2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【STAP関連】論文“切り貼り”で委員長辞任 どこに疑惑が…[4/25]

1 :DQN ★@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:44:58.56 ID:???0.net
 STAP細胞の論文を巡る問題で、調査にあたっていた委員会の責任者本人の論文に新たな改
ざん疑惑です。画像を加工していた疑惑が発覚したことを受けて、委員長を辞任することにな
りました。

 問題となっているのは、STAP細胞の論文を巡る疑惑で調査にあたった理化学研究所の石井
俊輔委員長が2007年に自然科学誌「ネイチャー」の関連誌「オンコジーン」に発表した論文
です。内容は、乳がんを抑制する遺伝子に関する研究で、石井委員長が責任著者の一人でし
た。石井委員長は、同時に行われた実験データから特定の腫瘍(しゅよう)タイプを分類する
ために画像をつないだとしていて、論文説明の順番になるよう順番を入れ替えたことを認めて
います。すでに実験データ等がオンコジーンに送られ、画像をつないだ部分に白い線を入れて
切り離すよう申し入れていて、研究の結果には影響を及ぼさないとしています。

 理化学研究所・石井俊輔調査委員長:「当然、こういう研究不正行為は研究者にはあっては
ならないことであると、この世界の研究者の一般認識だと考えています」

 STAP論文を巡る疑惑で小保方晴子氏を厳しく糾弾した石井委員長。24日夜、調査委員長の
職の辞任を申し入れ、25日朝に承認されています。

TV朝日:http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000025764.html

2 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:47:07.24 ID:5KHzMmbT0.net
佐村河内守が
   ↓

3 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:50:34.52 ID:/FWqHJRs0.net
.
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ <いいぞ ベイべー!
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |  論文で画像の切り貼りする奴は普通の研究者だ!!
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )  切り貼りをして不正調査委員になる奴はよく訓練された研究者だ!!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ
   ノ   /\__ノ |
   ,/  ヽ  ヽ  /:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 理化学研究所は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |

.

4 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:54:19.83 ID:AVg2zHzc0.net
論文の画像なんてそんなに加工が許されないもんなのかね
説明イラストみたいなもんじゃないの?
論文の内容やデータなんかの実験結果が大事なわけで
論文っていうのはただそれを公開するためのツールなだけでしょ

5 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:54:54.66 ID:BqyHXZy00.net
理研解体だな

6 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 01:56:22.11 ID:vuPuyut+0.net
>>4
というか論文はツッコミが入ってなんぼだと思う

7 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:00:36.80 ID:EWaKJCPm0.net
理研はほっておいて、産総研だけを特定国立研究開発法人にしろって。
理研は、日本原子力開発機構や旧原子力安全委員会の香りがする

8 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:01:32.99 ID:5BN9m3Y70.net
>論文説明の順番になるよう順番を入れ替えたことを認めています。

だからここが不正確なんだよなぁ。
ただデータを入れ替えただけじゃなく、明らかに間違った(実験結果と対応しない)
レーンを論文に載せている。
論文に載せる際のデータの取り扱い方にずさんなところがあったということだ。
しかし、論文の結論には影響を与えないので小保方と比べれば悪質じゃない単純ミス。
マスコミはもうちょっと正確な記事にできないのかなぁ。

9 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:01:38.15 ID:80gxfIO20.net
あれ、この上司は
小保方さんが同じことをしたら「ねつ造」と認定し
自分が同じことをしたら「ただのミス」と言い訳するなんて

小保方さんの画像がねつ造なら自分の画像もねつ造にしなきゃ!!
小保方さんの時は「この女のせいで日本の科学の信頼が地に落ちた」って
わめいてた東大卒男様たち(外務省のくそじじいとか、東大卒科学者とか)
にはドン引き。この上司の捏造では、日本の科学への信頼は地に落ちないのかよ
さすが女憎しの東大卒メンリブ男様どもだ!!
ちなみに東大理系もコピペしてっからなー、笑!

10 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:04:03.46 ID:74okB7XY0.net
石井俊輔さん、自滅したね。次は上昌広先生、中山教授、岸名誉教授の捏造論文を希望。

11 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:04:09.88 ID:gCCHDj800.net
辞めたって事は何かやましい事があったんじゃないの

12 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:07:03.20 ID:EzA8/RDw0.net
理研の奴らは大抵コピペってるんだろうな

13 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:07:16.21 ID:x887k8+C0.net
マスコミは電気泳動のデータを理解できないので石井氏の言い訳を鵜呑みにして
そのまま報道w

間違ったレーンを論文に載せたということは石井氏のデータの取り扱い方に
ずさんなところがあったということで小保方と実質的に同じことになるんだがなぁ
(悪質度は全然違うけど)

14 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:09:15.97 ID:QKT6YBC70.net
.




委員長辞任会見は、いつですか?


まさか 逃げっぱなしじゃ ないですよね。



.

