00:57:15.39 ID:EVApK1M80.net
>>257
>>258
ほらこういう奴が出てくる
1Mbps出ないと騒ぐだろ?

結局同じじゃん

270 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 01:11:59.69 ID:EVApK1M80.net
>>265
ならいくらまで出すんだ?

271 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 01:39:05.63 ID:hjseCiqI0.net
公正な機関が公正な方法で実際の速度を測って公表する。
あくまで参考値でしかなくとも市中では絶対に出ない速度を前面に出して営業かけている現状考えたら妥当。

272 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 02:38:01.39 ID:nmGQV7Ca0.net
「最大??Mbps!(理論値)」 ←これは詐欺
実機のサービスでその速度が出ないのは明白だから確実に詐欺
実際に稼働してる設備で実機使って出た最高速度を表記するのは有りにすればいいよ

「最大△△Mbps!(飛騨高山で月曜午前3時に計測)」

273 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 05:24:43.65 ID:AmeDPPrB0.net
通信速度だけじゃなくて、エリアカバー率なんかでもデタラメが横行してたからな
「2013年3月末までに96%!!」って宣伝しといて、今現在でもまだ80%台だとかという
auのようなデタラメとか

274 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 05:31:59.30 ID:5zHq7iE30.net
> 消費者から、〜「広告より遅い」「わかりにくい」といった苦情が出ていることに配慮し、
> 統一した基準を作るのが狙いだ。
あまり(モノのわからない)消費者目線でやり過ぎるのもよくない
実測がバラけることがわかりきってるものの「統一した基準」にも危険を感じる
どの途そこに人が集まれば下がるのだから

275 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 07:34:40.76 ID:kxR4kK9n0.net
>>273
人口カバー率、役所付近さえ電波入ればおkて、
詐欺手法で禿がやってたなw

276 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 07:49:52.78 ID:SGsc1P2I0.net
総務省との通信だけプライオリティを高くするんでしょ

277 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 08:03:07.29 ID:1h+rZ8I70.net
総務省のアクションに対して禿がどんな駄々こねるか予想するのが
最近の俺の密かな楽しみ。

278 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 08:05:22.27 ID:AmeDPPrB0.net
>>275
役所カバーしたらその地域はカバーってことやってたのdocomoじゃなかったっけ?

279 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 09:24:56.55 ID:kU2aICRp0.net
言ったもん勝ち
バレたら黙ればいい

280 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 09:57:56.63 ID:A9+s3zRP0.net
>>272
だから自前の通信規格はこれですとうったえているだけで、
この速度が実際に出ますとは誰も言ってないんだが。

そのための※だろ。

契約の際文面読まずにハンコを押すタイプ?

281 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 10:07:09.95 ID:A9+s3zRP0.net
>>260
全くこの通り。

総務省が民間に委託して調査したら、今までの様々な通信速度テストの結果をみる限りLTEでおそらくは下り最大実測20Mbps〜30Mbpsと発表されるだろう。

そしてこれを販売の際表示義務づけたとする。

今度は「20Mbps出ると書いてあったから買ったのに俺が試したら下り2Mbpsだった。これは詐欺だ」と2chで騒ぐ奴が必ず出てくる。

断言してもいい。

282 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 10:17:11.38 ID:A9+s3zRP0.net
現在の携帯電話の分け合うという無線通信規格上、極端に混雑した環境では100kbps程度まで落ち込んでしまい、
いわゆるパケ詰まりという結果になる。
しかし、なぜそうなるかを理解していない無知な連中が「速度が出ない。詐欺」と騒ぐ。

そして、「広告に使った数字はいつも必ず出なければいけない」と現在の無線通信のしくみを逸脱した発言すらする。

無知は怖いね。


https://www.nttdocomo.co.jp/xi/more/index.html

受信時最大150Mbps※
東京、名古屋、大阪の一部から。


通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。

ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

283 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 11:12:07.80 ID:JxBurjlx0.net
ええっ?格安SIMだけじゃなくて、大手キャリアでも起こりうるのか?
あんなに高い通信費を払っているのに。

