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【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解

1 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:52:50.36 ID:???0.net
STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言 小保方氏と異なる見解の理由とは?
http://newsphere.jp/national/20140504-1/

理化学研究所の小保方晴子氏による、NATURE誌への投稿論文は、
現在、無料で公開されていて、ダウンロードして閲覧することができる。
通常は有料での購読だが、世界的な注視のなか、この論文は異例な扱いとなっている。
再現実験の可否について結果が待たれるSTAP細胞研究だが、その経緯の実際を、専門家はどう見ているのか。

【STAP細胞論文、発表とその後の展開】
 カリフォルニア大学医学部のポール・ノフラー准教授は、世界で「最も影響力のある50人」
に属する幹細胞研究者であり、この分野の専門家としての的確で機敏な意見発表で評価が高い。

 同氏は、小保方氏らの論文が掲載された1月29日に、直ちに本論文の分析に着手した。
しかしすぐに、再現実験の可否、ヒトの細胞ではどうか、成人の細胞では可能か、
これらが満たされなければインパクトはないと断言していた。

【論文が最大の問題】
 3月5日、理化学研究所のグループによりSTAP細胞作成法の詳細(プロトコル)が発表された。
ノフラー博士は、「(共著者の)ハーバード大学のバカンティー博士は、
なぜこのプロトコル・ペーパー(作成方法論文)に加わらないのか」という疑問を表明していた。

 著者たちのプロトコルには、次の「注意書」があったという。
「単純に見えるが、細胞の処理と培養条件、さらに細胞個体群の選択に、
とりわけ慎重さを要する」と。ノフラー博士は、これは「STAP細胞は作るのがきわめて難しい」と同義だとし、問題点を指摘する。

【STAP細胞物語、予想される結末は「終わりの始まり」と・・・】
 3月10日、ノフラー博士は、この研究はもはや「終わりの始まり」であると断言する。
最大の問題は、論文において、複製、改ざん、盗用など「悪夢のような混沌」があることだと指摘。
これは、たとえ再現実験が実現しても、残る問題だ。同氏は、NATURE編集部か著者が論文を取り下げるべきだ、と主張する。

2 :幽斎 ★@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:52:57.76 ID:???0.net
>>1
【STAP細胞作成方法が多数あることに困惑】
 問題はまだ続く。新たに発表されたバカンティー教授のSTAP細胞作成方法が、
NATURE誌に掲載されたものとも、理研グループが発表したものとも違ったのだ。
3月20日、ノフラー博士は「何だこれは」と絶句する。
 なおバカンティー博士らは、昨年10月には国際特許の申請を出している。
この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士と
ハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。
【疑問が残る、さまざまな問題】
 ノフラー博士(N)は同日、これを踏まえ、バカンティー博士(V)へのインタビュー記事(2月2日公開)に再度言及した。

N:ほかの研究室で、独自に再現実験が成功すると考えますか?
V:はい、成功すると考えます。まだ、2日以内には再現はできていないのだと思う。
N:STAP細胞作成には、方法としてコツのようなものがあるのですか? 
そのすべてを、一手ごとの詳細について対外的に公開することはできますか?
V:いや、そんなものはない。われわれは7種の刺激を研究した。
刺激の一つとして、低phに注目している。もっとほかにもあるだろう。
「How to」は喜んでお見せする。しかし、これこそが論文そのものなのだが。

 この質疑応答には疑問が残る。小保方氏は記者会見で、「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがある」と断言していたからだ。

【特許による利益、問題ある論文の責任、これらのゆくえは?】
 バカンティー博士は、現在でも論文取り下げには反対している。
 STAP細胞が実在すれば、バカンティー博士とその所属機関は、特許により大きな権利を享受できる。
 実在しなくても、すでに理化学研究所の笹井博士が記者会見で述べたとおり
、その科学上の責任は筆頭著者である小保方氏のみに帰され
バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある。

 ノフラー博士はこれを、「何もしない共同著者」が論文に名を連ねている、と批判している
これが、STAP細胞研究の周辺において起きていたことだ。

3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:53:39.66 ID:LVJG899L0.net
小さなことからコツコツと

4 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:54:13.31 ID:PceLrfEB0.net
この先は修羅の道

5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:55:03.25 ID:MI4ru+vu0.net
オポのバックには何がついてんの?
弁護士立てて入院とかやり口がどう見ても素人じゃないんだけど

6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:55:21.23 ID:j+OUzLSW0.net
あらら、あっさりはしご外されちゃったね

7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:56:29.02 ID:SI+5ttya0.net
そもそも存在しない

8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:56:53.31 ID:zJIQOB7+0.net
まとまりのないチームだな
リーダーは何してんだ

9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:57:13.57 ID:Sz1d13gZ0.net
これも嘘なんでしょ

10 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:57:15.01 ID:fhUvS3Sv0.net
詐欺師

11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:57:21.13 ID:SGAvt4fG0.net
>>5
三菱商事の支社長レベルに出世した人間が家族にいたら
それくらいの知恵は回るし人脈もあるだろ

12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:57:40.01 ID:G78RqE1v0.net
>これは「STAP細胞は作るのがきわめて難しい」と同義だとし、問題点を指摘する。

「役に立たない」と同義だ

13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:58:20.64 ID:j1SYr/Kc0.net
>>1
小保方「コツやレシピのようなものがある」

笹井「コツとは小保方さん自身も”自覚のない”手技のようなものではないか」

バカンティ「コツなんてない」

14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:58:28.95 ID:mbhEC+AV0.net
お師さん。。

15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:59:13.23 ID:LFwUtH+/0.net
このハシゴはずしは凄いよね。
また面白い展開になって来たなあ。
小保方もっと動けよw

16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:59:19.79 ID:uPVgRAG80.net
論文が無理ならプロトコルだけでも統一しろと
ハーバード本家にも睨みのきくホワイトヘッドの
偉い人から一喝された件もあるしね…

17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:59:39.89 ID:IIgt/TtGO.net
サムラゴーチ貼る子

18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 11:59:57.40 ID:9fd623860.net
再現性がないと
科学とは言えないんじゃなかろうか

19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:00:01.26 ID:ghKSIgXE0.net
実際に核心に触れて知る者とそうで無い者の違い. 実働者と机上コネコネの越えられない壁なのなら

20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:00:29.08 ID:YN83GWHo0.net
「いでよ!STAP細胞!」

そう1年間唱えると200個ほど産まれます。

21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:00:47.99 ID:Wb0Jcodo0.net
ねえのかよw
別にコツがあるならあるでもいいからさっさと作って見せろや鼻の穴

22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:01:13.90 ID:yrtqZK+E0.net
小保方って博士論文でも細い管をとおす刺激をあたえる
と初期化するって論文だったんだろ?
テラトーマ画像はその論文からコピーしたんだし
それも大発見なんじゃないの?なんで酸にこだわるのよ
バカンティプロトコールは管通して酸につけるとか2重の刺激が必要とか
もうわけのわからない状況になってるけど

23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:01:52.66 ID:nexompBI0.net
>>5
>>11
このコメントにあらわれているのが本人の素の知性なんだろうなあ
ttp://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf

24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:06.46 ID:fvW5BEBm0.net
だってそもそもバカンティは、動物の種類、どこの組織を使ったか、
年齢、などで効率のよい方法が異なる、って前に海外のインタビューで
答えてたよ。自分のプロトコールはその中の一つだって言ってた。


だけどこいつSTAP作れないだろ?? 

こつなんてないって・・

小保方終了

25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:07.46 ID:wNGjjCqB0.net
マスコミは言葉のあやをいちいち揚げ足取るな
お前らもマスゴミの言うことを真に受けるなよ。
マスゴミは面白がって、何でも反応して叩こうとしてるだけ。
Stapがあるのかないのかはっきりするまで
静かにした方がいい。

26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:24.52 ID:Z22uX9IK0.net
ワロタwwwwwwwwwwww
オボちゃん、バ韓ティにまで裏切られた気分はどうですか?w
コツがあるとかどうとかほざいていた小保方はまた嘘をついていたのかwww

27 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:28.08 ID:7bmIOgEc0.net
オボちゃんの論文が無料でDLとできると聞いて、DLしてみました。
これから読むお。

28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:35.27 ID:Tt34xg0j0.net
向島にコツ釣りに

29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:03:57.58 ID:d5VWl/tQ0.net
「何もしない共著者」とか言い始めたら日本のバイオ系全滅するぜw

30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:04:18.22 ID:j1SYr/Kc0.net
>>22
世界的権威の共同実験者を捕まえて作った論文の内容が酸だから。

31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:04:18.57 ID:N5H3QlO50.net
ほんとに、ここまできたら
オボカタの家族のところにも取材にいってほしいわ。
ついでに、ユニットにいたとかいう5人の女性部下にも。
あと記者会見のときにメークした美容師とか
ホホガこけてやつれてみえて、かつ清楚な美人に見えるメイクをお願いされたとかないの?
ああ、もう一つあった、なんの病名で入院してるの?これは個人情報なので
主治医の口からは言えないということになるのか
30歳で、持病もなさそうなもともと健康な人間が、こんなに長期間入院っておかしくね。

32 :名無しさん@13周年:2014/05/05(月) 12:09:04.46 ID:cx1thgGqX
>>31
科学と関係ないやん。

33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:05:01.81 ID:nMT3Hz7b0.net
作成手順も200個以上あるってことはないんだろ?
200回成功した手順を正式発表したらいい。
ここまで世界で話題になってて、公表後に自分が発見者だと言いはるアホは出てこないと思うぞ。

34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:05:10.69 ID:PwToHzdbO.net
200回も成功してるなら、コロンブスの卵みたいに聞けば簡単なコツだと思う。
いいから理研に戻して理事長とか張り付いてやらせてやれよ。

35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:06:02.28 ID:rqEEzHYjI.net
ほら、オボちゃん
ごめんなさいするよ

ごめんなさいm(__)m

36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:06:42.71 ID:imK2WSuN0.net
あれ?
なんか自信満々に作成方法がどうのとかいってるけど
いつのまにバカンティ教授自身がSTAP細胞作成に成功してたの?

37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:06:54.26 ID:7o7askka0.net
コロンブスの卵ってインチキなやりかたじゃん

38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:07:24.55 ID:fvW5BEBm0.net
コツとか秘密の実験とか別のノートなんてないのは、最初からわかってました、
噓つきですから 

39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:07:39.61 ID:LFwUtH+/0.net
>>25
>Stapがあるのかないのかはっきりするまで

そんなのいつまで立ってもわからないかも知れないだろw
「ない」証明なんて、研究者がやるわけないんだから。
今は仮説に戻った状態なんだよ。
つまり、存在を証明しない限り「あるのかないのかはっきりしない状態」のままだ。

40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:08:32.43 ID:znbl9jMR0.net
で、役人はどうシナリオを描くのww

■STAP「発見」があり、論文作成に不正があった ←★今ココ
  【ただし、この「発見」はiPSを越える歴史的大発見でなく、無価値の小発見だった。
   「iPS下げ」はすでに笹井がマブダチの山中のために京大まで出向いて謝罪済み。】
 ・野依(体制不備)、笹井(確認不足)、若山(確認不足)、小保方(不正認定)の処分待ち。
 ・石井(2004-2008, 画像加工)、古関、眞貝、田賀(2004, 画像加工etノート紛失)、山中(2000, ノート紛失)も当然処分される見込み。
 ・義務である倫理研修を受けていない300人あまりの理研管理職(小保方含む)の処分とこれを放置した管轄省庁の責任論。
 ・早稲田大学大量コピペD論問題に発展か。ついでに学振やハーバード留学助成は適当だったか?
 ・ってか、3000人という理研研究員全員の実験ノートと論文コピペ、画像加工を一度洗えよwwもちろん「不正」は問答無用で一発退場なww

■STAP発見があり、論文作成に不正がなかった

■STAP発見は捏造だった。

41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:09:02.20 ID:zD1MRaPP0.net
コツなんて最初から無いんだよ
嘘に嘘を重ねた結果、引くに引けなくなっただけ

42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:09:15.71 ID:9WKeSjLG0.net
iPSより作りやすいとかiPSを貶す流れをつくっておいてこれだからな
酷すぎるわ

43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:09:22.77 ID:np6bHnyP0.net
2ちゃんの皆さん、国民の皆さん、バカンティと小保方の壮大なネタに踊らされて御苦労さま。
STAPの有無なんぞどうでもよい。世界中をわらかしてくれる世紀のショーを楽しもう!

44 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:10:23.56 ID:rXiRU80/0.net
ハーバードも行けなくなったか
先物営業でもやればトップになれるぞ

45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:10:24.04 ID:V4U+YI230.net
不正を行った人間には厳しい罰を与えなければオカシイ

>>1
> 最大の問題は、論文において、複製、改ざん、盗用など
> 「悪夢のような混沌」があることだと指摘。
> これは、たとえ再現実験が実現しても、残る問題だ。

特にこの点を重視すべき
「ありまぁ〜す」とか、関係ない

46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:01.57 ID:yrtqZK+E0.net
>>31
実働部隊5人いたの?それでずさんな実験ノート2冊?
そいつらには事情聴取したのかね
ムーミン谷に帰っちゃったのかな

47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:12.43 ID:znbl9jMR0.net
>>40 シナリオ2

■STAP「発見」があり、論文作成に不正があった ←★今ココ

■STAP発見があり、論文作成に不正がなかった
 ・野依(2000, 脱税)、川合(2009, 不正審査)、米倉、竹市のパワハラ、理研とバカンティ、小島の研究成果強奪事件。
 ・石井、岩間、古関、眞貝、田賀、渡部による名誉毀損、不当な捏造認定による不当な発言の制限と研究の制限。
 ・CDB烏合衆(戎家,永樂,榎本,藤原,古田,花嶋,平谷,今井,猪股,北島,清成,清末,倉永,Ladher,森本,森下,西村,Sheng,柴田,高橋,上田,Wang)のゴミ声明。
 ・若山に論文取り下げを教唆した理研研究員やiPS利権研究員を洗い出せよww
 ・何とかって低レベル学会の言いがかり、価値が分からない雑誌のオープン化にはがっかり。
 ・山中、関はSTAP細胞すら自分でうまく作れない無能を棚に上げ、逆切れしてケチをつけてきただけの雑魚。
 ・小保方博士研究者凱旋復帰&一億円プレーヤーか?ついでに文化勲章でも授与しろよww
 ・下村ディスカウントジャパン問題(米大統領補佐官に4/28研究不正と説明)、山本法案先延ばし問題。
 ・菅「文部科学省から理研に対し、すみやかに事実を明らかにすることを求めている」→圧力乙。
 ・理研は女子力、リア充、若手、私大、AO、畑違い出身、割烹着、ペット同伴、ピンク壁大歓迎w
 ・自分で確認した事実なら、MSペイントで作った画像を記録写真として論文に掲載することを公認。
 ・日本最高峰の研究所であるRIKENでは、極秘プロジェクトは報告不要、論文内容は再現不要。
 ・10ヵ月後にSTAP幹細胞を見せてくださいねwwノーベル賞2つ楽しみですww

■STAP発見は捏造だった。
 ・小保方、笹井(れある・ふぇのめのん)、丹羽、野依、理研広報完全終了。
 ・偽計業務妨害(特定国立研究開発法人など)、風説の流布(岡野、大和、セルシード株)
 ・研究費詐欺(カッシーナ5000万ソファー)、特許明細の虚構記載問題。
 ・町村「一生懸命やっている」→やってましたねww
 ・安倍ノミクス、第三の矢は成長戦略、再生医療ww

48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:20.33 ID:nMT3Hz7b0.net
論文がダメなのは挽回不可能だけれども
細胞の実在が確認できれば次がある。
世間も世界も、あるのか無いのかを知りたい一般人は多いと思うが。
あるんだったら空気が変わる。

49 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:35.29 ID:2h9fqMQM0.net
どっちも詐欺師

50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:37.92 ID:fvW5BEBm0.net
>>36
ボストン界隈では詐欺師で有名だからね
spore-like cellsを発表して2001年なんだが、
誰も再現できず、とんでも扱い。幹細胞学者には
相手にされておらず、誰もマウスの実験も
手伝ってくれない。

だから日本人カモにして、マウス実験協力させて、
何かあったら小保方に責任おしつけれるよう、
自分は論文何も書いてない。実験ももしかしたらしてないかも

51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:11:51.47 ID:YN83GWHo0.net
あなたはSTAPを信じますか?
信じるものは救われる。

バカンティ様!万歳!!
STAPによる奇跡を我らに!!

あぁ、バカンティ様ぁああ!

52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:12:12.48 ID:xlgiEHtN0.net
>この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士と
>ハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。

日本、やられちまったな・・・

53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:12:14.56 ID:rfD0BREF0.net
小保方「コツはあります」

54 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:12:57.78 ID:j1SYr/Kc0.net
>>48
「ある可能性がある」
じゃなくて
「ある」
と言い切ってるんだから
「ある」証拠が今現在存在しないと
ただのウソつき。

55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:13:28.77 ID:TwjbYPtC0.net
特許争奪戦だと言った早稲田出て来いよ

56 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:13:52.82 ID:2ZvURdFQ0.net
>>5
最後は弁護士が小保方のクビを・・・

57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:14:26.71 ID:JB+0aZUG0.net
なんだろう、このもうどうでもいい感は

58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:15:04.53 ID:BlPiqeGY0.net
理研が特許出してたんじゃなかった?

59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:16:31.46 ID:kXwDhczh0.net
息をするように出まかせを言ってしまった結果バカンティにまで裏切られw

きっとメールで
「テメーのようなところに二度と行くか、ハゲ!」
とやってしまったんだな

60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:16:39.12 ID:YN83GWHo0.net
>>57
いつの間にか擁護派が皆無だな。

61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:16:51.35 ID:cMbuCG4EO.net
早くつくれ

62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:17:10.67 ID:JUmbo/nX0.net
バカパンティ

コツは無いけど、コツの要らない天ぷら粉はありまぁす!

63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:18:30.14 ID:3ceRyt8x0.net
オボボがどでかい花火を打ち上げて

一瞬だけで消えていく

今後、誰もオボボに振り向くヤツはいないだろう

30BBAだから、もう腐りかけだろうし

64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:19:15.30 ID:VcpQJua+0.net
>>25
「無いこと」を100%証明することはほぼ不可能なのがわからない?
ずっと静かにしてなよwww

65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:19:19.54 ID:6iAqKTvh0.net
>>1
おいおい、論旨明快に頼むよ。
ネトウヨは両手を挙げて喜んでいいのか?!
 

66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:21:01.86 ID:LiyHyHZI0.net
さあ、弁護士は文系得意の英語で
「貴方の言う盗用云々とは何の事か?定義していたたきたい。悪夢のようなとは名誉を傷つける」
ってやりとりしてもらわんとなw

相手は全世界の自然科学業界であって、理研ではないからね。

67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:21:48.21 ID:Sc3hXxY60.net
バカンティにすら見放される
阿保がた

68 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:22:07.73 ID:rqEEzHYjI.net
>>62
そうそう、コツのいらない天ぷら粉のように
広く誰にでも恩恵を享受出来るようにするのが科学だ

69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:22:12.51 ID:5iJoAx0z0.net
マスコミって必死に仲違いがあるかのように記事を書くよな

70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:22:45.02 ID:taIPo7uY0.net
実は彼女しか作れないモノだったり。現代の錬金術師いやさ魔女の生まれ変わり。
彼女はコツが有るというが、それは彼女の秘めた能力でチンコついてる親父には
出来ないとか。このまま追い立てて中世の魔女狩りのようになるんじゃ。
磔に架けられ、最後に「色々あるけど、私元気です」て言って串刺しにされちゃうとか。

71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:23:13.57 ID:Yo25u5E00.net
Newton別冊とか日経サイエンスとかでSTAP問題検証特集号を出せよ

素人にも解りやすい図解満載で頼む

72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:23:25.61 ID:fvW5BEBm0.net
共著者がみんな言ってることばらばらで、
おまけに小保方は嘘と画像いじりのオンパレードだし
大和は早々ととんずらしてるし
小保方以外だれもSTAPに成功してなくてそれも2012年までだし


いいかげんもう詐欺だって気づけよな??>おぼかたサポーター

73 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:23:48.12 ID:PwToHzdbO.net
早稲田大学は何の動きも見せないな。
早く何らかの結論出せよ。

74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:23:48.35 ID:xr93GpOR0.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3

現段階でバカンティ教授はSTAP細胞の存在にはやや懐疑的で、再現実験も中止している。

またMITのRudolf Jaenisch教授は、理研のプロトコルもバカンティの新しいプロトコルも成功しなかった、とBoston Globeの取材に答えている。

75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:23:50.32 ID:wYeZry510.net
保身を図って当事者たちがお互いが好き勝手言い合ってるけど
世間はますます冷たい目で見るようになってるという自覚はあるのかね・・・

76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:24:17.70 ID:VcpQJua+0.net
魔女とか魔法とか信じたい人がSTAPはありまあす!をコロッと信じるんだな、なるほど〜

77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:24:45.51 ID:HKQg4ukw0.net
理研と同様にハーバードも化けの皮がはがれてしまったな

78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:25:17.73 ID:Sc3hXxY60.net
そのうち
バカンティ「ワタシ、ニホンゴワカリマセ〜ン」と流暢に言ってくる

79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:25:52.41 ID:V4Sv9Lts0.net
まぁそもそもオボでないと再現不可能な複雑なコツがあるとしたら、
「iPSよりよほど簡単に作成できる!」ってのがウソになっちゃうしなwww

やっぱどこまでいってもウソと矛盾だらけなんだよな、STAPは…

80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:26:37.91 ID:kssilsqE0.net
コタツはあります(´д`)

81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:27:16.24 ID:MsajacDL0.net
「何だこではぁ〜〜〜〜〜ぁ…」

82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:27:33.59 ID:/ltfxEOH0.net
このスレは、純金積立の○×貴金属の提供でお送りします

83 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:27:49.60 ID:VcpQJua+0.net
結局何だったんだ、オボといいSTAPといい
奇っ怪極まりない事件だな

84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:28:30.39 ID:/6p4pbp10.net
>ノフラー博士はこれを、「何もしない共同著者」が論文に名を連ねている、と批判している

でも切り貼りコピペしたのは小保方が一人でやったことだしwww

85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:28:43.13 ID:Jv3WD+UbO.net
作れるならさっさと作ってドヤ!してみせればいいだけ
弁護士使ってまで論点ずらそうとゴネてみせるばかりで本人雲隠れじゃ
自らやましいです〜って言ってるようなもんだ

86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:29:04.92 ID:YN83GWHo0.net
>>83
あるある詐欺

87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:30:06.30 ID:Sc3hXxY60.net
>>82
コツコツと言いたいのか

88 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:30:30.06 ID:lVIJWvJI0.net
世界の構造
リチャード・コシミズ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:32:14.14 ID:fvW5BEBm0.net
バカンティが自分で作ればいいのに、理研の和歌山研に
客員で小保方を行かせてポートピアホテルに居住させながら
ボストンの馬韓ティのとこと理研を行き来してたんだよな。
小保方はボストンにも
アパート借りたままにしてたそうだし。

90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:32:14.89 ID:8PJbRVZc0.net
コイツはないに見えた

91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:33:01.37 ID:Sc3hXxY60.net
コツボネっていたような

92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:37:43.34 ID:Wb0Jcodo0.net
こんな連中が高給取りで
一日中汗水流して働いてる人達がワープアてひでえ話

93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:38:07.33 ID:cBLO+Flb0.net
>>13
小保方にしかわからないコツがあるんだなw

素直に勘違いでしたで済むところを
どこまで引っ張るんだろなあ

94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:38:55.73 ID:XgnKcNcy0.net
口裏ぐらい合わせとけよ

95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:39:05.13 ID:sGmgppbJ0.net
STAP細胞に否定的な人は全てにおいて否定的な見解を示すと言うだけの事、
本当の意味で革新的でにわかには信じられない新しい発見は今までの細胞学から
外れているのは当然の事、
その道の専門家で有れば有るほど信じがたい物だろうからSTAP細胞に否定的な
考えを持つのは何も不思議な事はない、
こういう細胞の専門家がが否定的な考えを持つからこそSTAP細胞はそれだけ
素晴らしい発見である可能性もがあると言えると言う事でもある。

STAP細胞がないとか有っても難しいすぎて役にたたないとか言う方向の結論は
早急に出さない方が人類の為だろうと思う。

96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:39:47.93 ID:OYaJEcHE0.net
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。  <ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井

惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。

97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:39:50.53 ID:AF7zk6vH0.net
>>83
インサイダーで儲けるのが狙いだったんだろ
そのうち斬り込まれると思うが

98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:40:13.19 ID:VTc+DKAF0.net
ハーバードも小保方さんの製造責任者の一つなんだから
余計なことを言わずにさっさと小保方さんをそちらで引き取ってください

99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:40:34.20 ID:RPVoUD7T0.net
鼻水噴いた

100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:41:21.36 ID:6YSfCIY+0.net
そろそろ晴ちゃんのパソコンが壊れる頃だな。

今までの研究データがすべて・・・・・

101 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:42:01.03 ID:G78RqE1v0.net
コツとは、
どうやってES細胞をコンタミさせるかだわな。

102 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:42:15.78 ID:AF7zk6vH0.net
>>74
>現段階でバカンティ教授はSTAP細胞の存在にはやや懐疑的で、再現実験も中止している。

それはバカンティではなくKenneth Ka-ho Lee 教授

103 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:42:49.48 ID:LiyHyHZI0.net
>>100
じゃあ、俺は大きな力を持った組織に窃盗されるに100stap

104 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:42:50.65 ID:T/9o4Xwa0.net
佐々井さんが言ったことがすべてじゃないのか
「STAP現象でないと説明がつかない」
しかし、それを再現して実証するには至っていない
フライングで、完全に仕上げられなかったんだろ

105 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:43:48.74 ID:RPVoUD7T0.net
オボと違って、頭のいい(狡猾な)バカンティは気づいてんだろうな。
コツなんて言い出すと今出してる特許が無効になるってことに。

106 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:44:56.41 ID:dlMsa8hd0.net
主犯は早稲田&東京女子医科&ハーバードを繋ぐセルシード詐欺グループ。
理研はハニトラに引っかかった挙句上手い話を聞かされ乗った結果あぼーんw

107 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:45:03.93 ID:LiyHyHZI0.net
>>104
じゃあSTAP現象の論文かけば?
部分的に肯定するところがあるから、ありもしない細胞の論文を書いていい
という道理はないんで

108 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:46:05.20 ID:RPVoUD7T0.net
笹井は改ざん糞理研グループの一員だろ

109 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:47:08.40 ID:RtGJQeoc0.net
小保方さんの最終目的は何なのかね。
名誉回復だとしても、もう研究職には戻れない。
結局は金か。

110 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:48:08.38 ID:1HTAASui0.net
コツはあってもなくてもいいから
第3者が再現に成功しないんじゃ、ただの仮説段階でしょう

111 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:48:18.71 ID:FOUZ63ec0.net
>>50
詐欺師として有名なのにハーバードの教授になれるんだ
へー(棒)

112 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:50:25.60 ID:G78RqE1v0.net
>>104
>「STAP現象でないと説明がつかない」

ストレスを与えたら、多能性細胞が現れた。と思い込まずに、
ストレスを与えたら、休眠状態の多能性細胞が活動し始めた。と考えれば
すべて解決するだろうに。

人間っておもしろいもんで、
確率の低い事象が複数重なると、現実を直視できなくなるんだよね。

手品師は、人間のそういう心理を巧みに操るんだよね。
詐欺師も。

113 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:50:36.04 ID:dlMsa8hd0.net
>>111
東大にいたIPS森口みたいなもんだね

114 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:51:30.14 ID:fvW5BEBm0.net
>>111
コネ、麻酔科医で病院勤務で博士じゃないしね

115 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:51:46.40 ID:d3kvj2ib0.net
>>89
いやバカンティはすでにSTAP細胞を作って猿を犬に改造したんだろ?

116 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:52:14.29 ID:g/XiheqrO.net
バカンティーと小保方を分断したのは弁護士の質問が原因。
バカンティーが小保方を疑い始めている感じだよね。
このままいくと、小保方は逃亡するぞ。
弁護士費用を払わずに逃げるわ。
逃げたら、小保方代理人が責任をとれよ。代理人なんだからさ。代理人なんだぜ。

117 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:52:31.19 ID:nkGQ8wCnO.net
今さらだけどこれは魔女狩りだーと連呼してた連中いたけど
魔女狩りの意味なんか違うんじゃない?と思ってたわ

118 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:52:35.00 ID:kXwDhczh0.net
>>109
名誉回復も難しそうだね
理研は過去の二万本の論文全部検証すると言ってるもん
明らかに小保方を問答無用で切るつもりだよ
損害賠償請求か受け取った金の国庫返金も付くかもな

119 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:52:44.52 ID:zD1MRaPP0.net
>>109
オボは自殺しそうにないし
テレビのコメンテーターとかじゃない?

120 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:53:34.12 ID:bbCyrv/H0.net
そらそうだ、STAP自体が存在しないもんなwww

121 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:53:51.57 ID:RPVoUD7T0.net
笹井の言ってることは、
パチンコで遠隔操作がないと説明つかない
って言ってるようなもんだろ。
まああるんだろうけど。

122 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:54:19.14 ID:8reigsNS0.net
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00418 2014-05-05 04:48
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

123 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:54:40.42 ID:XnQKqXu50.net
割烹着ババア\(^o^)/オワタ

124 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:54:43.67 ID:tBI7/4S20.net
そろそろこのババァはAVに出演よろw

125 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:54:46.20 ID:8reigsNS0.net
>>122
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その09

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。不良は献上カツアゲをさせる。

中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんに手抜きで求婚する、信用人望のある女たちだ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんに手抜きで求婚すれば、いくら人望があっても結婚は100%失敗する。
中瀬ゆかり症候群は、逆恨みして、そのモヤシに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコにモヤシを無職破滅させる。
中瀬ゆかり症候群のそばにいるモヤシ金持ち坊ちゃんは、運が悪いと、偶然に変死する。

中瀬ゆかり症候群に限っては、うわべだけ人当たりが良いので、信用人望があり、人をテコに悪いことができる。
「不良びいきでカネづる手抜き求婚」だと、悪い女認定され人をテコに使えなくなるが、正体バレに10年20年かかる。
中瀬ゆかり症候群は、30歳くらいまでは、周囲の人をウソで味方につけて、人をテコに快楽殺人やり放題だ。
だから、モヤシ金持ち坊ちゃんは、ウソをついてまいて逃げて、無関係になるのが無難だ。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。

中瀬ゆかり症候群は、彼女たちなりの正当性はあるが、「不良びいきでカネづる手抜き求婚」の時点でウソの屁理屈だ。
彼女たちは、中高生の思春期がバブルの世相で、人格奇形のアダ花だ。
2010年代の女子大生には、アニメオタクと最高の笑顔で交尾するサークルクラッシャー女症候群が出現した。
富裕層争奪戦で競合すると「不良びいきでカネづる手抜き求婚」の中瀬ゆかり症候群は退場するだろう。

126 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:54:50.41 ID:gi41wJtiO.net
STAP細胞はない!
99.99%ない。

小保方潔く縛に付け、いい加減にしろ。
司法が完璧に逝かれてるだろう!

127 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:01.77 ID:Ehy7gSWs0.net
周囲のおっさんどもを篭絡するコツでのしあがってきたのは
確かだがな。

128 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:05.83 ID:G78RqE1v0.net
確かに、小保方という人間には興味があるな。

なぜ、交際が叶わない相手に対して、
「もう、私彼女だもん」と言い放てるのか。
なぜ、平然と捏造ができるのか。

心の奥が知りたい。

129 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:13.57 ID:8reigsNS0.net
>>122
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その08

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。不良は献上カツアゲをさせる。

・バブル崩壊直後の世相の中瀬ゆかり症候群の話だ。
「富裕層を逆恨みする人々」から「イイ人」と思われたい。アンチ富裕層から恋愛を賞賛されたい。
 → そういう社会的承認欲の優先順位が異常に高い。
不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちを敬遠し、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したい。
 → そういう金銭欲の托卵結婚に異常な執着があるが、社会的承認欲より優先順位が低い結婚願望だ。

底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な女が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。
モヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、アンチ富裕層の不良や教授をテコにモヤシを無職破滅させる。
無職破滅させ、弱らせて、自分とカネ目当ての托卵結婚するようモヤシ操縦を試みる。

坊ちゃん側は中瀬ゆかり症候群側からワザと濡れ衣を着せられているとこだけは把握している。
そこで坊ちゃんは、底辺バイオ大に籍を置くからには折れて自衛で譲歩し、異常な女にお忍びデートを誘う。
モヤシとのお忍びデートは「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と女全員そろって拒否する。
私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

2010年代の女子大生には、アニメオタクと最高の笑顔で交尾するサークルクラッシャー女症候群が出現した。
富裕層争奪戦で競合する中瀬ゆかり症候群は退場するだろう。

130 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:21.53 ID:CWFzoAgD0.net
熟女AVデビュー決定(・∀・)
タイトル「STAP細胞あるんです!」

131 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:35.06 ID:8reigsNS0.net
>>122
●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

132 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:55:56.49 ID:8reigsNS0.net
>>122
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

133 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:56:04.67 ID:cQpjplpU0.net
外から疑惑の目
身内の意見はバラバラ
ダメかなw

134 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:56:18.19 ID:8reigsNS0.net
>>122
●ウソ その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
 男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
 認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
 女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。

135 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:56:39.53 ID:8reigsNS0.net
>>122
●校風 その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

136 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:56:59.92 ID:7bmIOgEc0.net
オボちゃんのAVデビューはいつですか

137 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:57:01.04 ID:8reigsNS0.net
>>122
●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

138 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:57:23.26 ID:8reigsNS0.net
>>122
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

139 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:57:26.89 ID:CGfToAi50.net
>>71
Newton今月号で問題点の解説だけやってる
サイエンスZEROの内容に、自家発光では?という(たしか関准教授の)疑念が追加されてる程度

140 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:57:54.30 ID:6qgOteUE0.net
>>1
で、お前らキチガイ朝鮮人による捏造の件はどうなったんだっけ?