15 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:10:43.53 ID:Fp/yW8VS0.net
人を呪わば穴二つ

16 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:11:01.23 ID:80gxfIO20.net
そもそも理系はコピペにずさん
これは世界的な流れ
理系に文章力はないからどうしてもやつけ仕事でコピペしてしまう
だからネイチャーも小保方さんに優しくて「訂正したい部分は受け付けますよ」と
ネイチャーは小保方さんに論文取り下げを勧告してない

東大卒はバカ集団だから、全文や画像だけただしければ、くだらない
やっつけ論文でOKと思ってるお受験丸暗記ばかばっか。
だから早稲田AO入学の若い女の子に、革新的な科学発見されて嫉妬で激怒
重箱の隅をつつく官僚丸出しであらさがしし、論文を取り下げさせて
発見はなかったことにさせて日本から追放しようと必死
醜いねー

17 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:16:16.86 ID:9vzNzzPa0.net
ミスしました、とは言えないよなぁ。
小保方を断罪しちゃっているから。
しかし、国民の税金で研究所は運営されているわけだから、国民に
正確でない説明をするのは許されないことだ。

18 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:16:54.33 ID:82kipNFS0.net
日本人は嘘つきばかりだな

お前らも嘘ついた事あるの?

19 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:17:21.83 ID:hF+2N0JR0.net
お前ら忘れんなよ
本丸は京都の山中教授だ
どんな論文にも必ず穴がある。
日本の万能細胞研究をぶっ潰そうぜ。

20 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:22:12.79 ID:86W/ZgVl0.net
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

21 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:27:05.91 ID:80gxfIO20.net
小保方たたきの東大卒はバカばっか。
そもそもなんでネイチャーが小保方さんに優しいか?
なぜネイチャーが論文取り下げを勧告しないか?
なぜならば特許申請を完了させた小保方さんの世紀の科学的発見に比べれば
前文のコピペや画像の多少の修正など些細なこと
東大卒のバカどもはそんな些細なことで目を三角にして
「小保方つるし上げろ!日本の科学の信頼が地に落ちてー!」と喚き散らした
東大バカどもがどんだけ焦点ずれた揚げ足取りしかできてないか、これで丸わかり

22 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:32:51.96 ID:Atw1MDCu0.net
きわめて悪質。

ずさんなデータの管理。
非常に未熟な62歳。

採用過程に問題がなかったか十分な調査が必要。
データの追跡を使用にも、実験ノート50冊はただの落書き帳で
実験結果をたどることができなかった。

非常に異例なことで、到底看過しがたい。

刑事事件として告訴し、厳罰を望みたい。
数十年に及ぶ、捏造・改ざん等が考えられ、
これまでの研究論文全てについて、大きな疑惑がもたれ
単に調査委員会の委員長辞任にとどまらず、
これまでに流用した研究費あるいは給与等
含め全額の返還を本人に求める方向で
意見をまとめている最中である。

23 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:35:52.33 ID:tMMA4uwc0.net
オボちゃん逆転満塁ホームラン来そう?

24 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:36:58.31 ID:80gxfIO20.net
おまえら小保方さんにごめんなさいしろよ
小保方さんにお詫びAV出演迫ってたバカどもも、土下座ヌードしろよ!!

25 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:40:11.85 ID:ihmLTKP60.net
上昌広先生、大丈夫ですか?

今回の件についても辛辣なご意見をミヤネ屋で
披露して下さいね。

もっともミヤネ屋には灘高→東大理系卒の
優秀なディレクタ―がいますので
採りあげれるかどうかは未知数ですが。

26 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:41:20.22 ID:k6SacTEV0.net
石井は悪くない捏造もしてない

●片瀬久美子が勇み足で誤報

●石井氏、生データを開示し改竄が無かった事を証明

●何故か産経が調子に乗って追い込む

●石井氏辞任へ

【STAP問題】調査委員長の石井氏が辞任…原因は片瀬久美子(ライター)の誤報
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398393128/

27 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:43:58.25 ID:oMkwR4Pb0.net
>>1
>論文説明の順番になるよう順番を入れ替えたことを

切り貼りってどういうこと?
ってこういうことかよ
白い線の意味もわかったわ

28 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:44:25.23 ID:nArk79t30.net
嫌疑を晴らしたかったら、石井氏のようにサクッとデータを公開するのが一番。
元のゲルを公開すれば、サイエンティストは安心出来る。
小保方氏も、勿体ぶらずに全部出せよ。
初めのリジェクトされた投稿論文を出してくれ。

29 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:45:01.56 ID:80gxfIO20.net
今後、小保方たたきするのは特許を中国韓国に横取りさせようという
工作員か小保方さんの発見への嫉妬にたけり狂うバカ東大卒や
ばかライバル科学者と認定する。

30 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:45:47.32 ID:Atw1MDCu0.net
石井は

この頭が悪いと
いって
「神の頭」
を切り落とすんだろ?

31 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:48:27.55 ID:nArk79t30.net
>>29

論文取り下げても公知になるだけだから、第三者は小保方氏とよっぽど違う方法でやらないと特許なんて取れないよ。



32 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 02:53:04.89 ID:goxZEoU8O.net
>>29
東大出たが別に嫉妬はしとらんな
ああ、バカだなあと思うだけで

33 :名無しさん@13周年@\(^o^)/@転載禁止:2014/04/26(土) 02:53:17.61 ID:Zt0pO0Pa0.net
>>31
小保方とバカンティーの特許って細胞を刺激すれば初期化して万能細胞になる。
だから余りにも広義過ぎて認められないよ。

34 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:00:46.44 ID:fpcqhXtv0.net
元データをさっさと出せるなら、こんな話は大したことじゃない。
大体、研究室のトップが直々に図なんて作るわけが無い。やらかした本人に責任取らせりゃいい。

小保方さんこそ、早くデータ見せてよ。
ノートが無くたってオリジナルの写真データなんて何百枚もあるんでしょ?