284 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 11:17:25.40 ID:AmeDPPrB0.net
ひとりでメチャクチャ頑張ってるこいつは何なんだろ

285 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 11:33:33.04 ID:A9+s3zRP0.net
>>284
俺のことだったら、バカに我慢できないだけ

286 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 11:41:05.58 ID:A9+s3zRP0.net
規格の理論上150Mbps、実測27Mbpsが詐欺なら、
実測27Mbps、混雑時100Kbps以下も同様に詐欺に当たる。

これが詐欺となるならキャリアは通信規格の公開も禁止され、実測値公表も禁止されると。

そんなのはむしろ利用者への不利益だろ。

287 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 11:56:54.52 ID:AmeDPPrB0.net
>>285-283
おまえ以外いないじゃんひとりで頑張ってるの

288 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 12:04:38.42 ID:S5zddUfQ0.net
仮に通信速度の実測値を掲載したとしても
「※ご利用の環境により実測値は異なる場合があります」
っていう但し書きが付くだけだから今と大差ない気がする

289 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 12:24:39.69 ID:AmeDPPrB0.net
無線は目に見えないんでキャリアのモラルが問われるわな
高速通信なんぞを売りにするもんだから余計に厳しい目で見られる

290 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 12:27:13.77 ID:2xGfVyHc0.net
今更かよwwwww

ウルトラWi-Fi

SoftBankの上部に電話したら

違約金なしで解約できるわ

291 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 12:27:14.77 ID:RuUVAp720.net
ネットの通信速度とかバッテリー保ちとか自動車の燃費の実測との乖離はほんとなんとかしろ。

292 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 13:49:26.87 ID:A9+s3zRP0.net
>>291
たとえばキャリアが「LTE受信時最大150Mbps」と書いていたとしても、
同じページや同じ紙面に「 通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません」ともハッキリ書いてある。

「実際の通信速度を示すものではありません」と書いてあるのに、
「実際の通信速度と乖離している」という批判は完全に的外れ。

293 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 13:54:25.90 ID:A9+s3zRP0.net
>>288
それでも但し書きを読まないそそっかしい人が、
「昨日遅いからアプリで計ったら1Mbpsしか出なかった。キャリアは嘘をついている。詐欺だ」と2chで騒ぐ(笑)

嘘なのはそいつの頭だろ。

294 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 14:20:42.46 ID:9GSTYWxsi.net
>>292
広告で取り分け強調されてて、そこに期待をしながら購入したわりには速度が出ない。
使用感と乖離があるって事は広告としてのデフォルメの仕方が悪いんのでは。
バカだろうがなんだろうが結局ユーザーと意思疏通が上手くいってないまま契約を結んでる不幸には変わらないんじゃない?

295 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 14:26:35.98 ID:AmeDPPrB0.net
なつかしの汚せち料理も「※一部写真と異なる場合がございます」って
ただし書きがあったら問題にならなかったかな?

296 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 14:29:43.40 ID:eeJ+uVEt0.net
日本三大インチキ
  ・無線通信の「速度○○○Mbps!」
  ・ソシャゲガチャの「確率超絶アップ!」

297 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 14:35:54.42 ID:A9+s3zRP0.net
>>294
通信キャリアは年間7000億から4000億単位のカネで次世代規格を構築して競い合っているんだから、
「我が社の最新の通信規格は、理論上○○です」との表示をするのは当たり前。

むしろそれを隠す方が変。

広告に「理論上の規格値」を書いても「実測値」を書いても無線通信の仕組み上、それを下回る場合があるのは当然であり、
客の期待には満額応えることは出来ない。

その理由をこのスレで説明してやってもまだ「詐欺だー詐欺だ」と現実から目を背けている人がいる。

298 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 14:56:43.84 ID:9GSTYWxsi.net
>>297
その巨額を投じて最高速度競い合ってる感じが普通の人に伝わってないんじゃないの?
業界内のテンションでしか広告作れてないんじゃないかと思うよ。
ユーザーが興味あるのって最高速度などではなくて「購入するとどう生活が変わるのか」でしょう?
ユーザーはそういうフィルターをかけたうえで広告を解釈するわけで、
そんなユーザーに「最高速度ヤバイMAXヒュー!」的な商品をデフォルメ広告をすれば、自ずと意識に差が出てきそうなものだけど。