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

141 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:58:05.53 ID:YN83GWHo0.net
しかし女ってのは怖い生き物(寄生虫)だよな。

142 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:58:11.77 ID:CWFzoAgD0.net
熟女AVデビュー決定(・∀・)
タイトル「STAP細胞あるんです!」
共演 理研職員女性20代〜30代4名
主演 小保方
乱交デビュー決定(・∀・)

143 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:58:44.76 ID:gV7TpSvaO.net
>>112
そう言うの
なんて言うか知ってる?

144 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:58:57.45 ID:itPNrJ4k0.net
最大の問題は、論文において、複製、改ざん、盗用など「悪夢のような混沌」があることだと指摘。

145 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:59:35.50 ID:jk0+/4cu0.net
んじゃバカンティが作って見せればいいんじゃん
「ね、簡単でしょ」ってさ

146 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 12:59:42.85 ID:veIotryX0.net
小保方さん、これでおしまい

147 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:01:22.32 ID:CWFzoAgD0.net
最大の問題は、生物化学の頂点から構成する組織の成果は投資効果を得られないという事実を否定している
事にある(・∀・)

148 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:01:41.17 ID:YN83GWHo0.net
バカンティに捨てられた女

149 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:01:54.10 ID:kkbVs9eg0.net
>>145
それがなぜか誰もやらないから話が混沌となってる

150 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:01:54.78 ID:G78RqE1v0.net
早稲田のAO入試を受験しようという思考って
いまいち理解できないんだよね。

目的の教授が居るとか、研究室があるならまだしも、
小保方はそうじゃないし。

早稲田に入ろうと思ったら、まず勉強するよね。
学力が足りなかったら、諦めるよね。

STAP細胞を証明しようと思ったら、まず実験するよね。
証拠が足りなかったら、諦めるよね。

小保方のこういう精神性がAOや捏造に走らせるんじゃね?

151 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:02:23.52 ID:CGfToAi50.net
>>145
ボブよろしくぜんぜん簡単じゃなかったりしてなw

152 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:02:53.35 ID:8uyjQEPNi.net
口裏ちゃんと合わせとけよ

153 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:03:48.78 ID:XIllvTd10.net
なんだ結局詐欺師の茶番劇だった可能性が高いのか。

実現しない実験手法で特許を申請済み。
架空のまたは大いなる勘違い思い込み実験の結果、
捏造改竄複製論文までぶち上げちゃう。
コツが云々・・・ そもそもトンデモ話だった。

主流から相手にされてないらしいじゃんw
しかも有望とも独創とも見られていない。
異端ならまだしもトンデモ一派らしいじゃんw

154 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:04:38.75 ID:YxQIUceoO.net
時間の無駄

155 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:05:00.93 ID:JTtWoOB6O.net
コツはありまぁす

156 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:05:51.09 ID:g/XiheqrO.net
小保方は韓国に支援を受けていると思うよ。

157 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:06:03.18 ID:noStCJLyO.net
>>128
自己評価が異常に高くて根拠の無い自信に溢れてるタイプ
「やっぱ彼氏はイケメンじゃないと〜」と言い放つ
猪を10回ぐらい殴った顔してるデブスとかの同類

158 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:06:08.43 ID:CWFzoAgD0.net
AO入試組以外に多いだろ
嘘つき理研の研究職員共は(・∀・)
大学入試なんて事業利益の足しにならないわ
生物化学系ならあやしげな健康食品業界があるだろ(笑)
問題起こす前に学卒でそっち系に新卒就職しとけば良かったのになあ?(・∀・)

159 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:07:16.69 ID:kXwDhczh0.net
これで病院出ても行き先無くなっちゃったな

160 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:07:52.08 ID:H2t02jeK0.net
小保方「間違えました。胸はあります。」

161 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:09:35.98 ID:dlMsa8hd0.net
この話はドラマ花咲舞の第3話そのもの。
パワハラ所長で問題のある組織(理研)に詐欺師(バカンティ一派)が付け込みまんまと引っかかる。
組織体制がきちんと機能していれば起こらなかった問題だが、詐欺師の責任を追及しない現状もおかしいわな。

162 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:11:32.57 ID:wcQO9Rk10.net
>>159
バカンティの実験は、それなりに専門を歩んできた人間は
やりたがらないそうだから、ボランティアみたいな形でなら
大丈夫だろ

163 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:11:43.68 ID:RPVoUD7T0.net
>>161
問題のある組織の膿みを出してる最中でしょ

164 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:13:56.77 ID:G78RqE1v0.net
彼女になりたい→能力不足→もう、私彼女だもん
早稲田に入りたい→能力不足→AO入試
博士になりたい→能力不足→剽窃&盗用
高名な科学者になりたい→能力不足→捏造&改竄

ま、一貫してるといえば、一貫してるわな。

165 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:13:58.64 ID:g/XiheqrO.net
オボは泣き明かしても執拗に絡みつく、恨の文化を守る性格と思考があります。
毎日、スパイ活動と他人の監視をして、他人のデータまで操作して過ごしていたのかと疑ってしまいます。
他人のデータをみてはいけないのです。
アクセス履歴は消せないのです。

166 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:16:48.36 ID:wcQO9Rk10.net
詐欺師というか。
基礎実験なんて99%失敗するもんで、着想がうまくいくなんてことはまずない。
研究室の内実ってのは失敗の積み重ねだよ。
その積み重ねも成果だから、それをちゃんと形にしていけばいいだけ。

167 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:16:59.84 ID:d3kvj2ib0.net
>>159
バカンティ教授は一流の麻酔医でどこに行ったってその腕だけでも食えるよ。

168 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:17:10.77 ID:1+dLEPV50.net
結局3ヶ月何も進んでねーのな

169 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:18:33.30 ID:kXwDhczh0.net
>>165
え、理研でそんな事やってたの?
他人の研究室へ出入り?
初耳だぞ、ホントに?

170 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:18:50.17 ID:bbCyrv/H0.net
バカ教授がオボコを切り始めたってこと?

171 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:18:49.84 ID:8reigsNS0.net
>>122
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

172 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:19:11.44 ID:8reigsNS0.net
>>122
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

173 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:19:33.16 ID:8reigsNS0.net
>>122
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

174 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:19:48.83 ID:MBnZlVA70.net
コツはどうでもいいけどとりあえず作ってみせれば
誰も現物見たことないんだろ
特許問題とか言って出さないだけなのか

175 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:20:06.24 ID:8reigsNS0.net
>>122
●校風 その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

176 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:20:25.22 ID:jvFrgsGV0.net
まぁ、何だかんだ言っても英語話せるんだから優秀だろ
メジャーに行きたい野球選手とでも結婚するのが狙い目

177 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:20:27.88 ID:8reigsNS0.net
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt

178 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:20:51.52 ID:8reigsNS0.net
>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像5: Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも2つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的(故意)であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ(実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日)などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

179 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:21:13.59 ID:RPVoUD7T0.net
>>170
オボと特許を天秤にかけたんだろ。

180 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:21:13.36 ID:8reigsNS0.net
>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像6: Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとSTAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

181 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:22:21.15 ID:YN83GWHo0.net
>>176
ゴシップのネタにされるのがオチ。ちなみに向こうのジャーナリストは日本ほど甘くはない。

182 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:22:24.65 ID:N5H3QlO50.net
163
あはは、
まさにAO入試組に一貫している性質だね。
つまり努力したくないけどいい大学に入りたい
成果はほしい。努力はいやという人間性。

そういえば東大医学部でips詐欺師の森口にだまされて
処分された医者がいたけど
彼も3流私学から東大に入局したロンダ組だったらしい。
成果をあせってへんなのにひっかかったんだろうね。

183 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:24:56.81 ID:dIgKb2BVi.net
於保ちゃんには大人AKBという手段があるじゃないか

184 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:24:57.07 ID:g/XiheqrO.net
小保方の処分はできるだけ引き延ばしておこなうべき。契約更新はしないように。兵糧責めにすれば弁護士費用で散財して、弁護士の信用もなくなる。悪人退治にはよい。

185 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:25:37.53 ID:vLLQRDqn0.net
こいつはさっさとSTAP細胞で脳を移植したとかいう猿を連れてこいよ
何でそんなこと言ってないみたいなことになってんだよw

186 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:27:29.17 ID:jdueVzbL0.net
まあ特許主張するのは分からんでもないがな。

基本アイデアと手法はバカからだろ?
本当にあるなら日本に取られ損になるし。

187 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:28:11.10 ID:CWFzoAgD0.net
>>184
お前、弁護士にいくら払うか知ってるか?
年間多くとも40万円くらいだぞ?

188 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:29:31.42 ID:m5WCfCQH0.net
>>184
親の金だよ
本人は痛くない
それより早く処分して裁判になればいい。
もう特許だからだせないは通用しない。
証拠がなければ負け。

189 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:29:39.13 ID:kl/8oR4a0.net
科学つうか人知なるもの
写、射とも言う
ぐだぐだ言うとらんで前え進め
いったい何をやりたいんじゃ

190 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:30:05.96 ID:W4a9Dczb0.net
さすが、「正義」のハーバード様や

191 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:30:08.37 ID:kXwDhczh0.net
>>187
それじゃ弁護士大損じゃん

192 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:30:17.17 ID:prSWMt/kO.net
オボコは時間稼ぎの為にコツなんかないのに
あると言ってるんだな

193 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:31:48.13 ID:C4bqg6wa0.net
>>11
真面目にそんなことしないよ。家族にその会社の外国駐在員だった人いるけど。

194 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:31:53.55 ID:m5WCfCQH0.net
本人 裁判にしたくない 利権で働きたい

弁護士 裁判にしたい 儲けたい


もうこれでどうなるかわかるだろ。

195 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:32:13.33 ID:+ovh9o6S0.net
>>192
服案があるクルッポーと同じか

196 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:32:14.69 ID:G78RqE1v0.net
>>170
とっくの昔に小保方を見捨ててるだろw
小保方の博論なんて見てましぇ〜ん。って逃げちゃったし。

197 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:32:18.37 ID:cW1YQlGr0.net
すべての責任は小保方にあり
成功したときの利益はバカンティーとハーバードへw

198 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:36:52.38 ID:CWFzoAgD0.net
>>191
単発相談一時間5000円から
まとまった手付け金払うと時間当たりの請求は一般的に低くなる。

199 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:36:57.76 ID:JcWDvfQA0.net
オボちゃんフェラしちくり〜

200 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:37:11.63 ID:d3kvj2ib0.net
>>187
弁護士の報酬は経済的利益の10分の1以上だけど。経済的利益をどの時点で確定するかの話になる。

201 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:37:42.66 ID:FIvGZtoV0.net
四面楚歌

202 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:40:58.66 ID:xNFmLmQW0.net
アメリカの幹細胞学会の総意

「門外漢のバカンティ一派の幹細胞研究など考慮するだけ無駄。日本がなんで騒いでいるか全く理解できないw」

203 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:41:34.59 ID:CWFzoAgD0.net
そもそも理研や小保方に経済的利益獲得の実績は
税金予算以外無いから(・∀・)
小保方氏側がどうやって民事訴訟を誰にするのか?
こいつら理研含めてキチガイだろう。

204 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:42:11.86 ID:JC1vw3pQ0.net
コツはないって英語で何て言うか教えて

205 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:44:16.46 ID:g/XiheqrO.net
『もしかしたら夢の若返りが現実になるかもしれません』

いきなり画像操作で落とし穴。落とし穴は小保方が掘りました。

『私は大変未熟です』とかバカみたいな自作自演劇場。

206 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:44:52.70 ID:LiyHyHZI0.net
>>204
There aren't any kind of the tips.

207 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:45:07.60 ID:xNFmLmQW0.net
アメリカ人研究者のぼやき

「アメリカの研究室ではテクにプロトコルを渡して実験してもらい、結果にサインしてもらって
 受け取って実績に応じて給料を払う。だから使えないプロトコルはチラシの裏にでも書いておけ」

208 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:46:18.66 ID:CWFzoAgD0.net
ワタミ 夢

創価  夢


マスコミ 夢


理研   夢



詐欺師は夢が好きなようだ(´・ω・`)

209 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:47:34.96 ID:yrtqZK+E0.net
バカンティはおもしろいやつだなwww
小保方はコツがありますで逃げてるのに
は?コツなんかねーよ
小保方の論文?しらねーよ
再現しない?それがどうしたおれは猿でも犬でも成功してるぞwww

210 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:48:18.96 ID:+tt1bw7/O.net
日本は小保方の論文問題を深刻に受け止め社会的大問題として大きく取り上げてるけど、ハーバードは何もしないね。

名前だけが有名で胡散臭い教授しかいない中身のない大学なんじゃないか?アメリカも膿を出し成長した方がいいよ。

小保方はアメリカで無能な自分を高く売る方法を学習したんだと思う。小保方もハーバード大のバカンティも研究者として世界を納得させる研究データを出すべき。

211 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:48:51.64 ID:uky7e1VZ0.net
この記事は判りやすいな。
要は

(条件)論文には複数の著者が居る。バカンティも小保方も笹井も著者である。論文取り下げは全員の許可が要る。

1.スタップ細胞はあった場合→膨大な特許利益はバカンティと米国病院
2.スタップ細胞は無かった場合→その責任は筆頭著者の小保方だけが被る

バカンティにとって絶対負けない賭け条件で参加してるから降りる(論文取り下げ)ワケがない。
小保方はハメられたのではなく、スタップ細胞が無くても、バレるのは数年後なので、今年三月に特定団体になれるし超重要な研究テーマのユニットリーダーとして億プレーヤーになれるから
数億は確実に稼げるよという全員がWinWinの筋書きやったんやろう。

212 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:49:49.33 ID:EJzArg8e0.net
>>210
>中身のない大学なんじゃないか?アメリカも膿を出し成長した方がいいよ。

リーマンショック引き起こした金融詐欺師たちの故郷ハーバードでっせ
正義()

213 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:50:05.67 ID:xNFmLmQW0.net
>>208

英語では夢といっても、ナイトメアとドリームなど複数の表現がある。
あと夢は基本的に寝てる時に見るもので、起きているときに見ると病気の可能性がある。
また、これは基本的に潜在願望と記憶の理由付けであり、なんら未来とは関係ないw

214 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:50:22.86 ID:g/XiheqrO.net
there are no tips.

215 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:50:39.38 ID:yasNRjPq0.net
ノフラー博士 「他の研究室で、独自に再現実験が成功すると考えますか? 」
バカンティ 「はい、成功すると考えます。まだ、2日以内には再現はできていないのだと思う。 」
          (>2日以内には再現はできていないのだと
                                   ??)
ノフラー博士 「STAP細胞作成には、方法としてコツのようなものがあるのですか? 
         コツのすべてを、一手ごとに細かく、皆が分かるように公開することはできますか? 」
バカンティ 「え、コツなんてないよ。
        われわれは7種の刺激を研究して、その中の( 刺激の)一つとして、弱酸性に注目してるだけ。
        もっと他にもあるだろう。
        作り方は喜んでお見せするよ。
        でも、それ(作り方)=「論文そのもの」だよ。 」


小保方氏 「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがありまーす!」


完全に矛盾

216 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:51:00.69 ID:d3kvj2ib0.net
>>203
小保方式コツを理研から奪って小保方のものにできれば巨額の特許になる可能性がある。
もちろんコツがあればの話だが。弁護士としては依頼者が「ある」と言ってる以上はそれを
信じていかに利益を得るかを考える。コツがあって理研が「ねつ造」ではないと言えば
最低でも慰謝料は請求できるだろうし、和解金でもいい。そこまで考えているかは知らないが、
あの弁護士はそもそも他の案件でも着手料だけで商売している弁護士ではない。

217 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:51:26.86 ID:dlMsa8hd0.net
>>211
TWInsの大和・岡野を忘れているぞ

218 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:51:45.97 ID:LiyHyHZI0.net
>>202
多分、ちょっと違うと思う。
「バカンティって、あの耳マウスのバカンティでしょ?まーた何かやってるけど今度のは笑えるの?ええっ?!日本人は本気で信じてるの?wwウケるwwあれは笑うものなのにww」

細胞工学(ティシュー・エンジニアリング)のマジック・ショーをやる科学者連中の中でもバカンティは色物の方だから。

>>200
今回の件では弁護士は弁護士として雇われている訳ではない。なぜなら法的問題はまだ何も起きていないので。「代理人」という職務を弁護士職の者として引き受けている。
契約内容が「世のありとあらゆるクライアントに不利益をあたえる者からクライアントを守る」なのか「理研によるクライアントへの不利益からクライアントを守る」
かによっては動かない。動いてほしかったら金払え、って事になると思う。その辺りは三木さんの動向を見ていればわかる事。

219 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:51:52.92 ID:CWFzoAgD0.net
>>211
理研が自己点検するから
その古くさい手法は全て表にでるね(笑)

220 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:52:09.98 ID:EJzArg8e0.net
>>211
ノヨリン「インターネット時代ということを読み誤った。追徴金の取り返ししくじったぜ」

221 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:53:45.44 ID:/pDaLuSG0.net
コツもなにも存在自体が無いものな

222 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:54:20.63 ID:xNFmLmQW0.net
>>218

バカンティは耳ネズミでマサチューセッツ大をクビになった。
それで臨床の麻酔科医としてMGHでやっている。
今回の騒動で下手をするとMGHもクビになるw

223 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:55:20.64 ID:CWFzoAgD0.net
>>216

総額60万円もとれないようなのに時間を費やし、
関与することで知名度と信頼落とす弁護士事務所があるのかとも思うが(笑)
長期無理だよ。金銭上でも意味ないからな。

224 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:56:06.83 ID:kXwDhczh0.net
>>216
じゃあ弁護士さん大赤字決定なんだね
事務所代にもならんじゃないかw

225 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:56:17.47 ID:xjcz1hWt0.net
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )
   | 0|    __   ノ!
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]

226 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:56:31.17 ID:ZKM6Wyso0.net
バカンティってオモロい奴だな。

227 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:56:54.21 ID:i/R3Gjq/0.net
SMAP×STAP

228 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:57:23.13 ID:Z22uX9IK0.net
バ韓ティさんに背後からバッサリ斬り捨てるコツを教えて欲しいw

229 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:57:34.19 ID:CWFzoAgD0.net
2ちゃんねるで批判されているのは小保方氏や理研や関係者のの悪行由来だろ(´・ω・`)

230 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:57:38.21 ID:VnqCkJdk0.net
>>213
アンタ好きですw
今付き合ってる子が、愛とか将来の夢とかなんら具体性のない事をわめくので説得してほしい。
俺が言うとブチキレられるw

231 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:57:45.01 ID:g/XiheqrO.net
バカンティーなんてアメリカで評価されてないだろ。

昔は見せ物小屋にあった見せ物みたいだよ。

人魚の細胞板だな。

232 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:58:08.85 ID:nz2P7nYr0.net
バカンティはハーバードの詐欺師みたいなもんで
そろそろクビになるよ
金を引っ張ってくるのが上手いだけ

233 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 13:59:36.28 ID:brW9RdblO.net
要するに、バカンティ=iPS芸人森口という理解でよろしいでしょうか?

234 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:00:50.07 ID:iVyQPYev0.net
大ちゃぶ台返し

235 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:01:05.25 ID:hC53rHy10.net
ここでまさかの梯子はずしw
ま、貼る子は科学界からは追放されちゃってもファンが大勢いるみたいだから大丈夫だろ

236 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:01:09.58 ID:YqtmuKGq0.net
ハーバードというだけで信用してはいけないということだな。

237 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:01:32.12 ID:CWFzoAgD0.net
バカンティセンセもゆうただろ

ノーチップ だ


無報酬=関わり合いたくない

238 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:01:49.81 ID:xNFmLmQW0.net
>>227

SMAPの結成は1988年で既に26年の活動実績があるが、STAPは発表後わずか1週間で疑義の指摘があった。
関る人間をことごとく苦境に追い込み、組織を破壊し、科学行政の汚点とさえ言われ始めた。
負の活動実績としては極めてポテンシャルが高い。

239 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:02:08.16 ID:wcQO9Rk10.net
>>233
医師免許持ってるバカンティの勝ち

240 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:02:34.68 ID:mlXai8Wz0.net
コツ云々は切られそうになった小保方の、自分の価値を上げるためのハッタリだろ
ほんとクズだよあの女

241 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:03:24.51 ID:UpG48n4E0.net
リーダーといえば城島

242 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:04:33.22 ID:Wnerpguu0.net
バカンティってどんな下着なんだよ!

243 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:05:32.15 ID:xNFmLmQW0.net
>>239
モリグチはイレッサのデータを日本向けに改竄した男だ。黒さでは比較にならない。
あまりにも黒いので幹細胞に飛び込みバカを偽装して消されないようにしてるだけw
医者ではない。看護士だ。経歴も怪しい。

244 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:05:46.21 ID:yasNRjPq0.net
でもさ、
コツがないけどバカ教授は「再現出来る」と言ってるんだよな

バカ教授が再現して見せれば話が早いと思うが
再現出来ないと特許取得出来ても意味がないだろ?

245 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:09:02.77 ID:wcQO9Rk10.net
コツは若山が助け舟で言い始めたことだけど、いつの間にかおぼちゃんも
言い出した不思議。

246 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:12:48.96 ID:yrtqZK+E0.net
再現方法=論文がすべて
バカンティwwww小保方の立場がねーだろwwww

247 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:13:03.02 ID:BvXvtcvr0.net
まず「コツ」の定義を明確にしてください

248 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:14:28.93 ID:F6pWOvTS0.net
もう特許取られてんじゃんw

249 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:16:28.60 ID:jJxkW/vr0.net
つまり出来ないってことか

250 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:16:51.18 ID:F6pWOvTS0.net
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。


まだ信じてる奴なんて居るの?w

251 :噺家・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:18:28.56 ID:jubzUmRP0.net
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     昔、昔、ある所にね〜 泥棒の名人がいてね〜     
  /ノ / /        ヽ    絶対に捕まらない秘伝を持ってたのよ〜
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |    秘伝だから勿論誰にも教えない、そんな名人がある日、
  \L/ (・ヽ /・) V    「秘伝を教えてやるから付いて来い」 
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    と息子に声かけたの〜
  | 0|     __   ノ    
  |   \   ヽ_ノ /ノ     して、ある家に忍び込んだ二人。何を思ったか名人は突如、
  ノ   /\__ノi )     「おい!ここに泥棒がいるぞ〜」
( (γ /         ヽ     と大声で叫んで、一人だけ逃げちゃったのよ。
 )ノ /        \  ヽ、  
   /  ∧ ‡  0 │ (0   命からがら逃げ帰った息子は、当然怒る。
  (  ヘ__/ /》人_ノ    「ひどいじゃないか。危うく殺されるとこだったぞ!」
  \_____/ /
      {' `   /  /        聞いて名人、膝を打って、
     /,、    ./  /ヽ     「それでいいんだ。元々秘伝なんてものはない」
     .i   ◆◆◆  \
   .. ヽ . ◆◆◆         あたしのコツ発言の種明かしでした。お後が宜しいようで。  

252 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:19:47.63 ID:Z423Jdce0.net
バカンティは自分で実験やるんだっけ
やらないならコツの有無なんて知らないしインパクト重視で吹いたのでは

253 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:20:15.54 ID:TwjbYPtC0.net
>>244
バカンティ教授は1月にSTAP猿を作ったと小島宏司という日本人の弟子を通して発表している
2月初旬にはこれも小島宏司という日本人の弟子を通してヒトからSTAP細胞らしきものを作ったと画像を公開している。
4月にはSTAP犬も作ったと講演に来た日本人を通して発表している

254 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:22:21.71 ID:wcQO9Rk10.net
小島も共著者でその後成果も続々と伝えてるんだから
何かコメント出せばいいのにな
文春がコメント取りに行ったら他人のふりして逃げたそうだが

255 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:23:37.14 ID:TwjbYPtC0.net
>>252
ちゃんと調べろ記事にもなってる
STAP細胞 脊椎損傷した猿 羊 ヒト 犬だ

256 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:25:02.10 ID:F/RTdy9M0.net
>>239
森口も一応、看護師の免許持ってるんで勝ち組だ

257 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:25:54.25 ID:TwjbYPtC0.net
記事よく読め
バカンティ教授が論文が全てだと言ったのは2月の話
STAP細胞で猿やら羊やらヒトやら作ったと言ってた時だ

258 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:26:32.31 ID:no14+cSG0.net
オボ曰くの「コツ」を認めてしまうと、もしSTAPの存在が認定された場合、オボ個人の独占となり
バカやその他は作れないと言うことになる。
元々の提唱者であり、数々の動物実験にも成功したと自称してるバカからすれば、これを認める
訳には行かない。
自分にとって都合のいい嘘つき通そうとするあまり、周囲に敵を作りまくってるなw

259 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:27:27.59 ID:v7spHABx0.net
やっぱり、STAP細胞は、途中でES細胞にすり替えてたっとことか?

260 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:28:12.68 ID:J+q9P/YX0.net
元ハーバード大医学部准教授で現在はMLBのコラムとか書いている人のブログを読んだら、
バカンティという人がどういう人かよく分かる。

261 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:30:39.65 ID:wcQO9Rk10.net
おボチャンは「バカンティーズ・エンジェル」とまで呼ばれたほどなのに、
バカンティとはほとんど連絡をとれてなさそうな感じなんだよな。
何でテレビを介して励ましたり謝罪してるんだよ

262 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:34:36.76 ID:LFwUtH+/0.net
>>216
>あの弁護士はそもそも他の案件でも着手料だけで商売している弁護士ではない。

弁護士費用って、着手金と報酬金だけじゃないよ?
現に今、小保方の弁護団は仕事してるじゃん。
着手金だけでやってくれると思ってんの?

263 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:35:12.12 ID:wKOCBa8S0.net
科学には「コツ」などという言葉はない

264 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:35:39.34 ID:QhxNKEDR0.net
腐ったミカンは、早く取り除く必要がある。
いますぐ小保方を解雇しろ

265 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:36:02.88 ID:po+GSFMI0.net
コツはミューズ細胞を盗用し操作したと言い張ります
レシピはESを使います途中で完全に入れ替えます
STAPです

266 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:37:06.07 ID:J+q9P/YX0.net
>>216
今回の件で思い出したのが、平沢死刑囚とその弁護人を務めた遠藤誠弁護士。
遠藤氏は平沢は冤罪だと強く主張したが、本心は平沢のことを(限りなく黒に近いグレー)という
心証を持っていたんだとか。

267 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:37:49.37 ID:9uOIllBT0.net
「スタップ細胞など存在しない!」と断言する声が
俺の仲でどんどん大きくなっている

268 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:39:42.18 ID:5kxPX9ed0.net
バカンティ、ジャップを隠れ蓑に利用して捏造してるんじゃんw
自分ではなく日本人に発表させる、酢タップも理研に論文書かせ
実験の材料も理研で調達させ、ジャップを筆頭著者にして発表させ
アイディアは自分のものだ、自分が発見した

という

269 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:42:00.64 ID:LFwUtH+/0.net
>>266
弁護士の職務って言うのは、依頼人の利益を最大限守る事だよ。
自分独自の判断で黒と思っても、後からそれが間違いであることが判明
するかも知れないんだから。
弁護士は神じゃないんだから。

270 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:42:48.58 ID:QDMhQEob0.net
>>261
呼ばれてたんじゃなくて
自称「バカンティーズ・エンジェル」だったような

271 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:45:25.69 ID:Dv3scNmX0.net
コツは、ありまぁす!

272 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:45:33.65 ID:3MZ28TL60.net
ESとMUSEでは説明がつかないのだが。

273 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:47:50.89 ID:M2wn3iEV0.net
そのコツとやらの詳細を明らかにするのが論文じゃないかと思うがコツなどないわな普通

それより揚げ足取りと粗探しに精を出して「みんなやってるもん!」で反撃してる
弁護団と本人を何とかしろ

274 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:49:07.43 ID:jubzUmRP0.net
318 :噺家・馬韓亭おぼこ@転載禁止[]:2014/05/01(木) 08:43:20.60 ID:oJLOBTyH0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\        
  /ノ / /        ヽ    ん? 何気に重要な話が〜 
  | /  | __ /| | |__  |    
  | |   LL/ |__LハL |      国外に行ってしまえば追えない…
  \L/ (・ヽ /・) V      問題のデータはそちらにあった…
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    
  | 0|     __   ノ     身につまされるわねえ〜  
  |   \   ヽ_ノ /ノ   
  ノ   /\__ノ |     あたしの飴師匠が、そ・れ・こ・そ ↓ フフ 
 ((  / | V Y V| V      


457 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/06(日) 10:48:02.81 ID:lv31L2Jx
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\       ダンナ、そりゃ買いかぶりってもんでござんすよ〜
   /ノ / /       ヽ      学なんてのは、そんな綺麗なものじゃありゃせんや。
   |  /  | __ /| | |__  |     かつては893と並び、世を乱すものの双璧に
   |  |  LL/ |__L ハL |     数えられてましたから、それはそれはドロドロしたもんで〜
   \L/  癶   癶 V
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    さてさて、あたしの騒動。
   | 0|    __   ノ!
   |  \   ヽ_ノ /ノ     あたし(たち) 、飴ちゃんの毒見に使われたって説があるね〜
   ノ   /\__ノ 丶     もし、成果があると思うなら、「黄猿ごときに…」
  ( ( /  | V Y V | i |     と必ず、奴等が出てくる〜
    |  (       ) |    そういった意味では、今んとこ有望な展開なんだけどね。フフ  

275 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:49:14.97 ID:J+q9P/YX0.net
>>269
いや、俺が言いたいのがまさにそれなんだよ。
小保方の弁護人だって「この女往生際わりいなあ」とは思っているだろさすがに。
でも弁護士がそれ言っちゃあ商売あがったりなわけで。

276 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:49:39.35 ID:xNFmLmQW0.net
まあ、些細はSTAPを考えないと説明できない現象があると言ったが
その現象が捏造だから始末に負えないわけですよ(笑)
関係者はもうコイツはダメだなと笑っておりますw

277 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:51:04.96 ID:YN83GWHo0.net
>>273
ぶっちゃけそういう構図なんだよ。初めっから。「なんで私だけ?!ちょーウザい」

理研もバカンティもやってること同じじゃないの!つまりはそれだけの話だ。

278 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:51:07.33 ID:+7d8/zBE0.net
べつに手際の良さとかもコツのうちだからね。
小保方さんはこればかりずっとやってたというのもあるし、
機材の配置とかも手際の良さに関わって来るだろう。

279 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:51:20.04 ID:nyJ0yU4O0.net
どうでもいいから、さっさと論文再提出するか、生データ出すか、嘘と認めるかしろよ。
本当に科学者か、こいつらは。

280 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:52:00.83 ID:CSHqiMRa0.net
STAPは有るだろう。
だが突然変異的で故意に作り出すのはムリ。だからコツなんて無いんや。
と言う、役に立たないお話。

281 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:53:15.11 ID:dIgKb2BVi.net
そのこつとやらを
論理で説明するのが科学じゃないのかね?

282 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:53:37.86 ID:SGf9NTYD0.net
ips細胞は再現実験に48時間くらいで成功したらしいけど
es細胞は2年くらいかかったらしい
stap細胞の再現に半年かかるといわれてもまぁそうかなとおもう

283 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:55:17.07 ID:2nNg+Psa0.net
>>1
STAP研究者「株価さえあげればそれでいいんですよ」

284 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:56:52.98 ID:jubzUmRP0.net
186 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/14(月) 13:15:57.78 ID:Q4mcG3l00
ネーチャーの独自調査が半年も掛かるってのはマジ?

187 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/15(火) 09:57:11.89 ID:wXI/wb2E0
らしいね。
アメ公ばっか得する、

190 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/16(水) 13:16:09.76 ID:AaPu3GBu0
     / ̄ ̄ ̄\       
   /ノ / ̄ ̄ ̄\       >>187-187
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |      みやこをは
  | |   LL/ |__LハL |     
  \L/ (・ヽ /・) V      かすみとともに
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  
  | 0|     __   ノ       たちしかと
  |   \   ヽ_ノ /ノ      
  ノ   /\__ノ |        あきかせそふく
 ((  / | V Y V| V     
  )ノ |  |___| |        しらかはのせき

285 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:56:58.05 ID:3MZ28TL60.net
役に立つ役に立たないは科学には関係ないぞ
それは産業の問題。
科学に関係あるのは、その現象があるのかないのかだけ。
あれば大発見。

286 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:58:09.80 ID:+7d8/zBE0.net
本人すら再現に半年かかる論文はざらにある。
理研は10年で2万本も論文を出してるのでほとんど役に立ってない論文もたくさんある。
テラトーマの画像は単純な画像ファイルの選択ミス。正規の画像はあった。
その上で笹井は残ってた切片スライドを使って新たに撮り直した。笹井は
ネイチャーに確認して訂正論文をすでに送ってる。
細胞塊のすり替えの証拠がないなら論文としては成立してると
言うしかないよ。何も証拠がない。

287 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:58:12.13 ID:LFwUtH+/0.net
>>275
弁護士の内心はどうでもいいよ。
バカマッチョ全開で「女だから往生際が悪くてもいい」と
思ってるかもしれないんだから。
そんなもんじゃないか?
社会って驚くほど女には甘い。
今回の世間の反応見ててもそうだろ。
これ男性30才だったらマスコミが目をキラキラさせて吊るし上げてただろ。
ゴースト使っただけの作曲家を血祭りに上げるぐらいだから。

288 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 14:59:24.89 ID:9NEvwnVq0.net
じゃあダメじゃん(´・ω・`)

289 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:01:11.79 ID:LFwUtH+/0.net
>>286
>テラトーマの画像は単純な画像ファイルの選択ミス。正規の画像はあった。

そんなこといつ判明したの?
客観的な根拠は?
「正規の画像がある」は小保方の自己申告に過ぎないんだが?