35 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:01:16.96 ID:faevrG/00.net
少なくともわかったこと:
理研は、外部より論文の検証力が低い

36 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:01:35.84 ID:+q2mMEJn0.net
カットアンドペーストだからコピペ論文とは違いますってことだ

37 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:09:16.02 ID:80gxfIO20.net
小保方さんのが画期的な科学発見なのに、日本国内あげて必死に揚げ足とってるのがおかしいと思ったんだよ
ソースが大衆紙になるがDaily Mailの国別アンケートで「STAPがあると思うか」
では日本だけ突出して「無いと思う」だったのに対し諸外国は「あると思う」が
多数派。
海外では「どうせまた日本は女いじめしてんでしょ、どうせトカゲのしっぽ切りでしょ。
あんなに小保方さんをさらし者にして。日本は若手を守ってやらない文化なのか」
って白けた反応だった。 そもそも東大からノーベル賞はほとんど輩出されてない。
アメリカの大学一校のほうが日本全体の何倍もノーベル賞もらってる。

38 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:12:00.62 ID:4hzC+qpC0.net
つーか、査読側の問題はどーなの?

39 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:12:37.98 ID:LEJXTKuni.net
           / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
         \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  。。⌒ )  ___◎_r‐ロユ
         | 0|    トェェェイ  ノ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
         |   \  ヽニソ /ノ     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
         ノ ノノ/\__ノ( ((   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
         ,γ⌒ヽ_/ } ー‐<.,-‐、′
        ζ  /、 〈 δ \  ヽ
           {.  ハ ヽ Y`‐―、‐fy   /
          ヽヽ{ ヽ_ゾノ‐一’ i}〜1
            } `¨´--' |・|   i}  |
            /    {i  |・| 〃  |
      /ヽ_//}  {i___|・レ' /   | ,xz
    〉、| ノヽ{}_/:,r┴-- `ーz '⌒ |//
    >ヘ/    マ二    Σ_,ノ< ̄``丶、
   / ̄//      `ー 一 '´ ̄      ヽニ=-ゝ、
 /   ,','   /ヽ、      /\     }`丶  \

40 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:14:42.46 ID:hRhyPkcFO.net
アメブロでブログやってるおばちゃんが
「自分は以前理研で働いていたが、小保方さんがやっていたようなことは理研では普通のことやった」
とかなんとか書いてるわ
何かにつけて「私がいたときはぁ〜」みたいに言うので
アピールしたいのはそこ(自分は理研にいた!)なんだろうなとニラニラしながら読んだけど

41 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:24:11.51 ID:80gxfIO20.net
東大が自分を棚に上げて流す早稲田に対する風評被害がひどくて
若手女性たちがいっせいに「早稲田ってどうしようもないコピペバカ大学
なんでしょ」って言い出してる。
コピペは世界の理系共通の問題であり、早稲田単体の話ではないし
文系はどこの大学もコピペに厳しいから、コピペ問題なんて聞いたことない。

42 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:39:32.39 ID:Dgb+cq2H0.net
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00408 2014-04-25 22:17
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

43 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:39:55.64 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

44 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:40:17.22 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

45 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:40:38.72 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●中瀬ゆかり症候群 その89

少女が思春期にバブルの世相を経験すると、男性観、結婚観を間違える。それが中瀬ゆかり症候群の女たちだ。
「ブスから人並みまでの外見の女」が、「富裕層を憎悪する貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」との両取りをたくらむ。
「貧乏不良とモヤシ金持ち」とは相性が悪く、美女でも両立が難しいのに、人並み外見の女が両取りを狙って失敗する。
「失敗は全部坊ちゃんが悪い。」とモヤシに濡れ衣を着せ無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを探し、同じ失敗を繰り返す。
2010年代に生きる少女がこれを見たら、なんて悪い女だと思うだろうが、それが周囲に支持される、人望のある女たちだった。
(東京女や多摩女は、「不良とモヤシは相性が悪い」とバブル期であっても知ってたみたいだ。都民は人にもまれてる。)

今まで(2013年以前)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだった。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
良い大学を出た理知的な女性、中瀬さんであっても、本能が狂ったまま固定すると、馬鹿な行動に走る、生きた具体例だ。

2010年代に生きる少女は「貧乏不良とモヤシ金持ちとは両取り不可能」と思春期に様々なしっぺ返しで叩き込まれる。
不良のことが好きな女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。
モヤシ金持ちのことが好きな女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。

中瀬ゆかり症候群が、2010年代の今の女子大生を見たら、その女たちのことを「人付き合いに欠陥のある女たち」と馬鹿にする。

「バブル世相で思春期を迎えた少女」と「バブルを知らずに大人になった少女」、外部環境の時代でこうも変わるんだ。

46 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:41:01.98 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●中瀬ゆかり症候群 その90

