■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【茨城】 「STAP細胞あるの?」…質問続々 科学の街「つくば市」に余波
- 1 :かしわ餅ρ ★@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:44:13.11 ID:???0.net
- 理化学研究所(理研)の小保方晴子氏らによるSTAP細胞の論文をめぐる問題の余波が、
研究機関が集積する科学の街・つくば市にも及んでいる。市内にある理研の施設
「バイオリソースセンター」では今月中旬の一般公開の際、「STAP細胞は存在するのか?」と
いった質問が相次いだ。理研と同じ独立行政法人の「産業技術総合研究所」(産総研)は、
職員の再研修に乗り出した。 (松尾博史)
バイオリソースセンターでは、生命科学の研究や、実験に用いる動植物や細胞、遺伝子の
収集・保存などに取り組んでいる。
一般公開では、「STAP細胞論文に関するコーナー」を会場の一角に設けた。
理研の予算の大部分は国からの交付であるため、社会的な関心事に説明責任を果たそうと
急きょ設置を決めたという。
一月下旬の論文発表時や、四月一日の理研の調査委員会による最終報告のプレスリリースを
パネルにして展示。調査委の記者会見の映像を流した。
理研によると、二日間で約八十人から質問や意見があり、「STAP細胞はあるのか」との
問いが最も多かった。質問に答えるため、会場に詰めていた総務部長が「理研として一年かけて
検証する」と答えた。「論文の不正には厳しく対処すべきだ」「(論文問題をめぐって)理研の
組織としての責任をどう考えているのか」といった指摘もあった。
一方で「STAP細胞の存在を期待している」「(今回の問題によって)研究がストップし、
海外の国に負けないか心配」といった声も。総務部長は「厳しい言葉もいただいた。
研究所として社会に貢献し、期待に応えられるようにしていきたい」と語った。
後略
東京新聞:STAP問題 科学の街に余波 「細胞あるの」…質問続々:茨城(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20140429/CK2014042902000152.html
- 2 :名無しさん@13周年:2014/04/29(火) 08:49:35.19 ID:1ft6HWXiS
- とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp
開いた口が塞がりません。
- 3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:46:27.12 ID:bGfhSQ/P0.net
- ありまぁす
- 4 :名無しさん@13周年:2014/04/29(火) 08:53:35.32 ID:5+ujYUS0U
- start
↓
- 5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:49:53.62 ID:+ZuaM3mc0.net
- 有るわけ無いじゃん
- 6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:50:10.38 ID:ULJj+5/u0.net
- 夏休みの子供相談室が楽しみ
- 7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:50:29.15 ID:FzsjEt5/0.net
- ありんす
- 8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:50:31.45 ID:3JGOcv9k0.net
- ねーよ
でも特許は取れるのかもしれん
- 9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:51:22.24 ID:YakpGFNmO.net
- ありまーす
- 10 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:51:58.20 ID:o0Mc/dpw0.net
- TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
- 11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:53:29.22 ID:aYi0SUjS0.net
- ありまーす
- 12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:54:27.82 ID:NIFDBC0W0.net
- ありませ〜ん♪
- 13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:54:52.36 ID:QUDSqQ7Z0.net
- STAPありま〜す。
でも嫉妬がSTAP潰しちまったんだよね。
- 14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:56:43.56 ID:2cdsckm40.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) STAP細胞はありまぁ〜す。
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
_,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、
,、 '´ (( ヽ /)) `' -、
,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、
i ` --- ___ --- ‐' ~ :}
l 、 i
゙、 ヽ; / /
゙, Y ヽ/ '. /
゙, ," l '、 /
゙, .i .l . /
',. {. :| ;i/
,、-‐"',. ';. | ,!
,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ
,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ
/:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ /
/:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
- 15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:56:54.64 ID:9EzhPoJt0.net
- ありますよね。
小保方さんが嘘を言っているようには見えなかったし、そもそも全くのデタラメならば笹井さんがハッキリと否定をしたでしょうし。
- 16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:00:09.67 ID:eckDUh2K0.net
- もう科学じゃねえw
- 17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:01:13.06 ID:AXfn37go0.net
- ないあるよ
- 18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:01:31.28 ID:Ghjg0RsK0.net
- そもそもSTAP細胞が「有る」か「無い」に問題をすり替えるのは詐術。
「作れるか」か、「作れないか」が議論されるべき。
簡単に作れるのをSTAP細胞と発表したのだから。
STAP細胞の存在検証に追加実験が必要だから税金で研究費だせといってるのだろ。
- 19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:02:05.67 ID:TqVdTdRTO.net
- おぼ子「STAP細胞はあります(キリッ」
- 20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:03:33.13 ID:w8aML5zk0.net
- STAP細胞はありましぇーん
STAP現象はありまーす
- 21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:03:38.57 ID:4Wgvbzr20.net
- 佐村河内守が一言
↓
- 22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:05:34.32 ID:yL2vkigk0.net
- 普通に「科学的には証明されていません」と答えればいいんじゃね。
今の所は、研究者一人が口頭で200回は成功したとか言っているだけだし。
根拠ゼロ状態だろ。何の証拠も無い。
- 23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:05:51.85 ID:r7KzbtOL0.net
- 最近、佐村河内が誠実な人に思えてきたわ。
- 24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:07:50.01 ID:4Pt247cv0.net
- 小保方をゲストに呼ぶべき
- 25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:08:54.42 ID:faS8ya4w0.net
- 偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00413 2014-04-29 07:35
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-
偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
- 26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:09:19.58 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●短く言い切ると その80
1990年代前半の偏差値50バイオの女子大生だ。
「貧乏不良とカネづる」は相性が悪く、原則として、両取り不可能だ。
「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻で乱暴な意地悪手段により両取りしようとする女たちだ。
そういう根本が間違えた女に限って、表面的な性格は良く、当時は人望がある。
「カネづる」=「モヤシ金持ち坊ちゃん」にとって、そういう女たちは、損だ。
私ソックリの田舎坊ちゃんは、その女たちに近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
中瀬ゆかり症候群は、笑顔でモヤシ金持ち坊ちゃんと交尾して信頼関係を作るのではなく、
モヤシに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させて、結婚を迫るという共通手法だった。
何かの利益誘導をモヤシへして仲良くしようというのではなく、モヤシに損をさせて振り向かせる手法だった。
不良をあからさまにエコヒイキしたり、あたかも不良の精子を自由に入手できるかのようなウソを言う。
人望の厚い女たちに濡れ衣を着せられるのは大変だった。
人望のある女たちが、不良や教授をテコにモヤシ金持ちへ大損させて、そのモヤシに求婚する。
生きて逃げ出せた私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
両取りしようとする女は、思春期にバブル世相を経験した狂乱景気のアダ花だ。
思春期にバブル世相で男性観や結婚観が狂うと、生涯、狂気が固定化する。
(東京で思春期を経験した女は地に足がついて、狂乱バブル時代も都会慣れして正常だった。)
2010年代の女子大生は、バブル世相を知らない世代で、思想汚染なしで正常だ。
不良とカネの両取りしようとする女は、2010年代の女子大生にいない。いても少数派だ。
思春期にバブル世相を経験した少女たちは、広告代理店から思想汚染され、不幸だ。
他人が同情したり、共助関係はいけないほどの狂気の根性を持っているので、不幸だ。
性格の悪い彼女たちは、バイオ共同体で人望が厚かった。
- 27 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:09:41.15 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
- 28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:10:02.71 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
- 29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:10:16.53 ID:WabDRevT0.net
- >>18
すり替えじゃないんだな
刺激によって万能性を持つ細胞ができるという現象があるのかないのか
そこのレベルの話になってる
あるかないかを確かめるには作るしかない
- 30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:10:24.05 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●校風 その50
>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。
モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
- 31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:10:45.46 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●校風 その51
> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚(幻聴、幻視など)
> 2)妄想
> 3)思考の障害(洞察力の欠如、支離滅裂な言語など)
> >>(投稿番号)を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。
私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。
底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。
【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。
- 32 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:10:57.55 ID:YLFAa5iZ0.net
- 理研っていってもつくばと神戸で別もんだし
和光でポスドクしてた知り合いがそう言ってた
- 33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:11:07.04 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●ウソ その01
私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。
・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。
中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。
- 34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:11:28.56 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●中瀬ゆかり症候群 その93
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。