290 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:01:55.42 ID:rqgKVlO30.net
責任は小保方、特許はバカンティ

291 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:02:16.78 ID:jMYq5eQU0.net
いつまで引き延ばしてんだ小保方さっさと実験データでも何でも出せよないなら謝れ

292 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:02:37.29 ID:kpnHnn5a0.net
さっさと造れよ

293 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:02:55.05 ID:3MZ28TL60.net
>>290
この時点で小保方が嘘をつく理由がないわな。

294 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:03:09.01 ID:zD1MRaPP0.net
4〜5冊というアバウトな冊数のノート見れば
どこかに「コツ」が書かれているかもね

295 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:03:40.38 ID:YSzyUYFC0.net
実証論文だせよバカンティwwww

296 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:05:46.02 ID:Nybc3ga40.net
>>87
よくあるペーパー詐欺って言いたいのかもしれん

>>100
その言い訳、使いそうだなw
不可抗力でPCが壊れたのでデータ出せません
真性のデータ出したかったのになあ、とか

>>293
そこに理由あるじゃん
責任回避

297 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:06:16.56 ID:ng124Q2t0.net
いやん、バカンティ

298 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:06:19.49 ID:+7d8/zBE0.net
>>289
オリジナルのスライドを染め直して自分で撮影し直したと笹井自身が言ってる。
笹井がブツが無いものをあったと言うような馬鹿ではないのは、会見見ればわかるだろ。
笹井が何か隠してるとすれば、語らなかった部分であって、答えた範囲は
その通りだったと思う。嘘言ってバレたらやばいからな。

299 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:07:31.18 ID:Iti7Yb//0.net
>>13
笹井って本当にどうしようもないね。女にやられたとしか言いようがない。

300 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:07:33.36 ID:TwjbYPtC0.net
>>286
それは嘘です。そんなに再現に時間かかるなら最初の発表と全く違い、それはSTAP細胞ではありません

301 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:07:43.76 ID:3MZ28TL60.net
>>296
もし嘘なら責任回避は不可能。

302 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:07:46.52 ID:r6FReJDz0.net
コツかないのならレシピを紙に書くのは簡単だろ。
早く発表しろよ。

303 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:10:25.56 ID:dhOM7+N40.net
全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える

南風に誘われて 浜辺で君と出会った
えぐるような水着に 恋におちた
十字星の岩陰でコクのあるキスそのうえ
キレもよくて気持ちいい人魚姫
すてきこんなの初めてよ もう離さない二度と
独りにしないでなんてこと

全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える

304 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:10:31.71 ID:EGZPmpZx0.net
もう脱ぐしかないだろ、全ての罪をチャラにしたいなら

305 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:12:06.29 ID:TwjbYPtC0.net
>>298
全く根拠が無い
権威に弱いネイチャーと同じであなたはふりだしにもどっただけ
馬鹿でないならこのような事態にはなりません

306 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:12:41.11 ID:jubzUmRP0.net
680 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/04/28(月) 11:50:41.49 ID:8QjO8wrw0
471 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/27(日) 16:53:24.69 ID:ILtYLDZw0
535 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/27(日) 16:51:46.93 ID:HfH8LeBx0
野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

 ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
 海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
 関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も 含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
 二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
(2002/04/24 読売新聞)


538 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2014/03/16(日) 23:00:00.03
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      ♪〜 松の木ばかりが まつじゃない   
     /ノ / /       ヽ         おそ松 カラ松 十四松〜
     |  /  | __ /| | |__  |         市松 トド松 チョロ松も
     |  |  LL/ |__L ハL |        そして あたしも 待つのーうーち〜
     \L/  癶   癶 V     
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    ♪〜 ウソ ウソ ウソよ みんな嘘
     | 0|    __   ノ!          理研の言う事 みんなウソ〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ          嘘でないのは たーだひーとつ
     ノ   /\__ノ 丶           影で隠れて すーる脱税〜〜
    ( ( /  | V Y V | i |     
     )ノ |  | ___| | |

307 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:13:57.52 ID:WxMMVD5S0.net
>バカンティー博士は、現在でも論文取り下げには反対している

ノフラーさんは何を騒いでるの?
バカンティ博士は小保方さんを支持してるのに

308 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:14:48.77 ID:+7d8/zBE0.net
>>300
>そんなに再現に時間かかるなら最初の発表と全く違い、
あれは理研側がIPSと対比したくて盛ったんだろ。でも「すぐできる」というのは
笹井の会見からするとあながち間違いはない。
stap細胞まではたった5日から7日でできるから。しかしキメラでの最終確認までに数ヶ月かかる。

309 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:15:22.45 ID:XqgKUfkC0.net
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

310 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:15:26.78 ID:Nybc3ga40.net
>>301
じゃあ責任回避は不可能ですねw
小保方は嘘ばっかり吐いていますから

嘘なら責任回避不能なんて事、あの女が理解しているわけない
嘘を吐いて責任回避も不正認定回避もできると思ってるよ、あの女は

311 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:15:41.73 ID:3OiFGyFg0.net
NHKドラマ化!
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン

312 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:18:31.16 ID:LwMELn8c0.net
何がしたいんだバカンティ

313 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:18:41.46 ID:0MT0Un190.net
>>307
バカンティは研究者ではなくただの麻酔医。博士号を持っていないからバカンティ[博士]ではない

314 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:19:02.78 ID:Nybc3ga40.net
>>308
この期に及んで小保方や笹井の発言を根拠にされても皆んな返答に困るだろw

315 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:20:20.21 ID:xNFmLmQW0.net
まあ、STAP騒動を尻目にiPSによる甲状腺再生技術が確立され
長期的ビジョンの観点からもブッチギリの状況になると推測される。
さらに骨髄に造血幹細胞も。

汚染の危機を華麗に乗り越える正統派の再生医療技術に比して、詐欺師の悲哀と
暗い末路が暗示されている。悪い事はできないものだとつくづく思うw

316 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:23:30.55 ID:dUdgrqhd0.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

317 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:23:53.61 ID:9nr1lJEm0.net
>>311
ものすごく渋くて、やすっぽい。

318 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:24:42.15 ID:TwjbYPtC0.net
>>308
>盛った
はいここで笹井は嘘をつく人間だとわかります。

319 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:25:52.80 ID:0MT0Un190.net
>>316
理研は民営の研究所なのに民営化w

320 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:27:34.14 ID:wtcXNmd3O.net
最悪の詐欺師とそのアホ信者w

321 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:27:58.98 ID:PhPOiJUD0.net
ごちゃごちゃうるせえからはよ作れや
作れれば世界が黙るしざまぁみろだろ早くしろ

322 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:30:18.33 ID:65BF/t9H0.net
>>319
アホか
理研は独立行政法人だ。民営じゃねえ
会計検査院の検査対象だわ

323 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:31:00.96 ID:p5vsoBY10.net
コイツはないに観えた

324 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:31:13.95 ID:AFoGBYAx0.net
>>313
そんなんしか、引っ張り出せなかったのかね・・・そうか

325 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:32:27.64 ID:34gY42e00.net
論文に発表したこと以外の手順がある自体がおかしい
しかも後から出した手順では、STAPの再構築がないと書き換えられてんだからその時点でSTAPなんて存在しない

326 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:33:01.63 ID:yc6k113+O.net
>>13
なんだこれ
些細の擁護おかしいじゃないかw
小保方自身はコツがあると言ってるんだから自覚があるだろう
さらにバカに至ってはコツなどないとな

どいつもこいつも適当こきやがって
どんだけいい加減な研究なんだよ

327 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:34:01.33 ID:LFwUtH+/0.net
>>298
>オリジナルのスライドを染め直して自分で撮影し直したと笹井自身が言ってる。

ん?
それ小保方の不正画像の話か?
真正の画像は笹井が撮影したと?
そんなこと言ってたっけ?小保方も笹井も。
会見のどの発言で、そう言ってた?
あと改竄画像の件は?

>笹井がブツが無いものをあったと言うような馬鹿ではないのは、会見見ればわかるだろ。

いや、会見の印象なんてどうでもいいから。
印象より事実。

>嘘言ってバレたらやばいからな。

小保方は不正やったから、バレて
今ヤバい状態になってるわけだよな。
で?

328 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:35:13.94 ID:wtcXNmd3O.net
まさに究極の馬鹿発見器
現実世界で擁護派は馬鹿と確認されました 人事の評定に記録しておけ

329 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:36:03.32 ID:YN83GWHo0.net
つまりは小保方はニセモノでウチが元祖STAPですとバカンティは言いたいワケだな。

330 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:36:51.33 ID:LFwUtH+/0.net
>>293
「人間は特許が絡まないと嘘をつかない」とする科学的根拠は?

331 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:37:24.10 ID:jubzUmRP0.net
247 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/05/05(月) 15:36:45.94 ID:43XZ5WTa
     / ̄ ̄ ̄\       
   /ノ / ̄ ̄ ̄\       まーさ。毛唐の人種差別ってのは、根深いもんなんだよ〜
  /ノ / /        ヽ     根にあるのがキリスト教ね〜 宗派によっては、
  | /  | __ /| | |__  |    
  | |   LL/ |__LハL |      白人は神の子孫 有色人種は猿の子孫
  \L/ (・ヽ /・) V      
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )     ってあからさまに謳ってるものね〜
  | 0|     __   ノ    ハーバードにいた時は、あたし、可愛いお猿さん
  |   \   ヽ_ノ /ノ    としか思われてなかったってことね。 
  ノ   /\__ノ |      あたしのラボのポンスケの亜流ってこと。
 ((  / | V Y V| V     
  )ノ |  |___| |     はい、次のイメージソング↓

              http://www.youtube.com/watch?v=Z78dMHTnsQk   

332 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:38:28.28 ID:iCXwteDB0.net
【STAP騒動】小保方さん「不正認定承服できない」「近日中に理研に不服申し立てをします」★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396336642/

【速報】小保方、まさかの「私物のノートPCで仕事をしていた」事が発覚で理研の管理体制ズタズタに露呈
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396319597/

【STAP細胞】米ハーバード大のバカンティ教授がHPで「改善版作製手順」を公表
…細いガラス管に通してから弱酸性液に浸す方法★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395390819/
 
■バカンティ、STAP作成手順公開!わずか4ページ!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395367606/

【生物】STAP論文の共著者・バカンティ米ハーバード大教授のラボが
公開した作製手順書 理研の手順書と矛盾か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1395501319/

【STAP騒動】バカンティ教授「小保方氏の博士論文の審査はしていない」 ネイチャー誌に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395218349/

【これはアカン】小保方STAP捏造博士論文、国立国会図書館に収蔵済み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395667897/

【生物】早大、杜撰な博士論文審査…小保方さん博論に大量コピペ疑惑、引用文献のない序論の異様さを見落としか 東大教授らが批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394553252/

理研 明日4月1日にSTAP問題に関する最終報告を行い、このまま幕引きへ 小保方氏は欠席
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396272453/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★14
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396080790/

333 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:39:26.78 ID:quuOsn2G0.net
人が極めて死ににくくなる時代がくるだろうな

334 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:42:52.17 ID:65BF/t9H0.net
どうやら理研が研究してるのは、科学じゃなくて言葉遊びらしいから、
国立国語研究所にでも合併したらいい。
名前も理屈研究所にかえたらいい。

335 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:43:03.16 ID:iCXwteDB0.net
【STAP問題】「200回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★4 (長文記事あり)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397238436/

【STAP問題】「200回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★6 (記事省略)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397262072/

【STAP問題】「200回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★9
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397290516/

【STAP問題】小保方リーダー、理研に追加資料提出へ 提出時期については「時間的に配慮してほしい」と伝える
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397293108/

小保方氏が理研に申し入れ 「再調査しろと言ったけどやっぱ急がないで。追加資料の提出に時間がかかるの」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397229658/

【STAP騒動】 「小保方氏が不正行為」…理研が発表…小保方さん姿なく、実験ノート3年でわずか2冊
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396321191/

【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395743461/

【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑 引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/

【STAP騒動】 「悪意のないミスなのに捏造だなんて!」 怒りの小保方さん、コメント全文★5
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396339989/

336 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:46:16.85 ID:QDMhQEob0.net
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという


細い管に無理やり通すのはコツがいるとしても
毒素をかけるのにコツがいるのか? それともそれはレシピなのか?

337 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:50:25.43 ID:po+GSFMI0.net
>>318
あれだけ笹井連呼してて
理研が盛ったにすり替える時点で本人かキチガイ

338 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:52:27.32 ID:Dk78Q6OfO.net
阿保方さんと馬鹿ンテイ

【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見 発言内容様子
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-09


小保方晴子 記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?本当?】
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-10

339 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 15:57:14.84 ID:I7LQKjnM0.net
お前らも毎日10回唱えてみなよ。

STAP細胞はありまぁす

340 :歌謡浪曲師・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:01:30.48 ID:jubzUmRP0.net
戦前歌謡第二弾   【 流  転  】 

     (前奏)
♪〜 オボコ 命を みすじの レーン に〜
    かけて 三七 二十一目 くずれ〜
    浮世 カルチャーの  浮世 カルチャーの〜
    浮き沈み〜
     (間奏)
♪〜 どうせ一度は 不正と やらに〜
    堕ちて 流れて 行く身じゃないか〜
    なくな 他研の なくな 他研の〜
    渡り鳥〜
     (間奏)   
♪〜 意地は オボコよ マヌケは 理研〜
    ままになるなら オボコを 捨てて〜

        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ    あて も いきたーや〜
     | /  | __ /| | |__  |
     | |   LL/ |__LハL |     あて も いーきたーぁーや
     \L/ (● ●) V    
     /(リ  ///   )   )     こい の たーぁーめ〜〜
      | 0|     __  ノ
     |   \   ヽ_ノ /ノ    
     ノ   /\__ノ |            (終奏)
    ((  / | V Y V| V
      )ノ |  |___| |        
        | | (        ) 

補足。
「あて」とは、一部地域あづまをみなの一人称。

341 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:06:13.91 ID:rqEEzHYjI.net
さてと、オボちゃんは不正があったならクビでいいが
早稲田はどうするかな
そもそもは早稲田が基準に達してない学生に博士号をばら撒いて
未熟な研究者とやらを量産してたのが元凶だが

342 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:10:37.08 ID:j1SYr/Kc0.net
「ファイル名が似てたから間違えました。悪意はありません。」


なるほど、何千枚も画像があったら間違えるかもね。
でもそもそも、なぜ博士論文の、しかも加工した画像があったんだ?


「内部検討会用のパワーポイントの資料につかったものです。そのファイルから画像を間違ってもってきてしまいました。悪意はありません」


なるほど、内部検討会用に加工した画像をつかったから存在したわけか。
でも特定ファイルから特定画像をもってきたのなら「間違えた」じゃなくて「意図」があるんじゃね?


「論文の初稿の構成では使う予定で貼付していた画像でした。
しかし度重なる推敲により構成が変更となり、使う画像ではなくなったのですが”差し替え忘れ”でそのままにしてしまいました。悪意はありません。


なるほど、使う予定があったから「意図的」にもってきて貼付していたわけですか。
あれ?
じゃあ「ファイル名が似てたから間違えた」って話はどこいったの?

言い訳する度に浮かぶ疑問に答えるかのように言い訳が変遷する。
辻褄を合わせようと必死だが、破綻している。

343 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:23:59.55 ID:3MZ28TL60.net
>>342
外野がとやかくいっても、本人がうっかりならどうにもならん。
本物の画像があるかどうかで決まるだけ。

344 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:25:51.30 ID:iF6ob/CY0.net
この詐欺師ネタいつまで続くんだよ
もしかして流行語大賞が狙いなのか?

345 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:25:51.33 ID:LFwUtH+/0.net
>>342
本来はマスコミがそう言う検証をやらなくてはならないんだけどなあ・・・

346 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:27:22.07 ID:mYp0nwHf0.net
小保方の分裂気味の言動に周囲は振り回され、ついに関係者各人の主張も
てんでばらならな状態になった
小保方の代理人弁護士だけが、自らの存在をアピールできる場を得たと、
貼りきっている(張り切っている)のが妙に滑稽に写る
自ら証拠を示すこともなく、理研相手に質問攻めだ

347 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:27:22.81 ID:j1SYr/Kc0.net
>>343
いまだに「あるかどうか」止まり。

348 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:27:40.62 ID:3MZ28TL60.net
>>345
マスコミの検証ってただの憶測の上塗り。野次馬が集まって騒いでるだけのレベルだから。

349 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:27:59.65 ID:LFwUtH+/0.net
>>343
証言の辻褄があってないことも一つの証拠になるよ。
本物の画像が出されてないんだから、なおさら。

350 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:34:56.94 ID:yasNRjPq0.net
>>343
結局真実は1つだわな

でもスッキリしないんだからしょうがないw

351 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:36:41.42 ID:g9Iu1VSv0.net
コツは、ありまぁす

352 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:37:49.22 ID:xONn7L1H0.net
>>267

脳腫瘍だな。

CT検査 はよ受けろ。

353 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:39:27.64 ID:yasNRjPq0.net
>>253
それは証拠が無いから証拠としては使えないでしょ
「再現出来るよ〜。コツなんかないよ〜。
論文が作り方の全てだよ〜!」

って言ってるんだから
外部の機関を入れて(あらかじめDNA解析しておいたマウスで)作らせればいいって話。
オボちゃんはなんだかんだ言って「理研が協力してくれない」し「実験場所がない」らしいので
代わりにバカ教授がやればいいって話

354 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:40:58.08 ID:nUCYgny50.net
いやーん馬鹿ん

355 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:41:05.04 ID:wkmxWxyc0.net
145 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/05/05(月) 13:57:55.80
今日の「昼おび」の竹内もひどかった。ほとんど置物状態。
なぜ石井の切り貼りと小保方の切り貼りは全然違うと言わないのか?
なぜ青木さやかが「STAP細胞があればいいと願うだけ」といったときに、「STAP細胞は
意味がない、STAP幹細胞でないと。で、STAP幹細胞の存在は既に否定されている」
といわないのか?
一番輝いていたのは、汁なし坦々麺を食べた時のコメント。台本があって自由に喋れないのは
わかるが、これでサイエンスライターと名乗ってていいんだろうか。

356 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:41:20.20 ID:QhxNKEDR0.net
若山は小保方にだまされて、ストレスで禿げがますますひどくなった。

357 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:46:02.96 ID:D56BcOIt0.net
小保方って超能力者なんじゃね
苗字からして、ただならぬ雰囲気を醸し出してる。

358 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:46:05.87 ID:yasNRjPq0.net
>>286
テラトーマ画像は
最初の小保方さんが出した反論コメントでは
「単純間違いで、真正の画像があったのに(それを出すはずが)間違えただけで
その真正な画像があったことが捏造ではない根拠だ」と言う主張だったけど
新しく差し替えた画像はその時点であったものじゃなくて、もっと新しい日付だったんでしょ
それだと、「論文に貼るはず」だった真正な画像を早く出した方がいいよね

359 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:49:43.55 ID:yasNRjPq0.net
>>342
しょうがないのよ。
オボちゃんは「ゆとり杉」て、毎回、、「間違った事言ってしまう」だけなの。
毎回、「ただ、間違ってる事言っちゃってる」だけだから
言動に関して突っ込んでも
「言った事は間違いだけどSTAPはあるのです!」

360 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:50:17.68 ID:+7d8/zBE0.net
>>327
おまえ笹井の会見見てないだろ。
笹井は自分で、ネイチャーに博士論文画像が取り消しに当たらないことを
確認し、自らスライドを染め直して撮ったとはっきり言ったよ。
改竄画像という方は小保方弁護士の会見によれば、理研の言う意図的な伸張は
間違いで、2度角度を直した際にわずかに長さも変わってしまっただけと
抗弁している。元画像と論文画像の拡大したのをパネルに貼って説明していた。

361 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:54:01.11 ID:6yCPyfhB0.net
>>348
細胞がすり替わっていた件についてはどう考えるんだい?

理研の雇用を継続させたいor有名な教授に近づきたいと考えた小保方が、
STAP細胞がこんなに生物学的に注目されるとは思いもせずやった


と考えるのが自然。

362 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 16:59:22.08 ID:RDBE5Cq+0.net
バカンティも作ったりして今四種類ぐらいあるんだろ、仮説に過ぎないSTAPの製造法がさ
どれを試しても一つも出来ないな、世界中の科学者が
とりあえずバカはどうでも良いよ、アメリカの恥だから
日本は日本の恥の妄言吐きまくり小保方をどうにかしないとな

363 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:01:10.78 ID:SrbU0CEj0.net
>この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士とハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。

すべて、ってほんとかいな?
詳しい人教えてくれよう、もし日本人に全くメリットないなら擁護する必要もなくなるしw

364 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:02:46.64 ID:nkGfw28n0.net
ぐだぐだ言わずに再現してみろよ
お前おぼの代わりに再現するって言ってただろ

365 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:10:35.86 ID:j1SYr/Kc0.net
>>363
物理的なストレスによって初期化、万能化することは
小保方、バカンティが言ってることが正しいのならずっと前から発見して応用もしてることなんだから
バカンティの特許になって当たり前じゃん。

366 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:16:18.96 ID:SrbU0CEj0.net
>>365
特許出願には確か理研とかの名前も入ってたんじゃ?
利益全く入らないんかな?

367 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:20:48.01 ID:mYp0nwHf0.net
イヤン・バカんてぃ教授は、ずっとずっとSTAPがある、できたと言い続けな
がら、そのエビデンスを示すことができず、だれからも相手にされていない
ローンリィーマンであります
オアバカダ氏と協力しながら、妄想を追い続けて下さい

368 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:22:04.51 ID:Lc0deC2Z0.net
化学ってコツとかあるんだな

369 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:22:08.05 ID:yasNRjPq0.net
>>363
でもオボちゃんは「権利の事もあるのでコツはおいおい」っていうニュアンスで
コツは今後論文で発表するって言ってるよね

370 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:29:12.68 ID:MBnZlVA70.net
>>184
>契約更新
もうしたよ

371 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:33:23.60 ID:2Oq39OK00.net
そんな事より俺の死んだ毛根を再生してくれ!

372 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:33:51.74 ID:7tYEeHqr0.net
サルや犬への移植に成功したと言っているのに誰にも相手にされない馬韓ティ
ネズミの一件ですでに世界中の研究者から詐欺師と認められているわけだね

373 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:41:25.94 ID:RQq0mypz0.net
生物の種の進化みたいなものじゃないかなあ
環境が変化して餌を取れなくなる、子供を残すのが難しくなる、みたいなストレスがかかると
細胞が奮起して突然変異が起こりやすくなり、進化が進むみたいな

ワラジムシに酢をかけたら進化した、って論文書いて特許申請してもいいっすか?
 
再現できないと思うけどw
酢をかけようが砂糖を振ろうが、進化するのは細胞の都合と偶然のせいだからな

論文が捏造だらけでも、進化という現象は厳然として存在するんだから良いよね?

374 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:52:32.28 ID:6omd3Hjm0.net
>>372
外国ではダメでも
日本には虚言癖をもてはやす風潮があるからまだまだもつ。
佐村河内十数年、鳩山も政権をとるまえを含めれば長い、小保方もまだまだ。

375 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:55:15.32 ID:CF5Fw3Qu0.net
唯一残っていたはしごの段が外されますた

376 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 17:57:36.59 ID:Q8iZ7Vsg0.net
逃げに入りましたね

377 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:10:45.50 ID:yasNRjPq0.net
>>373
そんなのよりオボちゃんらのレシピをちょっと改変した方法で
初期化目指してみれば?
オボちゃんの論文や特許に書かれてない方法で先に再現したら
君の権利になるよ

378 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:11:09.54 ID:0/5yl2Vf0.net
笹井「(バカ女を騙すのは簡単)STAP細胞は光るよ」
小保方「酸に浸すと全部光りました」
笹井「「(バカ女がそれ全部死んで光ってるのに)全部はおかしい、弱酸性にしてみたら?」
小保方「数%STAP細胞が出来ました」
笹井「「(バカ女が数%死んでるだけなのに)それで若山教授に実験してもらいな」
小保方「全部だめでした」
笹井「「(バカ女が当たり前だ)違う細胞マウスで実験してもらいな」
小保方「マウスで成功しました!」
笹井「「(バカ女が)ネイチャーに投稿しなよ」
小保方「受理されました」

笹井「(バカ女が)おれしーらね」
理研「「(バカ女が)おれしーらね」
バカンテイ「「(バカ女が)おれしーらね」

379 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:11:21.96 ID:Cugqzl+E0.net
うん。まあいいよ。楽になれよw

380 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:22:06.39 ID:LFwUtH+/0.net
>>360
>おまえ笹井の会見見てないだろ。
>笹井は自分で、ネイチャーに博士論文画像が取り消しに当たらないことを
>確認し、自らスライドを染め直して撮ったとはっきり言ったよ。

つまり、おまえのレスによると真正の画像は笹井が後から撮り直したってことか。
笹井が「ネイチャーに博士論文画像が取り消しに当たらないことを確認」して
「自らスライドを染め直して撮った」わけだからな。
時系列って概念はわかるよな?
小保方は真正の画像があるが、間違えて他の画像を使ったと主張してるんだぞ?
「真正の画像を後から撮り直しました」では、小保方が嘘ついたことになるだろ。

語るに落ちる、だな。

>改竄画像という方は小保方弁護士の会見によれば、理研の言う意図的な伸張は
>間違いで、2度角度を直した際にわずかに長さも変わってしまっただけと
>抗弁している。

うん、だから画像の切り貼りをやったわけだろ。
で、そこが問題なわけだろ。
そもそも、角度直したら、コラージュできるの?w
もう論理破綻どころの話じゃないよな。

381 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:25:04.41 ID:7F3/dTtn0.net
笹井氏の会見をノーカットで見れる動画ってある?

あるなら教えて下さい

382 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:30:00.03 ID:yasNRjPq0.net
>>380
>小保方は真正の画像があるが、間違えて他の画像を使ったと主張してるんだぞ?
>「真正の画像を後から撮り直しました」では、小保方が嘘ついたことになるだろ。

横からだけど
そうそう、その部分はその通りだと思うわー
オボちゃんは、「真正な画像が既にあったのだから、捏造する必要がない」
と、捏造してない根拠として「真正な画像があったこと」を持ち出してる。
でも、それは「論文を出した時、同時点で真正な画像があった」場合にのみ根拠と出来るわけで
些細の言ってる事とオボちゃんの言ってる事は全く矛盾している。

383 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:41:43.51 ID:yrtqZK+E0.net
2013年4月24日  国際特許申請
              ハーバード大学医学部ブリガムアンドウィメンズ病院
              理研
              東京女子医科大
              共同出願
2013年10月31日 公開
2014年1月29日 ネイチャー論文公開
2014年2月2日  ノフラー博士<他の研究者でも再現するのかね?
            バカンティ<2日で早漏かよwwまだ再現しねーだろwww
                    コツなんかねえよww論文がすべてだってww
2014年3月5日  丹羽プロトコール詳細公開
2014年3月20日 バカンティプロトコール公開
2014年3月20日 ノフラー博士<はあ?論文がすべてって言っただろwwふざけんなww
2014年4月9日  小保方会見 論文には書いていないコツがありまぁす

            もうどうでもいいわ・・・

バカンティの特許申請ってのは2013年4月24日のこと言ってんだな
>この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士と
>ハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。
は知らんが

384 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:47:21.59 ID:iCXwteDB0.net
>>342
画像のファイル名が似るとかありえる?

だって画像取り込んだ日付が自動的にファイルに入るよね

それもしなかったなら捏造狙いだといわれてもしかたないよ

研究データの日付を明記してないファイルとかありえないから

しらじらしい嘘つきやがって

385 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:51:08.41 ID:xONn7L1H0.net
>>384

日付はいらないよ。
そういうソフトあるのかもしれないけど
知らない。

何つかってんの?

386 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:53:51.68 ID:xONn7L1H0.net
>>384
もしかして
更新日付とかいってる?

通常更新日付って
気にしないな。
あと更新日付も操作できるんだよ。

コントロールパネルで日付変えて、
ファイル保存でいくらでもできる。

387 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:54:04.73 ID:xLZPUKX20.net
獣医若山はどうしているんだ?

オボがんばれ

388 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 18:55:39.34 ID:7dwdvTob0.net
悪魔の証明が現代においても最強なのはわかった。

389 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:01:11.35 ID:dmJuJoPz0.net
あるのは手品のコツ

390 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:14:07.40 ID:Zs9wIira0.net
>>384

その辺の事情について、理研の中間報告を見ますと2月20日時点で、

> 小保方氏から、それぞれの実験の過程で、脾臓及び骨髄に由来する血液細胞の
> サンプルに対し、いずれも hemato(hematopoietic:血液系の意味)という
> ラベルを用いていたため混乱が生じ、同氏において画像の取り違えをしてしまったとの説明を受けた。

とありますね。サンプルに同じラベルを貼っていたために
ファイル名も同系になったと、こういうことかと思われますが、
この中間報告とその後の言い分で若干ニュアンスが異なる(パワーポイント云々)
のは確かですね。そして2月20日時点では学位論文の件は報告されなかったわけですが、
後で学位論文由来と分かり、実験条件が異なることも併せて判明したわけですね。
それに対処する必要も生じてきたのでパワーポイントの話が出てきたのでしょうか。
パワーポイントの件は(どの“ファージョン”かは不明)若山先生も、学位論文由来画像をそこで見かけたと証言なさっているようなので、それと旨い具合に
符合すれば取りあえず矛盾は無さそうに見えますね。

391 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:30:57.85 ID:xONn7L1H0.net
画像に関しては、
同じフォルダに入れてるって
ありそう。

多分、小保方はテキスト主体の論文なんだと思う。

そうなれば、画像はつけたしだから、
画像フォルダに、昔からのデータが全部はいっている。

小保方は、なにかを説明するときにしようする画像として
過去の画像を何度も流用していると思う。(べつに悪くはない)

本当は、「2013論文画像」というフォルダで分けるべきなんだけどしていなかった。
というか、こういう指導は年齢のいった教授にはわからんかもね。

要するに「STAP画像」というフォルダに全部つっこんで使っていた。

胎盤画像が博士論文と同じと気づいて青くなったんだから
ある程度重要とは認識していたろうけど、STAP論文取り下げまで
いくほど画像が重要とは考えていなかったろう。間違えました。修正します、ですむと
おもっていたはず。

でもって。若山が全部やめだといったので、狼狽激怒したと。

思うに、若山も毎日のように小保方と連絡とれていれば、こんなことにならなかったわけで
なんで小保方が若山ときちんと電話やメールで連絡しなかったのかわかんないよね。
多分、ネーチャーに修正画像おくることばっか考えていて、若松が論文撤回までするなんて
驚天動地の予想外だったんだと思う。論文に対する価値観というか前提の重きが違っていた。
若山は小保方に軽く見られていると思って、内心激怒で論文放り出した。全部小保方がやれと。
電話に一回でもでてれば状況は違ってたろ。この点は小保方の思い上がりで小保方が悪い。
まず若山に謝って、善後策を講じるのが当然。他の執筆者も同様。

392 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:33:41.97 ID:TpXggPHR0.net
>>391
ならばなぜ、画像を加工しているのか?
管理がずさんなだけなら、なぜ同じ画像のみを使い回すのか?