「貧乏不良とモヤシ金持ち」は、例外もあるが原則として、人間関係の両立が不可能だ。そうなのに、
中瀬ゆかり症候群は、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両立をたくらむが失敗して、モヤシ金持ちを叩いて無職破滅させる。
「貧乏不良とモヤシ金持ち」を混ぜて破綻は、どちらが悪いかではなく相性問題だ。分離済みをわざわざ混ぜた女が悪い。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、快楽殺人で消去し、新たなモヤシ金持ちを見つければいい。
しかし、不良はたくさんいるんだけど、金持ちは数が少ない。そもそも、不良と相性の良いモヤシ金持ちなんかいない。
不良に軸足を置いてふるいにかけて、「不良と相性の良いモヤシ金持ち」を探す作業は失敗する。子無し独身で終わる。

バブル時代から崩壊直後まで思春期だった女は、世の中のきっとどこかに「不良と相性の良いモヤシ金持ち」がいて、
「効率良く探せば特殊なモヤシ金持ちが見つかる。」と本気で思う。思って、乱暴な人間関係を作る女が多かった。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
クロサギとは詐欺師を専門に食い物にする詐欺師だ。人が集まる所には、文系名門大卒の特定インテリのクロサギがいる。
中瀬ゆかり症候群は、クロサギの口車に乗って、大学や企業の組織に利用され、子無し独身で終わる。
特に底辺バイオ大学は、根幹実験に女の器用な指先労力が必要で、女に教育を与えずウソ成績のアメで無賃利用する。

2010年代の女子大生は、バブルの世相もバブル恋愛ドラマも知らないから、女の持つ男性観が昭和に戻った。
不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。
モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。
バブルのあだ花の中瀬ゆかり症候群が、結婚を夢見る女子大生の主流派になることは、もうない。

47 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:41:23.63 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●校風 その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

48 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:41:45.07 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●校風 その51

> 40代キチガイ(>>投稿番号)には総合失調症の「陽性症状」が見られる。
> 「陽性症状」の特徴は
> 1)幻覚(幻聴、幻視など)
> 2)妄想
> 3)思考の障害(洞察力の欠如、支離滅裂な言語など)
> >>(投稿番号)を見ると、この3つの傾向が顕著に現れている。重症で、回復する可能性は低い。

私が、問題児の女たちの中の女へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、女は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその女たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

問題児の女たち「中瀬ゆかり症候群」は、底辺バイオ大学でモヤシ金持ち坊ちゃんの私と出会う前だ。
私と出会う前に、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて操縦にかかり、
そのモヤシの富を奪う道筋を心に固く決めていたと思う。
【出会い頭】は、問題児の女たちが、不良をテコにモヤシ金持ちに大損させ追い詰め、金と結婚を求めてきた。
その女たちの【出会い頭】操縦方法は、追い詰められる側の当事者のモヤシ金持ちの私から見ると、
「女が不良に婚期を搾取されている。」と勘違いして、私が女に不良と戦う共闘を呼びかけ失敗した。

底辺バイオのその教授の根幹実験は、指先の器用な無賃女で成り立っている。
教授は女をエコヒイキし、「結婚と大金」以外の女のワガママは何でも実現してくれる。
女は教授不良をテコにモヤシ金持ちに大損させて、そのモヤシの富を奪う皮算用を決心していた。
また理系なのに、勉強しない協調性を血道をあげて追及する校風なので廃学部は決まってた。
退学再受験すればよかったが明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」でもある。

【不良や教授をテコにモヤシに大損させてモヤシを操縦→モヤシの結婚と大金の収奪を皮算用】
大学生当時のウブな私に千回大損操縦を仕掛けても、千回とも「結婚と大金だけ」は収奪失敗しただろう。

49 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:42:06.62 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●ウソ その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
 男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
 認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
 女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。

50 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:42:28.11 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●校風 その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

51 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:44:41.63 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●校風 その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

52 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:45:15.31 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

53 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:45:36.82 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●サイコパスとは無関係になれ その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

54 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:45:47.64 ID:80gxfIO20.net
都合が悪い書き込みをされるとID:Dgb+cq2H0が「平成バイオ大学」の
スクリプトを流し始める。
どこかに雇われてる火消し工作書き込み会社の仕事。

55 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:45:59.10 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

56 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:46:39.70 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●成熟したブスに注意 その7

       ヽヽ  \__/|
        \|   ヽ++丿丿            ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
          |\    ̄ ノ             | この女は誰と結婚しようとも、
     r ――ノ     ̄ ̄iヽ―ヘ     ∩   | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
   /      ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ )    ,,| |-   | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
   / /  人        ヽ   ) ヽ  /  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  /   丿 ヽ        )  /  ⌒ヽ|  /
  (    ヽ\\ \   ,, ノ\ 丿L___ノ
  \ ヽ \) ヽ   ̄ヽ  | | |
    ヽ   _ヽ  |    |   | | |
      ) 丿 \  ヽ ヽ  |丿|
  (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\      / ̄\ あぁーん
  (((  |      /       \  |    |/ ̄ ̄ ̄\   |
  (((  ヽヽ    /          \_   /ノ Vヽヽ| /
       |    |           ヽ /  /  ☣  ☣ ‖
       |    |   \     r――|  /    ●  ヽ     見なさい、コレが社会のルールよ。
       |    |      ヽ  丿   \ヽ    Д  /ヽ   人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
       ヽ    |     /  ̄|/           _/  |    拒否すれば、お前は破滅だ。
        )  ノ     /    /  /ヽ      _   |   ヽ        by 托卵を狙うカッペ女
       |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \
       | /     /    /  /   |           \