「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」
これは女族によって可否が決定する。女族がボトルネックだ。
中瀬ゆかり症候群は社会的承認欲が強いので、モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは共通して全員拒否する。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と疑問を持つのが当たり前。
中瀬ゆかり症候群には、不良や教授に「カネづる交際」を祝福して欲しいと社会的承認欲がある。(女族は強欲だね。)
中瀬ゆかり症候群は、共通して、お忍びデートではなく、カネづるのモヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて操縦を試みる。
カネづるは、共同体では嫌われ者で、元々敵だらけのカネづるに対し、さらに共同体を動かして、濡れ衣で大損させる。
中瀬ゆかり症候群は、バイオ共同体で、教授のバイオ根幹実験で必須の人材だから、人望が厚かった。
カネづるの私が人望の厚い女に濡れ衣を着せられると、教授会で叩かれ、運悪く病気にもなるし、頭も回らず、
大学での未来を奪われたので、大変だった。
カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
中瀬ゆかり症候群は、思春期が終わり気持ちが固まっているので、一生あのまんまだ。
思春期にバブル世相を経験した田舎娘は、男性観、結婚観が狂って生涯の気持ちが固まる。
- 35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:11:50.03 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●校風 その47
>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。
大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その81
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。
中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。
中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
- 36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:12:19.30 ID:hCbGUCEM0.net
- 任意の事情聴衆と同行を求めろ!!!!
理研が立証できなかったらブタ箱にぶちこめよ!!!!
- 37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:14:32.67 ID:07TUcDl50.net
- STAP細胞も
STAP幹細胞も
アルヨ
- 38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:15:06.42 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●校風 その48
偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
- 39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:15:34.40 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
- 40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:15:56.01 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
- 41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:16:17.51 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
- 42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:16:39.30 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
- 43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:17:01.11 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
\
<⌒/ヽ-、___ 真面目な男、誠実な男、優しい男!
/<_/女___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
<⌒/ヽ-、___
/<_/女___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ イケメン \
( ゚∀゚) DQN ? DQN、DV、ヤンキー!
_| ⊃/(___ /
/ └-(女___/
∧∧ セックル!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。
小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
- 44 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:17:24.69 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●校風 その49
底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。
協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。
>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。
心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。
- 45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:17:46.70 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その02
「隠れてコソコソとデートする。」「人目を忍んでデートする。」
これは人によると思う。
「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と思春期が終わった大人の女性が疑問に思うと、
「人目を忍んでデートする。」これは100%不可能になる。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と疑問を持つのが当たり前。
モヤシ金持ちを彼氏にすることを自慢したがる。
社会的承認欲が強く、彼氏を見せびらかしたいほとんどの女がこうなってる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】
モヤシ金持ち坊ちゃんは、不良にコワイ顔する女が不良に襲われても、女を守れず、女を見捨てるタイプがほとんどだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、その坊ちゃんの子供を産んでもいない赤の他人を命を懸けて守るなんて、ほぼありえない。
運良く証拠があれば、事後に裁判を起こせるが、殺戮の最中は、赤の他人だし、自分の命が大切だから見捨てる。
「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」これを大人の女性が拒否するんだから、そうなる。
思春期が終わり、社会的承認欲が強い大人の女性は「人目を忍んでデートする。」これを拒否する。硬直化している。
「人目を忍ぶデートを拒否する。」こういう不器用な大人の女性だから、硬直化して、あべこべに、わかりやすい。
思春期が終わった大人の女性が「人目を忍んでデートする。」これ拒否したら、一生涯、これを拒否する。
一生涯、「人目を忍んでデートすること」を拒否する。偏差値50世界はそういう女のほうが多い。
- 46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:18:08.15 ID:faS8ya4w0.net
- >>25
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その03
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。
高校生坊ちゃんにはわからないことだが、「不良や教授に恋愛を祝福してほしい。」と本気で思っている田舎娘はいる。
バブル時代は「不良や教授にカネづる恋愛を祝福してほしい。」と社会的承認欲の中瀬ゆかり症候群は多かった。
「富裕層を逆恨みする人間層に祝福してもらう人間関係」にこだわったカネカネ結婚は必ず失敗する。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
金持ち結婚なら、逆恨みする不良が泣くのを見て、手を叩いて笑える性格の女ほうが、競争原理の観点から、うまくゆく。
1990年代前半のバブル崩壊直後の大学生当時は、バブルの残り香があり、中瀬ゆかり症候群が主導権を握っていた。
カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に極めて近い人間関係で、偶然に変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
不況が当たり前の2010年時代になると、不良や教授を殺害して、カネカネ結婚に向かう狂女が増えてくる。
サイコパス女が牙をむき殺害する対象が「モヤシ金持ち坊ちゃん」から「不良や教授」に入れ替わるだけ。
想定外が起こる難しい人間関係は、殺人で解決するラクチン手法をとる人間が、どこかに一定数いるかも。
- 47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:20:22.35 ID:Bv4bPbN70.net
- STAP細胞って
DNA情報を初期化する方法として細胞にストレスを与えてる時点で
なんか癌化するプロセスと重なってる部分があって難しいんじゃないか・・・
人間で言えば一旦追い込んで鬱にして(自殺or無差別テロ)に走る前に
新天地を与えて更生させる みたいな感じ・・・
- 48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:22:19.15 ID:faS8ya4w0.net
- >>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt
- 49 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:22:40.70 ID:faS8ya4w0.net
- >>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/
疑惑画像5: Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも2つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的(故意)であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ(実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日)などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。
↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png
- 50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:23:02.44 ID:faS8ya4w0.net
- >>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/
疑惑画像6: Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとSTAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png
- 51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:29:36.01 ID:qMErdbJa0.net
- STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
- 52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:31:45.04 ID:v4rmaN110.net
- >>1
これからサイエンスを目指すかも知れない予備軍に対して事実上のウソを言う。
対応してるほとんどの人間がこんなバカな話はない、と思いつつも、それを誰一人口にできない。
こんな風土でまともな学者が育つわけないよ。
- 53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:38:25.22 ID:wScGpAYE0.net
- ありまぁーすeすn
- 54 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:40:55.07 ID:aziUsyb70.net
- 一般人に関係してくるのは実用化されてから
マスゴミは面白がって報道しているだけ
- 55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:42:20.78 ID:C4eLE0UtO.net
- TSUKUBA HONMONO
- 56 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:44:23.66 ID:yzyeqDBB0.net
- >>1
┌─┐ ┌─┐ ________ ┌─┐
┌‐‐┘ └l l ̄ ̄ ̄l { { ┌─┐ │ │┌───┘ └─┐
│ l l_ _l { { } } └──ァ ,.;:-==. │ ,.,.,.,.,., .│
 ̄7 / ̄ │ │ { { } } / / l ll l  ̄7´ `゙ l ̄ ̄
./ / ´ ̄`゙ .│ { { ヘ } } { { l ll l { ○ }
/ /{ r-┐ `ヽ, { .し´ ヽ } } { 丶  ̄  ̄ ヽ、_, }
ヘ / { ゙-┘ ト、/ { 丿 }___} \ `ー‐┐ ┌─´ 丿
∨ ヽ、__ノ ヽ、_/ `ヽ、___」 L___/
__ ___ ___ ___
__l l__,へ、 │ │ __ { { } }
l l、 ヘ.┌─┘ レ´ `ヽ、 { { } }
└─┐ l====゙ヽ_ l.l___ ,.;-‐-、 ヽ { しヘ } }
,/ ̄ ヽ´ / r´ } } { ゝ } }
/ ,-┐ l ̄`ヽ } / │ ノ } ヽ、_ノ 丿 }
{ ヽJ l__ノ / ヽ、/l l___ノ 丿 ___ノ ノ
ヽ、__ノヽ、__ノ L_lヽ、___/ ヽ、____ノ
- 57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:45:28.74 ID:/YLmUQo90.net
- 「仮説」の段階で「1年かけて検証します」という回答はおかしいだろ。
「ある」という確証が無いんだから、「ない」が正解。
- 58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:47:17.84 ID:c+hx4muZ0.net
- .