そんな言い訳は通じないレベル

393 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:36:20.66 ID:xONn7L1H0.net
若山にもう一度、小保方は謝罪するべき。

若山は完全にへそまげちゃったんだよ。
もうしらん。死んでしまえくらいに。

きちんと謝って、若山の怒りが解けるのまつしかないわ。

もしかしたら、
「あの時は混乱していて
細胞がわからないといいだしたが、自分の錯誤だった。
明らかにあれはSTAP細胞そのものだった。
ご迷惑おかけしました。
論文自体は間違っていません。画像等のミスがあり
論文撤回がのぞましいかもしれませんが」

みたいな展開になるかもだ。

若山の擁護があれば、論文の瑕疵も撤回もあろうが
一気に形勢は逆転するしね。

394 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:42:58.13 ID:e8QTWal50.net
そもそもテラトーマ写真かどうかも疑わしいとのこと

395 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:43:23.25 ID:LFwUtH+/0.net
>>391
憶測はどうでもいいよ。

捏造も改竄も事実。
事実が全て。
小保方の内心なんてどうでもいい。

396 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:48:09.00 ID:e8QTWal50.net
>テラトーマ(一種のがん)実験で、小葉が独立した膵臓
>(Ext Data Fig.4cのH&E染色画像)や、乳び管を伴う空腸
>(Fig.2e Endoderm H&E染色画像)など、短期間に高度に
>分化・組織化したが形成されるのは不自然であり、
>生データの調査の必要がある。

397 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:48:43.49 ID:g/XiheqrO.net
鼠に人の耳をつけたりして、小保方の尖った耳をみたら、バカンティーがやった理由がわかるよ。

小保方は鼠に耳がはえたような感じだしな。ワロチ。

398 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:49:16.79 ID:dmJuJoPz0.net
そもそも体細胞のDNAと受精卵のDNAは根本的に長さが違うんだよ。
それがガン化の一因でもあるんだが…。
小保方が「完全初期化」とか「ガンのリスクが低い」とか言っている時点でおかしいんだよ。

ちなみにDNAを弱酸性溶液につけると分解するし(結局、細胞死に至る)。

399 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:49:50.55 ID:em02iNSq0.net
まぁ・・・コツなんてあいまいな説明で論文にはできないしな・・・

400 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:52:31.57 ID:JLVcLJDC0.net
なんかのキッカケで俺の全身がSTAP細胞になってしまうこともありうるわけだ

401 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:52:37.66 ID:tN8EmpKB0.net
  / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / ̄ ̄ ̄\
 /ノ / /        ヽ
 | /  | __ /| | |__  |
 | |   LL/ |__LハL |
 \L/'-=・=- -=・=-|   STAPは本物の現象なんだよバーカ!!  
 /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
 | 0|    トェェェイ  ノ    2chはネトウヨのアホの巣窟だろってw
 |   \  ヽニソ /ノ 
. ノ   /\__ノ |  こまけぇことでイチイチ文句いってんじゃねえよ!
((  / | V Y V| V
 )ノ |  |___| |

402 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:53:48.07 ID:e8QTWal50.net
馬韓ティ&まっさきに逃げた大和&小保方&バカンティの金魚のふん小島


こいつらが一番不誠実で、詐欺師だな

403 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 19:56:20.66 ID:g/XiheqrO.net
盗み聞きする小保方が酷いな。
嘘の話し合いを盗み聞きして論文まで投稿してくる。

小保方は嘘の会議でも盗み聞きして、ネイチャーに論文までのせるんだよ。
一人で発見したんだが、ワロチ。
手順も嘘会議を聞いて、嘘の試薬を使い、嘘の緑色のマーカーがでたら、『夢の若返りもできるようになるかもしれません』とか発表しちゃってさ、知らねえわ。

404 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:01:27.32 ID:Zs9wIira0.net
>>392

まあともあれ、小保方さん側の言い分ですと、
「自ら調べて取り違えに気付いて差し替えを申し出た」わけですが、
(実際2月20日時点(ネット上で論文ハンターの方が小保方さんの学位論文を
入手しようとする動きはあったそうですが)では、学位論文の件は概して
表面化しておらなかったわけです)
何の理由も携えず「差し替える理由は無い」的に差し替えを申し出るのは非常におかしな話なわけです。
そこで、>>390(の引用符の部分)のような事情を説明なさったのかなとは思われますね。

因みに、小保方さん側の会見の補充説明の言い分に従うとしても、

> 培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認

とありまんで、テラトーマの免疫染色画像そのものの数は「複数回」の範囲内、
と思われます。(無論具体数は知りようがありません)

405 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:09:45.96 ID:QhxNKEDR0.net
若山は小保方にだまされたストレスで頭が禿げ禿げ

禿げしくうつになっています。

406 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:14:33.31 ID:fdXpVNVQ0.net
マン汁メソッドを否定か

407 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:15:27.37 ID:sjaZbKze0.net
ハシゴ外されてるやん

408 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:16:18.34 ID:+1BL4vdt0.net
鼻フックはコツある言うてたやん

409 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 20:36:56.98 ID:nkGQ8wCnO.net
小保方さんが記者会見に着てたバーバリーのワンピース結構問い合わせがあるから
その時は「ありまぁす」って答えるようにしてる

410 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:03:36.92 ID:Z+H2zmGz0.net
作れたんなら弁護士は付けない。

以上。

411 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:05:29.12 ID:ySTbEn5k0.net
バカンティ教授自身がSTAP細胞作成に成功してたの? 




コツがないならお前が証明してみせろよ バカ教授

412 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:05:55.84 ID:7Umn4qqo0.net
>>326
コツなんてない、と解釈すれば
何処にも矛盾は無いじゃないか。
小保方は話を有耶無耶にする為に
嘘を吐いていて、笹井はその嘘を
庇うような言い回しをしたと思えば
何処にもおかしな点は無い。

413 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:08:55.83 ID:CgBOn+6N0.net
コツを掴めばできるのか。そうでないのかどっちなんだよ。

414 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:10:36.36 ID:QjeiXbbq0.net
コ ツ が な い な ら
 す ぐ に 誰 か が 再 現 で き て る だ ろ w w w

415 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:10:41.73 ID:Vx4tc5rc0.net
コツがないということは、STAP細胞なんか存在しませんということ。

416 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:25:04.41 ID:yasNRjPq0.net
分かったぞ

今までオボちゃんが言ってる「コツ」って
内緒にしてる「作り方の一部」とみんな思ってたよね??
バカ先生もそう思ってるんだよきっと。

ところが、そうじゃなかったんだよ
オボちゃんのテクニックでしか出来ないって意味なんだよ
だから誰も再現できないから
再現したければオボちゃんに弟子入りするしかないんだよ

オボちゃんが天災過ぎるからSTAP細胞が作れたって事だよーーー



って感じですか?

417 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:28:54.40 ID:54qHynwD0.net
イヤン・バカンティが通ります!

418 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:31:16.20 ID:TZ15sQWY0.net
いやんバカンティ

419 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:33:07.45 ID:/t3VvqNX0.net
 バカンティーは無罪ってこと?

420 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:35:28.24 ID:E5rbhWRo0.net
2月2日の段階でコツのようなものはあるか?と質問してたのか?
うさんくせーなw
原文はどこで見れる?

421 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:39:13.86 ID:Hiw4ysfO0.net
バカでも作れるSTAP細胞   バカンティ著

422 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:44:02.67 ID:DJufj4s/0.net
>>412-414
理研自身が、おぼちゃん以外も成功していることを

後 で

認めてるんだがねぇw
何で「後で」だったのかは、考えるたびに笑いが混みあげてくるんだが。

423 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:44:37.13 ID:vdBysEhw0.net
科学の分野で「コツ」だからなw

424 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:46:19.01 ID:STZb/hjP0.net
あるじゃん、調べろよ
>>420

5. Are there some methodological subtleties to making STAP cells?
Would you be willing to make available a full, step-by-step,
day-by-day detailed Vacanti lab protocol with notes, etc.
on making STAP cells for the global stem cell community?


Vacanti: No subtleties.
We studied 7 stresses.
We focused on one effective stress, low pH.
I suspect that many more effective stresses will be described.
If not, we would be delighted to give a “how to”.
But that is essentially what the paper is.

425 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:47:08.85 ID:6v44Ti0cO.net
オボもバカもアホ

426 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:47:09.14 ID:E5rbhWRo0.net
原文読んだけど、
ヴァンカンティ方式について、
方法論にコツのようなものはあるかって質問だな。
で、ヴァカンティはないと言っていて、他の実験室でも簡単に再現できるだろうって言ってる

427 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:48:40.59 ID:UyC/5bpf0.net
この事件の初期の頃、生物板で小保方擁護廚が盛んに書き込んでいたのが、
「STAP細胞作製がなかなか再現しないのは、論文に書いていないコツがあるから」という言い訳。
多分小保方は、2ちゃんをずっとみてて、この言い訳を盗んで会見でも使ったのだと思う。

428 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:49:45.74 ID:dIgKb2BVi.net
素人だけど生物分野って
医療みたく個人差、というか
個体差が大きくてなかなか必ず再現とは
ならないもんなのかね?
だからこうなっちゃうのかなあと

429 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:50:56.03 ID:QTTRhLDt0.net
結局日本で相撲を取ってる間にアメリカでホームランを打たれる

そういうこってす

430 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:54:24.08 ID:vrFgRGXL0.net
まだやってるの

431 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:55:58.50 ID:jtQ710W20.net
インディペンデントの公表まだー?

432 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 21:58:52.31 ID:oUloJDpr0.net
>>428
本人曰くこれまでに200回成功してるんだと。1回に2・3日かかるみたいだけど。

433 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:00:46.83 ID:E5rbhWRo0.net
>>1はミスリード
ヴァカンティー方式について問われたヴァカンティーが
コツはない、すぐ再現できるだろうと言っている。
小保方方式とは関係ない

434 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:01:06.07 ID:Nybc3ga40.net
>>360
詐欺師小保方に転がされたケビン・コスナー笹井の発言を原点にされてもw

435 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:02:03.92 ID:xQK8+y0S0.net
バカンティって名前からして
バカルディみたいな馬鹿芸人みたいなイメージ
よくハーバードの教授になれたな

436 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:02:57.43 ID:kTWLPZ7A0.net
>>433
酸処理方法、論文の話をしてるんだから、関係ない
ヴァかはこの時点で独自のインチキプロトコールなんて
公開してない あくまでも、研究者共通メソッドの話

437 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:04:38.40 ID:Nybc3ga40.net
>>369
うん
嘘吐き小保方はそう言ってるけどやっぱり全部嘘だから

だーかーらー
小保方や笹井の発言を元にした主張はナンセンス
基本的にコイツらはウソを吐いているという前提で話さないと
議論が錯綜するだけでしょ

438 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:04:55.52 ID:DJufj4s/0.net
>>436
バカだなぁw

対立の構造に、ネイチャーはプレイヤーとして存在しないのだよ。明智くん

優勢に進めてきたはずの理研が利権を失いかけてる
形勢逆転がワクテカワクテカするタイミングであって、
STAP細胞がありまぁすとかの問題じゃない

439 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:05:59.06 ID:NXr6wzpKO.net
>>427
セコっ


狡賢い(賢くないが)のか?

さすが切り貼り論文博士号の小保方氏だ
ネットの落書きに精通して参考にしてるのか

440 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:06:24.40 ID:xQK8+y0S0.net
コツは小保方のマン汁を混ぜる

だと思う

441 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:08:22.06 ID:E5rbhWRo0.net
>>436
いやこれは別の方法だ。
The thing that first struck me most strongly about this published protocol is that it is not the
same protocol reported in the Nature papers and it also is not the same as the recently posted RIKEN STAP protocol.
What the heck?


で、この著者自身は、コツがないと答えたヴァカンティーの方法論について
実際見てみるとコツ”プロトコールだけでは分からない部分”はあるように見えるといっている。
This new method seems to be the Vacanti Lab “how to”, but to me at least there sure seem to be subtleties.

This new Vacanti Lab protocol involves combining in sequential steps both of two key stressing steps for cells: trituration
and acid treatment. The main difference from previous protocols seems to be the implication that both of these
stressors in combination are recommended. Further the trituration is divided into 3 steps: cells going through a
standard Pasteur Pipette, cells then going through a pipette with a 100-150 micron lumen and then finally through
a pipette with a smaller lumen of 50-70 microns.
http://www.ipscell.com/2014/03/reactions-to-new-on-line-vacanti-lab-stap-cell-protocol/

442 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:08:28.77 ID:kTWLPZ7A0.net
>>438
お前はばかか?これは、ネイチャーのインタビューじゃないぞ?

443 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:13:40.12 ID:kTWLPZ7A0.net
>>441
それは3月のインタビューだ

最初のインタビュー2月2日では確かに小保方の酸処理の話をしている

コツはない、とはっきりいった。

しかし馬関ティのいうことは二転三転する

3月に馬関ティがプロトコールをだして、それが理研のプロトコールとも
小保方とも違う 変だ、こつはあるように見えるのだが


つまりSTAP自体が、嘘っぱちってことだ。

444 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:14:55.58 ID:+jGJRv8a0.net
200回以上成功してるんだから、コツさえつかめば簡単に作製できるのだろう。
コツを教えていないとすれば、簡単に作らせるつもりがないのだろう。つまりそういうことだ。

445 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:17:04.87 ID:kTWLPZ7A0.net
おっと、3月のインタビューじゃなくて、3月のブログエントリーね。

さらに言うとバカンティラボは小保方の元所属先であり
SSTAP論文の共同研究者であり共同執筆者である。
共著者感で話やプロトコールが共通しないのはおかしい、とMITも
その博士のブログもみんな
はっきり言ってる。

446 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:17:45.87 ID:Nybc3ga40.net
>>444
小保方以外、誰にもわからないコツが有るのなら特許申請は取り下げないとダメでしょ
特許の意味分かってる?

447 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:18:11.47 ID:zpky4D5x0.net
>>1
俺が考えているのは:
ネイチャーはネイチャー誌が独自に撤回を判断(もしくは、片方だけ撤回)。
二報あるからな。

そして特許は何も問題なし。Vacantiは特許の権利だけ守れたので、それで黙って撤退。

理研や小保方さんたちはボロボロ

こんな結末かな。ただ、ネイチャー撤回の付近で、日本政府(というかノーベル賞受賞者クラスが複数)動いて、
ハーバードの方も査問委員会にかけて、Vacantiさんがハーバードを追われる可能性も実はゼロではない。

448 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:18:41.59 ID:+jGJRv8a0.net
>>445
基本は論文どおりだが、詳細なコツはあるということだろう。

449 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:19:00.62 ID:9WVKLdq80.net
コツってw
手品じゃねえんだからw

450 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:20:48.33 ID:kTWLPZ7A0.net
おっと、3月のインタビューじゃなくて、3月のブログエントリーね。

さらに言うとバカンティラボは小保方の元所属先であり
SSTAPの共同研究者であり論文の共同執筆者である。
内容は酸処理が一番効率がよくできたという趣旨だ。

ところが馬鹿は勝手に自分独自の酸と管刺激の両方を
組み合わせた方法を勝手に公開する

バカンティがまず2月に論文で書かれてるメソッドにコツはない、
といいその後に勝手におかしなプロトコールを出したことで、
ますます胡散臭く見られているということだ

451 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:20:58.86 ID:+jGJRv8a0.net
>>446
論文は2011バージョンを基本として作成されている。
小保方さんは現在2014バージョンで作製している。
これはまだ特許出願してないから公開できないだけ。

452 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:21:09.25 ID:Wo5Z9WMY0.net
テスト2

平松って誰?

453 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:21:31.16 ID:9kGjN1dW0.net
>>391
若山と小保方の齟齬はもっと根本的なところ、小保方は画像さえ差し替えたらネイチャーは認めると軽く考えていた。

それに対して、若山はその時点でES細胞などとの差し替えを疑われていると感じていて、
画像差し替えだけでは、そうでないと証明できない。再現できるなら一からやり直して論文を再提出すべき。
とにかく一旦撤回すべきだと考えた。

なので、いくら話し合ってもその溝を埋められることはない。
連絡をとらなくなったのも、それが原因だと思われる。

454 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:23:11.15 ID:hxbZPeAO0.net
いつの間にかバカンティが特許申請してんだなw
 

455 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:23:25.79 ID:+jGJRv8a0.net
>>449
だから、レシピのコツみたいなものって言ってたろ?
レシピどおりに作れば誰でもプロみたいな料理ができるわけではないってことさ。

456 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:23:26.59 ID:kTWLPZ7A0.net
>>448
バカンティは無いといっている
理研も丹羽も知らないといっている
笹井も知らないといっている

共著者にも所属先理研にも明かせないコツが
急に論文を書き上げたあとに出来たのかね?

457 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:23:33.39 ID:yasNRjPq0.net
>>444
技術自体を隠したい場合は特許出願なんてしないよ
特許出願したという事は人に使われた時の権利が欲しいからであって
その場合作成方法の全てを網羅しないとならない

458 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:23:33.93 ID:zpky4D5x0.net
>>446
特許を日本なりPCTなりで出願したことあるか?
日本だと実施例が重要だが、アメリカの場合必ずしもそうとは限らない。
いくつかの実施例と、そしてアイディアで行ける場合がある。

特許に対するものの考え方が、国によって異なる。日本では駄目でも、外国で駄目とは限らないんだよ。
逆に、日本・欧米で成立しても、中国やほかの発展途上国では駄目な場合もあるんだよ。

459 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:24:07.70 ID:Nybc3ga40.net
>>448
捏造改竄をするコツとか、細胞をすり替えるコツとか、色々あるんだろうねw
今後の不正再発防止のためにもその手研究不正のコツは明かして欲しいね>小保方晴子

460 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:28:53.99 ID:+jGJRv8a0.net
>>457
だから、特許出願は論文作成と平行してだ。
小保方さんは、今回の論文は現象論で今後最適条件やメカニズムについての論文を発表する予定だったと
言っている。
それが、今はできないから、しばらく研究は停滞するよ。

461 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:29:37.67 ID:kTWLPZ7A0.net
>>451
理研は2012年をさいごに小保方はSTAP作成に成功していない
といっている。部分的なものOCT4だけだ。
つまり2014年のコツなどないのだ。
2010年からネイチャーにSTAP論文を投稿しつづけているのに
いまさら何だ。


それから特許申請書類を見ると、そこでもまたしても
博士論文の使いまわしなど多数の不備や虚偽内容がある。
しかも、キメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も
見つかっていないので. STAPがあるという証拠は無く、.
 
この申請が通る可能性は ゼロ 

通ったところでつかいものにならないしろものは
利益を生み出さない

462 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:30:15.75 ID:yasNRjPq0.net
>>451
出した論文に付いての特許はもう出願してあるから
出願したSTAP細胞の作り方については全て網羅してないといけない
ベストモード開示要求に反するし

463 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:32:08.86 ID:+jGJRv8a0.net
>>461
小保方さん的にはOct4発現がSTAPだから。
理研の他の2人もそこまではできたと言っているから、客観的にまあほぼ間違いないよ。
理研もそんなに馬鹿ではない。

464 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:32:32.32 ID:Nybc3ga40.net
>>458
PCTで出願したことはない

で、双方やってそうで詳しそうなキミに聞きたいんだけど…
小保方の言う、コツはあるけど教えない、というのはPCTで通用するの?

誰も再現できない方法を特許として出願します、
でも記載されていないコツがあって私だけが実現できます


なんかおかしくないかな

465 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:32:43.74 ID:yasNRjPq0.net
>>460
2013年にnatureに受理された論文に付いての特許出願は申してあるんだよ
内容はSTAP細胞に付いて
だから作り方は不備なく全て書いてないとならない
「コツ」というのを知らないと作れないというのであれば
それが乗ってない特許出願の書類は不備がある事になる

466 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:34:53.00 ID:tpK1cIIT0.net
請求項1 動物の体細胞に外的刺激を与えて分化多能性を獲得させた細胞を
     製造するためのコツ

467 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:35:36.96 ID:+jGJRv8a0.net
>>462
権利だけとりあえず押さえておきたかっただけだろ。
まだ、STAPは理研が独占的に研究したかったから。
細胞学の常識を覆す内容だからな。人体への応用まで理研が押さえておきたいと考える
のは常識だろ。
山中さんは疑われるのが分かってたから最初から手の内明かしたが、あれは例外。
それでも再現まで1年近くかかったけどね。
普通は隠しとくものだよ。
再現がなかなかできないなんて珍しい話ではないからな。

468 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:35:44.60 ID:9WVKLdq80.net
>>455
そんなものを科学とはいわない。

469 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:35:50.04 ID:yasNRjPq0.net
>>463
つまり関係者の証言が二転三転してるってことだね

理研は小保方さんは2012年以降STAP作成に成功してないと一度言ったよね
言ったことをきちんとした訂正する根拠も出さずに覆したってことかな

470 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:36:08.20 ID:NXr6wzpKO.net
>>445
バカンティなんて飾りですよ
エロい人にはそれがわからんのです

471 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:36:59.60 ID:kTWLPZ7A0.net
>>460
わざと言ってるんだろうけど、
現象論を示した論文など認められない
だったらすぐにインチキ現象論文の取り下げに応じるべき
第三者が読んで再現できるように書くのが基本の基本

なのに今回は現象示しただけで次の論文にかきまーす
なんて時間稼ぎみたいな虚言にもほどがある」

こいつに監視のもと再現実験やらせて、できなくても
「時間が十分あたえられなかった」「見張られてるようで緊張して
できなかった」「毎回できるわけではない」「あと3ヶ月あれば
あと1年あれば、あと・・・」と

こいつの嘘は際限がない、早く処分しないとどんどんいろんな人物が
巻き込まれ不幸になり、そのうち死人がでるぞ

それがサイコパスだ

472 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:38:18.02 ID:yasNRjPq0.net
>>467
おかしな事言ってるな
権利を押さえたければ作り方全てを網羅しないといかんって話だろ

「技術を盗まれたくない」というのと「特許を取る」
という行為は真逆なの。

473 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:39:16.28 ID:Vx4tc5rc0.net
>>422
何寝言言ってんだ、馬鹿。

474 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:40:29.57 ID:yasNRjPq0.net
>>472
ちと書き方間違えた
「技術を知られたくない」場合特許の出願などしない。
「技術を公開してそのかわり権利を得たい」場合に特許を出願する

475 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:40:31.76 ID:+jGJRv8a0.net
>>465
だから、料理のレシピみたいなものですべて記載されてるんだろ。
コツを記載してないだけで。
例えを変えれば、マゼッパの譜面は存在する。だが演奏の再現はできないみたいなもんかな?
追試に成功する人もいればしないものもいる。
理研では2人が成功している。
今はそれだけで十分。

476 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:40:32.17 ID:Nybc3ga40.net
>>463
「細胞を虐めたら光ったのでこれはSTAP細胞です、STAPはあります、200回成功しました」
こんな○〇〇◯に付き合わなけりゃならない関連の面々には頭が下がるよw

俺なら初期の段階で逃げ出してるな


例えば博多行きの電車に乗ったまま脳梗塞で入院するとかやるかも

477 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:41:55.06 ID:jubzUmRP0.net
473 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/27(日) 22:06:49.22 ID:EtaSZsqb0
>>472  (←本スレでは>>167)
この替え歌書いたヤツ、相当な歳だなw

507 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/05/05(月) 15:02:57.22 ID:r7/AqxX10
>>474
     「古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ
      新しいものを欲しがるもんでございます。
      どこに新しいものがございましょう。
      生まれたラボは荒れ放題、今の世の中、
      右も左も真っ暗闇じゃござんせんか。」

       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\         なにかーら、なにぃまーで
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |       まーくらぁやみよ〜
     |  |  LL/ |__L ハL |      
     \L//・\ /・\V      すじーのー とーらぁぬ ことばーかーりー
     /(リ ((⌒  。。 ⌒))}        
     | 0| ))   _  ((ノ!       みぎを むいても ひだーりを みーても〜 
     |   ((  /_ | ノ))
     ノ  _ U\__ ノ` U       ばかと あほーの からみーあぁあーい 
    ( ( /  | V Y V | i |    
     )ノ |  | ___| | |       どーこに おぼこ の ゆーめ がある〜〜  
      |  (       ) i  

478 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:41:57.80 ID:bbCyrv/H0.net
小保方の特許は、すげー広範囲のアイデアだけだぞ
それこそ、バカ教授が言ってるように、コツのない特許
再現性ないし、あれが通るとは思えんがw

479 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:42:34.96 ID:0HiO/tXC0.net
>>471
宮部みゆきの「見えない毒」って小説を思い出したわ。
出来ないことをできるといい、自分のことを重視しない人間を
嘘をついて不幸にしていく女の話。
確かにそっくりだ。

480 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:44:45.88 ID:9gvkgcUP0.net
バカンティとおばかた?

481 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:44:50.62 ID:xQK8+y0S0.net
>>479
確かに
小保方はとんでもないモンスターだ

実写映画化すれば
かなりの興行収入いくと思う

482 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:46:19.35 ID:9WVKLdq80.net
コツとか言ってる料理馬鹿は
再現性という日本語を1000回調べなさい。

483 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:46:50.73 ID:Nybc3ga40.net
>>475
それ、「光ったら成功」という小保方基準だろ?
科学界でも世間一般でも成功例にはならないよ

理研も困惑しただろうな
「成功している人は理研が知ってる」と小保方に言われた時にはw
理研は当然「これをSTAP細胞作製成功とは言えない」というスタンスだが

484 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:47:34.16 ID:+jGJRv8a0.net
>>481

・小保方晴子が黙ってない
・理化学研究所女研究員小保方晴子
・STAPの女

かっこいい!

485 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:47:55.01 ID:yasNRjPq0.net
>>475
言ってることが理解できないのか?
コツというのを含めた、他者が読めばSTAPが作れる「作り方」
の特許を申請したんだよ
だから、もし載せなかったら再現できない部分を隠して載せたんなら
(そもそもそれがバレると特許は降りないと思うが)
仮に特許を取得出来ても穴の開いた特許になる。
例えば、誰かがその乗ってない部分と同じやり方を(思いつきでもなんでも)やって
再現出来たら(そしてその部分がないと他の人間が再現出来ないなら)
その部分の権利をおさえる事は出来ない。

486 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:48:54.45 ID:e/SHQQKA0.net
詐欺師小保方

487 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:48:56.25 ID:tpK1cIIT0.net
請求項1 動物の体細胞に外的刺激を与えて分化多能性を獲得させた細胞
請求項2 請求項1の細胞を製造するためのコツ

488 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:49:14.73 ID:jubzUmRP0.net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ >>477は誤爆です〜
     | /  | __ /| | |__  |
     | |   LL/ |__LハL |    ♪〜 あたしひばかよね〜(以下略)
     \L/ (● ●) V
     /(リ  ///   )   )   ばかな女の穿くショーツ
      | 0|     __  ノ    
     |   \   ヽ_ノ /ノ    それがバカンティです… 
     ノ   /\__ノ |
    ((  / | V Y V| V
      )ノ |  |___| |        
        | | (        )

489 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:49:34.88 ID:vMKpRqDK0.net
小保方や理研の場合、特許取れないから特許とらない。

490 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:50:04.61 ID:+jGJRv8a0.net
>>483
Oct4発現が基準にならんとかいう学説あるの?
一応の基準だろ。

491 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:53:56.30 ID:+jGJRv8a0.net
>>485
普通に考えれば単純にまだ、他で再現してほしくないだけだろ。
プロトコルは存在する=マゼッパの譜面は存在する
再現できるかどうかは、その人の能力による。
料理のレシピのコツってのはそういう意味だろ。
分かりやすく言えば、握りずしのレシピは極めてシンプルだ。
だが、プロのような握りずしを素人が作製するのは困難。
プロなら簡単にホイホイ大量に作れる。
こんな感じでしょ。

492 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:54:27.02 ID:ovZiEOkA0.net
>>479
名もなき毒じゃなくて?

493 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:55:42.99 ID:Nybc3ga40.net
>>490
ID:+jGJRv8a0

「Oct4発現したから絶対にSTAP細胞」と言えないと










小保方基準は笑いものになるんですよ


実際笑いものになっていますけどね
200回以上成功しています発言には世界中が失笑したと思うよ?

494 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 22:58:30.56 ID:qiFhzd960.net
小保方も矢追みたいな似非科学作家枠だな
UFOは実在するといいつづけて、怪しいな写真だしたり本出したり確信犯で
それで飯食ってる。ただあちらはオカルトの領域だし実害ないし
芸人としてみんな笑ってすませる。

小保方もそっち方面になるかもな。夢を見るオカルト好きあいてに
STAP構想で資金集めたり、妄想炸裂の「STAPが世界を変える」
「STAPでみんなハッピー」「CIA、KGBに潰されたSTAP]
「STAPがあっては困る人々」 みたいな本を書いたり、

495 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:00:54.69 ID:Uulr2ReSO.net
>>1
良いこという人いるな。さすがにその分野の大物だよ
普通取り下げるんだけど、それをしない。なんかクソの気配がするよな

496 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:01:12.98 ID:yasNRjPq0.net
>>491
あんたが、これだけ説明しても分からない頭か
かまってちゃんのどっちかだって分かった。

497 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:02:21.04 ID:nA26uOkP0.net
小保方はリケジョの星からギャグキャラになってしまいました。

498 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:02:47.63 ID:dIgKb2BVi.net
>>491
できるできないに個人差があるのは
科学とはいわねーんじゃないの??

499 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:04:08.99 ID:+jGJRv8a0.net
>>493
いや、論文疑惑が出てから言われだしたというか仮説としてOct4GFP発現があるからといって
万能性があるとか限らないかもしれないと言われだしただけ。
万能性否定する学説とかあるの?

500 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:04:34.44 ID:4Kb0fMit0.net
国際特許も出しているのに、
出し惜しみする理由はないわな
不利になるだけだろ

つまりSTAP細胞なんてないって事

501 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:05:08.66 ID:Uulr2ReSO.net
>>483
理研のスタンスがただしいんだろ
200回成功したというバカみたいな成功回数も異常さを明らかにしてるよ

502 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:05:42.40 ID:ovZiEOkA0.net
何でコツはない
なんていい出したんだバカンディ
急に

503 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:06:19.91 ID:rB5I7Lb8O.net
バカ詐欺師の麻酔医w

504 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:07:19.96 ID:xQK8+y0S0.net
なんで理研は小保方を解雇しないの?
理研ができないなら国が解雇しないの?
なんで国民は怒らないの?

505 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:07:28.35 ID:vRH+K06c0.net
コツないフイタwww
糞小保方、山中まで貶めてバカンティにハシゴ外された気分はどう?

税金返還して消えてね
税金変換だけはしてね、それ最低限だよ

506 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:07:46.03 ID:KNguookd0.net
STAP細胞は、ありまふ!

507 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:08:37.18 ID:yasNRjPq0.net
559 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:04:06.98
小保方会見「8つの疑問」――米国の科学者が知りたかったこと
http://www.fsight.jp/25904

この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、
彼らの知りたかった疑問です。

(1)もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
(2)『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
(3) 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
(4)経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
(5)博士論文のコピーペーストは事実か。
(6) どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
(7) STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
(8)ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。

結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。

508 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:08:38.73 ID:yrtqZK+E0.net
緑に光っただけじゃSTAPとはいえないんだよ

そんな決まりでもあるのか!
コツが書いてないものなんてなぜ特許申請したんだろう?

コツを知られたくないからだろ!

ひさしぶりに笑わせてもらた

509 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:08:44.82 ID:+jGJRv8a0.net
>>498
そりゃ、荒っぽい扱いしかできないなら追試に成功しないとかあるだろ。


1 Oct4-GFPの発現
2 テラトーマ
3 キメラマウス

万能性の確認として上記3つがあげられ、論文ではすべて成功したとされている。
ただ、下の2つについては疑問が特に強いというだけで、否定されたわけでもない。

つまり、現状STAPはほぼ存在するということだ。

510 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:08:50.92 ID:Nybc3ga40.net
>>491
小保方は自身の「レシピ通り」の細胞にすり替えたんだろうな
極めてシンプルだ

それをどうすり替えるか?となると捏造のプロの「コツ」が必要
だが、人のいい若山だから騙せたけど普通では通用しない「コツ」だな

わざわざ寿司屋に例えなくてもいいと思う


>>499
>>493

511 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:09:06.99 ID:tpK1cIIT0.net
>>492
本件に関連してもう少し売れてもいいのでは、と思う本
 名もなき毒
 サンバガエルの謎
特に後者は復刊すれば当たる予感。岩波さん、今が旬ですよ。

512 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:09:45.76 ID:F6pWOvTS0.net
>発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
>マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
>細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
>
>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
>山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
>「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
>もう一度習えば再現できると思う」 と話す。

513 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:09:52.08 ID:cySL1NB60.net
重森お馬鹿太見たかった・・バカンティーも岡村ならできた

514 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:10:44.84 ID:O/vFW1/70.net
>>504
オボが解雇されない「コツ」を知ってるから

515 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:10:50.55 ID:u9bIJLdY0.net
STAP細胞はまもなく常温核融合と同じ扱いになるでしょう

516 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:10:58.26 ID:vRH+K06c0.net
>>504
怒ってるよ

517 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:12:31.50 ID:tpK1cIIT0.net
>>516
呆れてる

518 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:13:32.29 ID:+jGJRv8a0.net
はっきり言って、細胞のすり替えとかお前らの妄想でそれこそ科学的根拠ないからw
妄想を根拠にSTAP否定するとか、頭悪すぎw

>>507
ネイチャーには真正画像提出済みだし、再現も理研の2人が成功したのは理研も認めてる。

これでも否定する奴は頭がおかしいw病気だろw

519 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:13:46.26 ID:xQK8+y0S0.net
で、小保方は次いつ会見すんの?

520 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:14:16.89 ID:Uulr2ReSO.net
>>493
宮根屋にでる上教授とかひるおびに出る竹内さんとか苦笑してるのかな?

521 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:14:37.00 ID:yasNRjPq0.net
>>512
自分はどっちかというと若山氏については擁護派だったが
一つ一つ発言をチェックするとかなりおかしいと思うようになった。

522 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:14:46.81 ID:yIrIqScUI.net
バカンティは捏造やら盗用やらが簡単にバレるようなことにはなってないからな…
まぁ学会で相手にはされてないみたいだが、ポストは追われない

523 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:15:37.73 ID:3knl8PnM0.net
STAP細胞は日本の科学界の大機関の理化学研究所(本年度政府予算1000億円)が
責任を持って1年掛けて再現実験すると会見したんだから日本人なら待てよ。
待てないお前には夏に中間経過発表するといっているからあと3ヶ月待てw。

524 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:15:49.88 ID:uigQvj+O0.net
>>517
うん 呆れてる

525 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:16:50.55 ID:F8eli1hT0.net
簡単に出来るとか、短期間で出来るという話は一体どこに行ったんだろう

526 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:17:17.97 ID:kXwDhczh0.net
どーみても終了です
本当にありがとうございました

527 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:18:17.60 ID:Uulr2ReSO.net
>>507
いい質問ばかりだね

528 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:18:44.82 ID:8mpAzD+H0.net
阿呆方調子に乗りすぎて梯子外されてんじゃんwwww

529 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:18:53.02 ID:xQK8+y0S0.net
この話題報道しなくなったけど
早稲田マスゴミが同窓ということでかばってんの?