299 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:00:05.87 ID:AmeDPPrB0.net
「理論値だけでは実測値との乖離が大きいから実測値も表示するようにしましょう」
この施策を否定する理由がユーザーとしてはひとつもない
実測値で大きく他キャリアより劣るキャリアがあるなら、そのキャリアは否定したいだろうけど

300 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:06:24.86 ID:A9+s3zRP0.net
>>298
ケータイキャリアは全体で年間兆を越える金を掛けて利用者のために設備投資し、
高速性や安定性を上げるために努力している。
FOMAも数年しか保たず、LTEもすぐ次の規格に取って代わられる。

漫然とせずとにかくあらゆる場面で速度を上げる努力を続けて、
実際10年前と比較し各段に高速になっている。

それが伝わってないから悪いとか、とにかくキャリアを悪にしたいがための発言としか思えない。

既に実測値で地方でも都内でも20Mbps超えてるのに何を落とすときに困るのか逆に聞きたい。

301 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:08:15.56 ID:A9+s3zRP0.net
>>299
実測値もユーザーの環境によっては出る速度の乖離が激しいんですが、
その場合はどうするのかと聞いている。

302 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:15:48.11 ID:AmeDPPrB0.net
>>301
より乖離の小さい方を表示するのが合理的かつ正当だよね
理論値と実測値ではどちらの方が実態との乖離が大きい可能性が高いんですかね

303 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:19:26.46 ID:A9+s3zRP0.net
理論上の通信規格であり「実際の通信速度を示すものではありません」とハッキリ明言しているのに、
「実際の通信速度と乖離が大きい」って発言がもう謎。
そんなものは示してないので乖離もクソもない。


https://www.nttdocomo.co.jp/xi/more/index.html
通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。

ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

304 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:24:47.81 ID:AmeDPPrB0.net
あれ?聞こえなかったのかな?

>>303
より実際の通信速度との乖離が小さい方を表示するのが合理的かつ正当だよね
理論値と実測値ではどちらの方が実態との乖離が大きい可能性が高いんですかね?

305 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:26:51.62 ID:A9+s3zRP0.net
>>302
理論上150Mbpsが実測で1.5Mbpsだとして1/100

総務省公開の実測値30Mbpsだとして、その表示を義務づけたが、ユーザーがある環境下で計測したところ300kbpsを下回った。
やはり1/100。

乖離の大きさは同じです。

そもそも規格の理論値は実測とは全く別の概念なので比較されるものではない。キャリアの広告でも実際の速度ではないと書いている。

306 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:27:48.37 ID:A9+s3zRP0.net
>>304
規格の理論上の最大速度と実測値は比較対照ではない。

307 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:32:22.72 ID:AymPJKJb0.net
田舎で4G最高
でもすぐ上限なんだよな

308 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:33:33.27 ID:A9+s3zRP0.net
可能性が高いのが、
http://www.iid.co.jp/news/detail/2014/0410_02.html
規格理論上最大150Mbps
実際には15Mbps。乖離は1/10。

総務省義務づけの実測値15Mbps
環境によりユーザー計測結果150kbps以下。
乖離が1/100。

アレ?言うとおりの表示方法にしたところ乖離が広がったぞ?

309 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:33:59.78 ID:adTLuk8W0.net
WiFi一番。

310 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:35:31.67 ID:AmeDPPrB0.net
>>305
>理論上150Mbpsが実測で1.5Mbpsだとして1/100
>総務省公開の実測値30Mbpsだとして、その表示を義務づけたが、ユーザーがある環境下で計測したところ300kbpsを下回った。やはり1/100。

え?w
言ってることめちゃめちゃすぎない?算数レベルだよ?