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

57 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:47:11.37 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

58 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:47:51.48 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●不良か金かどっちか選べ その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。

59 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:49:21.18 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。

60 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:49:58.86 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●サークルクラッシャー その03

中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。

サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。

モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。

サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。

仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。

61 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:56:55.29 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●校風 その49

底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。

協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。

「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。

>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。

心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。

62 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:57:21.49 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●サイコパスとは無関係になれ その28

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。

未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)のように「不良の話題をしたいが避ける」&「イヤイヤ長い黒髪」&「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。

ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

63 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:58:06.11 ID:Dgb+cq2H0.net
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a03.txt

64 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:58:27.62 ID:Dgb+cq2H0.net
>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像5: Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも2つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的(故意)であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ(実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日)などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。

↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
http://3.bp.blogspot.com/-Je2FyFGt9lM/Uv2-iufGdFI/AAAAAAAAA-g/GYp0IC0i9cA/s1600/1.png

65 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 03:58:49.21 ID:Dgb+cq2H0.net
>>1
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org12009.jpg
2014年4月16日理研笹井発表

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/

疑惑画像6: Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとSTAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
http://4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/UxEc2M0xFPI/AAAAAAAABBg/mMhAzGsOroM/s1600/Bhj345iCUAAMT68.png

66 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:15:15.39 ID:OrMje2sg0.net
理研解体

67 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:16:24.53 ID:k6SacTEV0.net
>>66
そうなれば海外の反日勢力は大喜びだな

68 :もとサヨク@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:17:01.95 ID:gjl7HYAB0.net
でもそのうち「早大小保方さんの博士号取り消し」ってことになると思うよ

69 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:18:20.28 ID:80gxfIO20.net
都合が悪い書き込みをされるとID:Dgb+cq2H0が「平成バイオ大学」の
スクリプトを流し始める。
どこかに雇われてる火消し工作書き込み会社の仕事。

70 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:19:50.42 ID:dnR+5WlQi.net
>>2-3

71 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:21:58.47 ID:80gxfIO20.net
>>68
あれ、小保方さんに博士号を出した教授自身のコピペ問題があるんじゃ
なかったっけ。東大卒の教授だよな、確か。

72 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:28:53.85 ID:1ugaoVFy0.net
理研の論文の切り貼り、探せばもっとあるに違いない
面白くなりそうだ

73 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 04:51:48.92 ID:qRjWg2At0.net
しかしノートと実験結果があり問題ないと言うこと。

小保方、改竄、捏造、コピペ、実験ノート何も無しと

74 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 05:52:57.25 ID:nr254mo+0.net
小保方さんはハーバード大学で研究を続けたほうがいいね。
なんせアメリカは女性のノーベル賞受賞者44人のうち14人もアメリカ女性が受賞してる国。
生物・医学賞受賞の女性の科学者は9人いるが、もしかして10人目になれるかも?

75 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 05:59:39.28 ID:Atw1MDCu0.net
小保方の場合、
ライブセルイメージがあるから
実験の捏造はないと言い切れるんだよ。

実験が24時間映像で残っている。
他の研究所とは違う。

実験の記録が全部残っている。
実験ノートはもともと不要。

実験の捏造もない。

76 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:01:37.33 ID:hCXjK+Cp0.net
画像の切り貼りくらい割とみんなやってるんじゃない?

77 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:04:21.98 ID:Atw1MDCu0.net
小保方がライブで再実験すればいいといってるけど

実際上はライブ映像が24時間全て残っている。
そういう意味では、
ライブで再実験の必要性自体ないといってもいい。

しかも、丹羽、笹井は、リアルタイムでほぼ通しでそれを見ていた。
これで捏造だの実験をしていなかったというのは
気ちがいじみている。

しかもその細胞は万能性を示すOCTを発現していた。

それがSTAP細胞だ。

その細胞を渡して、若山が培養し、幹細胞として、キメラマウスを作った。
ここの経過については若山しかわからない。
笹井 小保方が若山しかわからないといっているプロセスはここだし
若山がパニックになった原因は会見を正式に若山が開かないと分からない。
第3者検証をしたら、会見するといっていたのに
今だに若山は会見を一回も開いていない。
第3者検証のコメントもしていない。

78 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:08:12.33 ID:Atw1MDCu0.net
>>77

つづき


丹羽 笹井 が根幹は揺るがないといったのは
このライブセルイメージがあったからだ。
しかもその細胞は今だに、理研に保管されている。

STAP細胞はできたと笹井 丹羽は確信している。
しかし、論文に瑕疵があるので、それを論文の形で、検証作業はできないといっているだけだ。
実験上は間違いなく、STAP細胞はできたし成功した。

その細胞から作った胎盤細胞も理研にある。

キメラマウスは若山の研究室にある。

79 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:08:12.89 ID:vGAUNNpU0.net
解説用画像と、証拠画像では
切り貼りの意味が違うでしょ

80 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:10:11.84 ID:L/hTrC6x0.net
俺の捏造は綺麗な捏造。

81 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:14:11.24 ID:Atw1MDCu0.net
>>79