530 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:18:58.98 ID:+jGJRv8a0.net
>>523
日本じゃなく世界の理研な。

理研がOct4発現まで2人が成功していると公言しているのに、嘘だと否定するお前らw
厨二病マジ笑えるわw

531 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:19:13.64 ID:GFFh7Qt20.net
バカンティには突っ込めない臆病なマスコミ。

532 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:19:59.30 ID:Nybc3ga40.net
>>515
もう既に…w

>>518
真性とほざいた画像とやらも流用とかw

理研には提出したみたいだけど(ま、捏造だとバレたわけだがw)、
Natureに捏造画像を訂正真性画像として提出済みってのはマジですか?

533 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:21:14.15 ID:DJufj4s/0.net
捏造派のファビョり方を見ると、国家威信がかかっているようにしか思えない。
しかも妄想、嘘、嘘、妄想のパターンばっか。
しかも自分のことを棚に挙げるパターンまで。
なんと細かいことはいいんだよパターンも。

あれ?
なんか、似てるねぇ。

ま、ファビョらなくても数ヶ月たてば捏造かどうかが判定されるのに、
なぜかそれが待てないときた。

534 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:21:20.58 ID:PTQ/dusF0.net
表参道の早朝美人「ああ、コツの人ね」「コツなんてないよ!!」

535 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:21:22.36 ID:dAoflA420.net
めちゃイケは、この問題の登場人物 全てでネタやれば良かったんやな

一人の女性のみ、低レベルなイジリで済まそうとしたのが悪かった

どうせなら1時間フルで壮大なパロディやっとけと

536 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:21:32.00 ID:+jGJRv8a0.net
>>529
笹井さんの会見以降、STAPは存在しないとコメントする専門家がいなくなったのと、
マスゴミが空気よんでSTAP否定の論調を止めたから。
つまり、マスゴミもSTAPは存在すると思い始めている。
新潮や文春ももう否定論から逃げ出した。

未だに否定して叩いてるのはネットのキチガイだけですw

537 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:21:47.96 ID:9D2E8S6U0.net
予算200万円で香港の研究者達が出来ないと
データ出したのを何故か否定できない理研(´・ω・`)

538 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:22:17.32 ID:PAWEafwo0.net
いやんバカンティ

539 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:22:29.85 ID:339+Phql0.net
>>536
笹井さんがこれは仮定だと宣言したから論評の価値がないとなったのではないか。

540 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:22:59.51 ID:yasNRjPq0.net
>>518
安価間違ってない?
506は米国の研究者の意見だよ?

natureに提出した真正画像は、
小保方さんが理研に対して最初に出した反論コメントにあった「捏造でない根拠、となる真正画像」
ではないよね。
せっかく「捏造ではない」という根拠になる「真正画像」があるなら
早く理研やら、調査委員会やらに出さないともったいないと思う。

あと、再現した人間については理研は
「STAP細胞が出来たとはいえない」という見解を発表してるよね?

541 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:23:03.78 ID:Nybc3ga40.net
>>530
Oct4発現までは誰も嘘だと否定してないんだが?落ち着いてスレ読み直せw

それを以ってSTAP細胞作製成功とほざく阿呆を嘲笑っているだけ

542 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:23:28.62 ID:DJufj4s/0.net
擁護派も、捏造派も、どっちもどっちなんだよねぇ。

どちらも確たる証拠がないのに、
否定できないから、ある とか
状況証拠から、捏造だ、とか


不毛だと思わないのかなぁと偶に思うことがある。
んなもん、結論なんざ、落ち着いたら誰かがやんよ。
それまでは、全くどっちが正しいのかわからんよ。

いまのところは、おぼちゃん、もう少し研究者としてのベーシックスキルあった方がよくね?
位じゃね。結論出るものとしては。

543 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:23:42.51 ID:dIgKb2BVi.net
>>535
人じゃなくて状況をいじるのは
お笑いの基本だよな

544 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:28:04.32 ID:65BF/t9H0.net
ネイチャーが4月15日にも記事出してるけど、おまいら読んだ?

545 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:28:17.43 ID:+jGJRv8a0.net
>>539
まだこんなに頭の悪い奴がいたのかw

笹井さんは、それまでの反証仮説であるES混入説や人為的データ操作説に対し、会見ですべて根拠を示しながら反論して否定した。

今現在、この笹井さんの反論に対して反論できる専門家はいない。

仮説と言っても、それまでの「STAPが存在しないとしても説明できる」という反証仮説をすべて否定し、「STAPが存在すると考えないと説明できない」
「STAPは現在最も有力な仮説」「説得力のある反証仮説は今のところ存在しない」とまで言っている。

これはつまり、STAPの存在宣言をしたにも等しい。これに対して誰も反論できていない。
「仮説」という言葉にとらわれて解釈してる奴は低能w

546 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:28:35.63 ID:Uulr2ReSO.net
>>525
それがウリだったよな

547 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:29:50.64 ID:E5rbhWRo0.net
>>542
基本的には捏造派はないと言い張ってる方で
擁護派はとりあえずどちらサイドに傾く可能性も考慮して静観してる人が大半でしょ

548 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:31:26.11 ID:Nybc3ga40.net
>>542
「どっちもどっち」論で有耶無耶にしたいならせめて中立派のフリをしろよw
お前の立ち位置では「どっちもどっち」と言う資格がないんだがID:DJufj4s/0

549 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:31:47.32 ID:PTQ/dusF0.net
>>542
いま擁護派(存在肯定派)っているのか?w聞いたことねえ
俺はオボちゃん可愛いから擁護するけどねw

550 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:31:50.66 ID:2pJ8n9ng0.net
「野心しかない」バカンチ先生

やっぱアメリカは凄い競争国家だ

脳内ホルモン特定競争に於ける、往年のアンドリュー・シャリーとロジェ・ギルマンとの対決や、
HIVウィルス特定競争でのリュック・モンタニエとロバート・ギャロとの対決を、ひとりきりで演じているような感がある

551 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:32:17.55 ID:E5rbhWRo0.net
>>548
だから、擁護派は基本的に中立はなんだよ

552 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:32:23.08 ID:Zs9wIira0.net
>>510

ところで改めて

「その時マウスは緑色に光った!」若山教授が語った幻のSTAP細胞誕生秘話」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140410/392288/?ST=career&P=1

を見てみたわけですが、この中で若山先生は小保方さんのことを以下のように
評価していますね。

>彼女は、失敗すればするほどさらに膨大な実験を積み重ね失敗の
>原因を突き詰め、次の作戦を持って来た。

> 彼女の失敗とその後の戦略の立て直しぶりを見ていると、
> 例えこの件で芽が出なくても彼女にとってこの体験はムダにならない。

小保方さんを褒めていると見ることも無論可能でしょうし、少なくともその方が
素直な見方なのかも知れません。
一方、捏造があったと仮定した場合でも十分通用しそうな話ではありますね。
すなわち、捏造とてこの場合一筋縄では行きそうにありませんから、小保方さんは
相当苦労をし策戦を考え戦略を組み直してきたという風に、小保方さんの
実力を大いに評価している感想として解釈できそうなわけです。
そして「この体験は(小保方さんにとって)ムダにはならない」という下りにいたっては、
例えば理研をはじめ周囲の人々をキリキリ舞させている現状を暗示しているかのようですね、ハイ。

553 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:32:49.77 ID:RfTIMWO10.net
存在する証拠が無いんだけどね。ほんとにネトウヨって頭悪いなあ。

554 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:33:23.32 ID:xQK8+y0S0.net
擁護派なんていねえよ
STAP細胞なんて存在しなの明確だろ

555 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:33:36.33 ID:I9PbfrGb0.net
>>490 Oct4発現の意味をちゃんと分かってる?Oct4発現は研究の一番初期段階で、
細胞が緑色になった(Oct4発現)だけじゃ、それが元々血液に含まれてる間葉細胞(多能性細胞)なのか、既出のMuse細胞なのか、死にかけの細胞なのかわからないから、
そのあと緑色に光った細胞を使ってテラトーマやキメラマウスを作れたらやっと多能性がある事が証明されるわけ。

それでも「Muse等既出の細胞とは違う!新しく発見したSTAP細胞だ!」と主張するからには、「細胞の初期化(STAP現象)」を証明しないとSTAP細胞とは言えない。

なのにSTAP幹細胞(とされる物)を理研が調査したらTCR再構成は無かった。
小保方さん自身も「Oct4発現までが私の役割。」って言ってて、その後のテラトーマ画像(捏造と判定された画像)やテラトーマ実験の事を何も具体的に説明出来てない。
初期化を示す材料になる電気泳動の画像も片方を1.6倍に引き延ばして切り貼りして明らかに改ざんだし、初期化の説明も全くしようとしない。

556 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:33:41.98 ID:gWuwaFQE0.net
擁護とか理解できない。

論文の体裁が酷すぎる。杜撰とかいう次元じゃない。
教育施した早稲田大学、或いは、しつけの段階での親、これらに問題がある
論文の内容がどうこうではない。そこが問題なのだ
あんなもん海外の雑誌に投稿出来る神経を疑うわな。そういうレベルのお話だ。

557 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:33:42.83 ID:Uulr2ReSO.net
>>535
アホ方さん見たかったよなw名前だけで笑える

558 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:33:51.57 ID:YaUO105b0.net
コツ以前にSTAP細胞ってあるんだ・・・

559 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:34:16.05 ID:PTQ/dusF0.net
>>553
この話はウヨサヨは全然関係ねえだろm9( ^ω^)

560 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:35:12.91 ID:+jGJRv8a0.net
メディアではもう否定の論調はないw
お前らくらいだよ、否定してるキチガイはw

笹井さんは会見で「STAPがなくても説明できるという反証仮説は存在しない」「STAPが存在すると考えないと説明できない」
とまで言っており、これは理研の見解でもあるだろう。

この見解に対する専門家の反論はない。メディアも扱わない。もう存在はほぼ確定なんだよ。
馬鹿でなければ、もう流れは読める。

561 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:36:02.20 ID:YaUO105b0.net
>>556
早稲田は学生が偶々優秀なだけで教育は苦手なんだよ・・・

562 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:36:30.44 ID:PTQ/dusF0.net
>>560
どうでもいいや
さて、理研のマーボなすでも食うか。

563 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:36:48.98 ID:7vLY+f8e0.net
>これは、たとえ再現実験が実現しても、残る問題だ。
>同氏は、NATURE編集部か著者が論文を取り下げるべきだ、と主張する。

これってどうなの?
再現実験が成功したら論文の中身とかどうでも良くないか?
小保方と利権の論文に意味がなくなるだけでSTAP細胞の発見と言う事実には変わりないだろう?

564 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:38:27.07 ID:2pJ8n9ng0.net
>>560
メディアというか、世論はすべて事態の成り行きを見守っている

「科学的事実」の有無を、「メディア」や「世論」に先導させようとするのは
オボちゃんがそこまで追い詰められている証拠ですか? w

565 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:39:52.97 ID:+jGJRv8a0.net
>>555
>>509読めよwそんなことは分かってるw

>「Oct4発現までが私の役割。」

そのとおりだろ。
他に何期待しれるの?
小保方さんはただ事実を語ってるだけ。

566 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:40:15.07 ID:Uulr2ReSO.net
>>545
香港の教授がSTAP信じてないと言ってたよ
存在しないと説明できないかもしれないけどゴミみたいな捏造論文で存在を証明できないでしょ

567 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:40:24.69 ID:Nybc3ga40.net
>>552
「擁護派=中立派」ねえ…「200回以上成功しています」には劣るけど
充分失笑を取れるレベルだよ
精進してモンスター小保方クラスを目指してください

>>552
普通に小保方さんを褒めている文章ですね
小保方の捏造改竄不正がバレる(若山が小保方の正体に気付く)前なら、
という条件が付きますが

人のいい若山が感心して褒めていた小保方の言動一つ一つが
裏返せば、今のモンスター小保方の言動にピッタリ当てはまるというw

568 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:41:58.68 ID:kXwDhczh0.net
理研は発光現象まで確認したと発表したが、
スペクトル解析で精査したという発表してないんだよね

これ、カリフォルニア大の研究者の呼び掛けで世界中で10以上の機関が追試したけど
発光まで確認したが、あれはstapではないと否定したのが二つの機関であとは失敗の報告ばかり

状況見ればどうみても詰みなんだけど、
うやむやになってるのはS氏がらみのせいなんだよね
極めて不健全だよ

569 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:42:06.66 ID:E5rbhWRo0.net
ま、放射能被害にしても汚染米、BSEにしても
科学者などが入り混じって、2chでも扇動去れてる人がたくさんいたけど
STAP細胞否定派の人たちはそれと同じにおいがする。
現にあれこれ言ってる学者は専門外の奴がほとんど。
で、笹井があそこまで言った以上はとりあえず静観するのが世の中の流れ
2chやネット界隈はちょっと先走りしすぎてる

570 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:42:21.08 ID:+jGJRv8a0.net
>>564
本当は小保方さんについてSTAPねつ造疑惑で叩きたいのだろうが、笹井さんの会見で
もう無理だから、人格批判しかできていないだけw

笹井さんの反論に誰も反論できない時点で、追い詰められているのは否定論者だw

571 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:42:27.05 ID:YaUO105b0.net
捏造派の論拠は主に論文不正だったけれど、最近のゴタゴタで
それもあんまり説得力ないようだし、理研もこの期に及んでSTAP
不存在宣言も出さないし、バカはこの通り相変わらずだし、
やっぱりなんかデキたのかね?

572 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:42:51.93 ID:Nybc3ga40.net
>>565
> >「Oct4発現までが私の役割。」

だから本来、小保方単独で「STAP細胞作製に成功」とは言ってはいけないんだよ
小保方にできないことをしてくれる人達が確認しないとSTAPかどうか分からないんだから

…あれ?テラトーマまでは小保方の役割じゃなかったっけ?
そこで捏造かましていたはずだが

573 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:42:56.99 ID:ZMpjhHx80.net
笹井→詭弁の達人、頭がよい 本音で語らない 政治力あり

若山→お人よしで馬鹿正直 本音で語るので他の共著者にはうっとおしい存在
        

574 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:43:38.71 ID:xQK8+y0S0.net
どうでもいいけどオボはいつまで入院してんの?
その間も給料出てるんじゃ国民納得しないよ

雲隠れ入院ってやましいことあったら入院する政治家そのまんまじゃん

それに有名な弁護士を数人も雇って30そこそこなのに
どこからそんなお金出てんだ?

575 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:44:19.00 ID:MRZ0MPm40.net
「ない」の間違いだよな

しかし血税泥のコネブスに甘いな
笹井なんか最悪だが逃げて終わりか?

こんだけ騒がせて何もないのが現実で中山さんの研究は貶してたよな、
何時までに結果だすんだ?
風化なんかないぞ

576 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:44:37.44 ID:jUDiKZ0y0.net
バカんティて

ハッキリしない

おっさんだな

イライラするわ

577 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:45:12.07 ID:ZMpjhHx80.net
国民保険を悪用してる小保方

578 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:45:38.52 ID:UWUlsvER0.net
muse細胞というのは成人のヒトの体から発見されたもので、
そこからテラトーマはできないし、急速増殖もできない
そうですけど、生まれてすぐの赤ん坊のmuse細胞でも
同じことが確認されているんですか?

生後一週間以内のマウスの体にあるmuse細胞に相当するものと
大人のマウスの体にあるmuse細胞に相当するものとでは
若干性質が違っていて、前者からはテラトーマもできるし、
急速増殖もできる、なんとことはないですかね。

579 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:45:39.66 ID:YaUO105b0.net
>>574
こんな面白そうなネタ
弁護士費用くらい出そうって篤志家がいくらいてもおかしくないでしょ
現にいろいろ面白いイベントになってるし

580 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:47:12.49 ID:+jGJRv8a0.net
>>572
いや、Oct4発現確認までが小保方さんの仕事で、そこからSTAP幹細胞作製以降は若山教授の仕事だ。
小保方さんは何も嘘をついていない。事実を語っているだけ。

581 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:47:12.48 ID:AcKWCZ9fO.net
電子レンジでチンするだけだったりして

582 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:47:59.64 ID:YaUO105b0.net
>>569

なんかデキてたら総括して日本の手柄にしちまえばいいんだよな

583 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:48:08.28 ID:ZMpjhHx80.net
テラトーマ画像はおかしいんだよ、テラトーマですらない疑惑が
でるぐらいだからね。 おまけに数回やったといいながら、
使いまわしの連続だし
STAPの実験で出来たテラトーマな証拠は実験が追跡できないので
無い、と理研も言ってたし

584 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:48:22.34 ID:Nybc3ga40.net
>>580
テラトーマは?

585 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:48:22.65 ID:sXY8GKoh0.net
些細が言ったことを盲信してるやつ何なの?w

586 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:49:43.68 ID:+jGJRv8a0.net
>>578
笹井さんは「STAP細胞を遺伝子解析したら今までにないものだった」と言っているから
MuseとかESの可能性はもうない。
つか、これだけでもう否定論は終わりだからw

587 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:50:17.86 ID:2pJ8n9ng0.net
>>570
>>笹井さんの反論に誰も反論できない

笹井芳樹は「示された実験結果には、意図的な捏造などない」という暗黙の了解を、逃げ道として最初から用意して会見に臨んでいるんだけど?

588 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:50:33.46 ID:xQK8+y0S0.net
オウムの上祐でもう懲りたはずなのに
お前ら早稲田理工出身が嘘付きのペテン師だって学習してないな

ああいえば上祐
ああいえば小保方

589 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:51:11.90 ID:LzOuF30GO.net
小保方リーダーって聞くと稲垣メンバーを思い出すわ。

590 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:51:35.05 ID:MRZ0MPm40.net
メディアは嘘と暴力の世界であり、
スタップゥがないのは生物学者、その他、願望と、嘘とごまかしと逃げしか出とこない現実の見える人は、皆分かってて、
あとは逃がさないだけだよ、いまなにやってんだ笹井やオボカタは再現してみせるための行動ではなく逃げだけだろ、
山中さんは京大に招聘したしオボカタいけばいいだろ、二百回も再現したならまたやってみろノーベル賞に嫉妬する学者でなく、
本物のノーベル賞学者のまえで。

591 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:52:40.35 ID:PQfnriL60.net
なにネタバラシしてんだよこのバカティンが!

592 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:53:13.88 ID:I9PbfrGb0.net
>>545いつ笹井さんが「すべて根拠を示し」反論したわけ?あの会見では何の証拠も根拠も出してなかったじゃん。
笹井さんが出してたのはOct4発現した緑色の細胞の動画だけだったよね?
ES混入が疑われてるのは、そのあとOct4発現したSTAP細胞塊(とされる物)を若山教授に渡す時にすり替えがあったかどうかなんだけど。

笹井さんは騒動を鎮静化させる目的で会見しただろうし、無駄に事態を引っ掻き回す小保方さんと比べたら、至極真っ当でそう言うしか無いだろうなって会見だった。

>「STAPが存在すると考えないと説明できない」
STAPが存在しなくてもES細胞でいくらでも説明出来るよ。ES細胞は凝集しやすいから、若山教授がマウスの胚に注入した「複数の細胞の塊」にESが混入してた可能性もある。

でもなぜ1つの細胞単体ではなく、複数の細胞の塊を注入してキメラマウスを作ったんだろう?

>「説得力のある反証仮説は今のところ存在しない」
STAP細胞・現象が存在するという、説得力のあるデータも全く公開されてない。

STAP細胞ではない、元々体に含まれてる多能性細胞はあるだろうね。だって元々あるんだから。

593 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:53:57.37 ID:WjAxR81JI.net
医学部出て研究してるという事がどういう事か医学部出身しか
わからないよね

594 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:54:04.33 ID:ZMpjhHx80.net
笹井のいうことは詭弁で、どうにでも反論できる、って学者らはいってたよ
自己保身に必死なだけ、わざわざ理研のバッヂつけて
出てきてわろたよ。

そもそも科学関係者向けの会見を行うべきだと提案されてたのに無視して
わざわざ一般マスゴミだけよんで会見だけにしたのは、素人なら煙に巻ける
と計算してるからだよ。

595 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:54:10.13 ID:dAoflA420.net
>>589
小保方リーダー
稲垣メンバー
関口メンディー

596 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:54:43.56 ID:sXY8GKoh0.net
論文共著者として名前出した以上、些細は引けないだけ(プライドががが)

597 :つまりは、笹井はまだ小保方に転がされている@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:55:10.67 ID:Nybc3ga40.net
>>585
入院中で病床にも関わらず「尊敬する笹井先生に私の過ちで〜涙で言葉になりません」と絶賛感謝した小保方
その小保方を擁護している低脳は笹井発言は絶対信仰対象なんだろうw

ま、小保方擁護に都合のいい発言でさえあれば誰かれ構わず引っ張ってくるだろうけどね
笹井発言と同レベルの、大◯隆法が呼び出した守護霊の発言を持ってくればいいのにw

598 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:56:09.76 ID:YaUO105b0.net
>>588
ペテン師以上に優秀な人材の輩出元なんだね
役所の技術系職員や一流企業の技術系の新入社員や幹部の早稲田理工率
見て現実知りなさーい

599 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:58:37.18 ID:YaUO105b0.net
>>582
が常識的なモノの見方で、ネットの僻み屋以外はそれに拠ってるから
こんな現状なのに、まだ曖昧な妄想で捏造論ぶってるヤツらは朝鮮人か
中国人だろ(笑

600 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/05(月) 23:59:33.77 ID:OR0i6W2iQ.net
とうとう笹井に続き、バカンティも白旗を上げようとしてるのか。
笹井は内心スタップ細胞はないと確信している。
だが、今それをいえば自分の責任を追求されるので、
研究するフリして、ほとぼりが覚める数カ月後やはりありませんでしたと発表する。
自分の汚点を少しでも軽くする為にな。
あとは図々しいペテン方だけだな

601 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:00:31.56 ID:aEjgjEKQ0.net
>>592
「STAP細胞を遺伝子解析した結果、今までにないものだった」と説明してる。

これだけで否定論はもう終わりですw

ESだと胎盤できないから説明できんしなw

はい、論破w

602 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:00:46.02 ID:SatMDjW90.net
どーやらリーダーはアインシュタインのような人たちの
理論と自分をごっちゃにしてるようだ。
ブラックホールは存在するだとか。

603 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:01:08.61 ID:aKP2IJWKO.net
めちゃいけでアホ方が実行されていたらありそうだったこと

投稿先学術誌 メチャー

604 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:01:47.74 ID:jti4T9OO0.net
30歳の女性に、「女の子」「若い女の子」「お嬢さん」とか言っている
おじさんたちが気持ち悪い。
30歳って、生物学的に女性としてピークのときでもある。
20歳〜30歳が出産の再適齢期。
25歳〜35歳までは、とくに出産、育児、労働をすべてこなせるようにできている。
つまり、30歳は女性が心身ともに一番充実して輝く年齢でもある。
そんな年齢の女性が、女の子、と呼ばれるくらい綺麗に見えてもおかしくはない。
ただし、それは年収200万とか300万くらいで働いていれば、である。
800万程度の年収をもらい、1000万以上の研究費を操り、他の男の
ポスドクを差し置いてユニットリーダーになった人を、かわいそう、
というのは間違い。責任ある立場で、それだけの恩恵も受けている人である。
ただし

605 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:01:59.04 ID:Nybc3ga40.net
>>588
マジで小保方と同窓なんだね>上祐

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%A5%90%E5%8F%B2%E6%B5%A9
> 早稲田大学理工学部を経て、1987年早稲田大学大学院理工学研究科修士課程を修了



早稲田理工っておかしな人ホイホイなの?

606 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:02:24.08 ID:W8ptGisH0.net
些細が言えば正しい→論理性の欠片もありませんw

607 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:02:26.05 ID:SVNk0LAK0.net
笹井の言うことは信じないって人は多いが。

放射能被害、狂牛病、汚染米
これらでも当事者でもない学者が、色々言って
ネットの愚民は扇動されてたよな?それと完全に同じ。

608 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:02:48.41 ID:Y3ZWjdZw0.net
      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ ) < コツはありまぁす!
     | 0|    __   ノ!    
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

609 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:03:31.21 ID:SkaODLj3i.net
死ねドブス

610 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:04:25.39 ID:Zghl+/Km0.net
まぁ理研もうすうす捏造細胞だと気づいてるけど、
検証しないことには、絶対だとは言えないしな。
項目しぼってやって、たったふたつの論文不正ということで
穏便に済ませてやろうと思ったのに、とんでも偽装弁護士やとって、壮大な
パフォーマンス繰り広げてるからな

理研は本気で、他の疑義に関しても全部調べ始めたわな
残ってるねずみーにも着手するかもな

611 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:04:36.98 ID:mjriEtBj0.net
バカルディのところにいる小島宏司が捏造の黒幕じゃね?
こいつの論文にも同じような疑惑がかけられてるし。
こいつだけがSTAP論文の共著者で一度も声明だしてないよな?
この間来日してたらしいのに、一切表に出てこないし。
よほどマスコミに突っ込まれたくない後ろ暗いところが
あるんじゃね?

612 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:05:30.11 ID:tHJVY9Nt0.net
STAP肯定派は、科学を知らないドアホ。

「データは捏造だが存在は信じろ!」とか、宗教とか文学の領域だわ。

613 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:05:47.76 ID:aEjgjEKQ0.net
お前ら厨二病の見解。

「STAPは小保方や時期ノーベル賞候補者と言われている笹井、世界の理研、世界の若山、ハーバードの教授らが
 全員共謀して保身のために嘘をでっち上げているに決まっている。」

マジで病院行った方がいいぞww

もう、寝るわw

614 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:06:10.72 ID:GwBNjuEO0.net
STAP細胞が出来た時、特許関係で一番儲けるのがバカンティ。

理研もSTAPの特許申請は下ろしてないが世界的には全然バカンティが優先。
バカンティは黙って待つだけで損はない、例えSTAPが出来ようが出来まいが。
外人はそういうのに抜け目がない。

615 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:06:22.62 ID:SVNk0LAK0.net
>>612
笹井に面と向かって言ってやれよw
お前は科学を知らないどあほだ!ってw

616 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:07:03.70 ID:2pJ8n9ng0.net
別に「ストレス」と言う名の淘汰圧を加えることで、細胞の初期化がたまたま起こるという事象が、それほど非現実的だとは思わない

けど今回の理研騒動は、全てが拙速に過ぎたな
功を焦って、逆に全てを失った感じだ

617 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:08:13.75 ID:gHklQAD60.net
>>612
政治的にはバカ教授に倣うのが賢いのは明々白々だろうに
アホは非国民の捏造論者の方じゃね

618 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:10:21.25 ID:hjbnrZ+J0.net
>>586本当に「STAP細胞を遺伝子解析したら今までにないものだった」のかな。口だけ?遺伝子解析したデータが公表されたとは全く聞かないけど。
で、口だけの「今までにない細胞」で多能性も初期化も証明出来てないのに何が「有力な」仮説なんだろう。
仮説に有力もクソも無いよ。「実証されてから」役に立つか立たないかが一番重要だろ。

>>580何を言っても無駄か。根拠もなく小保方さんに都合の良いように+jGJRv8a0の頭の中で憶測が事実に変換されてるし。
もう+jGJRv8a0たち無根拠擁護派が寄付金出して小保方さんに実験させてあげれば?
STAP研究や他の意味の無い研究に今までに積もり積もって税金から何兆円と使われてただろうから、その税金を減税に回した方がよっぽど世のため人のためになると思う。
小保方さんや笹井氏達が自分で事業を起こして、税金じゃなく真っ当に商売して稼いだ金で研究するならいくらでもどうぞ。

619 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:10:28.24 ID:7s/nnA+x0.net
>>615
笹井は仮説に戻したからな、小保方とは距離とったぞ
論文撤回してないの、小保方とバカ教授だけだし
そのバカ教授も、コツはないと梯子外してるしな

620 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:11:46.04 ID:SVNk0LAK0.net
>>619
そこらへんは上の方で全部反論されてるだろ既に

621 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:12:34.17 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>592

>笹井さんが出してたのはOct4発現した緑色の細胞の動画だけだったよね?

この辺ですかね。

https://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0

↑の2つの細胞の、特に右のヤツなんかは蛍光する前に細胞膜が破れて
明らかにモロ身が出てるように見えますね。そして萎んだ2つが徐々に光ってくるという。
ああいう風にモロ身が飛び出た死亡したように見える細胞には、
マクロファージの類は寄り付かないというようなお話を他の板で聞いたことがあります。
そして↑の2つの細胞とは別に、くちゃくちゃに歪んだヤツが蛍光を発しながら
物凄い速さで画面の左から右へと通り過ぎていくわけですね。
以上、公開された動画のみの、あくまでも見た目の印象ですけど、
あまり良くないイメージのように感じられました。

622 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:14:07.44 ID:iH9hfefE0.net
      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
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     \L/   ^ ^ |
     /(リ     ▽   ) < コツはありまぁす!

623 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:14:30.29 ID:SkaODLj3i.net
いまだに小保方のデタラメ論文肯定してる奴ってなんなの
やっぱり宗教?守護霊?

624 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:16:39.44 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>618

確かにこういう情報はあるみたいですね。

> 今日笹井先生が配られた資料を見てびっくりしました.
> 「遺伝子発現パターンの詳細解析でも、STAP細胞は、ES細胞や他の幹細胞とも一致せず」
> 若山先生もトランスクリプトーム解析でSTAPは他の細胞と違うと仰っていました.
> ところが,その「トランスクリプトーム解析」で分かることは,STAP細胞と
> 呼ばれるもの同士ですら「遺伝子発現パターン」が様々であることです.
>
> トランスクリプトーム解析はOct4-GFP発現を確認した細胞で行っているものではなく細胞塊をつくった
> 細胞で観察したということですが,少なくともそれぞれの図ごとに非常に異なる遺伝子発現をもつ
> 別種の「STAP細胞」があるということを示しています.しかし同じ図に使われるデータ同士は似通っ
> ているので,作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです.
> そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います.「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながら
> その性質は日々変わることになりますから.

625 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:17:33.00 ID:hjbnrZ+J0.net
>>611一番怪しい奴らが空気になってて表に出て来ないよな。
共著者の大和雅之(小保方を教えてた)
と小島宏司(バカンティの弟子で、小保方さんを若山教授に紹介した。若山教授にキメラマウス作成を依頼した張本人。)

理研組にも責任は多いにあるけど、大和と小島がダンマリは卑怯だと思うね。

626 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:17:35.61 ID:XaoKOZfu0.net
真実は一つではない。
STAP細胞があってもいいじゃないか。
そんなやさしい世界に行ってみたいとおもわないか。

627 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:18:11.92 ID:gHklQAD60.net
>>623
論文は肯定しないが、現象は可能性を残しておいて何ら損はないな
否定派はここまで論拠崩されて引っ込みつかないんだろうけれど、
そもそも早稲田やらハーバードやらが絡んでる事案で理詰め・政治力で
押し通せるわけないじゃない?

628 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:18:15.15 ID:/PzRP6V6O.net
嘘方贔屓の些細ですら
はっきりとスタップ細胞はあると断言できない
しかも、スタップ現象とかね
現象と細胞が存在するじゃ、
天と地ほどの開きがあるからね
何故、些細が細胞と言わず現象と言ったか、嘘方擁護の
オツムの弱い人には分からないだろうなぁ・・・・・
哀れ、嘘方擁護というか信者の人

629 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:19:46.77 ID:q6TQqT8si.net
もうこの研究、何がなんだか訳が分からなくなって来たなあ。

630 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:19:58.26 ID:W8ptGisH0.net
宗教だよなw些細が言ったことは絶対なんだから

631 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:20:54.02 ID:7s/nnA+x0.net
>>623
宗教、もしくは、ただの馬鹿

632 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:20:55.93 ID:gHklQAD60.net
擁護論者は否定論者を非国民扱いできるが、
否定論者は擁護論者をバカ扱いするしかないんだな

置かれてる立場、自分等の実力が理解できないから現実であしらわれてる
んだよー

633 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:21:23.92 ID:7HdnjOMs0.net
>>577
ほんとにな。税金にたかって生きる糞女

634 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:24:24.21 ID:nhtvpy5tO.net
小保方には些細(や共著者)からのメール暴露という最終兵器があるからな
些細がメールで色恋沙汰的な文言や食事と称する密会を誘ってたら(可能性大)
これからこれから、楽しみ楽しみ!

635 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:29:32.67 ID:7HdnjOMs0.net
>>601

胎盤ができるES細胞は理研が持ってるんだけど。

はい論破、とか馬鹿丸出しw

636 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:29:44.65 ID:/CbuHpTi0.net
擁護派のレスぴんとこないな
小保方の言い分をみているようだ

637 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:29:45.90 ID:xuRPX8RU0.net
>>611
>バカルディのところにいる小島宏司が捏造の黒幕じゃね?