「理論値150Mbps」「総務省実測値30Mbps」「ユーザー実測値が1.5Mbps」だったら

「ユーザー実測値」は「理論値の1/100」 「総務省実測値の1/20」 になるよね
やっぱりより乖離の小さい実測値を使った方が合理的かつ正当だよね

311 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:41:02.12 ID:9GSTYWxsi.net
>>300
だから、あなたが今ここで言葉を割かなきゃいけないぐらいには意識の差が発生してるんじゃないのかな。
ならそうならないように広告のデフォルメの仕方や広告のテンションとか、販売員の説明の仕方等々をを調整すべきでしょう。

ユーザーがインフラ的なものを期待してるところに、F1的に乗用車には関係ないような速度競争やってるなら、すでにガッツリと意識の差が発生してるわけだ。
それなら「そういう期待をされても困りますよ」ってことが伝わる努力を真っ先にすべきなんじゃないかと思うけど。

312 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:45:56.29 ID:AmeDPPrB0.net
理論値150Mbpsの時はユーザー実測値は「1.5Mbps」で考えて、
総務省実測値30Mbpsの時はなぜかユーザー実測値は「0.3Mbps」で考えるんだw

こりゃおぼちゃんもびっくりだな

313 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 15:47:49.20 ID:cBIHFTSd0.net
ドコモだけど平均10Mほど出てるから何の不満も無いけど。。

314 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:00:59.41 ID:A9+s3zRP0.net
>>311
現在の高速無線方式であるLTEはベストエフォート方式であり、非品質保証式。具体的には分け合って利用されるので利用者が多い環境によっては非常に低速になる。

対してギャランティ方式は一人で帯域を独占利用する方式で通信の品質保証するが、携帯電話の無線通信の場合これを実現するのは困難だろう。

ベストエフォート方式である以上、環境によって遅くなることは避けられないので、
結局公式に定めた数値と乖離してしまう。
8Mしかでなかった、いや家の実家では2Mしかでない、どこそこの駅で200kだったから遅いじゃないか、広告と違うから金を返せとなる。

結局通信のしくみを知らない人が無知を棚に上げて騒いでいるだけで、
何かスマホやタブレットやWi-Fiルータを契約する際には必ず契約書にベストエフォートである旨記載されているんだから自己責任に他ならない。

315 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:02:17.67 ID:A9+s3zRP0.net
コピペ

可能性が高いのが、
http://www.iid.co.jp/news/detail/2014/0410_02.html
規格理論上最大150Mbps
実際には15Mbps。乖離は1/10。

総務省義務づけの実測値15Mbps
環境によりユーザー計測結果150kbps以下。
乖離が1/100。

アレ?言うとおりの表示方法にしたところ乖離が広がったぞ?

316 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:09:17.88 ID:AmeDPPrB0.net
>>315
あのさ、そうやって知能障害を引き起こして誤魔化すんじゃなくてさ

「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値1.5Mbps」

この三要素から
「A:理論値とユーザー計測値との乖離」
「B:総務省の実測値とユーザー計測値との乖離」
どっちの乖離が大きいか答えてみて

317 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:14:19.20 ID:A9+s3zRP0.net
>>316
???

ユーザー計測は一人一人環境が異なり、
「実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します」との文言通り、
混雑状況下においては1.5Mbpsも出ないことがある。

そもそもパケ詰まりがどうこう言う人がいる環境は非常に厳しい場合が多いので、
数百kbpsということも十分起こり得る。

318 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:17:25.39 ID:AmeDPPrB0.net
>>317
あ、そう、じゃあ

「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値0.01Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値0.5Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値1.5Mbps」
「理論値150Mbps」 「総務省実測値30Mbps」 「ユーザー計測値30Mbps」

ユーザー計測値がこれだけバラバラになったとしよう
それぞれの
「A:理論値とユーザー計測値との乖離」
「B:総務省の実測値とユーザー計測値との乖離」
どっちの乖離が大きいか答えてみて
逃げずに

319 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:18:59.40 ID:A9+s3zRP0.net
まずキャリアは「実測値」を謳ってはいない。自社の規格のバックボーンを謳っている。あくまでバックボーンの太さが最大150Mbpsだという話。

それと「実際に計測した速度」を「比較」することが間違い。
繰り返すが比較対照ではない。

320 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:23:29.11 ID:AmeDPPrB0.net
>>319
いいからはやく>315に答えなよ
逃げずに