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75
.
- 59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:56:06.67 ID:NpWUZXOz0.net
- 「ありまぁーす」という答えを期待してるフリだろ。
- 60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:00:28.24 ID:4Su9ICmI0.net
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
- 61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:07:37.49 ID:gpguY9em0.net
- ありますとかありませんとか科学じゃなくて宗教の世界
きちんと証明もできなければ科学ではない
- 62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:15:37.31 ID:d9+mZZkFO.net
- >>1
こんなもの
「細胞を全解明できたわけではないので在るとも無いとも断言できません。有る無しのいずれにせよ、不満ならあなたが研究解明してください」
で十分だろ。科学も科学者も、神でも魔法使いでもないっての
- 63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:16:31.02 ID:dRyKsz2t0.net
- ありまぁす
- 64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:22:14.98 ID:qX+bZrs10.net
- 小保方のSTAP細胞は、1000000000%無い。
これは断言できるレベル。
- 65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:24:52.07 ID:ikE1O32T0.net
- STAPがあるかどうかじゃなくて、
重要なのは
”小保方が細胞の初期化のメカニズムを解明したかどうか”
なんだよ。
コツとか言ってる時点でダメだろ。
- 66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:24:57.52 ID:fXNStU4y0.net
- 3日で出来るといっていたものが
1年ください!検証に1年ください!
お察し
- 67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:25:35.77 ID:Oay0EVlg0.net
- 現象としては起こるのかもしれないけど細胞として存在してるのかどうなんだろうね。
- 68 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:27:34.32 ID:ooCQIsNB0.net
- 存在を信じるに足る証拠は何もない
というのが現在の状況だろ
今の時点であると思ってる第三者は、一体何を信じてるんだ
- 69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:28:46.11 ID:a0Xluq4s0.net
- こんだけ騒がれても何にもしないんだからw(^o^)
小保方さんウソついてたんだな〜
ホントだったら割烹着でも着て何十個もSTAP細胞作ってるよwww
- 70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:32:19.55 ID:BhuFmQxn0.net
- STAP細胞はあります。あなたの心の中に、いつまでも生き続けています。
- 71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:33:05.11 ID:/fwfc+oj0.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V あなたの心の中にあるわ
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
- 72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:34:18.07 ID:WxZhcx8p0.net
- 「STAP細胞」は存在しない。
- 73 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:40:56.67 ID:ZEeshTWH0.net
- 理研がSTAP細胞の特許を取り下げていないので、
今のところ存在すると言うことです。
- 74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:50:39.79 ID:c6pY+vBY0.net
- 理研のヘマは産総研に飛び火する
間違いない
- 75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:10:13.20 ID:LVe1NXpq0.net
- >>18
「理研があの時発表したSTAP細胞」はもう「無かった」の「確定」だよね
あの時の説明通りのものは存在しなかったんだから。
「似たような、簡単に出来ない(どころか作るのが本人ですら困難)な何か」
なら存在するのかもね。
- 76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:12:58.02 ID:ZuriifG90.net
- あるなら、とっくに理研が再現してデーターも公表してるだろうに。
- 77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:13:31.19 ID:7gNNRMZy0.net
- あるわけねえだろw
こんな質問するアホは何考えてるんだw
- 78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:13:39.40 ID:ikE1O32T0.net
- どんな細胞からでも簡単にできて、毒素をかけても作製できました。
↓
赤ちゃんの脾臓を使って成功率7%
体細胞クローンやESと倫理的問題は変わらん。
- 79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:27:50.55 ID:6uKabWRd0.net
- 降臨してる人だけには見えます
- 80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:43:15.82 ID:vSGn9IIP0.net
- STAB細胞は、癌化の一種なんだと思う。
いろんな物質が発がん性があると言われていることから、細胞の外的刺激での特性変化は十分に可能性がある。
癌にならない特性変化を起こす細胞はいないと断言する方が難しいだろう。
- 81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:45:45.41 ID:t0eWodrf0.net
- 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
- 82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:48:01.58 ID:t0eWodrf0.net
- >>81
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
- 83 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:50:15.20 ID:t0eWodrf0.net
- >>81>>82
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
- 84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:07:39.47 ID:v4rmaN110.net
- >>80
>癌にならない特性変化を起こす細胞はいないと断言する方が難しいだろう
憶測は論文にはならない
あなたやおぼの理論が問題になってる訳じゃない
おぼが構成したとされるモノが問題になってる
- 85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:25:12.96 ID:13Icum/M0.net
- 無いとも言えるし有るとも言える
それが「科学」の本質
- 86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:29:46.74 ID:LVe1NXpq0.net
- >>80
STAPがどんな性質のものでも
最初の発表が間違ってるなら「最初の発表で主張したSTAP」は存在しないだろ
違う何かがある可能性まで誰も否定しない。
ただ、その「違う何か」は「こういうメカニズムで出来るこういうものでした」
と発表して初めてオボちゃんの功績になるけども
- 87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:30:35.78 ID:aDPtGdIT0.net
- ありみゃ〜す(猫なで声
- 88 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:31:26.34 ID:5R4WX+PX0.net
- 科学的には「調査待ち」だが、小保方の会見を見る限りでは
・STAP細胞はない
証拠を在ると言いながら提示せずに泣き脅しでやり過ごそうとした
・若山先生の実験は、小保方からSTAP細胞と偽ってES細胞を提供された結果
当人が送ったマウスと別の系統のマウスが送り返されてきて、「なにこれ」と言ったら
小保方は「お前がすり替えたのだ」と返答してきた。つまり小保方は最初から虚偽で動いていた。
- 89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:31:34.91 ID:ipr/N/yi0.net
- .