禿げしく同意
小島が、小保方に捏造を教えたらしい

638 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:30:54.59 ID:SkaODLj3i.net
>>627
肯定派は理詰めでボロボロにされた論文を論拠にしなきゃいけないんだから大変だな
もう宗教扱いになってるけど、もとから守護霊とかいってる宗教だから気にならないんだろうな

639 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:32:33.50 ID:lY8FXSW50.net
トランスクリプトーム出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

トランスクリプトーム(transcriptome)とは、特定の状況下において
細胞中に存在する全てのmRNA(ないしは一次転写産物、 transcripts)
の総体を指す呼称である。
ゲノムは原則として同一個体内のすべての細胞で同一だが、
トランスクリプトームでは状況が異なり、同一の個体にあっても組織ごとに、
あるいは細胞外からの影響に呼応して固有の構成をとる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%A0

「トランスクリプトームでは、同一の個体にあっても組織ごとに、
あるいは細胞外からの影響に呼応して固有の構成をとる」
これって既知のことじゃないの?

640 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:33:27.66 ID:nf8KClIk0.net
>>634
やるならもっと信用の欠片が残ってる段階でやらなきゃw

641 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:36:09.41 ID:FNOn/Rxz0.net
小保方の行く末、誰か予想してw
もう、この人、断崖絶壁だろ。

642 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:38:53.68 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>634

二月ほど前に内部告発にも似た情報も書き込まれておりましたね。

> OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。


> この件、Sさんが鍵というか主犯。
> ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
> 本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
> Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
>
> 一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、それをSさんが知れば状況は一転するかも。
> ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。

笹井先生としては、理研に仇なすことなく御自身の身を守る必要性がある一方
小保方さんの機嫌を損ねてはならぬ事情も存在しているのかもしれませんね。
これらを両立させつつ、会見での質疑応答に臨む必要があったということかもしれません。

643 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:39:53.89 ID:vSRpUQ7T0.net
オバカタさんにバカンティ…
バカ馬っ鹿り。

644 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:43:11.14 ID:7YtLMgwYi.net
だから、今後STAPがあったからと言って小保方は
「私の言ったとおり、やっぱりあったじゃないの」
ということは出来ない
あんたのは捏造だから

645 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:43:40.20 ID:Bft1YcZW0.net
ボボちゃんがやれば普通にできるが
ヘタクソには、普通にできない

646 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:46:27.00 ID:hjbnrZ+J0.net
>>621確かに緑色に光った細胞は、最初は白くて動いてたのに、浸透圧で破れて萎んで緑色になり、徐々に動かなくなって死んで行く細胞に見えます。
「このライブイメージングで緑色になり動かなくなった細胞から、テラトーマやキメラマウスを作った」という説明は無かったので、この細胞が万能性STAP細胞という根拠はどこにもありませんね。
緑色で素早く動いて画面を横切った細胞も、結局何の細胞か分からないし…

>>624情報ありがとうございます!うわあ…そもそも緑色に光った細胞を一つずつ選んでマウスの胚に注入するんじゃなく、
20〜30個の細胞塊にして切り分けて注入したらキメラマウスが出来たっていうのも意味が分からないし…
仮にES細胞等のすり替えがなく、複数の細胞を注入したら緑色に光るキメラ胎児が本当に出来るとしたら、それはそれで発見ですが、
現時点では若山教授も何の細胞か分からないと論文撤回を求めているし、こんな状態で「STAP細胞はあります」とか「有力な仮説」と言われても、信じられるわけがないですね。

647 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:47:12.38 ID:p+xnQMXe0.net
笹井さんって、疑義が掛けられている被疑者側の人間だよね?
追求される側の。
小保方さん側とも言うけど、
笹井さん信者は、小保方さんサイド・
疑われている側の言い分をまるっと鵜呑みにしてるの?

648 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:47:22.95 ID:7s/nnA+x0.net
>>641
6年後・・
世間が東京五輪で盛り上がってる最中
不可解な独居老人の自殺あるいは事故死と思われる連続死が・・・

649 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:47:23.48 ID:GwBNjuEO0.net
あのさ例え話と、嫉妬やろうの流言飛語はみっともねえからw

さんざん会社内で有ったこと思い出したわ、ストーカーみたいな嫉妬やろうが仕事そっちのけで
総務の女に片惚れして相手にされなくて飲みの席であの女は所長と出来ているとかクソみたいな噂流してた

650 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:48:18.04 ID:mjriEtBj0.net
>>637
> >>611
> >バカルディのところにいる小島宏司が捏造の黒幕じゃね?
>
> 禿げしく同意
> 小島が、小保方に捏造を教えたらしい

猿だか犬だからの半身不随がSTAPで改善したって発表したのも小島だからな。
小島に実験データを出せってマスコミが凸すれば面白い。

651 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:50:29.09 ID:bYvPhmpY0.net
バカンティは自分でやらずに日本人に全部やらせて
バレたら逃亡できるように逃げ道作ってるような・・

652 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:50:52.46 ID:xuRPX8RU0.net
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\  不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / /        ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| /  | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| |   LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造  \L/  ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒  ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0|  ヽ  __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .|   \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ   /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 ((  / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為
悪意 捏造 )ノ |  |___| | 捏造 不正行為 悪意

653 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:51:38.29 ID:6BcElMOm0.net
youtube の動画 PTdIzc0uDvA をみてみるといいよ

654 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:51:39.35 ID:p+xnQMXe0.net
>>624
STAP細胞がES細胞や他の幹細胞と一致しないのは当たり前
STAP細胞同士でさえ一致しない

そういう事を分かった上で笹井さんは「ESとは一致しない(当たり前の事)」
といって煙に巻いてたんか。

655 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:55:22.71 ID:mjriEtBj0.net
もしSTAPを作り出せるのが世界中でオボしかいないというなら、
オボ自体が研究対象になるよなwww

やはり小保方サイキック説以外に、擁護派が反論できるルートはないような
気がする。

656 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:59:41.09 ID:bYvPhmpY0.net
サイキックじゃなくて引田天候みたいなやつだろ
マジックトリックを誰か解明しておくれ

657 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 00:59:57.63 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>639

正直言いますと、私は全くの素人なので事情については良くわかりません。
ただ思いますに、STAP細胞のトランスクリプトーム解析結果が作成日時によって
異なるというのは恐らく事実なのだろうと思います。
その毎回異なるデータの中の、特定のデータだけを取り出し
ES細胞や他の幹細胞と比較することにどのような意味があるのか、
という素朴な疑問はありませんかね?

>>654

そういうことなのでしょうね。

658 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:02:12.90 ID:p+xnQMXe0.net
>>655
というかさ、捏造かどうかは知らんけど
普通に考えて

「万能細胞が出来ました」って言ってるチームがあって
でもチーム以外は再現できない(チーム以外も再現できたとチームの人間しか言ってない)
「万能細胞が出来た」と主張するとチームはそれによって税金から研究費をもらい続けられる
どんなに追求されても「あるんです」と主張している
(それによって―――以下略)

って言われて、はいそうですかと鵜呑みにしたら
もしかしたら税金が詐取されてるかもしれないのに静観・傍観したことになるよな。

659 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:02:44.40 ID:mSV7GE6C0.net
>>655
どんな発見も最初はそういうもんなんだがなw

660 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:04:29.00 ID:nf8KClIk0.net
>>659
んなこたーない

661 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:04:32.94 ID:6WkstRyF0.net
>>659
だったらなんでプロトコルが存在するんだろうなw
しかも複数www

662 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:05:22.78 ID:mjriEtBj0.net
>>656

麻雀でいうツバメ返しみたいな超絶技巧なんじゃね?wwww
アメリカで一生懸命練習したんだよ、きっと。

663 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:07:57.35 ID:Zcga+WvK0.net
些細な宗教

664 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:08:32.20 ID:mSV7GE6C0.net
>>661
論文読んで無いの?
趣旨は刺激によるってとこだよ。刺激の与え方なんていろいろあるだろうから複数のプロトコルあったとして、何が疑問なの?

665 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:10:37.94 ID:6WkstRyF0.net
再現性のないプロトコルが複数あります()

666 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:10:38.32 ID:TPnnZPdd0.net
小保方が駄目過ぎて笹井教に鞍替えしたのか

667 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:11:36.59 ID:MMsYnqgK0.net
今度のネイチャー論文に疑問の声が出てから理研が出したプロトコルが
元論文と違ってるところがあったって聞いたけどね

668 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:11:46.80 ID:mSV7GE6C0.net
>>665
生物実験で他者が再現出来ないことなんて普通にあるよ

669 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:12:04.48 ID:PYNP7KiiO.net
>>659
今回の騒動にムリヤリその理屈当てはめるのもうやめよう

670 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:13:46.17 ID:6WkstRyF0.net
本人も再現してないけどねw
発光させただけで

671 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:15:33.53 ID:tKWX+riT0.net
よくあるだろ

手違いの実験を繰り返して
調べてみたら機器の設定がおかしいとか
汚染された器具や実験道具使っていとか
(´・ω・`)再現性を確認できないが、何かがあった。
実験に欠陥があった証拠

672 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:15:44.38 ID:AetjNafh0.net
【レス抽出】
対象スレ:【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解
キーワード:いやん


抽出レス数:3

673 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:15:58.29 ID:p+xnQMXe0.net
これマジ?

763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 01:02:45.73
>>761
いや、彼女は2〜3月に理研で再現実験を命じられ、失敗している。
もうとっくに詰んでいるんだが、問題は理研にとっても、
結論を出すと不都合なことがあるから引き延ばしているだけ。

674 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:16:20.77 ID:TPnnZPdd0.net
>>658
問題はそのチームですら
光だけの人
書いただけの人
キメラだけの人
俺の発明って主張するだけの人
笑えるわな

675 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:16:45.76 ID:mjriEtBj0.net
>>659

2012年4月に投稿した論文の正しい画像が2012年6月の画像でした、
なんてのは、サイキックもしくはドラえもん以外には不可能な所行ですがwww

676 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:18:30.19 ID:7s/nnA+x0.net
>>671
でも、その場合でも
再現性あるプロトコールを論文に書くよね
再現性、試してないの?

677 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:19:36.35 ID:6WkstRyF0.net
まあ、STAP細胞が本当だったら、
小保方は理研にしがみ付く必要なんかないし、
理研は逆に死んでも小保方を手放そうとはしないだろうね

678 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:20:23.51 ID:tKWX+riT0.net
スレ下げ工作




図星だな(・∀・)

679 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:21:48.80 ID:GwBNjuEO0.net
まああせるな、来年にはバカンティがノーベル賞を取るよw

680 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:22:11.29 ID:p+xnQMXe0.net
643 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:47:33.56
>>236
今週の「読書人」編集部の緑慎也インタブで読んだんだが
調査委員会自身は最初の論文を把握してて、しかも5枚入れ替えがあった
それをうっかりミスというのはムリがありそうだって話。
また学位論文画像の流用は最初の投稿からであること。
学位論文からの画像流用の許可を小保方自身がネイチャーに確認を取っていた。

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 23:54:18.34
>>644
>学位論文からの画像流用の許可を小保方自身がネイチャーに確認を取っていた。

確かD論はSTAP実験じゃないよね。なぜ許可をもらえるの?

683 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:02:01.00
>>678
お前バカなの?
小保方は違う実験の写真ということをNatureに言ってない。

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/06(火) 00:04:39.04
>>667
別におかしくない。
博論がNature論文と同じ実験とNatureは思っているから問題ないと言ったのだ。
そこがオボコの悪賢さ、笹井もオボコに歩調を合わせているがそこも怪しいが。

博論画像はNature論文の実験(脾臓とか骨髄とかの)画像と異なることが
分かっていれば当然NatureもNGを出した。

681 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:22:32.87 ID:tKWX+riT0.net
理研と小保方氏の計画は水泡と消えたわけだ(・∀・)

682 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:25:01.67 ID:MRf96nu70.net
STAP、ほとんどタキオン状態

683 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:26:17.13 ID:GwBNjuEO0.net
おまいら本当に笹井が京都大医学部史上最高の天才と分かってからは
笹井に弱いなw
山中も京都大だが笹井の足元にも近づいたことなかったらしいな

684 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:27:10.63 ID:BgKz0XEs0.net
>>130
それでオボの体内を(とくに膣内)男優が隈なくまさぐるんですねわかります

685 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:27:08.35 ID:26cK1qJ/0.net
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」 と話す。


まだ信じてる奴なんて居るの?w

686 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:27:56.25 ID:gsFJC/0l0.net
>>677
いや、理研はSTAPだけいただいて、小保方を捨てようとしていると思うよ。(できればだが)
小保方はそれを一番恐れている。
全てを奪われて不名誉だけ自分ひとりに負わされるのだから。

687 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:32:53.09 ID:GwBNjuEO0.net
コツはないってSTAP作れんの?
コツはないってSTAP作れなきゃコツもクソもないw

688 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:33:12.69 ID:W8ptGisH0.net
D論の画像≒Nature掲載画像≒ラボミーティングで使用したPP内の画像

ミーティング段階からD論画像を使用…
この時点でおかしくね?

689 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:34:03.13 ID:i5rduYaV0.net
そういえはそうだな。STAPどうの以前に状況に矛盾。

690 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:38:43.64 ID:PYNP7KiiO.net
>>686
もうそれでいいじゃん
外野のうちらには、誰の手柄だろうが関係ない

小保方は横取りされたくなければはよ200回つくれよ
死に物狂いで証明しろって思うわ
出来ないなら横取りされても文句言うな
ふかしのエア手柄なら、横取りされるも何もないが

691 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:39:03.82 ID:lp4PuVap0.net
コツはありまぁす

692 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:41:15.28 ID:GwBNjuEO0.net
>>1
を全部読んで意味が分かる人、手を挙げて

693 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:44:56.95 ID:GwBNjuEO0.net
STAP作れなきゃコツもクソもない、STAP作れるのバカンティ?
作れるならノーベル賞だよw

694 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:51:23.51 ID:yPyer/rg0.net
>>691
そう来たかw

695 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:53:08.30 ID:GwBNjuEO0.net
>【STAP細胞「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解

これはバカンティがSTAP細胞作れると前提の上での「コツはない」だよねw
だって作れなきゃコツもクソもないぜw
>>1は頭が悪くてさ、バカンティは作れるが小保方は作れないと言いたいの?
>>1は何が言いたくてバカンティはコツはないと「断言した」とか力入れてんの?w
まさかバカンティさえも小保方を見放した、とか誘導したかったのか?w

696 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 01:54:41.16 ID:PYNP7KiiO.net
はよ200回

697 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:04:32.46 ID:D9hfBL8t0.net
んでバカンティのやり方は誰か試して出来たのかね

698 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:04:54.14 ID:mjriEtBj0.net
>>695

え?馬関ティのとこでは猿だか犬だかの細胞からSTAP細胞作ったんだろ?

その馬関ティがコツなんて無いって言ってるのだがwwww

699 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:08:10.22 ID:GwBNjuEO0.net
>【STAP細胞「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言
作れなきゃコツもクソもないw
はよ作って見せろよ馬鹿ンティw

700 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:12:36.33 ID:g6xJvPXj0.net
空気を入れるようにゆっくりかき回すんだろ

701 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:18:48.55 ID:1NyrO507O.net
>>698

オボコ「聞いてないよ〜!、やーっ!」

702 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:19:07.94 ID:kMVeM0jk0.net
>>5
バックというか当人の性格が優勢なんじゃないか。
強いて言うなら親だろう。資金源は親だろうしなあ。

703 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:21:17.78 ID:kMVeM0jk0.net
小保方はコツとレシピとかいっていたよなあ。
そしてそれを当人は明かす気はないとw
どう見ても科学者とは思えない態度なんですが。
料理研究家気取りかよ

704 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:22:32.73 ID:ZY60Wyzq0.net
どこまで引き伸ばせるのかがポイントだな

705 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:35:04.31 ID:tBqkN6Vz0.net
理研内で小保方が使用してた部屋が火事になったり
小保方の個人PCが何者かによって盗まれましたとか
言い出しそうな予感ww

706 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:37:15.96 ID:2EFv9eNqO.net
あっちもこっちもめちゃくちゃ

707 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:43:23.51 ID:nYt4aPGy0.net
小保方氏のいうコツと特許の関係。
http://www.techvisor.jp/blog/archives/4726
あほらし。

708 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 02:43:58.85 ID:NycXC8/50.net
捏造しなきゃ証明できない仮説などゴミだよゴミw

709 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:07:05.61 ID:aITLzzk80.net
気持ち悪い牛みたいな着ぐるみでコツがどうとか言ってたCMってなんだっけ

710 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:09:08.28 ID:6BcElMOm0.net
君たちの思考をSTOP細胞にすることには成功してるみたいだね。

711 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:43:15.69 ID:7Sqy9vn70.net
つか特許関係みんなバカンティとハーバードが持ってっちゃうのかよ(´・ω・`)

712 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:50:16.41 ID:OMPx+4RX0.net
口裏合わせしてなかったのか

713 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:52:05.38 ID:rbnBB2Jt0.net
https://twitter.com/low_mellow7/status/460773103732150272/photo/1

これわろた
エロ漫画にまで飛び火

714 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 03:57:18.50 ID:FPoPzSkb0.net
>>122
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その10

1990年代前半のバブル崩壊直後
「偏差値50女子大生がケンカの弱いお金持ちに濡れ衣を着せて無職破滅させて振り向かせ結婚を迫る時代」

広告代理店の作った古いバブル恋愛ドラマを知らず思想汚染のない2010年代の世代
「偏差値50女子大生がアニメオタクと最高の笑顔で交尾し結婚する時代」

20年で若者が入れ替わり、1990年代前半と2010年代とは、あべこべの時代になった。
女がお金持ちに濡れ衣を着せて結婚を迫る時代が間違っていて、正常に戻ったんだと思う。

「オタク系で、汗のニオイで不潔、もう、見た目と生理的に受け付けない」(42歳/情報・IT/技術職)
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/04/023/
http://megalodon.jp/2014-0506-0211-30/news.mynavi.jp/news/2014/05/04/023/
オタクの悪口を言っている女、アンチオタクの態度を先鋭化している創作記事は40歳代女性の設定にもなっている。
「オタクの悪口は婚期を逃した40代のおばさんが言ってる。」そうアフィリエイト記事の設定サジ加減で現実感を保つ。

お金持ちに大損をさせてお金持ちを操縦する女が30歳になると、プライベートではお金持ちの知人がいなくなる。
普通、今までお金持ちに大損をさせて支配しているのだから、その富裕層人脈があるのだろうと思うだろう。しかし、
お金持ちに大損をさせて支配することに成功しても、そのお金持ちは貧乏になるから、生鮮品のお金持ちは消える。
やっぱり、モヤシ金持ち坊ちゃんは、ウソをついてまいて逃げて、金持ちに大損させる女と無関係になるのが無難だ。
有名な日本昔話の「三枚のお札」のヤマンバは、婚期を逃した女、人格障害女に警戒を促す暗喩、寓意だと思う。
「若い娘さん、婚期を逃しちゃだめだよ。」と女に人生指南する物語ではなく、
「坊ちゃん、婚期を逃しそうな強欲女を邪悪な怪物とみなし自衛でダマしなさい。」という若い男性向けの教訓の物語だ。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、ヤマンバに近い人間関係で、偶然に変死した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
 web-n15-00419 2014-05-06 03:01

715 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 04:10:27.10 ID:b4FZGf5n0.net
STAP細胞はありまぁす♪(震え声)

716 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 04:24:06.23 ID:2tCIPoXy0.net
STAP細胞を作ったと証言してる人たちってみんな記憶がはっきりしてなくて曖昧なことしか言ってないよね。けどSTAPはあるんです!今は無くても実際にらあるんです!200回は見てますよ!と断言する。

最近思うんだがSTAP細胞には近くにいる人に覚醒作用を与えるんじゃないだろうか?STAP細胞の存在の証拠になるかもしれないし小保方氏の精神鑑定と薬物検査をしてみた方がいいんじゃないかな?

717 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 04:27:24.03 ID:COBEMHCK0.net
職人技のようなレシピだのコツがないのなら、
最初から捏造・改ざん無しのキチンとした論文を提出すれば良かったのにね。

718 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 04:55:05.47 ID:XaoKOZfu0.net
ハーバード大におけるコツとはなんですかと質問して呼び出しには応じないのであった。

719 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 05:28:42.51 ID:ET/KaIHG0.net
コツは板チョコ
入れるとコクが出るのよ

720 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 06:24:28.72 ID:aEjgjEKQ0.net
お前らキチガイだから、どうせ理研の検証でSTAPの存在が証明されたという結果が
出ても、「理研の言うことは信じられない。組織ぐるみのねつ造だ。」とか言うんだろ。

キチガイに何説明しても無駄だよなw

721 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 06:28:53.85 ID:+J/ye/HD0.net
なんと!石井は画像の切り貼りだけでなく画像の使いまわしと画像自体の加工までしていた!ww



Oncogene論文では、下記2点が某記者の間で問題とされていました。
疑義1) 図4eのレーン18のGapdhのバンドが,生データでは薄いのに, 掲載画像では他のレーンと同じ濃さになっている。
疑義2) 図4eと図5dで同じのバンド画像が使い回されている。

722 :名無しさん@13周年:2014/05/06(火) 06:56:03.47 ID:/PR7X1zQT
理研の奴らなど、どうでもいい

二週間経ったら詐欺師 小保方晴子はSTAP細胞が本物だとする証拠を早く出せ!!!

捏造だから出せねえだろうがなクズ(嘲笑

ついでに理研にも捏造してる奴がいるなら、同じように徹底的にぶっ潰してやれ!

723 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:06:21.44 ID:bCBdyngRO.net
小保方否定するならバカンティも否定しないとまずくない?

724 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:08:46.41 ID:v3shYKfP0.net
コツとか言ってること自体が、研究者として恥ずかしいと
思わんのかねオボチャンは

725 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:14:40.77 ID:PYNP7KiiO.net
ハーバード・バカンティ教授「ぶっちゃけ俺、小保方の論文読まないで博士号に合格させちゃったよ (・ω<) 」
2014.03.24
ハーバード大教授「小保方氏の博士論文読んでない」 衝撃発言に東浩紀氏「本当なら早稲田は終わりだ」

726 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:15:07.68 ID:TYsXXjoG0.net
でも詐欺の仕方にコツはある

727 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:16:48.72 ID:gHklQAD60.net
>>725
早稲田クビになったからって東なんとかは見苦しいな

728 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:17:26.50 ID:PYNP7KiiO.net
STAP特許筆頭出願者はバカンティ教授だ。

バカンティ教授が京都講演「STAPで脊髄損傷の犬歩く」

STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言

【STAP論文】「間違いに悪意ない」 バカンティ氏が京都で講演

【小保方晴子、笹井芳樹の「STAP細胞」作製手順は間違い!バカンティ

バカンティ教授「13年前にSTAP細胞の論文を発表した時は馬鹿にされた

【STAP問題】小保方リーダーの恩師、バカンティ教授が京都で講演

729 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:20:35.95 ID:MSlfHWlc0.net
幸福の科学から小保方さん本出すみたい

730 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:21:21.00 ID:PYNP7KiiO.net
バカンティは京都で公演しまくりだけど
このオヤジ京都観光したかっただけじゃね?

731 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:21:23.16 ID:aEjgjEKQ0.net
>>724
別に恥ずかしくない。
例えば医学の世界では当たり前。
心臓や脳外科の手術なんて、理屈は正しくてもマニュアルにしたがってやれば誰でも成功する手術じゃないし。
STAPも実際に手作業でやる以上コツがあってもおかしくはない。
若山教授も幹細胞作製やキメラマウスを作るのが上手いと評判の人で、誰でも若山教授のようにできるわけではない。
クローン羊ドリーも1年以上再現実験に成功せず、1年半後に若山教授が初めてマウスで再現させた。若山教授以外に
再現できるものはそれまでいなかったのだから、レシピのコツのようなもの=技術が必要だとしても何ら不自然ではない。

732 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:26:22.27 ID:PYNP7KiiO.net
バカンティと小保方リーダー。

733 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:26:32.92 ID:01fAXp2y0.net
>>613「もう寝るわw」
それ以降、>>720,>>731

こんな人間や小保方みたいな人間には恥なんて概念自体がなさそうだw

734 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:29:00.33 ID:aEjgjEKQ0.net
>>733
はあ?
寝ちゃいかんのか?www

まさにキチガイだなwww

735 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:31:44.19 ID:GNL1bD0L0.net
STAP細胞教の教祖はこいつなのか、STAP細胞なんてないのに

736 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:37:04.65 ID:VS3UUAVI0.net
>>1
STAPは半角に統一してくれよ
検索しづらくてしゃーないわもう

737 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:41:41.85 ID:aEjgjEKQ0.net
>>736
半角全角関係なくヒットしないか?
あと「小保方」「理研」で大体ヒットする。

738 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:44:54.57 ID:P91IIL7NO.net
>>735
現時点の事実検証からは、STAP細胞は元々実在しないと見て取れる。
誰も追試検証出来ず、小保方晴子すら再現実験も実験記録も提示拒否なのだから。
小保方晴子が、ES細胞を代わりに他研究者にばら蒔いて、存在をでっち上げたものだ。

739 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 07:45:45.32 ID:9+XU0hUa0.net
バカも小保方切りに走ったか。もう、どこも引き取り手はないな。
理研で永遠に飼い殺し。
食えないポスドクの怨嗟の声が聞こえるような気がするのう。

740 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:00:58.07 ID:zODKAAtd0.net
>>731
外科や歯科って手先の器用な人が名医って言われるんだよな。いくら最先端の知識を持ってても、
それを実用できるだけの手先の器用さがなければ能書き垂れのヤブ医者扱い。

741 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:02:05.77 ID:VS3UUAVI0.net
>>737
ブラウザによるだろ
twinkleは全角半角区別するからいちいち検索しなおさなくちゃならなくて
面倒でしゃーない

742 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:02:33.12 ID:KvB7ajHg0.net
スレタイ流し見したら
コイツはないって小保方を切り捨てたんだな
違ったようだが(´・ω・`)

743 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:03:24.48 ID:awSwemMj0.net
>>677
理研が速攻で小保方切ろうとした時点で・・・って奴か
まあどんな結末にせよ、もう小保方終わってると思うがw

744 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:05:42.43 ID:PYNP7KiiO.net
>>740
そういや騒動の初期に
小保方リーダーの研究道具の取り扱い方が
超ど素人っぽいって言う指摘があった

745 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:07:12.33 ID:LG9/vY2J0.net
STAP細胞が存在するならこの期間でとっくに見つかってるだろう

746 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:09:52.79 ID:ztySU4U+0.net
ID:aEjgjEKQ0

こいつ典型的な2ちゃんねらーだわ
生き生きしてる

>はい、論破
>マジで病院行った方がいいぞww
>もう、寝るわw
>キチガイに何説明しても無駄だよなw

747 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:11:01.04 ID:1MeBx27Y0.net
               
                               | /
                      _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
                    ,r'"        0 ヽ
                    /         ο  .ヽ
                    |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                    {l    ー  .} {  ー  l.};  
                    {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   
                    .!   0 (__) u   .l   もうなにがなんだか
                    ヽ  u _____、U  /
                      ヽ. ´  =   ` /
                      /> _ _ <\
                      / `ー ∨ - ´  \
                     {  H A W A I' I    :}
            ∧∧∧∧∧∧∧        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
           <研究に正義を!>     <輝ける頭脳に光を!>
  ∧∧∧∧     ∨∨∨∨∨∨∨        ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
<ワアアー> 、        、        、       、        、      ∧∧∧∧∧∧
 ∨∨∨∨/っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ     <ウオオオオー>
      / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧  ∨∨∨∨∨∨
      \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
         、        、        、       、        、
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      \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

748 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:12:10.72 ID:VQrNkDJs0.net
コツなんかないよ!

749 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:14:38.92 ID:01fAXp2y0.net
>>746
2ちゃんねらーというか、小保方擁護のネット工作員
カキコが金になるんだからそりゃあ活き活きもするだろう

750 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:16:15.53 ID:HBgp+MCj0.net
>>1
『コツがあると断言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=zivpFVMTDE0
https://www.youtube.com/watch?v=_zaY4HTYMuQ

751 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:16:57.99 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>731

小保方さんは「コツやある種のレシピのようなものが存在している」とおっしゃってましたね。
確かにコツはご本人も無意識ということが十分有り得ますんで
文書化するのは難しい部分もあると思われますが、レシピはそもそも手順を示した文書として存在するものとも考えられます。また会見では以下のようなやり取りも
ありましたね。

>最適条件を示していけるような論文をまさに準備しようとしているところだった

>このような騒動になり研究が止まってしまったことに本当に心を痛めております。

> 記者:コツというのは、やっぱり小保方さんじゃないとダメなコツなんでしょうか?
> 小保方:いえ、そのようなことはありません。

したがって、会見での小保方さんのご発言の際の少なくとも
瞬間的な真意(演技性人格障害と見做す方もおられるようなのでこう表現。
そういう方々にしてみればコツというべきものも存在しないだろうと見ている模様)
はこう推測できそうですね。
「nature論文は全くの抽象論だ馬鹿垂。容易く手の内を晒せるものか。
このまま我を葬り去るというのなら全ては水の泡と化すであろう」とか、
そんな感じかと思われますね、ハイ。

752 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:21:00.92 ID:zODKAAtd0.net
巨乳以外に取り柄がないからなあ。

753 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:28:31.41 ID:V+QNNzLW0.net
嘘つきであることと、他者への異常な攻撃性が小保方晴子を特徴づけている。
白百合お嬢夫殺し事件とか、そちら系のメンタルの人。触ればバリバリ食われちゃいます。

754 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:28:51.63 ID:99iauBOD0.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

755 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:45:58.06 ID:aEjgjEKQ0.net
>>745
だから、簡単に追試なんて成功しないもんなんだよ。この世界では。
クローン羊ドリーだって再現に1年半かかりねつ造疑惑もあった。
若山教授のような名人が1年半かけて、ようやく再現に成功できる世界。
STAPだって簡単に再現できなくても何もおかしくない。よくあること。

756 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:50:31.44 ID:YUJYZGGU0.net
>>755
追試できないもののほとんどが空想論文、よくあること。

757 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:52:52.11 ID:faqS1pBp0.net
再現すれば情勢がかわる
今回のことはその一点だな

再現できればね

758 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:55:35.06 ID:LG9/vY2J0.net
>>755
じゃあ小保方がレシピを早く出せばいい
それと成功したという第三者の名前を出せばいい
それが出来ないから先に進まない

759 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:55:41.98 ID:aEjgjEKQ0.net
>>751
そのとおり。
研究者の間では研究結果は全てを明らかにするべきとされているが、実際にはそうでもない。
巨大な経済的利益が絡んでいる場合、それは小出しにして他の追随を許さずに常に自分らが
その分野のトップを独占し続けようとするなんてのは、普通にあること。
少なくとも理研はそう考えている。だから自分らで再検証するといい、他の機関にはやらせない。
当たり前のことだ。

760 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:58:27.37 ID:ztySU4U+0.net
>>755
ネイチャーの論文のうち、再現せずに忘れられるのが99%だから、
STAPもそのしょうもない99%だろうね
ドリーなんてごく一部の再現例を一般化して得意になるのは
恥ずかしいことだから2chだけにしときなよ

761 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:58:50.63 ID:cplM9+iJ0.net
STAPもう誰も信じてないから
時間と税金の無駄遣いになるだけ

762 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 08:58:58.77 ID:D4vz+Bye0.net
>>380
なぜ理研が小保方が残したサンプルを調べないかと言えば、小保方ノートがわけわからないため、実験の特定ができないかららしい。
では、実験ノートを見たことのない笹井が、どうして「真正」とわかったのか。
笹井はペテン師が「真正サンプル」と言ったことを信じたってことだろうね。
STAPどころか、ペテン師の人間性まで疑われている時に、意味がわからない。

763 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:02:19.51 ID:TPnnZPdd0.net
勘違いしてるな
小保方の成功は光るまででこれは万能性とは関係ない
第三者もここまでは出来てる
コツもレシピももう必要ないんだよ
後のステップは殆ど捏造
ネズミすり替えたり真正画像の存在しないもので作り上げた落書き

764 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:03:16.43 ID:PYNP7KiiO.net
>>762

765 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:04:13.69 ID:aEjgjEKQ0.net
>>758
>>759のとおりね。

小保方さんも理研も詳細なレシピのコツを公表したり、第三者を指導して再現させれば
良いものをあえてやろうとしない。
まあ、小保方さんは理研の許可があれば公開してもいいとは言っているがね。
つまり、とりあえず自分らだけで研究を独占したいからに他ならない。

笹井さんのこのコメントからも明らかにその思惑は読み取れる。

http://mainichi.jp/select/news/20140416k0000m040177000c.html

766 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:05:15.24 ID:01fAXp2y0.net
>>760
普通なら忘れ去られるはずが、大々的にマスコミ呼んで割烹着で登場
お陰で世界的有名人になって捏造即バレ
そして捏造研究者として誰にも忘れてもらえなくなった小保方晴子

よくもまあ平気で「嫁入り前なんでキレイに撮ってください」とか言えたもんだわ
バレないと思っていたのかねえ

767 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:06:13.44 ID:PYNP7KiiO.net
>>762
ノートあるの?妄想と予想で語ることは無意味

妄想は無しの『事実』の事象だけで語る癖を付けた方がいい

768 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:06:30.27 ID:V+QNNzLW0.net
>>762
>では、実験ノートを見たことのない笹井が、どうして「真正」とわかったのか。
笹井氏の考えたストーリーによく沿っていたから、とするしかない。

彼は以前から、実際の実験より頭で考えたストーリーを正当視する部分があった。
過去には周りの人々が、無能呼ばわりされながらまともなデータを提出していたのだが、
そこに捏造上等の小保方が入るとどうなるかは、現在の状況が示している。

769 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:07:42.13 ID:v3shYKfP0.net
弁護士もさ、相手の揚げ足を取る前に、出すもの出せよ
体調悪いからとか、言い訳してるから、周りから非難されるんだろ
まだ分かってないのかね

770 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:07:56.32 ID:aEjgjEKQ0.net
>>762
いや生物学では7割だろ。再現されないのは。
>>762
笹井さんはお前みたいな馬鹿じゃないから、そんな単純な話ではないよw
>>763
Oct4発現は万能性を示す有力な証拠。
これを否定する説は学会では異端。お前ら素人が否定してるだけw

771 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:09:26.29 ID:LG9/vY2J0.net
>>765
じゃあ発表の時に100年後の人類のためにと言ったのは嘘だったわけだ
自分のためだったわけだ

772 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:11:23.73 ID:aEjgjEKQ0.net
>>769
残念ながら出しませんw
俺は小保方さんや理研の立場でも出さんわw

別に今は非難されても一向に構わない。
STAPの研究を独占的に続け、人への応用など主要分野を押さえてから、他が追い付けなくなった時点ですべてを公開するわw
これはむしろ普通の発想だろ。

773 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:13:15.08 ID:awSwemMj0.net
>>772
出さないのなら出すまでの間は叩かれるのは覚悟しろよw
アフォかお前

774 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:13:28.09 ID:V+QNNzLW0.net
気に入られたいなら捏造でも何でもする小保方に、笹井先生はドハマりした。
楊貴妃のいうことしか聞かなくなった玄宗皇帝のように、長恨歌の世界に嵌っちゃったのさ。

>>770
>Oct4発現は万能性を示す有力な証拠
これは悪質な嘘。細胞死に伴う蛍光との判別上、キメラを作ってみるまで決定にはならない。

775 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:13:47.30 ID:D4vz+Bye0.net
>>770
じゃあ、笹井が単純じゃないという理由書けよ、バカ。

776 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:14:58.47 ID:aEjgjEKQ0.net
>>771
2、3年以内にレシピのコツを公表するから心配するなw

とりあえず、理研が第三者機関に協力してSTAP再現させようとしないのは利益が
絡んでいるからだと考えるのが自然だろう。

結論からいうと、理研は他の研究機関でSTAPを1週間でホイホイ作製してSTAPの研究を
ガンガン進めてほしいとは思っていないのだろう。

そう考えれば、理研の不自然な態度もすべて説明がつく。
これが大人の事情というものだ。

777 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:15:28.88 ID:939eBoCr0.net
早稲田よりバカ田大学のほうが優秀なんじゃ・・・

778 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:16:58.21 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>759

> だから自分らで再検証するといい、他の機関にはやらせない。
> 当たり前のことだ。

そこは実際には実は判断が難しいところかも知れませんね。
といいますのも、理研の検証チームの会見では
検証チームとしてメドが付くまでは第三者機関の参加呼びかけは出来ぬ、
なぜなら第三者の方の手を煩わすのは時間の都合もありそうでなかなか言いにくいから、
という言い方をしてましたね。
「第三者機関は最早再現に乗り気では全く無く、振出地点に戻ってしまった。
第三者の再現意欲を掻き立てる局面まで再び持っていかにゃあならん」
という認識に立つ発言とも考えられますね。

779 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:18:01.76 ID:aEjgjEKQ0.net
>>774
自家蛍光でないことは確認済みと小保方さんも笹井さんも断言してる。
そんなことは想定済みだってのw
今更マクロファージとか素人の発想w

780 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:18:30.81 ID:v3shYKfP0.net
>>776
よく分からんなあ
だったら2,3年後にネイチャーに論文出せば良かったんじゃないのかね
こんなやり方で世界中から反感買ってやる意味あるの?