321 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:24:37.75 ID:A9+s3zRP0.net
>>318
実測値を広告に使うことを義務づけたら、ベストエフォート型の性質上そこから極端に乖離するのは必然なので、
ここでユーザーのクレームとなる。

ベストエフォートである以上宣伝広告のやり方を義務づけることがあやまり。

322 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:26:07.25 ID:AmeDPPrB0.net
>>321
まったく答えになってない
やり直し

323 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:27:01.53 ID:fcoYK0bp0.net
理論上の最速値ってだけだし、こんなの鵜呑みにしてる奴だれもいないでしょ
車の燃費をまともに信じてるようなもんだよ

324 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:29:01.23 ID:A9+s3zRP0.net
比較対照にはなり得ないが、
規格の理論上最大150Mbpsであり、
実測値で最大30Mbps出たとするなら、
理論値の1/5は出ているといったことになるが、
ベストエフォート型であるので、
最大の30Mbpsを大幅に割る事は当然ある。
最大の1/5も出ないことは当たり前。

やはり乖離は激しく、そんな比較じゃ誰も納得しない。

そもそもの通信規格の仕組みを理解させる方向に努力すべき。

325 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:33:57.92 ID:A9+s3zRP0.net
>>323
車の燃費はメーカーが実際に「計測」している。ある種の実測値。
https://toyota.jp/sp/jc08nenpi/method/index_2.html

対して今回の規格の理論上の数値というのは計測するものですらない。
LTEのこの規格では理論上こうなるといったまでの話。

それと実測が違うから詐欺とか本気で言ってるなら意味不明すぎる。

326 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:36:15.90 ID:AmeDPPrB0.net
>>324-322
そこまでブザマな逃げ方して恥ずかしくないの?
逃げずにはやく>315に答えてくれないかなあ

327 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:38:18.43 ID:+/dhrVIii.net
大嘘言って宣伝するなって法規制されただろ
知らんのか

328 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:42:11.96 ID:+/dhrVIii.net
ユーザー回線の数と、基地が受け持てる通信の容量で端末機器のカタログ値が
出ないことは明らかなのに放置されている状態だよ

329 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:43:48.85 ID:A9+s3zRP0.net
>>326
>>324が全て。

330 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 16:59:28.03 ID:itf/CQpE0.net
>>64
つか、テザリングなしなら動画とか重量級コンテンツ制限した上で
うんたらNETとかいう接続料300いくらでメニューからのサイトは使い放題で問題無いんじゃない?
ガラケサイトなんて使用量と料金はあのカーブで妥当だったんだから、今ならそれで無問題でしょ。

331 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 17:03:54.69 ID:+7u6OFPk0.net
>>1
理論値じゃなくて実測値で表示させればいいんだよ
あまりに違えばユーザーから通報してもらえば取り締まりも楽だし

332 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 17:25:18.41 ID:A9+s3zRP0.net
>>331
速度が違うと取り締まりって、速度保証のギャランティ型と勘違いしてる?

333 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 18:07:04.24 ID:AmeDPPrB0.net
>>329
いや、ぜんぜん答えになってないし、すべてでもないからw
どういうことなの?おまえでも答えられるようにAかBかを選ぶだけでいいようにしてあげたんだよ?
逃げずにはやく>315に答えようよ
話はそこからだよ
そんだけめちゃくちゃなレスしまくって、釣りってわけでもなさそうだし
さっさと話を進めさせてくれよ

334 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 18:07:40.87 ID:/AXaiQOK0.net
SBMから卒業しろ!

335 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 18:32:40.72 ID:V93qB8/JO.net
>>1 日本がギリシャのようになってしまうと言って増税したのに、
ずいぶんと無駄な出費をするもんですな。

336 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 20:28:37.94 ID:A9+s3zRP0.net
>>333
なにが言いたいのかよく分からんが、自分で答えを用意しているなら早く言えよ

誘導尋問には乗らない

337 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 20:52:55.86 ID:A9+s3zRP0.net
そもそも、技術規格の理論上の最大値と「実際の通信速度」を比較せよと言ってる時点で、
規格とはなにか、理論上最大値とは何も分かっていない。

その二つは比較すべき対象になっていないからだ。

それを言うなら、第三者機関が実際に出ている通信速度を測定してくれ、だろ?