小保方のは解説画像だよ。

証拠画像どころか、24時間ライブイメージセルが
全部残っている。

これがあるのに、STAPが存在しない、と騒いでいる連中は
頭がおかしい。

100%確実にSTAP細胞は存在している。万能性も示した。

若山がもらった細胞がこれだったかのかどうかは
どう考えても、このライブセルイメージをみていたのだから
区別がつかないわけがない。

若山は論文を撤回する口実として、もらった細胞がなんだったかわからないと言い出した。
要するに論文を撤回しないことには、自分が危ないという保身でいっぱいだっただけだ。

なにもかも若山はわかっている。
だから笹井が、世界の若山は細胞の区別がつかないわけがない
といったのだ。それが真実だ。若山はSTAP細胞だともちろん理解している。
若山はとにかく保身しただけだ。第3者検証もおそらく口実だ。
とにかく論文を撤回したかった。瑕疵がある論文の共著者として
学会で立場を失うことを恐れただけだ。

82 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:15:03.34 ID:U9UEq8F5O.net
必死だな

83 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:15:24.27 ID:SnURrXfk0.net
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

84 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:16:21.26 ID:5E5+jRV50.net
実験の才能があっても論文の才能がないってだけ

85 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:17:32.51 ID:w2edmgIi0.net
>>81
まあ異常者が出てきたなあ。
別に細胞を酸に浸せば、自家蛍光なりOct-EGFPマウスの非特異的な活性化なりで緑に光るとこは誰も否定してないよ
(ライブイメージでわかるのは細胞が”緑”に光るというとこだけ)

それ以降の部分、細胞が本当に多能性を持っているかどうかが問題で、
細胞のかたちではわからないと若山氏は言ってるってこと。

日本語理解できるかなあ

86 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:18:09.17 ID:Atw1MDCu0.net
おそらく
若山がロンダでなく、東大医学部出身だったら
こんな放り出すような無様なことをしなかったろう。

あくまでもSTAP細胞は存在した。キメラマウスをわたしは作ったというだろう。

結局、彼は自信がないのだ。劣等生だった過去が常に頭にうかんでくるのだろう。
小学校時代オール2に近かったというから、間違いなく苛められっこだろう。中学高校でも成績はさえなかったし
相当に暗い生活をしてきたろう。
たまたま得意科目だけの受験だった国立大学に合格し、
東大にロンダリングした。

87 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:23:01.68 ID:ULLeHeq50.net
小保方の最大の問題点は公表できる実験ノートがないこと。

研究者としてこんな基本的なことができていないのを理研がかばったのが理研の失敗。

論文データに該当する実験ノートの提出がないので捏造と認定せざるを得ない、と一貫して突っぱねとけばそれで済んだ話だ。

88 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:23:07.06 ID:Atw1MDCu0.net
>>85

多能性については、OCTを確認して確認している。

その細胞を受け取って培養し、幹細胞にしたのが若山。
それをキメラマウスにして万能性を完全実証したという流れだった。

細胞を作る過程を若山は理研時代に全部ライブでみている。
その細胞を見間違える可能性は絶対にない。

STAP細胞は多能性を示すOCTを発現し、培養してできた
STAP幹細胞はキメラマウスとなって、胎盤細胞を含む全細胞になりうることを
実証した。

89 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:23:54.80 ID:XiWTy01y0.net
理研終わったな

90 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:25:52.97 ID:hCXjK+Cp0.net
これは増えるわかめちゃんを食べても
髪が増えなかったハゲ達の呪いだな

91 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:26:04.58 ID:Atw1MDCu0.net
>>87

おそらく

ハーバードの医学研究室には
実験ノートをつけるという
風土が殆どないと思うよ。
もしあったらバカンティがみていたはずだし
もっとノートを増やせといっていたろう。

世界的にみてもおそらく、日本が突出してノート依存型なんだろうと思うけどね。

92 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:33:48.80 ID:Atw1MDCu0.net
石井は
画像の並び替えと盛んにいっているけど
他にもいくつもあった、問題個所については
一切、言及していない。

「逃げ切れない」「ごまかしようがない」
箇所が多すぎたので
逃亡したにすぎない。

おそらく記者会見を開けないだろう。開いたら、全部の問題個所が暴露されて
公共電波にのり、石井の研究者生命が完全に終わるからだ。

もし、問題個所がたくさんでてきたら
「悪意は全くなかった」「単なるミス 見間違え」「忙しかったので手順がむちゃくちゃになってしまった」
としかいうしかないだろう。

要するに小保方と全く同じことになるだけだ。
しかも男性でベテランである以上、小保方のように未熟ですまされる話ではない。
なによりも調査委員会での発言と自分の研究論文とのかい離について
徹底的に糾弾されるだろう。論文のミスより、その行動自体に批判集中する。

93 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:35:38.67 ID:RepZtjSt0.net
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。

94 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:36:26.88 ID:TU+BRHKi0.net
これ構造的な問題だろ。
理系は科学哲学者や科学社会学者にちゃんと指導してもらえよ。

95 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:49:49.00 ID:SnURrXfk0.net
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

96 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:51:59.78 ID:s+VvnS0J0.net
 
同様な論文は、数知れずじゃないのか?