781 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:19:33.18 ID:D4vz+Bye0.net
>>776
じゃあNatureにPROTOCOL提出した丹羽?は組織の意向を無視したのか?
小保方に責任を押し付けて、提出依頼を無視しておけばよかった話だろ。

782 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:20:57.63 ID:6lvK3dWD0.net
宗教はアメリカにまかせればいいよ、宗教なんかに国費を潤沢に投入するような余力ないし税金の無駄だ

783 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:21:40.82 ID:PYNP7KiiO.net
STAP特許筆頭出願者はバカンティ教授だ。

バカンティ教授が京都講演「STAPで脊髄損傷の犬歩く」

STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言

【STAP論文】「間違いに悪意ない」 バカンティ氏が京都で講演

【小保方晴子、笹井芳樹の「STAP細胞」作製手順は間違い!バカンティ

バカンティ教授「13年前にSTAP細胞の論文を発表した時は馬鹿にされた

【STAP問題】小保方リーダーの恩師、バカンティ教授が京都で講演

784 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:21:52.31 ID:1MeBx27Y0.net
コツというより、そうですね、ちょっとした心遣いというものですか
作るぞっていう強い意欲でしょうか、そういうものが必要なんです。

785 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:22:16.29 ID:V+QNNzLW0.net
>>779
その意見は他の研究者からは懐疑的に見られております。
はっきり言えば、その二人と丹羽先生程度しか賛同者を目にしない。

嘘つきの自己弁護の域を出ない。

786 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:22:37.86 ID:aEjgjEKQ0.net
>>778
そんなもん表向きの言い訳に決まってんだろw

「早くSTAPの詳細なプロトコルを公表しろ!」とせがんでいる研究者なんて
世界にいくらでもいる。
彼らは批判しながら実は存在する可能性が高いと考えている。
存在しないと思っているのなら公表しろとは要求しないからなw
だから、理研のリードを許したくないからこのような発言をするのだ。
まあ、理研は簡単には公表せんがねw

787 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:23:02.41 ID:faqS1pBp0.net
妄想から新発見が生まれることも万に一つあるかもしれん
しかし、今回はどうみても妄想そのものだな

788 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:23:16.29 ID:98Xji5gA0.net
ないものは作れぬ

789 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:26:28.85 ID:v3shYKfP0.net
妄想といわれてるのに、ありますと言い張るだけ
研究者としての職務倫理もまったくない
早稲田、ハーバード、理研の罪は重いよ
それ以上に、小保方さんはこれ以上馬鹿面を晒さないでほしい

790 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:28:44.30 ID:aEjgjEKQ0.net
>>785
今時、マクロファージだの自家蛍光だの実名で反論してる研究者は大隈さん
くらいだろう。
他に、笹井さんの反論に実名でまともに反論してる研究者はいないし、大隈さんに
賛同する研究者もいない。
つまり、学会では「説得力のある反証仮説」になり得ていないわけだ。
大隈さんの言っていることは見当違いだと思うが、それでもわざわざ実験して
実名で反論するその姿勢は正当な学者らしいと思っている。
匿名で笹井さんをコソコソと批判することしかできないようなカスの研究者よりは
遥かに立派と思うが。

791 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:29:19.84 ID:xuRPX8RU0.net
こつがあろうとなかろうと、小保方の捏造・改ざんは揺るがない。
即刻、解雇せよ

792 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:31:06.84 ID:V+QNNzLW0.net
>>790
あなたの意見の賛同者を挙げてください。
少なくとも研究者には皆無と思われます。

793 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:32:47.51 ID:LG9/vY2J0.net
内心バカンティもうんざりしてんだろ

794 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:33:25.65 ID:XPb4E1xL0.net
>>790 ID:aEjgjEKQ0

いまどき笹井が正しいなんて言っている科学者はどこにもいないよ。
むしろ笹井の意見に賛同している科学者は小保方庭だけww
全部犯罪者集団ww

795 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:33:32.94 ID:V+QNNzLW0.net
小保方擁護ID:aEjgjEKQ0の主張には根拠が見られません。
研究者の普通の指摘をないと言い張ったり、小保方の笑止千万の言い訳を普遍扱いしたり、
言う内容に正当性が見当たりません。

796 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:33:36.69 ID:1F2kOZ6nO.net
ほんとバラバラな共著者たち

797 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:34:00.30 ID:4MpAszD80.net
えらい人はこつとかかんとかいう言葉は使わないでしょ。
特に外国人は。

798 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:34:01.75 ID:fFD2HkYF0.net
バカみてぃ

799 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:35:27.29 ID:aEjgjEKQ0.net
>>792
少なくとも理研のメンバーとハーバードは賛同してるだろうよ。
笹井さんの反論に対して「有力な反証仮説」を示せない時点で他の研究者も
認めたも同然。
つまり、「有力は反証仮説」を示して笹井さんに反論できない以上、笹井さんの言う
「STAPが存在すると考えないと説明できない」≒「STAPは存在する」状態であることを認めたことになるからな。
少なくとも理屈上はそうなる。

800 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:36:07.82 ID:/PzRP6V6O.net
些細にはSTAP"現象"と言われ
今度はバカン茶に"コツ"は無いと断言される
どんどん外堀が埋められてるな
後は保良方さんが、いつ素直に謝罪するか時間の問題だろう
多分、話題逸らしと論点すり替え・責任転嫁で逃げようと企むのは間違いないだろう

801 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:36:51.09 ID:5O/9DinE0.net
コツがないなら成功した他の人がいるじゃないか

802 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:36:56.20 ID:1MeBx27Y0.net
カルト降伏の科学が擁護派で頑張ってるのが不気味だな

803 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:37:02.95 ID:awSwemMj0.net
>>793
多分そうだな、STAP陣営に一番ダメージ与えたのは小保方だろうし・・・
「もうこっちに戻って来い」とかバカンティが言ったらしいけど
本音は「だからこれ以上大事にするんじゃねえ!シャラップ!!」てとこだろうなw

804 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:37:03.20 ID:XPb4E1xL0.net
>>790 ID:aEjgjEKQ0

そんなつまらない擁護よりも

・京都の200坪の豪邸
・神戸の億ション
・2000万の高級車
・1000万の着物数着

これを理研のGDの収入で手に入れる方法を教えてくれよ

ちなみに笹井の家も奥さんの家も一般家庭だからな。

805 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:37:06.78 ID:/YSs6LOD0.net
これで嘘って分かったらおぼかた一族皆殺しにしろ

日本のがん細胞認定やで 死ね

806 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:37:52.21 ID:V+QNNzLW0.net
>>793
バカンティは刺激による細胞の初期化を提唱しているだけで、
「サルの脊損が治療された」などの与太話は現在だれも本気にしていません。

なので、小保方のSTAP細胞が自説の証明になると支援してみたけど、
あまりの小保方の捏造犯罪ぶりに、逆に自説が保てなくなるとして無視しにかかっていると思われます。

彼にも迷惑がかかりました。

807 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:38:28.00 ID:4Oo2tvxE0.net
やっぱりなw
その場限りのコメントと思ってたわあの詐欺女

808 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:40:13.05 ID:v3shYKfP0.net
小保方さんは、まず妄想を屁理屈で通すよりも、自分の研究者としての
スキル、倫理観について、他の研究者から何と言われているか、
きちんと把握したほうがいいと思う。

今やっていることが、恥ずかしいと思わないとダメだよ

809 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:40:18.84 ID:V+QNNzLW0.net
>>799
妄想で語られても困ります。あなたの説は小保方と同様に妄想に基盤があった、と解釈していいですね。

810 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:40:51.05 ID:awSwemMj0.net
ID:aEjgjEKQ0が小保方本人に見えてきたw
結局ソースやら根拠は示せず
「・・・だったんだよ!」「な、なんだってー!!」レベルだし

ID:aEjgjEKQ0はMMRにでも入れやwww

811 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:41:44.70 ID:gf6OiNcn0.net
ガチでアホ方さんだったのか。

812 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:44:05.13 ID:aEjgjEKQ0.net
つか、大隈さん以外に実名で笹井さんに反論してる学者っているの?
他に誰も反論しないってことは、もう「反証仮説」を示して反論できる学者がいないってことだろ。
つまり、「多くの学者が反論できない」≒「STAPの存在を否定できない」≒「STAPの存在を認めた」
ってことだろ。

メディアも反対説を紹介しないし、否定的な論調は消滅した。
否定的なコメントをする学者がもういないからだろう。

もう終わってる。詰んでるんだよ、STAP存否の議論は。

813 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:44:13.95 ID:WZ5Q6UNT0.net
>>786

小保方さん本人にラブコールを送っているのは馬関茶教授以外にも、香港中文台の
李教授とかTVで呼びかけてましたね。思うに
「詳細なプロトコルを口頭で呼び掛けるのは基本タダだからやってもイイし、
それが手に入りさえすれば再現の取り組みも検討もするけど、現状ではアカンみたい。
現状無駄と分かっている研究にカネと労力は割けないな」
と、こんな状況なのかも知れませんね、ハイ。
因みに検証チームの会見ではメドが付いた時点で山中先生にも呼びかけたい
という主旨の発言がありましたね。

814 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:44:18.93 ID:gf6OiNcn0.net
>>808
把握してたら改竄しないよ。
日本科学のトップレベルの笹井をコントロールしてると思ったら誰でも有頂天になると思う。

815 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:48:27.47 ID:xyEUa8HQ0.net
STAPwwwwww流れを見極めなwwwwwwwww
物ともせず行こうぜOBOKATAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

816 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:48:34.07 ID:aEjgjEKQ0.net
>>809
じゃさ、笹井さんの反論に対して「説得力のある反証仮説」を示して反論した学者として
誰がいるのか教えてくれw

反論した学者が「存在する」というのは、お前が証明することだからなw
大隈さんはもうわかってるから除く。
できなかったらお前の妄想確定なw

ほら、もう詰むぞw

817 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:50:25.47 ID:gf6OiNcn0.net
日本の最高峰理系集団が文系のような言葉遊びに終始する様は異様。

818 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:51:11.82 ID:MsLa7Zsh0.net
>>816
笹井「仮説」

819 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:51:25.02 ID:V+QNNzLW0.net
>>812,814
無駄な反論はおやめなさい。
あなたの主張の支持者など、小保方と笹井・丹羽程度しかいないのですから。

誰もあなたの意見を受け入れるものはいないのです。妄想はあなたもだめにしてしまった。

820 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:53:59.02 ID:V+QNNzLW0.net
>>816
あなたの説に賛同者がいないという事実について、
「反対者を出してみろ」と返すのは、あなたが私の意見に屈したことを意味します。

結局笹井以外の賛同者を挙げられなかったのだから。

821 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:55:23.94 ID:aEjgjEKQ0.net
>>819

はい論破完了w
完全に詰みましたw

他人を妄想扱いしておきながら自分からは根拠を示せない人間のクズだということも
証明されました。

 お  前  の 負  け  だ  ( 笑


今回もいつもどおり、完全に完膚なきまでに論破し、俺の主張の正しさが証明された
ので、そろそろ落ちます。

では(^u^)

822 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:56:25.22 ID:gf6OiNcn0.net
>>816
絶対ないとはいえねーけど、99パーないっしょ。もうしょうがないよ。
バカンティもコツが無いって言っちゃった以上、もう誰も研究続行しないだろうし。

オボはさっさと見限って次の新たな研究したほうが日本の科学全体のためにはいいと思うよ。

もうさSTAP騒動マジで無駄。
山中教授にまで飛び火してほんっと無駄だと思った。

823 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:57:55.68 ID:aEjgjEKQ0.net
>>820

俺は少なくとも理研メンバーとハーバードのメンバーがいると言っているだろうが。

まあ、いいw
しかし、負け犬の遠吠えは惨めよのうw

824 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:59:03.02 ID:KvB7ajHg0.net
成功してるならそれはそれでええねん技術って大事だから秘匿するのも当然
だがだとしたら、稚拙すぎる点が多すぎる
発表なんてしなきゃ良かったのに金目当てでフライング
それでも本当にSTAPがあるならまだ救いがあるなら(´・ω・`)

825 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:59:22.79 ID:V+QNNzLW0.net
さて、捏造小保方及び捏造ID:aEjgjEKQ0は反論不能で逃げたとして、
この事件の問題は、笹井先生の論文の作成手法にあったように思われてならないのです。

なぜ当初立てた仮説通りの結果しか受け入れないのか、
当初の仮説に反する結果が出た場合、きちんと考察することが自然科学ではないのか、と言いたい。

だから笹井氏の所では捏造小保方が簡単に寵姫となった。ダメでしょ、ということ。

826 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 09:59:38.85 ID:JRFiUKSE0.net
コツはないけどチコツはあるわ にんげんだもの おぼこ

827 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:01:31.59 ID:V+QNNzLW0.net
>>821
反論不能で逃げたあなたは、小保方同様の嘘つきとなりました。
笹井以外の賛同者を挙げよといったのに、「お前が挙げろ」で逃げたのですから。

あなたほどの嘘つきは、小保方晴子とその賛同者たちくらいのものです。
あ、あなたは賛同者ですか。なら卑劣で嘘つきなのも明らかですね。

828 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:02:54.00 ID:1MeBx27Y0.net
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\      
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |    小保方教は、既存・科学教の  
  \L/ (●) (●)v
  /(リ      ・・   )    プロテスタント分派くらいに位置づけられるかな〜。
  | 0入    Θ   /  
  ノ   /ヽ____ノ|     今繰り広げられてるのは、宗教戦争なんで〜すぅ。
 ((  / | V Y V| V   
  )ノ |  |     .| |     
  (ノ .|  |   )  ).|

STAP細胞がありますぅ!と言えたのは、大川センセの守護霊対談のおかげですぅ。
バカンティもふざけたこと言い始めたので、大川センセにお灸をすえてもらいますぅ。
ここでも大川センセのおかげで、ちょっと質は低いけど擁護レスを入れてもらって助かってますぅ。

829 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:03:43.37 ID:gf6OiNcn0.net
こういう時に不正や改竄で研究がウソだと思われたくないから


研究ノート(第三者が確認できる)


きちんと記録しておくんだよ。

830 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:03:56.79 ID:MsLa7Zsh0.net
>>825
STAPの名前が付いたのは理研にいたときってだけで
ハーバード時代からすでに「トリック」は完成してたんじゃないかと。

831 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:06:03.66 ID:aEjgjEKQ0.net
>>827

悔しかった?w
ねえ、悔しかったの?ww

俺は笹井さんの賛同者(STAPがあると考える研究者)は少なくとも理研とハーバードに
「存在する」と答えたわけだが、お前は反論者の「存在」に答えてないよなあ?w

まあ、いいわwこの辺で勘弁してやるw
知恵おくれの知的弱者のような弱いもの苛めは俺の趣味じゃないからw

じゃあな(^.^)/~~~

832 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:06:12.24 ID:V+QNNzLW0.net
>>823
少なくともその団体に小保方支持者はいません。
嘘だと思うならその人々に聞いてごらんなさい。この嘘つき。

それにしても、捏造で存在自体が否定されているものに特許とか、朝鮮が奪い取るための陰謀とか、
小保方支持者の妄想は救いがたい。

特許は実質がないものはもう認可されません。また存在しないものはいくら彼らでも奪えません。
サムスンすら奪ったものは日本でリストラされた技術者でした。

833 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:07:10.24 ID:TPnnZPdd0.net
>>804
やっぱ怪しいヤツなのか
コイツの金の流れ追ったら楽しそうだな
>>830
いや全能性に変わったのは笹井が関わった以降

834 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:08:36.28 ID:V+QNNzLW0.net
>>831
小保方支持者の虚偽と捏造、朝鮮叩きの振りをした日本叩きは、
卑劣極まるものです。

チャンネル桜が糸を引いているとも言いますが、
今となっては武士道清貧で日本を破壊した文芸春秋同様、彼らの存在自体を否定したい気分ですよ。

835 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:10:04.04 ID:HWOS3kY10.net
小保方さんは再現してみせれば良いんだよ
簡単に出来ると説明してたし、再現を証拠として出せばいい
たったそれだけで良いのになんでやらないの?
STAP細胞自体はオレもあると信じてる
200回も成功してるんだし
早く世間をあっと言わせて欲しい。1ヶ月もあれば出来るんでしょ?

836 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:11:10.06 ID:MsLa7Zsh0.net
>>833
>いや全能性に変わったのは笹井が関わった以降

なんでそんなの分るんだよw

837 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:11:48.83 ID:V+QNNzLW0.net
>>831
敗北捏造者ID:aEjgjEKQ0がいくら日本を嘲笑しようとも、
各人が小保方の悪事に巻き込まれないことが重要です。

まして小保方を支持してしまった人々は、長恨歌でも読んで十分反省してほしいものですね。

838 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:14:08.34 ID:aEjgjEKQ0.net
>>837

>いくら日本を嘲笑しようとも、


やっぱキチガイだったかw

さようなら(^.^)/~~~

839 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:16:20.47 ID:TPnnZPdd0.net
>>836
胎児にも胎盤にもなるって特許は笹井加入以降に変更されてるみたいだね
直接の因果関係は知らんけどね
STAPの名前に変更する理由の一つだろ

840 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:16:42.72 ID:V+QNNzLW0.net
さて、虚偽がバレて逃亡宣言を行ったID:aEjgjEKQ0と捏造小保方だけでなく、
実際は笹井先生のやり方に問題がある、と私は主張します。

実験結果より頭の中の筋立てを優先していては、捏造が容易に入り込む。
自然科学は現実に起こった事象の合理的な解釈でなければならない。実験結果に反してはいけない。

841 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:19:24.44 ID:mjriEtBj0.net
インディペンデントで1例成功したけど名前は言えないってのが

iPS森口の「手術は1例成功したけどどこの病院か言えない」ってのと
そっくりな言い草でワロタよ

出せば自分に有利になる情報をことごとく出さないのが特徴wwww
ドMか?

842 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:19:51.82 ID:V+QNNzLW0.net
>>838
小保方とあなたの意見は何一つ客観性がなかった。その上虚偽を重ね一つも反省がなかった。
あなたの反日行為は許し難い。

843 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:20:54.85 ID:gf6OiNcn0.net
>>542
確かに。

ただ問題なのは科学者としてベーシックスキルのないオボに再現できねーだろうなということが素人でもわかるところ。
理研や笹井といった資金豊富な団体や知恵の源泉がもう使えないわけだから。

ベーシックスキルのないオボになにができる?となるともう見えてるわな。

844 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:22:21.44 ID:CXldthRd0.net
アナタの職場にもいます、こんな人
http://matome.naver.jp/odai/2138490807115972601
要チェック!

845 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:23:55.51 ID:MsLa7Zsh0.net
>>839
その実験は若山教授の担当部分で笹井が関係する以前でしょ。

846 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:24:30.01 ID:V+QNNzLW0.net
>>841
小保方の説く「200回以上は成功した」「画像は1000は所持している」
「ノートは理研に提出した2冊だけじゃなくて・・・・・・4〜5冊はあります」などの有利な点は、

ID:aEjgjEKQ0の説く「理研やハーバードの研究者たちはSTAP細胞の実在を確信している」説と同じ、
言っている人間の妄想でしかない。現物が出たことがない。

847 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:25:28.02 ID:CXldthRd0.net
演技性パーソナリティ障害
■接し方とは?
仮面を無理に剥ぐな
出典
パーソナリティ障害 - どうしよう?
仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、たちまちその人とは絶交状態になり、あなたは、最悪の人間として、悪評を振りまかれるだろう。
その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、あなたは、たちまちひどい人にされたりする。→若山先生が今ここ
パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。→若山先生、現在ノイローゼ

848 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:27:42.90 ID:V+QNNzLW0.net
>>847
ID:aEjgjEKQ0の仮面を剥いだ私も入れてよ、と言いたい気分です。

849 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:28:12.10 ID:awSwemMj0.net
>>846
やはりID:aEjgjEKQ0はマジで小保方本人かもしれんなぁ・・・
パターンが同じすぎるw

850 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:29:21.88 ID:gf6OiNcn0.net
何が残念って研究者として  ちゃんとやってこなかったな。  というのが会見でばれちゃったこと。
科学者だから弁舌が上手くなくていいけど論理的でないのは致命的。

存在の証明のプレゼンは科学者として絶対必要な資質だから。

「あーこの人真面目にやってこなかったから楽とズルしたのねw」


としか日本国民の大多数思ってないよね。

851 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:29:37.39 ID:HPpnEpgU0.net
>>542
「ある」ということが証明できないってことは、「ない」と結論づけていいんだよ
「ないということの証明」は不可能だから、「ある」と主張する側が証明できるかどうかで決めていい

852 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:31:16.98 ID:CXldthRd0.net
>>848
キチガイには関わるな
時間の無駄、消耗するだけ

ただただ、逃げるのが得策

853 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:31:38.55 ID:MsLa7Zsh0.net
>>850
バレるもなにも
「未熟、無知が故の行為であって悪意はなかった」
ってのが論旨なんだから、
作戦通りじゃん。

854 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:33:52.13 ID:G0pZm7G00.net
ただ今、「STAP細胞は存在しない」という証明の論文を執筆中…。
Natureにも投稿する予定。

855 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:34:15.30 ID:HPpnEpgU0.net
不思議なのは、小保方がここまで言っても理研は解雇できないのかってこと
「思ったより未熟だと判明したので解雇します」とか
「理研を信用できないと本人が言っているので、そんな人を雇えませんから解雇します」とか
いくらでも理由をつけられそうなのに

856 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:35:01.55 ID:6lvK3dWD0.net
能力に達してないのだから、税金返還でいいね
小保方って無資格医師と同じようなものだと思うし

857 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:36:27.69 ID:BuhTW2Yz0.net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

858 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:38:53.38 ID:BuhTW2Yz0.net
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

859 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:40:07.77 ID:gf6OiNcn0.net
>>853
未熟で無知の人間が再現できるわけねーんだよなあ。
なんかオボの1人相撲に日本全体がつき合わされてる感じ。

理研が完全に独立した組織ならいいけど税金たんまりなだけにご勝手にと言えないのがw

STAPある、なしに関わらずオボレベルはヒドイ。

860 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:40:45.69 ID:V+QNNzLW0.net
>>854
存在しない証明は難しく、
野依先生の当初提唱した「小保方の実験条件では無理」を示すのが関の山です。

逆に言えば、実験で発見したと主張する物体について存在証明ができないなら
「そのやり方では存在しない」とするのが自然科学です。

これを「もしかすると小保方さんが見付かなかった条件であるかもしれないだろ、小保方さんをいじめるなよ」と
言い繕うのは自然科学を愚弄した主張です。

861 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:42:03.28 ID:8Hrs9OEK0.net
NHKドラマ化!
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン

862 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:42:32.58 ID:BuhTW2Yz0.net
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

863 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:42:57.43 ID:F6jyQuVl0.net
>>856
資格はあるよ。博士号持っている。つまり博士号を授与した側まで責任が問われる事態と言う事で、
無資格医師なら本人の責任で済むが、小保方さんの場合早稲田の権威が崖っぷち。

864 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:43:06.92 ID:8H6mPdtu0.net
コツがなければばんばんあちこちで再現報告があがってくるはずだが
どこの研究機関も成功してないんだが・・・

865 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:43:50.75 ID:7bJ3nrtW0.net
小保方弁護団、ノプラー訴えろよ

866 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:44:27.48 ID:7I//w4ct0.net
これはバカが正しいw記者が科学者相手にコツってなんですか?って聞いて
コツっていうのはみたいな事を小保方が答えてるのを見て
質問が悪いとかって話題になってたけど、小保方自体が芸能ゴシップ会見と変わらない事言ってたからなw
大工の棟梁がコツは見て覚えろみたいな、そんなアホっぽさが滲み出てたw

867 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:45:13.21 ID:v3shYKfP0.net
>>862
やっぱり諸悪の根源は早稲田だな
金儲けしか考えないクズ大学が、基礎研究なんておこがましいんだよ

868 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:47:09.67 ID:1MeBx27Y0.net
        /二二ヽ
         | S  .|
         |. T  .|
         | .A  .|
         |. P  .|    成仏しろよ
         | 之  |
       __| 墓  |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \

869 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:47:35.08 ID:FqTN6Pe10.net
早稲田はD論文の再チェックする話はどうなった?有耶無耶?

870 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:49:37.24 ID:CXldthRd0.net
>>855
この手のキチガイは簡単に解雇できない
もし解雇すれば、妄想虚言をばらまいて理研はとんでもない不利益を被ることになる
しばらくは無駄な税金を使ってでも飼い殺しにするしかない
理研はちゃんと分かっているよ

871 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:51:58.29 ID:SsavNq8I0.net
>>870
解雇しても嫌がらせやり続けるのか
怖いわ

872 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 10:58:33.43 ID:ju55GqR70.net
ステップ1 で成功して
STAP細胞までできたのは
多分、丹羽だと思うな。

どっちにしろ今回の検証チームに成功した理研の2人ははいってるよ。

ステップ2のキメラが丹羽と違うメンバーがはいってやるっていってたね。

愉しみ。

873 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:04:50.99 ID:9uekxzHr0.net
悪魔の証明の一言で片付くわけだけど、それをしないということは裏でこういうやり取りがあるんだろう。

記者「STAPを見せてください!」

小保方「奥の小部屋へどうぞ。二人きりが条件です。」

小部屋へ移動

小保方「さぁ、貴方のアルカリ性の棒で私の酸性の穴をかき混ぜて・・・これがコツなの・・・」

翌日の記者が書いた記事
「STAP細胞はあるかもしれない」

874 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:05:11.33 ID:hFNo8/sx0.net
それでも僕はオボちゃんを信じる!

875 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:07:34.45 ID:F6jyQuVl0.net
>>864
動物の細胞を弱酸性液につけるだけで若返るというんだからコツでもなきゃそりゃあ無理だよ。
コツがなくていいなら弱酸性のシャンプー使ってたら毛がふさふさになる。

876 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:07:46.23 ID:WdWkaocm0.net
とうとうバカにも切り捨てられたオバ方博士

877 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:09:57.51 ID:XR5FHm1T0.net
船長、逃げ出すのが少し早くないですか!