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-| STAPは本物の現象なんだよバーカ!!
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ こまけぇことでイチイチ文句いってんじゃねえよ!
| \ ヽニソ /ノ
. ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
.
- 90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:35:58.51 ID:Ltwkyxj40.net
- ID:OBTawNBB0 91位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/T0JUYXdOQkIw.html
ID:gTz7oCYS0 9位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/Z1R6N29DWVMw.html
ID:v4W/DIUc0 76位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/djRXL0RJVWMw.html
ID:8TEwBQo30 19位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/OFRFd0JRbzMw.html
ID:07TUcDl50 4位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/MDdUVWNEbDUw.html
ID:n6kM0fhy0 39位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/bjZrTTBmaHkw.html
毎日、STAP&小保方スレに現れて、徹底的に荒らしを行なっているID:faS8ya4w0 3位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/ZmFTOHlhNHcw.html
- 91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:38:49.21 ID:L8FAzDlU0.net
- http://i.imgur.com/ktDicrW.jpg
- 92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:43:49.30 ID:R7qir4m00.net
- ないよ
- 93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:46:54.57 ID:FSXuy96+0.net
- 最優先すべきはこの単純な疑問。
あったら本当に一大事。バカな議論している暇は無い。
検証に入るのもすごく遅い。別のベクトルで行動している理研。
- 94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:47:36.91 ID:JyHJM1RW0.net
- ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
;;;;;;;;; O ;;;;;;;
;;;;"´ ° `ヾ;;
;; ||||||||| ||||||||| ;;
{l ン(○),ン } {ン(○),ン l.}
{| U ノ ゙、 い |j
! (__) U l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ il´トェェェイ`li / < STAP細胞はハゲェマァァァス
ヽ !l |,r-r-| l! / \____________
/ヽ、 `ニニ´一\
| |
| |
| |
- 95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:56:08.63 ID:qwvfEnOp0.net
- 「ありまぁす」
「仮説ですね 仮説じゃないなら証拠を見せて」
- 96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:58:37.61 ID:R5yMQqcW0.net
- てか
つくばに行って被爆しないの?
まずココ何シーベルト?って聞かないと
- 97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:59:31.75 ID:07TUcDl50.net
- STAP現象を再現しても
STAP現象は仮説なのに
ホント、バカがいうことは意味不明
- 98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:01:42.78 ID:PjZjgr5S0.net
- バカ女 おぼぼ 200個以上生成の実績(本当?)
バカのバカンティのせいだ
パクリ女 仮病 バカ女おぼぼのでいだってか
山中教授ES陥れ工作までやらかしたな!
- 99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:02:06.25 ID:7TQpvg+L0.net
- >>1
ありません。
wwwwwwwwwwww
- 100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:10:31.46 ID:xOzVDUGY0.net
-
はぁ?
まだ、「STAPは、存在するのか?」 みたいな事を言ってる 情弱 の存在に驚きだw
「STAPは、存在する」 と考えて、差し支えない
なぜか?
理研は、STAPを国際特許出願してる
この特許公告に、東北大からクレーム(否定意見)がついた
「STAPは、東北大が国際特許を持ってるMUSEですから!」
と言う内容
つまり、「STAPと同じに見える現象が、東北大で確認されてた」 ということ
STAP陣営は、MUSEとSTAPの違いを主張することになるが、
考えるべきポイントは、「STAP現象は、東北大でも確認されてる」ということ
つまり、存在すると言うこと
- 101 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:10:33.54 ID:v4W/DIUc0.net
- 小保方さん がんばれ
マスゴミや2chに負けるな。多くの日本人は応援している
- 102 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:17:34.99 ID:RYcY2FX20.net
- というかそれをSTAPと定義したんだから、あるだろ。
新概念の定義は研究者の自由なんだし。
ただそれが人類に作成可能かどうかは別の話。
理論物理ならそれでOKなのに、生物や医学は卑俗な世界やね。
人間ごときに作れるかどうかなんて、些事。
- 103 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:17:54.70 ID:WxZhcx8p0.net
- >>100
そうなると「STAPは存在しない」ってことだろ?
存在するのは「MUSE」なんだから。
- 104 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:28:02.34 ID:RYcY2FX20.net
- >>103
STAPとMUSEでは定義が全く違いますが
- 105 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:35:10.66 ID:xOzVDUGY0.net
-
>>103
思慮が浅いな・・・今日は休日だから、中学生ってことかな?
意見が付いただけで、納得してるわけじゃない
STAP陣営が明らかな違いを出せば、東北大は意見を引っ込めざるを得なくなる
それに公告へのクレームは、波及効果の大きな基本特許では、普通にある話
「STAPやMUSEの現象を、何と命名するか?」のような人為的なクダラナイことは脇において、
「小保方が存在を主張する現象そのものが、存在するのかどうか?」と言えば、
東北大の事例から「存在しても、なんらの不思議もない」と言い得る状況と言うこと
それに理研が協力してるのに、「MUSEとか、初耳でした」ってことはないよw
- 106 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:45:32.69 ID:MuqhgNjy0.net
- > 「STAP細胞あるの?」
こんな聞き方をする人には、「無い!」と答えなさい
話は其れで済む
- 107 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:48:29.18 ID:NpWUZXOz0.net
- あると思う人に対してない証拠を示せないし、ないと思う人は質問しない。
- 108 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:49:11.91 ID:2GVHYlz50.net
- 小保方は早くAVに出るなり韓国の研究機関に引き取られるなりしろよ
- 109 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:50:28.57 ID:MuqhgNjy0.net
- > 「STAP細胞あるの?」
STAP細胞有ると思っている人はこんな聞き方をしない
>丹羽教授1年後に成功発表出来るかね?、こう聞くはず
- 110 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:51:18.10 ID:13Icum/M0.net
- STAP細胞はありますん
- 111 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:54:15.59 ID:YOFykNq20.net
- そもそも科学技術者て
他人にその仮説が正しいと
証拠を示して納得させることがいちばん重要なんでしょ?
小保方て科学技術者に向いてないんじゃあ…?
- 112 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:56:03.90 ID:b2Kr1mfx0.net
- 笹井さんは、STAP現象はあるとしか言えない現象を見た。それで仮説を立てたのが、ネーチャーに載ったこの論文であると言った。
これについて、2つの点で疑問を呈する
1.笹井さんが見たSTAP現象は自分が実験で作り出した現象か。他人から提示された現象を見たのなら、途中ですり替えの可能性はゼロか
2.普通、仮説は2+2=4のように、人間の頭脳が納得する論理から導かれる。つまり論理矛盾のないように結論を導くための説明だろう。が
STAP現象では2+2=5のような矛盾も含むのを前提にしないと、本当の正しい結論でない可能性はないのか
- 113 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:03:01.41 ID:grd9qNfx0.net
- あったらこんな大騒ぎになってるかいなw
オボ子も逃避入院なんてする必要ないだろw
- 114 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:03:19.45 ID:RYcY2FX20.net
- >>112
> 1.笹井さんが見たSTAP現象は自分が実験で作り出した現象か。他人から提示された現象を見たのなら、途中ですり替えの可能性はゼロか
STAP現象としか言えない現象は、すり替えでも説明できないんじゃない?従来の知見ではあり得ない現象だから。
> 2.普通、仮説は2+2=4のように、人間の頭脳が納得する論理から導かれる。つまり論理矛盾のないように結論を導くための説明だろう。が
> STAP現象では2+2=5のような矛盾も含むのを前提にしないと、本当の正しい結論でない可能性はないのか
何言ってるか分からん。
- 115 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:03:48.45 ID:/SM/M90o0.net
- ありまぁす。 いまの科学能力では証明不能です。
ボカ〜ン
- 116 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:07:04.18 ID:ikE1O32T0.net
- 先入観と保身と欲が合わされば、
人間、何かを見失うもんだよ。
- 117 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:07:04.88 ID:HUkWWY0J0.net
- 「サンタクロースはいるの?」
「誰もサンタクロースを見たことはありませんが、
だからといって“いない”とはいえません」w
再現性が確認できないので、
幽霊や宇宙人並みに「使えない」事象(現時点では)
- 118 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:09:26.76 ID:MuqhgNjy0.net
- >>66
自分をバカと思わない?