それすら様々な民間団体が既に行って毎週のようにニュースとして具体的な数字が出ている。

今度は携帯電話販売において、「最大○○Mbpsなどの通信技術規格を張り出すことを禁止しろ。詐欺だ」とかバカな発言をしてくれるんだろうなあ

338 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 21:44:18.89 ID:r9xQJGb30.net
SBのインチキCM→つながりやすさでNo1

総務省→苦情が多いから調査する

SBの対応と言い訳が楽しみだ

339 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 03:36:29.90 ID:eCdCH5cV0.net
>>336
で、>315の答えは?

340 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 05:52:03.49 ID:gq4XHlbN0.net
普通のパケ放題で6000円払っても、電車の12両編成に3000人くらい乗ってて、ある駅に着いて、その駅の基地局をみんなが一斉に使い始めると
まあ、100Mbpsの実力があっても、数十kbps以下になるわな
単純な割り算だ
つまりそんな環境だと、MVNOと何ら変わらん

341 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 07:58:25.86 ID:YJzB9+cB0.net
昨日はID:A9+s3zRP0が劣勢状態で終わったか。
今日はどうなるかな?

342 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:24:07.68 ID:FqupZw7g0.net
>>340
それがベストエフォート。
それを分かってない奴が、公表値と違うから詐欺だとか無知をさらす。

343 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:27:07.36 ID:yj1ltkAT0.net
だから単純に速いって宣伝するなで済む

344 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:32:15.46 ID:0pIpCjBO0.net
あう終わっちゃうの?

345 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:38:13.19 ID:FqupZw7g0.net
>>343
通信規格を表示してるだけで、世界中のキャリアがそれをやっている。我が社はLTEですとか4Gですとか。

それを実際の通信速度だと思い込む情報弱者におもねる必要はない。

というか、通信規格を表示する事を禁じろとか頭空っぽの発言はやめよう。

346 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:40:31.55 ID:eCdCH5cV0.net
>>345
>>345
で、>315の答えは?

347 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:48:10.29 ID:rpdSyL/W0.net
苦情と言えばauだろ
97%詐欺の田中のクソ野郎

348 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 12:52:54.84 ID:8ISeeZqN0.net
>>340
遅くなるったって表示されている速度(規格)の1/100すら出なくなるとは思わないだろう。
混雑する場所では数十kbps以下になるって表示するべきだな。

349 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:05:18.49 ID:FqupZw7g0.net
>>348
「 実際の通信速度を示すものではありません。」


https://www.nttdocomo.co.jp/xi/more/index.html

受信時最大150Mbps※
東京、名古屋、大阪の一部から。


通信速度は、送受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。

ベストエフォート方式による提供となり、実際の通信速度は、通信環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

350 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:20:49.72 ID:8ISeeZqN0.net
>>349
「 実際の通信速度を示すものではありません。」では説明が不十分
数十kbps以下にもなると説明しないから苦情が出る

351 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:22:38.76 ID:FqupZw7g0.net
auの表示
http://www.au.kddi.com/mobile/area/carrier-aggregation/
ベストエフォート型サービスです。記載の速度は技術規格上の最大値であり、実使用速度を示すものではありません。
エリア内であってもお客さまのご利用環境、回線の状況などにより大幅に低下する場合があります。

ソフトバンクの表示
http://www.softbank.jp/mobile/network/area/map/?service=4gfd
下り最大75Mbps及び37.5Mbpsの通信速度とは、受信時の技術規格上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。
ベストエフォート方式のため、回線の混雑状況や通信環境などにより、通信速度が低下、または通信できなくなる場合があります。

352 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:25:31.45 ID:FqupZw7g0.net
>>350
契約の際の契約用紙には必ずこれと同じ文面が書いてあり、お前もサインしただろ。