小保方のも、その一つ

昔の論文は、写真撮影が出来ないから、スケッチというのもあった。

よーく考えるべきは、論文は研究成果の公知手段であって 証明手段 ではないということ

現実問題として、論文で捏造を疑い始めたら、きりがない

それを考え合わせた論文は、膨大な資料と化し、読む気になれなくなる

むしろ、切り貼りしてもよいから、要点を捉えた読み手本意の

わかりやすい論文に徹するべきである

証明が必要と言うのなら、そう思う人が実験してみればよいのだ

97 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 06:52:15.13 ID:6GCBX7yG0.net
この委員長は白い巨塔でいったら誰にあたるわけ?

98 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:02:58.04 ID:DoXLtn/e0.net
小保方しっぽ切りの時は大々的に報道発表。
みっともないからとはいえコソコソ委員長辞任はないだろ理研さん。
いつ記者会見するの?マスコミなんでおとなしいの?

99 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:05:00.17 ID:56CfD/xN0.net
>>95
宇宙人と遭遇の話はわかりやすい。
実は私は宇宙人です、とも言い出しかねないが。

100 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:06:23.19 ID:w2edmgIi0.net
>>88
だからOCTが発現すること→多能性じゃない
日本語理解できる? ぜんぶひらがじゃなないとりかいできない?

>>91
特許取得(先発明主義)だったためにノートの記述が無茶厳しかったアメリカを捕まえて
”実験ノートをつけるという風土が殆どないと思うよ。”とかアホか。

101 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:13:58.04 ID:Hcps8dUZ0.net
ミイラ取りがミイラだったというオチか

102 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:14:16.79 ID:gQ8ZfbrA0.net
しかしカッコ悪いよ、石井さん。
どこに出ても恥ずかしい。
もう業界で働けないだろ。

103 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:30:33.28 ID:ukbIn0qx0.net
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  理研の解体、まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  小保みかん |/

104 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:38:48.59 ID:D5CuAoWz0.net
つーか。博士号剥奪ものの極悪さだよな。

105 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:47:37.30 ID:qcTsnFTU0.net
.
[緊急投稿]国は小保方晴子さんを護れ!
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75

.

106 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:49:14.93 ID:rpQ2AtUS0.net
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

107 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:50:04.85 ID:URHQYhHp0.net
うさんくさいじいさんだと思ってた
エピジェネティクスが流行りだしたら、急にその分野の論文を出したりして
そんなに早く成果が出るもんか

108 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:51:28.89 ID:rpQ2AtUS0.net
>>106
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

109 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 07:53:43.52 ID:rpQ2AtUS0.net
>>106>>108
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

110 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:04:46.14 ID:Atw1MDCu0.net
>>100

SATP細胞を培養して、幹細胞を作り、キメラマウスで
万能性を実証したわけだろが。

米国でも、今では殆どのデータをパソコンに入れて、ノートなんかつけている人は希少だよ。
おじいさんか?

111 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:05:58.47 ID:kbcR2/9S0.net
                / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / ̄ ̄ ̄\
             /ノ / /        ヽ
             | /  | __ /| | |__  |
             | |   LL/ |__LハL |
             \L/ (・ヽ /・) V
             /(リ  ⌒  ●●⌒ ) <こいよオラ!!オラ!!
             | 0|     __   ノ
           ,.゙-‐- 、 \   ヽ_ノ /ノ
        ┌、. /     ヽ/\__ノ
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._        ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐

112 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:07:41.93 ID:0b1WnW440.net
ということで利権の利権死守は失敗しました

113 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:13:00.87 ID:Ytx7kLpXi.net
>>11
面倒から逃げて解放されたいんじゃね?
今までのほほんと教授をしてただけなのに、突然世間の注目を浴びる小保方晴子の調査委員長に任命されて。
俺なら早く辞めたいわ。

114 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:14:46.39 ID:cnoKxdTc0.net
細胞生物学会はドブのような腐った世界だから、オボのような雑菌が生息できる。

115 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:21:58.77 ID:+3jnL8Y40.net
>>40
ニラニラってなに用語?

116 :名無しさん@13周年:2014/04/26(土) 08:26:43.78 ID:MOay3Hj87
論文の切り貼りなんて普通だろ?
ノートに書くよりデジタルデータ化するだろ?

再現性が無いってことが問題なのに、ノートとか切り貼りとか意味がない。
再現できないのであれば、条件が間違っているか、まったくのねつ造だろうけど、
当初、『科学に対する冒涜』とまで言われていたことが査読委員も編集委員ですら
欺き論文誌に載ったんだろ?

否定する前に、どのような条件下なら小久保論文が成立するかの検証が先じゃないか?

117 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:27:22.40 ID:3qgmXnhb0.net
そういうことならば、オボコの行為は理研内では問題ないんだな。良くあることww


不満を言うのも無理は無い

118 :名無しさん@13周年:2014/04/26(土) 08:31:58.71 ID:R/FSX4JAD
切り貼りしてても分かるように示していたら問題ない

119 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:31:53.00 ID:J/zOHvyC0.net
ざまあ
否定してた奴の論文片っ端から調べ上げろ

120 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:36:32.85 ID:dRUyb8/a0.net
> キメラマウスで万能性を実証したわけだろが。
問題はそこですね。仮にマクロファージ説とかだと万能性を示すわけがないので
そこには大きな不正とトリックがあるという話ですか。
因みにマウス系統がすり替えられたという例の若山先生の話について、
小保方さんはこれを真っ向から否定することはしていませんね。
「長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのか、私にはわかりません」という言い方でした。まあ何れにせよ深い闇がありそうです。

> ノートなんかつけている人は希少だよ。
例えば、かの山中先生の所はどうなるんです?
「実験ノートがない=不正行為」と見做すとおっしゃってますでしょう。
一時はTAP災防再現に成功したとの声明を出しかけた香港中文大の李教授でしたっけ?
あの方も、4回の実験でノートは2冊だとか言っていた記憶がありますね。

121 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 08:41:32.52 ID:X+5Rmgec0.net
小保方さんも石井さんのようにさっさとノートを提出されたらいかがですか?