何で>>1スレを全部読まないの?、始めの赤い表題しか読まないの?
>>1スレを外れて君に合わせて教えてあげるね、君のようなタイプは逃げたとか言うから
STAP細胞作りは小保方は1週間で出来るという、馴れた時なら3日で出来るのかも?
でもそれはSTAPと限定できないんだ、証明できないんだよ
其れを証明したのは若山教授なの、若山教授は小保方から貰った細胞を1年培養してキメラマウスを作った
これも1年掛かるという意味ではない、1年若山が預かったという意味
それで3人が笑顔で記者会見したんですよw
ここまで読んだら>>1を全部読んでみたら?
途中でなるほどと思う部分が出てくるから
長い文は読まないタイプでもガマンしてw
- 119 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:22:22.62 ID:pVU0P2U30.net
- 笹井さんの説明だと、STAP細胞はあるんだなと思う
一方で再現されていないのと小保方さんの態度をみるとSTAP細胞は捏造と感じる
気になるのは、笹井さんがみた画像や動画は本物なのかということ、本物なら小保方さんはなぜ犯罪者みたいな態度をとっているのかということ
- 120 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:23:37.53 ID:2jnAn0JW0.net
- 200回以上成功してんだからあるに決まってんだろうが
- 121 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:25:51.11 ID:ikE1O32T0.net
- 勘違いしないでほしいのが、
笹井もSTAPがなかったら困る人間の一人ということだ。
あの傲慢会見で自分は天才、お前ら馬鹿、STAPは俺の仕事じゃない
なんて偉そうなこと言っても、こいつがいなけりゃ論文は公表されなかったんだから。
- 122 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:48:01.30 ID:MuqhgNjy0.net
- 若山教授⇒私の渡したマウスと違う、STAPを信じられなくなった
STAP成功会見、小保方、若山、笹井の3人組
小保方さんSTAPは有りません、と若山教授は2時間の記者会見を是非開いて欲しい
- 123 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:52:57.79 ID:Ghjg0RsK0.net
- >>29
その性質を示すのは既にMUSE細胞として存在確認されてる。
- 124 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:21:19.43 ID:BhuFmQxn0.net
- MUSEは元から存在している細胞のスクリーニング、STAPは一般的に存在する細胞の初期化。
STAPには無理がある。
実験途上て偶然スクリーニングされて出現したMUSE細胞を、STAP細胞と主張してるだけ。
但し、小保方はMUSE細胞の追試を行った事があるそうだから、勘違いは考えづらい。
小保方の頭の中がどうなっているのから、全くわからない。
- 125 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:21:30.56 ID:i8TzBQsW0.net
- コピペどころじゃない話を聞いたことがある。
新潟出身のT北大学卒の公的研究所研究員が
取引先からの報告書をとある有名大学の博士論文として提出したそうな。
受かったかどうかは知らないが、その行為自体に腹が立つ。
公的研究所に所属していれば何をやってもいいのか。
- 126 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:35:02.75 ID:LVe1NXpq0.net
- >>124
体細胞の初期化は既にあるよ
今のところ
@卵子の成分によって体細胞を初期化(精子はいらない)(若山教授が成功させた体細胞クローン技術
現在体細胞クローンの主流)
A体細胞培養中に最も若い細胞が全能性を持つことが発見された
(大分畜産試験場)
ってのがある。だから卵子の成分を分析すればもっと効率よい初期化が出来ると思う
(今回化学ニュース板でニュースになってた受精卵分裂の因子の能力を妨げるのは精子の成分だったっていう
メカニズムの一端が発見されたけど、受精卵分裂因子そのものや、卵子の初期化能力の因子を調べるのが近道)
- 127 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:37:22.55 ID:LVe1NXpq0.net
- 124途中だった。
124に書いた通りなので、STAPも与えた「いろいろなストレス(ありとあらゆるストレスを与えたというので)」
矢、使った媒体の薬品やホルモンやらの中に卵子の成分に近いものがあったら初期化する可能性はある。
でもそれが何だったかが重要で、それがわからないならまだ「発見」とまでは言えないよね
- 128 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:39:06.02 ID:XtR616um0.net
- 理研が再実験を妨害してるからとか言われても
この目で見れない限りは信用できない
- 129 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:39:24.60 ID:pvOXq2gU0.net
- ないよ
- 130 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:36.54 ID:etj14bvDO.net
- 細胞に放射線当てたら初期化が起きるんじゃないのかな。
- 131 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:54:07.82 ID:Ey7TwJpY0.net
- >>109
>「STAP細胞あるの?」
> STAP細胞有ると思っている人はこんな聞き方をしない
ちょっとなるほど、と思わされたw
STAP細胞の実存を、多少なりとも疑ってる人が
「STAP細胞あるの?(本当はないんでしょ?)」と訊くと思う。
STAP細胞の実存を信じてる、希望持ってる人は
「STAP細胞ないの?(本当にあるよね?)」と訊きそう。
- 132 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:58:59.51 ID:WlHqtZzV0.net
- ありますよ。
見えない人は信心が足らんのとちがいますか?w
- 133 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:07:14.47 ID:tcvJzamW0.net
- >>1
再研修が必要なほど説明能力がないのに
責任説明を果たそうってw
一般が求める説明が根本的に分かってない
一般公開展示施設なんて無駄の局地でしかない、つぶしてしまえ
- 134 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:33:51.86 ID:jFXrjz6z0.net
- / ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
- 135 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:34:25.25 ID:PsHK0+r+0.net
- >>126
2ちゃんはレベル差がありすぐる。だから面白い。
あなたの行ってることは正しい。但し、刺激による初期化という分類が妥当かは疑問。
何らかの因子で、初期化なり変化が起きるのは確からしい。
- 136 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:35:51.69 ID:y2ym0Qh90.net
- あるならこんなにもめてないだろ
さっしろよ
- 137 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:12:38.54 ID:7aZfxHsU0.net
- 笹井があんなプレス用の資料くばってドヤって、IPSと比べて
はでな記者会見しなければ
マウス段階の話であんな大騒ぎにならなかったし
おぼこがおもちゃにされることもなかったのにw
あの時期にガンに関するすごい論文がでたが
あちらのほうがよほど注目されるべき話だった
- 138 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:14:38.84 ID:WklhnwD60.net
- あったら証拠出すだろw
- 139 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:43:45.68 ID:pVsYqCTh0.net
- はでな記者会見が
はてな記者会見になるまで速かったな
- 140 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:47:49.16 ID:RHAZXLnR0.net
- >>14
うんうん、あるよ〜ん(・∀・)
- 141 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:49:53.08 ID:v4rmaN110.net
- >>130
その実験して成功したらstap細胞の発見者はあなたということになる。
おぼの手柄にはならない
- 142 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:55:17.29 ID:QemH29Gp0.net
- 有るという証明がなされない限り、それは存在しない。
- 143 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:43:51.05 ID:3PrFLPpP0.net
- 「ネッシーっているの?」
「ネッシーはいます!