「技術規格上の理論値であり、実際の速度ではない」とこれほど明白に文面で書かれていたら、誤解する方の責任だ。

353 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:26:59.37 ID:Q+LPLR6t0.net
ベストエフォート128kbpsの回線で350Kbps出た 表示詐欺だ

354 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:39:40.05 ID:FqupZw7g0.net
>>353
その通りで、MVNOは実際の通信速度を表示しているから、それとあまりにかけ離れていた場合文句も言いたくなるかもしれないが、
3大キャリアはそもそも「実際の通信速度の公表をしていない」ので、
自分の所有物の速度との比較対照がない。

355 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:40:53.70 ID:eCdCH5cV0.net
ID:FqupZw7g0
で、>315の答えは?

いつまでそうやって逃げ続けるのかな?

356 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:41:51.97 ID:yMGAG8ct0.net
>>1
> 総務省は今秋、携帯電話各社のスマートフォンの通信速度について、共通の基準で実際に測る
> 実証実験を初めて行う。

また役人が仕事を発明したな。

357 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:44:06.29 ID:eCdCH5cV0.net
ID:i770fBZ+0
ID:ZcOU05gm0
ID:vQ0H2eu80
ID:A9+s3zRP0
ID:FqupZw7g0

ってことかな?

358 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 13:44:15.69 ID:tCkF72oS0.net
禿フォンか?

359 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 14:26:09.29 ID:rgEa8A400.net
MVNOがやばいのか、大手3社がやばいのか、どっちもやばいのか
ここにも日本通信やフリービット、ソフトバンクの株主は来てたりする?

360 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 19:27:07.87 ID:mOVMHv+v0.net
PHSなら帯域保障できたんだけどね。
ただし、32kbpsとか64kbpsとかだけど。

無線に限らず、帯域保障をすると、効率が悪くなるし、ユーザの平均速度も遅くなるんだよね。
よっぽど重要な通信じゃなければ帯域保障なんてしないほうが、みんな幸せになるってのが業界の常識。
まあ、研究レベルではむかーしからQoSは一大分野なんだけど、実用化という意味では微妙。

361 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/11(日) 19:58:47.95 ID:gq4XHlbN0.net
分数を小学校で習ったはずで、それを覚えていればわかる理屈なんだけどな

1のものを、1人で使えば1になるが
1000人が同時に使えば、1/1000になる
自宅の無線LANでも子供がゲーム始めると重くなる、みたいなもので
もちろん元が速くなると、大人数で使っても速くなるが、今度はインターネットプロバイダ部分も増強する必要もあるし

362 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/12(月) 02:44:09.84 ID:yyUEKjQ40.net
3社とも行政が定期的に定点観測して公表する。
人が集中する都心部では特に小さい数字になるだろうが、
実態の傾向はそれで判るから、その値を参考に客は選べばいい。

363 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/12(月) 08:30:45.60 ID:ZpfLmOX60.net
今時速度にこだわる奴なんてそう居ないだろうよ

364 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/12(月) 21:25:07.56 ID:1mzR57L7i.net
普通に繋がれば良いよの

365 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/12(月) 22:47:32.24 ID:3hZFS2Pc0.net
禿電は 詐欺

ドコモは 高すぎ

あ〜う〜は

366 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/13(火) 00:31:59.77 ID:o23h3LRE0.net
2014/05/12

http://internetcom.jp/allnet/20140512/4.html
携帯電話キャリア3社の通信サービスで、ダウンロードが最も高速なのは NTT ドコモで、iPhone、Android スマートフォンどちらの場合も他社を上回る。47都道府県すべてで同様だ。このような調査結果を日経 BP コンサルティングが発表した。

日経 BP コンサルティングは継続して通信サービスの速度測定を実施しており、規模はつど拡大している。1回目(2013年4月)は1,000か所、2回目(同年6〜7月)は1,793か所で、さらに今回(2014年4〜5月)は2,818か所と、これまでにない大がかりなものになっている。

367 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/13(火) 09:42:17.50 ID:o23h3LRE0.net
>>366
実測値で、iPhoneは20Mbps
Androidは約30Mbpsだそうだ

日経BPしらべ

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