878 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:12:49.83 ID:DrAfQEKa0.net
小保方さんは細かく手順をメモしているが、その通りにやれば難しい事ではなかったし、現に200以上成功している。

それなのに誰もSTAP作成に成功しないから、細かいコツがあるのだと思ってしまった。

こういう事じゃないかと

879 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:13:29.94 ID:1cv8JSdI0.net
ID:aEjgjEKQ0


傍観していたが
結局最後は火病ってしまったか・・・

880 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:14:16.96 ID:/CbuHpTi0.net
なんでSTAPに関わった人って知らぬ存ぜぬわたしは関係ないって人ばかりなのwww
しまいには信じていますとか博打かよwwww
研究中は重要機密プロジェクトで他の人にしゃべれなかったんだろうけど
もう世間に公開したんだからいいんだよwww

881 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:15:51.45 ID:CXldthRd0.net
>>875
STAP細胞が先かSTAP現象が先か

腹黒い笹井はSTAP現象の定義を広げて逃げようとしているぜ
弱酸性のバッファー溶液に漬けるだけという手法を、それに限定せず
「刺激があれば」という話にすり替えている

何の刺激かという話をぼかし始めている
何らかの「刺激」があれば細胞が初期化するなんて当たり前

笹井も小保方にはめられた被害者と言えなくもない

882 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:18:22.74 ID:EZjMZaTV0.net
164 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版

・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)

各自の役割
 小保方:STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
 若山:STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成

増殖能の比較
 胚盤胞→ES細胞:樹立に1〜2週間。成功率50%
 STAP細胞→STAP-SC:樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。

883 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:21:00.54 ID:EZjMZaTV0.net
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない

前に論文のとは別の依頼したら、すりかえやがったからな

884 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:26:46.75 ID:9+Ngn1mI0.net
次は小保方側の弁護士チームが、バカンティ教授に「コツ」の定義について
論争を吹っ掛ける、に20000バカンチ

885 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:30:20.40 ID:nBUElAOv0.net
>>878
事実よりも憶測
の典型だな。

886 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:31:47.66 ID:3GgWdKuHO.net
小保方は今同じことをやっても再現実験はできないと思うよ。よく考えてみることだ。
そんなことはよくあることだよ。

887 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:34:29.21 ID:MsLa7Zsh0.net
>>878
>それなのに誰もSTAP作成に成功しないから、
>細かいコツがあるのだと思ってしまった。

コツとレシピは小保方が言出したんだけど。

888 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:37:45.81 ID:1cv8JSdI0.net
コツとレシピ


料理研究家かよって聞いてた方が恥ずかしくなった

889 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:39:22.97 ID:cboCb3Oz0.net
うそつきのおばかた

STAP幹細胞8ライン中2ラインで組み替えが起きていたと共著者に嘘をつく

ほかのマウスで試してみたいからと依頼したら、確かにSTAPできましたーと
別のマウスの系統からの細胞を持ってくる

D論からの使いまわし画像が異なる実験のものであることを和歌山や
些細につげず、ネイチャーにもつげず、訂正画像を提出する

200回成功、第三者も成功と嘘をついた(Oct4が発現しただけ)

巣タップ幹細胞にメスがいたと記載があるが、若山は知らず理研も
性別は把握していないという、第三者機関に依頼したというが証拠はあるのか

実験ノートがほかのラボにもあるというが(未確定)

会見で、一回しか聞き取り調査をされてないと嘘をつく実際は3回

切り貼り文章剽窃が悪いことだと知らなかったと嘘をつく

出回った論文は下書きと嘘をつく

コツがあると嘘をつく、バカンティ、笹井、理研も知らない

震災でビザが発行されなかったと嘘をつく

890 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:39:23.29 ID:WcsFFueS0.net
コツはミニスカのパンチラでおやじを悩殺すること

891 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:50:39.96 ID:8+QiKXvU0.net
そもそもSTAPが完全初期化しているなら、それは受精卵であり、
倫理上、使い物にならないよ。

ただ、体細胞のDNAと受精卵のDNAの構造、長さは一致しないから、
老化が早いし、ガン化の恐れが高い。
体細胞クローンのドリーも老化が原因だし、
iPSも改善されたとは言え、まだガン化の問題を抱えている。
“若返る”とか、“ガン化のリスクが低い”とか馬鹿だろ。

892 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 11:56:14.52 ID:3GgWdKuHO.net
客観的に見ていて、STAP細胞はないんではないかな。若山がわからなくなってしまうぐらい有り得ないことがあったからな。

893 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:02:01.89 ID:CXldthRd0.net
>>892
全てキチガイの小保方の妄想と思い込み、ないに決まっているよ
若山先生が黒幕だと思っている馬鹿は人を見る目がない

キチガイ女に「センセ、センセ」とすり寄られ、
今は一転して攻撃対象となっている若山先生は最大の被害者

894 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:02:52.15 ID:8VAfWpwr0.net
>>838 ID:aEjgjEKQ0

そんなつまらない擁護よりも

・京都の200坪の豪邸
・神戸の億ション
・2000万の高級車
・1000万の着物数着

これを理研のGDの収入で手に入れる方法を教えてくれよ

ちなみに笹井の家も奥さんの家も一般家庭だからな。

895 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:05:44.88 ID:QiIWZHaQ0.net
>>891
なんで笹井なのか理研の誰だか知らんが、あんな適当な嘘でSTAPを誇大に宣伝したんだろうな
特定法人化の話だって、むしろSTAP騒動で潰れたようなもので、それがなければ予定通り成立してたんじゃないのか

以前は山中を超えられるってんで舞い上がってただの言われてたが、会見見てもやはり頭良い人間だし、
ああいう人間が理由もなしに、ろくに実験に立ち会ってもいなかった立場であんな適当なことを言うってのはやはりおかしい

896 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:07:47.77 ID:TUbjqFX90.net
「STAP細胞と考えないと説明できないデータがある」
ノーベル賞候補とも言われた天才笹井はSTAPを肯定している
なのに、低学歴の凡人がSTAPはないとか分かったふうなこと言ってるのはお笑いだわw

897 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:07:57.00 ID:xuRPX8RU0.net
>>889

>震災でビザが発行されなかったと嘘をつく

これで若山がだまされた。
若山なんかチョロいもんだと、小保方はうそぶく。

898 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:11:30.11 ID:98Xji5gA0.net
根拠となるデータが捏造っすか
世界を捲ろうなんて、すげえっす
アネキ

899 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:13:32.93 ID:bznVtTvN0.net
だいたい科学に世界に「コツ」なんてありえんだろう
事実と証明の積み重ねていくこと以外ない

900 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:13:34.81 ID:p+xnQMXe0.net
>>882
小保方と若山と笹井を別々に喋らすからめんどくさいんだよね

全員一緒の場で追及しなきゃダメだわ

901 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:14:41.50 ID:tYacv3Du0.net
>>855 従業員を解雇するには、就業規則に違反した事実を認定しなければ
   ならない
   あらかじめ就業規則に懲戒処分事由として明記しておかねばならない
   これは、罪刑法的主義に基づくものである
   使用者の恣意で使用人の処分を決めることはできない
   だから小保方の弁護士が理研の就業規則の文言にこだわるわけだ
   労働裁判で争点になる論点だ

902 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:15:06.91 ID:kAOsDexri.net
こいつは功名心からいっちょ噛みしてるだけで、
大して何もわかってない気がする

十勝花子的な。

903 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:17:43.18 ID:cboCb3Oz0.net
>>900
まず小保方が若山をブロックしてるところからして、3人が一同に
集まるのは困難と思われる。小保方が何だかんだと理由つけて
絶対現れないのは必至

このような、大うそつきの狼少女が、巣タップだけは本当です
と言われても、信用できない。

痴漢常習者が、今回だけは自分じゃないいいがかりだ、
と言ってそれが事実だったとしても、誰も信じないのと同じこと。

904 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:18:56.20 ID:PYNP7KiiO.net
>>889
佐村河内系「演技性」か
JTBの「苦し紛れの嘘電話」社員か

どっち系だろうね?

905 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:21:31.29 ID:kz28zyoZ0.net
記事の ポール・ノフラー准教授も
かわいそうだな。

あんな明らかに嘘だらけ、奇想天外な
小学生以下の滅茶苦茶な妄想日記を
精査しなければならない、無駄な時間を
費やして。。。

906 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:27:11.25 ID:dNnCNtUf0.net
>>901
ただねえ、行った作業に欺罔行為があれば、解雇できるでしょ。
債務不履行だからね。


もう裁判でもいいと思うよ。

理研が法律に弱い組織であることから、
小保方の弁護士は法理論を駆使して、
小保方の擁護を計っているけど。


実際裁判で裁判官が判決出せば、
そりゃあ大方の国民の予測通り、
小保方懲戒解雇でしょ。

907 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:27:23.15 ID:6BcElMOm0.net
>>894
そんなつまらない批難よりも
おまえら働け

908 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:29:19.51 ID:d7BQOkcb0.net
>>904
演技性ぽいけどな、会見でところぞころ背筋がぞっとしたよ

D論画像だったこと告げずに共著者に訂正に同意させたことに
ついて聞かれたら、素っ頓狂な声だして
「わぁたしぃしってるとおもってました^電話もメールもパンクしてぇ」

「ノートは見せられません、秘密の実験もあるので」薄ら笑いをうかべながら
言ってるところとか


芝居がかってたよ

909 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:29:30.13 ID:Mv9A6F6C0.net
バカンティがSTAP細胞の作成に成功してるんでしょ
しかもバカンティは
コツなんて必要無いし、誰でも作れるし
酸に漬ける以外にも色々な方法でSTAP細胞は作れますって言ってる >>1

なら小保方さんはバカンティに
STAPのデータとかテラトーマの画像(STAP細胞である証拠)とか見せてもらうようお願いすれば
自分の疑いなんて一瞬で消えるのに

910 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:29:33.60 ID:gf6OiNcn0.net
>>896
権威主義でネイチャーも騙されたよね

911 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:36:55.38 ID:zxYDdauW0.net
震災が理由でビザが降りなかったかというけど事実なのかな?

同時期に申請していた知り合いは、問題なくビザが降りた
小保方さんはもしかして、本人に問題があってビザが降りなかったんじゃないのかな?震災のせいにしているけど

912 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:37:08.03 ID:p+xnQMXe0.net
>>896
今回笹井さんは被疑者側だから
君がまるっと信じているのは疑われて追及を受けてる側の人間の発言だって事は無論わかってるよね?
もちろん、言い訳かもしれないし、疑われてる側だけど本当の事を言ってる場合もある
どちらかは確定してないが、まるっと鵜呑みにするのでは「追求そのもの」の意味が失われる。

疑われている側の人間のいい訳は全て本当です、と言ってるのと同じ

913 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:37:42.34 ID:98Xji5gA0.net
>>909
てか、おばはんが201回目をさらっと成功させればおけー

914 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:37:44.72 ID:awSwemMj0.net
>>908
すんごい同意
「STAP細胞はありまぁす」もそうだけど全体的に演技臭がしすぎなんだよな・・・

まあ小保方擁護は全く分かってないようだけどw

915 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:38:13.76 ID:3GgWdKuHO.net
一般の凡人でさえ、STAP細胞の発表した時に『何で朝鮮化粧してるん、やばいな』ってみんな思うよ。自分しかできない話は朝鮮人がよく言うし。
凡人でもわかるんだよ。
そのうち韓国三菱の話がでたら韓国系の闇社会の伝聞と話が重なってくる。作曲家の話みたいだよ。

916 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:38:23.39 ID:8+QiKXvU0.net
>>911
実際はハーバード側から推薦状を得られず、就業ビザがおりなかった。

917 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:38:52.44 ID:F6jyQuVl0.net
>>882
小保方の言ってる事が全部正しいなら小保方は山梨大に帰る若山教授にコツは教えず
実験室で「バーカ、コツを知らなきゃ再現なんかできないよバーカバーカw」と
舌を出して喜んでいた事になるw 

918 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:39:31.45 ID:d7BQOkcb0.net
>>911
みんなそういってる、米国が当時ビザ発行を休止していた事実はない。

小保方はハーバードに雇われてたみたいに言ってるけど
それはまずないから、どうもバカンティが小保方を雇ってた
っぽいがワークVISAの書類が不備というか怪しくておりなかったのでは
と推測する。

919 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:39:41.47 ID:p+xnQMXe0.net
>>903
それこそ、小保方さんが若山さんと一緒の場で追及されることは都合が悪い
という事の証拠だよね

若山氏は共著者で、疑義を主張しているのだから
小保方さんが「合いたくない」などの個人的わがままを理由に
同じ場で釈明する事の拒否は到底主張できる立場じゃないよね

920 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:39:49.03 ID:miJhASlG0.net
w大が諸悪の根源はっきり分かった

921 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:40:15.66 ID:1cv8JSdI0.net
>>897
これが本当に嘘なら「詐欺罪」成立しないの?
この嘘で理研に入り込めたわけだろ?

922 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:40:15.95 ID:xZ88zUtn0.net
小保方はDNAに損傷がある演技性パーソナリティ障害だから死ぬまで治らんよ

923 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:43:35.03 ID:p+xnQMXe0.net
>>918
ハーバードに行ったのは最初は文科省のGCOE面接で
国費で無料留学してるよね

924 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:45:53.13 ID:mTYso5vw0.net
小保方は東野圭吾の「白夜行」の雪穂と同じ
関わった人で危害を加えた人は不幸になって行く
まさにモンスター
こういう人に関わってはいけない

同級生でも小保方に潰された人とかいそう

925 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:46:03.06 ID:d7BQOkcb0.net
あ、どうでもいいけど追加


おばぁちゃんにもらったという割烹着→伊勢丹最新モデル

まぁ買ってプレゼントされた、と解釈することもできるが

926 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:48:22.66 ID:d7BQOkcb0.net
>>924
高校の教師とか学校がコメント拒否したことや、
高校時代の友人らの評もかんばしくなかったことを
思い出す、不思議ちゃん、とか人気男子にストーカーして
勝手に彼女だと嘘ついたとか。普通こういう快挙が出たとき
そんなろくな話しか出てこないなんて珍しい。

927 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:48:51.01 ID:5rhxrUVB0.net
ID:aEjgjEKQ0

オボちゃん降臨と聞いて

記念パピポ

928 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:49:40.20 ID:D4vz+Bye0.net
>>908
現在の技術で個人対個人で電話やメールがパンクすることはありません。電話の話中はあるかもしれないけど、留守電すればいいこと。
この女、口からでまかせの嘘をサラリと言う。

929 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:50:45.62 ID:F6jyQuVl0.net
>>925
おばあちゃんにもらったかっぽう着をいつも着て実験をしていますが汚れているので
イメージとして見てもらうために新調しました。

くらいは軽く言うと思う。

930 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:50:55.69 ID:p+xnQMXe0.net
>>923関連事項の補足

・まず、小保方さんは生物の素地がない状態で
 畑違いの再生医療に2007年に転向(そこで初めて生物系に入る)
・同じ早大応科出身の岡野さんに取り入り、面接で奨学金GETしたのも07年
・実績が特にない(医師免許も無い)大和さんの指導で、
 小保方が幹細胞を(やっと)学び始めたのが08年
・その、幹細胞ド素人の2008年、学振面接で「幹細胞研究しておりますの」アピールで
 小保方さん国費1200万円の給料を貰い始める
・同2008年 大和からバカンティを紹介され、GCOE面接で研究アピール
 小保方さん国費で無料留学GET!

931 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:51:36.29 ID:01fAXp2y0.net
>>917
小保方ってのはマジで芯から腐った女なんだなw

世の中の役に一切立たないで害だけをまき散らし
人を騙して快感を得る…性根が腐りきってるなw

932 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:51:52.26 ID:QiIWZHaQ0.net
>>902
いっちょ噛みどころか、バカンティは出願した特許でも筆頭発明者になってるし、STAP細胞の元々の提唱者だぞ

933 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:51:57.25 ID:mjriEtBj0.net
STAP細胞実験は200回以上成功しました! オオー
でも実験データは公開できません       ズコー

他に成功した人がいます!           オオー
でも名前は教えられません           ズコー

コツをクリアすれば第三者も成功します!  オオー
でもコツは諸般の事情で非公開です     ズコー

この繰り返しだからなぁwww 

934 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:52:23.15 ID:aR1jlYzx0.net
男女共同参画で、女性研究者を雇うと600万円もらえるんだよね。
小保方もそうだったのかな?

935 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:53:08.31 ID:3GgWdKuHO.net
小保方の身辺調査をよくしたほうが手掛かりが見つかるだろう。歴史も調べたほうがいい。

936 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:53:31.97 ID:d7BQOkcb0.net
あ、あと成績は中の下とかw

だれか嘘でもいいから、もっと持ち上げろよ、みたいな
持ち上げてくれたのは両親のご近所さんだけ、
そりゃ悪く言えるわけもなく

>>930
無料留学のあと、馬韓ティに、君が必要だ、と請われて
短期留学から延長しハーバードに雇われたと言う話になってる

あやしぃ

937 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:55:25.76 ID:aR1jlYzx0.net
>>935
フェミが送り込んだ工作員だったりしてな。

938 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:56:20.31 ID:QiIWZHaQ0.net
>>930
こういうルートを用意して、小保方に教えていった人間が一番怪しいな
やはり大和か

939 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:57:03.53 ID:98Xji5gA0.net
>>926
>>高校の教師とか学校がコメント拒否

それは、もはや何といってよいのやら・・・

940 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:57:28.40 ID:9oNDsH6cO.net
チョン方は屑の極み
さっさと半島に送り返せよカス

941 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:57:53.25 ID:MNYdb9gEO.net
>>930
現在キャリア7年目なのか、ほとんどを女子力だけでのしあがってきたのは凄い。

942 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:57:56.63 ID:p+xnQMXe0.net
928だけど
生物に転向してからたった1年半くらいで
奨学金(?円)・国費の給料1200万円・国費でハーバード無料留学

速過ぎて鮮やか過ぎてすごいですw

943 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 12:59:04.22 ID:XR5FHm1T0.net
>>924
キャラ的には「名もなき毒(宮部みゆき)」の原田いずみにそっくり

944 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:01:08.70 ID:d7BQOkcb0.net
>>942
欲しくてももらえない優秀な人はいっぱいいるのにな
理研のユニットリーダーだって普通あんな経歴と論文実績で
普通無理、ほかのユニットリーダーと比べたら一目瞭然。
東大にうかるより難しいという理研様にいとも簡単に。。

絶対後ろに何かいるぜ 大和と岡野、官僚らが手廻してるのかなーと

945 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:05:46.67 ID:tBqkN6Vz0.net
汚圃方と交尾した佐々井と禿山は
悔やんでも悔やみきれないだろ

ブ巣と嵌めたばっかりにお先真っ暗ww

946 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:07:32.51 ID:d7BQOkcb0.net
ちなみに両親親戚も取材拒否だったからなぁ
あんな快挙なのに、誰一人コメントすら受け付けないとうのも
珍しいかと  結果的に取材うけなくて大正解だけど

947 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:13:35.60 ID:XaoKOZfu0.net
>>881
4種の遺伝子による刺激の場合はSTAP細胞の特殊な一例であるiPS細胞ができるという統一理論w

948 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:13:40.40 ID:awSwemMj0.net
>>946
やらかす(やらかした)のが分かってたから取材拒否してたんだろうな
それか過去に周りの人間に迷惑掛けまくってて完全に嫌われたとかそんな感じでこうなったか・・・

どちらにせよ関わったらアカン系ですわ
関わってた奴ら(笹井若山理研etcetc...)が軒並みダメージ食らってるしシャレにならん

949 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:15:38.82 ID:Db9UZwB/O.net
しっかりしろよ麻酔医w

950 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:16:44.66 ID:V+QNNzLW0.net
同僚より同級生、同級生より親戚が、小保方晴子の人格を知っていたということでしょう。
誰かから奪った業績か、そもそも詐欺か、そういう想定しかありえなかったということ。

こういう人は特定の人々にはよく好かれます。この件では笹井先生ですね。
あと、執拗に擁護を展開した町村信孝さんや小林よしのりさん、やくみつるさん。

詐欺にあっさり引っかかって、正義を破壊し悪だとレッテルを張り、
結果として小保方と共に悪の華を咲かせる連中。

951 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:18:32.82 ID:xZ88zUtn0.net
>>924
この手の輩に関わってはならないが一見して正常なのが難しい
「何かおかしい」と思ったらこっそり逃げること

誰もが一生に一度は遭遇するモンスター
理研ではゴジラと言われているらしいが

952 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:19:10.47 ID:mTYso5vw0.net
>>948
色仕掛けで男に近づき、利用価値がなくなったら切り捨て
この繰り返しだろ

嘘も小さいころから日常茶飯事で付いてるから
自然な形でポイポイ出てくる
おばあちゃんも割烹着の話をテレビで見て背筋が冷たくなったんじゃないかw

953 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:21:56.80 ID:xZ88zUtn0.net
>>950
擁護しながら阿呆方で利用しようと企んでたドアホ ナイナイの岡村も追加で
こいつらにクラスターBの怖さを思い知らせてやれ

954 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:23:04.99 ID:3GgWdKuHO.net
この問題も闇社会のひとつみたい。

955 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:27:18.40 ID:aR1jlYzx0.net
>>950
こういう性格って遺伝かな?

956 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:31:35.59 ID:1cv8JSdI0.net
>>942
文科省か
池坊保子・・・・・・・グローバルCOEプログラム

957 :\(^o^)/@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:34:08.54 ID:FwdmjMl30.net
ろくに査読もできないくせにネイチャーの権威が高すぎるんだわ

958 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:35:28.48 ID:3GgWdKuHO.net
闇の社会をあばかないとマスコミもまずいだろ

959 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:38:59.82 ID:XR5FHm1T0.net
>>957
それはヨーロッパ系統にはありがちなこと。
あまり有難がるとこうなるという良い見本では。

960 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:43:05.22 ID:rwIRitNi0.net
チキンレース

961 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:44:41.74 ID:1MeBx27Y0.net
    / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / ̄ ̄ ̄\
 /ノ / /        ヽ
 | /  | __ /| | |__  |
 | |   LL/ |__LハL |
 \L/'-=・=- -=・=-|  現象を仮説にまで格下げしてんじゃねえよ!
 /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
 | 0|    トェェェイ  ノ    「自分は最後の段階で参加した」とか、
 |   \  ヽニソ /ノ 
. ノ   /\__ノ |     笹井、ホントにうまく逃げやがったな!!
((  / | V Y V| V
 )ノ |  |___| |     バカンティ、おまえも最後に巻き込んでやっから、楽しみにしてろよ!
.

962 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:49:25.82 ID:xuRPX8RU0.net
モンスターの親の顔が見たい

親、姉もモンスターか?

モンスター一家の顔写真まだ〜〜〜〜〜〜?

963 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:50:00.86 ID:KAA4ymn80.net
240 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 13:31:52.20 ID:cAdUxo+00
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     確か月初めに申しました。 
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |   あたくしは、現代の絵島です。
  | |   LL/ー|_LハL |   
  \L/ (●) (●)v   連座失脚者が千数百人にも及んだ江戸期の大疑獄…
  /(リ      ・・   )   
  | 0入    Θ   /    あの絵島生島事件の、絵島なのです。
  ノ   /ヽ____ノ|    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |     .| |   
  (ノ .|  |   )  ).|

802 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 18:36:38.35 ID:+rn5G5ia0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\        
     /ノ / /       ヽ     あたしは、尻尾でもなければトカゲでもないわよ。 
     |  /  | __ /| | |__  |     狐。尻尾が九本ある狐なのよ〜
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V     あたしをはめた積りで安穏としてた小悪党さん。
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     あたしの中の魔性を目覚めさせてくれて
     | 0|    __   ノ!      どーもありがとう〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ 
     ノ   /\__ノ 丶      さあ、ひとりづつ食い殺してってあける。 
    ( ( /  | V Y V | i |      待っててね〜 フフ
     )ノ |  | ___| | |   

964 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 13:53:49.83 ID:B6/2zTsiO.net
「簡単に誰でもできるよ」って言いながら難しいってあるよね

965 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:02:15.39 ID:VRtga2xJ0.net
老人に毒を盛る→死亡→灰→土→植物が育つ→植物を食べて人間が育つ→赤ちゃんを産む

老人に毒を盛ると赤ん坊になる
矢張り毒を盛ると初期化されるんだな、小保方が正しい!

966 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:10:46.27 ID:nYt4aPGy0.net
小保方さんとか和歌山さんが余人にない技量をもってたならそれを特許化する意味はないだろ。
誰も真似できないのだから特許の保護はいらない。

967 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:24:55.39 ID:6BcElMOm0.net
ようは外野は疑うことは好きだけど根拠がマスコミ並の思い込みと履き違えが大半だね・・・

968 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:40:09.79 ID:F6jyQuVl0.net
ネイチャー誌「日本は早急に研究不正を監視し、対処する機関を設けるべきだ」2014年4月30日
http://www.nature.com/news/agency-for-change-1.15120

ネイチャーはもう騒動の収拾を待てないと激おこぷんぷん状態ですよ。

969 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:40:10.85 ID:awSwemMj0.net
その外野につまらんツッコミしかでいないID:6BcElMOm0ってどこまで馬鹿なんだろうな

「君たちの思考をSTOP細胞にすることには成功してるみたいだね。」←純粋につまんね、アフォか・・・
「そんなつまらない批難よりもおまえら働け」←今日はGW最終日ですがなにか?お前が働けよw

970 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:41:40.07 ID:01fAXp2y0.net
>>967
小保方が仕掛けた他の論文騒動のことだろ?
ホントにあれは酷い

971 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:44:53.65 ID:iHCD2a7PO.net
>>653何かと思ったら武田邦彦の動画かよ。あの人は根拠なく私的意見をわめくだけの信用出来ない人だってSTAP問題以前から言われてるのに。

>>967笹井と小保方の不倫話とか、ソースがハッキリしなくて胡散臭い憶測叩きはどうでもいいしウザイけど、
「根拠がマスコミ並の思い込みと履き違えが大半」なのは無責任で無確認な擁護派も同じ。

972 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:51:22.26 ID:1MeBx27Y0.net
小保方晶子氏(姉)は白梅学園短大の保育科准教授

そして、その白梅学園は
http://i.imgur.com/QO53Zuo.jpg


.

973 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:53:47.95 ID:tBqkN6Vz0.net
970

なんじゃこりゃwww

974 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:54:17.31 ID:xuRPX8RU0.net
姉の小保方晶子も捏造で就職したんか

捏造一家だな 許せん

975 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:58:05.11 ID:W8ptGisH0.net
草加絡みなら政府の突っ込みも緩くなるわな
まじで日本の癌だな

976 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 14:59:49.66 ID:0sq8dcKT0.net
コツはない

STAP細胞もない

977 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:05:57.12 ID:p+xnQMXe0.net
>>972
うわあああああああああああああ
これ思い出したあああ↓

6 :名無しさん@恐縮です:2011/07/31(日) 11:31:14.84 ID:CnXRHlRA0
なぜマスコミはパチンコ問題をとりあげないのか?
このペアになっている住所の一致は何なんだろう?

◆韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
◆フジテレビジョン    〒137-8088 東京都港区台場2-4-8

◆韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
◆TBSテレビ         〒107−8006 東京都港区赤坂5-3-6

◆大韓毎日               〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
◆東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

◆朝鮮日報       〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
◆毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

◆韓国日報       〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
◆読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1

◆東亜日報       〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
◆朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

◆韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
◆NHK放送センター   〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1

さすがにこれは捏造乙wwwwwって思ったら、
http://www.mindan.org/shokai/map_koukan.html
ホントでワロエナイ・・・

978 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:05:58.61 ID:XR5FHm1T0.net
>>972
偶然とは思えないw

979 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:08:01.38 ID:F6jyQuVl0.net
>>972
前門の虎後門の狼

980 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:10:31.81 ID:nBUElAOv0.net
>>978
アホか。
その辺はムサ美や津田塾もある。
単に土地のある三多摩にキャンパスを構えただけだ。

981 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:27:55.31 ID:5t4L3D650.net
>>52
それが本当だとしてだまされたのは小保方組だろ
小保方に権利があると思って小保方についた馬鹿はどうでもいい

982 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:30:21.69 ID:tYacv3Du0.net
>>906 債務不履行???
  小保方の行った「改ざん」「捏造」については、懲戒解雇相当の行為に該当する
  理研の規定によれば、「改ざん」とは、研究資料、試料、機器、過程に操作
  を加えデータや研究結果の変更や省略により、研究活動によって得られた
  結果等を真性でないものに加工することと定義されている。
  @客観的にデータ等の意図的な修正などの状態があること
  A改ざんと評価されること
  B主観的に@Aの認識があること(悪意)
  理研は@ABすべてを満たすので「改ざん」の不正行為があったと認定
  小保方は、@は認めたが、Aは争うとした。見やすくするためであり、
  結果自体は影響を受けないので、改ざんには当たらないと主張
  つまり結果が正しいのだから、プロセスの説明で切り貼りしても問題ない
  というものだが、元来価格論文は性質上、結果と同様にプロセスも正確性、
  真実性が要請される。
  したがって小保方の反論は、科学を無視したもので到底認められない

  

983 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:33:15.14 ID:tYacv3Du0.net
>>982 続き
  理研の規定よれば、「捏造」とはデータや研究結果を作り上げ、これを
  記録または報告することと定義されている
  @客観的にデータ等が実験対象とは、全く異なるものが報告されていること
  A「捏造」と評価されること
  B主観的に@Aの認識があること(悪意)
  理研は@ABすべてを満たすので、「捏造」の不正行為があったと認定
  小保方は@は認めるが、ABは争うと主張
  客観的事実は争いようがないので、Aの意味付けとB悪意について
  争っている
  つまり、捏造についても、結果が正しいのだから、画像が別の実験
  のものであっても問題ないと主張している
  ラボミーティングなどでパワーポイントに貼りつけた画像を間違って
  STAP論文に付けたが、真正な画像はあると主張したが、不合理な
  説明が多く、到底信用できない
  まず、実験ノートの存在が不明であり、STAP論文作成の時にデータ
  を確認しなかったのかについても、明確な説明がなされていない
  「悪意」と認定されることは十分な理由があると言えるので、捏造の不正
   も認定されることが予想される
  以上の「改ざん」「捏造」の研究不正行為により、懲戒解雇の合理的な
  理由は十分になされている
  さらに、理研におけるSTAP細胞に再現性の検証により、STAP細
  胞の存在が否定された場合は、懲戒解雇処分は確実なものとなるだろう
 

984 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:36:18.41 ID:YJ3pkGZx0.net
コツなんて無いとなると、小保方の次なる攻め手は
どうなるんだろう

985 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:40:00.64 ID:UWtq45Sm0.net
もうどうでもいい

986 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:44:36.09 ID:OOggbazn0.net
>>968
日本は黒船来ないと何も変えられないからw
変えさせたいと思うんだったら、Natureがみずからダメ出しして
関連論文全部リジェクトしてしまえばいいんだよw

987 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:51:41.71 ID:5t4L3D650.net
これ小保方とバカンティが互いに騙されてんだな

バカンティは小保方を利用するつもりだったんだろう
だが日本人ということで信用しすぎた,数年は時間を稼げるはずだったのに問題だらけの偽博士だったため一ヶ月で問題点が露見してしまった

988 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:54:33.82 ID:hjbnrZ+J0.net
>>972ネタだと思ったらガチなんだね。白梅学園短期大学アクセスマップ
http://www.shiraume.ac.jp/houjin/access.html
思いっきり創価中学・創価高校・創価大学に挟まれてる。
小保方さんのお父さんは現 韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長だとか
http://www.ullet.com/o97420.html
で、家は松戸。
>千葉県松戸市といえば、特に創価学会・公明党に汚染されている街の一つで、市役所自体が創価学会職員が多く配置されており、公明党議員はVIP扱いの待遇

単に在日韓国人が日本中に増えてるだけなのかもしれないけど、色々すごい偶然だね。
ネトウヨは韓国が嫌いみたいだけど、宗教的に小保方さんを過剰擁護するネトウヨと、そうじゃないネトウヨと分かれるみたいだね。
たまに「愛国」とか言って逆に日本を陥れたいとしか思えないネトウヨが居るけど、創価や在日が混ざってわざと韓国批判させて「日本人は人種差別する!!」と喚いて
胡散臭い「人件擁護法案」を通して、在日の悪事に反論出来ないようにして日本の税金にタカりたいのかな。
税金にタカるといえば、小保方さんも学振や理研の給料から貰った3千万以上ってみんな日本の税金だね。チラチラ嘘をついてるし…

989 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:54:41.59 ID:KAA4ymn80.net
>ネイチャー誌「日本は早急に研究不正を監視し、対処する機関を設けるべきだ」2014年4月30日

まじかよ〜 盗人猛々しいにも程があるわ。
てめえんとこが、やることをくずぐずしてるから、我が国は騒動の渦なのにね〜

まあ、鬼畜米英に我々の条理を当てはめても詮無いか。
なんせ、人=白人 有色人種=猿 と宗教で刷り込まれた奴等なんだから。

990 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:56:21.73 ID:VqF72+Ix0.net
たまにつかなくてもいい嘘ばかりつく人いるけど多分そのタイプだな

991 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:57:03.19 ID:zHpFaTjD0.net
コツは無いのであれば、バカパンティ教授が再現してあげればいいのに

992 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 15:58:25.42 ID:KAA4ymn80.net
>>互いに騙されてんだな

それ、むしろ、小保方vs笹井の構図だろ。
小保方の黒幕は笹井、笹井にとっての小保方は捨て駒
笹井の黒幕は小保方、小保方にとっての笹井は捨て駒
どっちも正しいよ。
いいたいのは、物事は、一方向から見たらダメってこと。

993 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:03:48.02 ID:ju55GqR70.net
 STAP細胞→STAP-SC:樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%


幹細胞は作るの難しくないみたいね

問題はキメラか。

しかし、若山のキメラは全部、理研にわたっていたってびっくりだわ。
やっぱ、小保方主体で、STAPのプロジェクトは進んでいたんだな。

意外だった。キメラは全部、若山のところにあると思った。
若山がなぜキメラを調べないのか不思議だったけど
疑問がとけたわ。

994 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:07:56.01 ID:H4LmHS7c0.net
>見やすくするためであり、結果自体は影響を受けないので、改ざんには当たらないと主張

※ここまでくると無意味な言葉遊びであり、ウンザリするがしょうがない。↓に説明する

「見やすくするためであり」と言うが、見やすくするためには少々事実と違っていても良いのか。正確性は無視してよいのか
専門家向けのネーチャー誌に載せる科学論文も、一般庶民向けの週刊誌と同じ視点で作成するのか

「結果自体は影響を受けないので」とはなにを以ってそう言えるのか。AをA’と記載しても、Aと言う結果に変わりがないといってる。
しかし、科学論文ではAをA’といってはいけないと言われているのだろう

995 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:08:51.79 ID:ZurIzKZZ0.net
オボ「ハシゴはずさないでよ〜」

996 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:11:27.24 ID:KAA4ymn80.net
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\      
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |    ♪〜 あかい ウソ〜
  | |   LL/U|__LハL |  
  \L/ (・ヽ /・) V         つーいてた〜 
  /(リ U⌒   ) ⌒ )    
  | 0|    __  Uノ         おんなのこ〜
  |   \U  ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノ |          異人さんに つーれられて
 ((  / | V Y V| V      
  )ノ |  |___| |           いーぃちゃーった〜
    | | 〜  〜 |        

997 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:11:34.37 ID:PAo9BloW0.net
むかしバカルディーってお笑いコンビいたな
ヤマダ電機のイメージキャラクターやったりしてたけど
完全に消えたな

998 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:12:06.84 ID:qMWhixAL0.net
笹井にキメラを作ってと頼んだのは馬鹿んティ
笹井は注文通り作ってオボに渡したんだろ
オボの論文上の上司は馬鹿んティって事

999 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:15:47.28 ID:KAA4ymn80.net
毛唐が我々にたいしてしてきた積年の仕打ちを知らんオボコでもあるまいに。
小保方も家畜人ヤプーを読んでれば、こんなヘタを打つ事もなかった。
残念だ。

1000 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:19:08.21 ID:yMR4paTX0.net
やるならせめて全体で統制のとれたシナリオ書いてからにすればよかったのにね
グダグダ

1001 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:23:40.87 ID:KAA4ymn80.net
これは、あの益野スベタが殺された時に書いたのだが。
我々日本人が海外に出たときに、もっとも警戒しなければならない人種は何人か?
答え、日本人。
昔から、留学生くずれの悪党が、渡航してきた同胞の生き血を啜ろうと待ち構えてるのことは超有名。
果たして今回も、小島なる役者がちゃんといた。

1002 :Twilight Sparkle ★@\(^o^)/:2014/05/06(火) 16:25:28.52 ID:???0.net
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【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399361070/

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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