だから、ネッシー調査に毎年1000万の研究費を税金からもらって、
800万の給与を貰っています」
というのと同じことだよね?
- 144 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 19:59:25.06 ID:7t/Fv9XC0.net
- 彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ノノハミ
(´・ω・`) → (´・ω・`)
\____ ________/
oO
彡 ⌒ ミ 早く、早く!
(*・ω・*)
- 145 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:13:42.67 ID:WabDRevT0.net
- >>144
それipsのほうが早いから
- 146 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 21:16:27.33 ID:BhuFmQxn0.net
- >>144
細胞刺激するより、頭髪か頭皮を直接刺激するのが近道じゃね〜?
- 147 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 23:59:18.58 ID:iXHrHxg30.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) スタップ細胞はありませ〜ん!
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ あるわけ無いじゃん!!
ノ ノノ/\__ノ( (( 有ると思うなんて 馬鹿じゃね
,γ⌒ヽ_/ } ー‐<.,-‐、′
ζ /、 〈 δ \ ヽ
- 148 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:20:04.37 ID:0P12V9Qv0.net
- 「パーフェクトな論文の無いことはSTAP細胞が無いことの証明になるか」
はい、この命題で一般論とはまるで違う論文を発表すべきやつはチャッチャッと書いて発表な
- 149 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:33:39.75 ID:SrQsqyj30.net
- 早く小保方死なねーかな
- 150 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:36:07.49 ID:1XyE3/ja0.net
- >>1
あ り ま せ ん 。
小 保 方 は た だ の ウ ソ つ き 女 で す 。
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w w w w w w w w w w w w w w w
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
- 151 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:46:28.60 ID:KK/WQkoS0.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ____
/ノ / / ヽ |_____ \□ □
| / | __ /| | |__ | / / _____
| | LL/ |__LハL | / / |_____|
\L/ (・ヽ /・) V / /
/(リ ⌒ ●●⌒ ) / /
| 0| __ ノ  ̄ (⌒ ⌒ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ (´⌒ ⌒ ⌒)
) \__ノ ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( /ノ ̄---┴-- (´ ) ::: ) >低学歴のブスおばさん
)| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; ) >無職のゴミクズキモヲタ
/ / ;;; \ ──┐ヽヽ | | ::⌒ )
/ / /;;;;;\ \ (⌒:: / (⌒`) | | ソ
/ / ( ̄);;;.;|;;|;;.\ ( ̄) ノ ヾ ノ ┐
/ ( ノ (.;:.::;;|.;:.|;.;.: \ノ ( ヽヽ ┴ ヽヽ
⊂- ┘( ),.;:;.;;-,;:.:;;::.l ( ) ──┐ | | ──┐ | | | |
UUUU.,;:.,:;:;,..;:,.,:;;:;;:UUUU. /. | | / . | | | |
,.;:.,:.,:;.,.,:.,;;:;::;::;:;:;.,;.:,.:;:;:,.:;:. ノ ノ ┐ ノ ノ ノ
;:.,:;.,:;.,:;.,:;.,:;.,::;
- 152 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:53:32.69 ID:/+HKUagM0.net
- 大臣なんでアメリカいったの?
STAP名指しで会談じゃん?
今ってやっぱりオバマから一言あったんじゃね?
向こうでも問題になってんだろ
なんせ特許の出願はアメリカなんだし。
でも、ハーバードじゃなくてなんとか病院だよな。
あと、理研と女子医大。
向こうの特許関係の刑事?規定は日本より厳しいとかいう感じのネットの記事も見たりするんだけど
解説できるやついない?
- 153 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:54:56.33 ID:kY3PorHm0.net
- >>14
なんかツボッたわwwww
- 154 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:57:38.99 ID:N/VsyAZ30.net
- ない、現状はアマゾンの奥地で珍獣オボゴンを見たってのと同じだから
- 155 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 06:07:04.25 ID:hTAprUgwO.net
- 新しい科学研究なのにそんな簡単に立証できる分けないだろ
おまえら馬鹿だなやっぱ
烏合の集はマスコミの右左で騒いでおればよい
- 156 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 06:16:12.42 ID:49HATlZK0.net
- 元つくば民としては頑張っていただきたい
STAPは知らないけど
- 157 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 06:23:37.66 ID:arm4U7550.net
- なんでおまえらはマスコミといっしょになってつぶしたかだよな
- 158 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:09:01.83 ID:AkDsiUld0.net
- 「ある」どころか「この方法で簡単に作れます」って論文を出して、
その論文データが架空改ざんてんこ盛りだとわかった時点で、
小保方個人は有罪って結果は確定してるだろ。
表現変えると、「STAP細胞が存在するかしないか」って議論になってる時点で、
小保方に問題があること自体は確定してる。
「STAP細胞の真偽」は、今後も研究テーマとして残ってよいが、
小保方ねつ造問題の決着のために、「STAP細胞の有無」を
明らかにする必要があると考えているなら、それは大きな間違い。
この間違い、仕事として多くの情報集めて判断してるはずのマスゴミ関係者に多いけど、
わかって意図的にミスリードしてるのか、単にバカなのかはわからん。
- 159 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:22:47.06 ID:b4n9PZSG0.net
- STAP細胞定食あります
店主
- 160 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:25:09.11 ID:LmF5B+g00.net
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
- 161 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:28:04.28 ID:BuxzcZX4O.net
- この間の和光理研の一般公開時も、STAP細胞のコーナーに結構人いた
普段誰にも相手にされなさそうな爺が、職員に持論を展開してたw
必ず居るよな、あの手の爺
- 162 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:00:03.55 ID:xiSIMUWN0.net
- 冷やしSTAP、始めました
やよいけん
- 163 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:06:16.70 ID:MKVsTyHO0.net
- 1年かけて税金泥棒します
- 164 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:10:17.13 ID:SWtS5u+f0.net
- stapでオレの頭がフサフサになるならあって欲しい
- 165 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:40:21.74 ID:r25Ib0FT0.net
- 日本にオボゴンつれてきたのはRIKEN
でもすべてオボゴンのせいにしようとしてる
ジュラシックパークでティラノつれてきたあの会社と同じ責任が
RIKENにある
- 166 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:55:07.23 ID:1B/OWVTH0.net
- >>13
もうそういうのいいから
- 167 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 11:06:35.42 ID:tsw9xprg0.net
- stap細胞の件は、偽りと誰も証明したわけではない。
stapが例え間違いであっても、それはそれでよい。
悪意からでは絶対にここまでできない。
その過程で得られた経験をぜひ次の研究に活かしていけばさらに日本は強くなる。
それなのに、本人を犯罪者扱いにして叩いて潰している日本は愚かで情けない。
本人はあきらめないで絶対に研究を続けてほしい。
- 168 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 11:13:26.20 ID:E3Y2u2un0.net
- >>158
>この間違い、仕事として多くの情報集めて判断してるはずのマスゴミ関係者に多いけど、わかって意図的にミスリードしてるのか、単にバカなのかはわからん。
印象だけど半々かな。武田邦彦みたいなのは確信犯に見える。桜チャンネルの水島とかは単純にアホなんだろうなと思う。
今回は株がらみであっち系も関連して流れてる金の規模が半端ないから、各種プロパガンダでグチャグチャ、兵庫県警はビビって手を出せなさそう。
以上あくまで妄想だが
- 169 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 11:14:46.22 ID:jF5PDA7l0.net
- >>167
少なくとも発表当初の情報は嘘だったな。
- 170 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 11:14:48.35 ID:tsw9xprg0.net
- しかし日本人というのは残酷な民族だとつくづく思った。
- 171 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 16:57:44.18 ID:yiLzaajjO.net
- >>158
「海外に負けないか心配」とか言われても、
「STAPに関しては再現できないだろ」と苦情言われてたわけで、
今の感じだと、理研以外もうどこも追試しねーわ。
- 172 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 20:45:50.28 ID:/+HKUagM0.net
- 詳細プロトコル一回引っ込めた方がいいんじゃねえの?
本人があんな状況で「コツ」がどうなってるかもわからないプロトコルなんか誰が信じてなんの意味があるんだよ。
理研ってそんなことも判断できないのか?
- 173 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 20:47:57.62 ID:l8+Wol3W0.net
- あなたは宇宙人を信じますか?
- 174 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 20:56:52.09 ID:ZZg0pwNu0.net
- 筑波の学園都市もこれまでか
多摩にそれそろ名前を寄こせ
大学も企業も研究機関も多いし
相模原がある。
- 175 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 21:02:48.85 ID:Rusg18Hy0.net
- そのうちSTAP細胞由来のレバ刺しとかiPS産のホルモン焼きが主流になって
食の万能革命って言われるようになるから、まぁ見てなさい
- 176 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 21:24:54.08 ID:2PtGboYc0.net
- /`〜ヽ
\ / ヽ
ム※※※※ヽ
∠ニ______>
\L/ (・ヽ /・) V バーカー騙される方が悪い。
/(リ ⌒ ●● ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /三三ニ\ヽ
( ( / | | `ヒ)
/ | ヽ \
[ホラフキン]
- 177 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 21:29:01.11 ID:Atr4UmhJ0.net
- _, -¬ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / / ̄ ̄ ̄`ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, # ヽ
_.,_| | / / / 丿 \ |
__,,-''"´ .,;; く., / | (●) (●) | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ^ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ!
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. /丿ノ ヽ \
.| ! , / ``ー――‐''" \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
。 / \ | _|
= 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/`〜ヽ 、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
\ / ヽ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」
ム※※※※ヽ / \. \、 ヽ
∠ニ______> > |\ \ ヽ
\L/ (> <) V| \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
/(リ ⌒o ●● ⌒)  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
| 0| 0__ ノ! / ` ー .,,, ,) 、
| \ ヽ_ノ /ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
ノ /三三ニ\ヽ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
( ( / | | `ヒ) ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
/ | ヽ \
- 178 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:15:06.90 ID:4vps3g2f0.net
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
- 179 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:22:17.24 ID:MeljloQY0.net
- .
. STAP細胞は、ありまぁ〜す
\ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | _ いーから
| | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \
\L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ STAP細胞の存在を、第3者が確認可能な
/(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 |
, ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | 捏造以外の ”科学的な証拠データ” を
| -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / 1ケでいいから 提出してみやがれw
ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== |
`− ´( |___| | _| / | 200回も作成成功してるのに1つも出せないのかよ
| (t ) / / |
- 180 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:36:58.43 ID:XxHUzHOd0.net
- STAP細胞、あればノーベル賞ものだ。
- 181 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:49:34.23 ID:aF9W8AYuO.net
- だが、追試では細胞死に伴う蛍光観測しかない。
小保方が自在に作り出して若山先生に提供したSTAP細胞は偽物で、
別に培養された別個の万能細胞(例えばES細胞)と今日では考えられている。
捏造と考えるしかない。
- 182 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:12:22.57 ID:HEA5wup20.net
- 相対性理論だって完全な正しさは証明されないまま論文は発表されて現在に至ってるんだぜ。
論文の発表っていうのはそういうのもなの。
- 183 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:27:12.71 ID:BlRX40kd0.net
- >>182
アインシュタインはその論文で、自分が何かを構成したとは主張していない。
小保方は論文で、あるモノを構成したと主張した。だが実際には構成していなかった。
話が全然違う。
小保方は嘘をついている。論文で嘘をつくのは犯罪だ。日本では、悪いことをした人は刑務所に行くことになっている。小保方は刑務所に行くべきだ。
- 184 :名無しさん@13周年@\(^o^)/@転載禁止:2014/05/01(木) 10:36:09.85 ID:Z61HKUH30.net
- **ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート**
ips細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの
疑惑が囁かれてきた。小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験
データが載っているとの指摘だった。学会ではタブー視されてきた
この疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を噛みしめながら、
「元のデータが実験ノートにない」と、告白したのだ。ならばなぜ、
小保方博士は断罪されたのか?
<『週刊新潮』ゴールデンウイーク特大号 5月8・15日号 特別定価400円>
なんだ、山中までがデータ偽装かよww
ノーベル賞を返上しろよクソ野郎が
もうSTAP細胞もips細胞も終わりだなwwww
- 185 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 10:56:02.25 ID:X7pO4p+j0.net
- 懐かしいな科学万博
- 186 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 11:48:55.79 ID:SOJuMRjp0.net
- 嘘を付かれて(ES細胞掴まされてキメラマウスを作らされた?)若山教授はかわいそうだ。
小保方の息の根を止めるためにも若山さんに記者会見を開いてもらおう。
ここで基本知識ーSTAP細胞の証明はキメラマウスが出来たこと
@1月のSTAP細胞が出来た!−、と3人の記者会見
STAP作成 STAP証明役(マウス作成) STAP英語論文補筆完成
担当 小保方 若山 笹井
↓ ↓ ↓
出来事 論文改竄捏造 貰った細胞信じられなくなった 論文に疑義が有る以上仮説に
↓ ↓ ↓
対応 会見 取材拒否 会見
↓
週刊文春は若山教授は補助的
役割に過ぎないと擁護
@若山教授に記者会見開いて頂いたらこの問題は一気に収束する
若山教授、正直5分を4回の囲みを「会見したでしょ」といわれても困ります。。
小保方嘘付き!の世論の裏付けは貴方の囲みの一言「渡したマウスと違っていた」なんですよ。
− 小保方より貴方の一言を信じたからです。ー
小保方、笹井は其々2時間以上科学に詳しい記者の質問も受けています。
若山教授さま会見よろしくお願いしますよ。
- 187 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 15:58:23.49 ID:Kz857Az/0.net
- ちんぽこ
- 188 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 18:22:12.98 ID:BH5zOpJJi.net
- 何故か生姜汁入れるとSTAP細胞が簡単に出来るって夢観た…。
フラスコの中で風船みたいに膨れ上がって破裂してた(^_^;)
- 189 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 20:27:09.24 ID:qzL8EUil0.net
- 都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
記者がふらりと入った店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、人懐っこい笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女はなんと博士号を持っているとか。当時の流行りでいうとこの「リケジョ」である。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の手続きミス。神業なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには捏造と決めつけられ、彼女は石をもて学会を追われた。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた記者に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな記者をいたずらっぽい目で眺めながらお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた小保方さん。
その左手は、調理場入り口に大量に積み上げられたオレンジジュース紙パックの山を、意味ありげに指差した。
(2036年3月13日)
- 190 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 06:52:20.96 ID:Eo4HGRAn0.net
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
- 191 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 06:56:47.55 ID:nw221eJj0.net
- なくてもSTAPの定義を変えればいいだけだから
Shining Tiny And Pretty細胞とかに変えればいい
- 192 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 07:27:39.37 ID:rHaYSf9Y0.net
- STAP細胞なんてありません!
信じている奴は塩酸風呂にでも入りやがれ!
- 193 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:29:34.00 ID:mBFa2QKwO.net
- STAP細胞って、宇宙にブラックホールがあるって説と信憑性はどちらが上なん?
やっぱりブラックホール?
- 194 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:34:46.19 ID:j9Ia0uXAO.net
- >>185
あの頃のつくばは未来都市て感じで輝いていた。
今は随分みすぼらしくなってしまった。
- 195 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/02(金) 19:48:39.14 ID:qmSc0X5G0.net
- >>194
万博の頃のつくばはようやく西武が出来たくらいで周りはまだ雑木林だらけだったぞ
今はTX通ってマンションや商業施設建設ラッシュ、こんな時代にも関わらず人口激増
- 196 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 01:55:00.40 ID:SgAIi77a0.net
- >>25
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その07
バブル景気の時代やバブル崩壊直後に多くいた女子大生、中瀬ゆかり症候群の人生の中間目標だ。
「富裕層を逆恨みする人々、つまり、不良や教授に、カネづる交際を手伝って欲しい。祝福して欲しい。」
このような実現不可能な社会的承認欲の命題達成を人生懸けて挑戦していた。ドブに金を捨てるような、女のムダ努力だ。
(この狂気の命題は、私にとって在学中には見抜けない。卒業後、あれこれ思索して気がつくことだ。)
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
中瀬ゆかり症候群は、人付き合いで「富裕層を逆恨みする人々」とはうわべだけ整合性を保ち軸足を置く。
軸足を置きつつ、あからさまに同室同時刻に手抜きで高圧的にカネづると交際したがる。カネづる方面は100%失敗する。
中瀬ゆかり症候群はカネづるに濡れ衣を着せ、アンチ富裕層をテコにカネづるを無職破滅させ、カネづる操縦を試みる。
底辺バイオ大は、教授のバイオ根幹実験が指先仕事の器用な女たちの労働力で成り立つ職場だ。女が風神雷神だ。
中瀬ゆかり症候群はカネづるに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させることは可能で、実際に実行へと移す。
大損させられたモヤシ金持ち坊ちゃんの私は折れて、中瀬ゆかり症候群へ、アンチ富裕層に叩かれながら、お忍びデートを誘う。
モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と女全員そろって拒否する。
私ソックリの田舎坊ちゃんは、その女たちに近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
アニメオタクと笑顔で積極的に交尾するサークルクラッシャー女症候群が登場する時代までは、
中瀬ゆかり症候群がモヤシ金持ちへアンチ富裕層をテコに破滅させる時代が続いた。
- 197 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 01:55:21.47 ID:SgAIi77a0.net
- >>25
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その06
バブル崩壊直後の1990年代前半だ。
「アタシはカネ目当てで、カネづる交際することを【富裕層を逆恨みする人々】には、絶対に、祝福してほしい。
アタシは思春期が終わり、富裕層を逆恨みする人々から祝福されたいという優先順位、気持ちが固まってる。
カネづるに濡れ衣を着せ、【アンチ富裕層】をテコにカネづるを無職破滅させることで、カネづるを操縦する。」
こういう社会的承認欲を持っている中瀬ゆかり症候群は、ケンカの弱いカネづるにとっては、都合の悪い女だ。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
「カネで動くイヤな女だ。」とアンチ富裕層に言われたら、ニヤニヤ悪魔顔でアンチを馬鹿にする太い神経が、マシだ。
バブル崩壊直後の偏差値50の女子大生には、アンチ富裕層に祝福される結婚が、絶対的な必須の条件だった。
こういう社会的承認欲を持っている中瀬ゆかり症候群は、ケンカの弱いカネづるにとっては、都合の悪い女だ。
こういう中瀬ゆかり症候群の女心が固まってる、石頭だと察知するのは、生まれたてのモヤシ金持ち坊ちゃんには無理だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
究極の選択で、アンチ富裕層が泣いてるのを見て、手を叩いて笑ってる性格の悪い女のほうが、マシだ。好都合だ。
バブル崩壊後20年が経過した2010年代だ。キモオタと最高の笑顔で交尾するピチピチ娘が増えてきた。
ケンカの弱いカネづると交際するためなら、不良や教授を敵に回せる女子大生が増えてきた。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】
女が不良にコワイ顔して不良に襲われても、モヤシ金持ちは自分の命が大切なので、赤の他人のカネカネ女を見捨てる。
思春期終了のカネカネ女がモヤシ金持ちとのお忍びデート誘いを拒否し、女が不良に襲われたら、モヤシは女を見捨てる。
web-n15-00416 2014-05-03 01:31
- 198 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 06:36:13.52 ID:WOBw1E/q0.net
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
- 199 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 06:41:47.14 ID:SpURbWma0.net
- 現象は確かにありますが、細胞はまだ作れてません。
- 200 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 06:52:01.17 ID:ixG50nuN0.net
- STAP細胞はある・・・!
だが、我々がその気になっても
STAP細胞を作るようになるのは、十年、二十年先もありうるだろうということ・・・!
- 201 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 07:33:10.25 ID:L65xQLDJ0.net
- 詐欺師系投資業者は、投資ネタが一つ増えたとホクホクだろうなあ。
STAP細胞はこの系の投資業者にとってはすでに存在するんだよ
インドネシヤに戦前の山下将軍の財宝が隠されていたとか、群馬の山奥に徳川埋蔵金
が埋まっていたとかの投資ネタに新たにSTAP細胞ネタが加わった
- 202 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/03(土) 07:46:04.21 ID:mFvNwTo/0.net
- それはおそらくどれも存在しません。
戦局打開に現金が必要な時期に、自軍の中枢が使える状態にせず隠すだなんて阿呆のすることです。
よって、金はもともとないか、既に使い果たして消えたか、どちらかです。
徳川埋蔵金の場合は、この後大鳥圭介軍が与した奥羽列藩同盟は資金難に直面します。
しかも軍資金を運んだとされる松平太郎は、明治に何度も事業に失敗し、
最後は渋沢財閥の資金援助で一人生きるだけでした。おそらく今市あたりにいる時点で使い果たしたのでしょう。
第二次世界大戦の場合は、日本は本当に貧窮しており、フィリピン内に隠す必要はありません。
ゆえに日本国内に到着し誰かが使ったか、沈没船の中にあるかどちらかです。
総レス数 202
106 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★