122 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:07:07.73 ID:KngqA5ia0.net
.

ねぇねぇ、自分がやってどうするの?

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねぇねぇ、どうするの?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       土下座、廃業、ハラキリ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
                    .理研の石井俊輔委員長

123 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:12:17.03 ID:5S5GB8MI0.net
理研、赤っ恥だな。
こんな研究者ばっかりで、税金もらって高級家具買ってたんだもんな。
国もしっかり審査せえや。

124 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:17:46.74 ID:74okB7XY0.net
石井って記者会見も出来ずに逃亡した時点で「捏造不正」確定でしょ。

そもそも、辞任することで公式にもクロ認定。辞めずに記者会見した小保方さんは無罪。

どうも石井、上昌広、岸名誉教授の3人は悪の枢軸くさい。全員、悪役面。

125 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:26:09.37 ID:icdh7jNb0.net
小保方をさんざん叩いといてこのザマか
チョンと同じやな

126 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:35:04.99 ID:Atw1MDCu0.net
>>120
マウスの系統を変えて作ってくれと

若山が頼んだのは、論文のあと。

こんな論文と関係ない話なぜ若山はながすのか?
わざと論文撤回した理由をいってるだけだと思う。

論文瑕疵で自分の名前が傷ついて、学会立場悪くするのを恐れたんだろう。

東大純正でなく、茨城大学から東大ロンダだから
常に雰囲気重視なんだろう。

笹井が山梨大学を山形大学といい間違えたんではなく
意図的に若山を攻撃したんだとつくづく思う。
「世界の若山がSTAPとほかの細胞を見間違えるわけがない」
そりゃぁそうだろう。理研時代、同じ研究室で、常に
小保方のライブセルイメージをリアルタイムでみてたんだから
笹井や丹羽よりはるかに詳しい。つまり、絶対、嘘をついた。

彼が逃げ出した本当の理由はなにかを若山は語っていない。

127 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:37:08.55 ID:SQvoWhBw0.net
正直こんなのどうでもいいのに
見やすくするために数字の順番どおり並べ替えただけとか中略がねえとか糞みたいなツッコミはいらん

128 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:40:45.76 ID:PVFp87sz0.net
小保方も本物の画像だして差し替えたらいいだけだったんだけど
2月に疑惑が指摘されてから全くそれをしない時点で
本物画像なんかないんだろうなーとお察し
1000枚写真があって200回成功してるらしいけど

129 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:44:24.09 ID:Atw1MDCu0.net
小保方が
若山をなじったのは、
とんでもない世紀の発見なのに、
そしてずっと同じ職場で、常に実験仲間でライブセルイメージをみていたのに
そして手渡した細胞がみていたその細胞であることを間違いなく若山が
確信していたのに、

「渡された細胞がなんだからわからなくなった」と嘘をついて、
逃げ出したからだ。

若山はもちろん、その細胞がESでも死んだ細胞でも、生殖細胞でもないことをしっていた。

それでも、論文の捏造不正行為が騒がれて、自分の立場が危うくなるのを
極端に恐れた。日頃、小保方を敵視していた奥さんにさんざん、小保方を切れといわれたのかもしれない。
そして生物学会や、理研の反笹井派から、論文を撤回しろと、脅迫がまいにいわれた。
若山さんが撤回すれば、若山さんはもう、攻撃しないからと。

そして若山は裏切った。
世紀の発見より、保身を優先した。

これが真実だ。

だから小保方は若山を徹底的に非難してなじった。
笹井も、「世界の若山がわからないわけがない」「山形大学・・・いや山梨大学」と
揶揄してあの場で若山にわかるように、卑怯者と伝えたわけだ。

130 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:49:17.35 ID:DI3jSQpQ0.net
経国在民を経済国民に訂正されてた事?創設10年で飛躍へ離陸した状態ですの所とか?

131 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:49:25.88 ID:ceaHNX9S0.net
延焼怖ええ。

132 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:50:28.07 ID:Atw1MDCu0.net
>>128
ネーチャーに既に問題発覚後即、連絡して
修正手続として修正版画像等送ってるよ。

若山が第三者検証といったのはブラフだ。
最初から第三者検証でなにもでてこないのは知っていた。
ESでなかったのも知っていた。
それでも第三者検証をいうことで、自分はなにも知らなかったといって
小保方に責任を全部おしつけて逃げ切ろうとした。
おそらくこの第三者検証は理研とか生物学会の人間の知恵をつけられた
逃げ口上だろう。


若山は、小保方にだまされた被害者という立場を
ずっと演技し続けて、立場を守り切ろうとしてきた。

だから、小保方も笹井も、一番若山を非難しているわけだ。

若山は論文の最大責任者に決まっている。元の論文は若山が書いたんだから。
自分を弱弱しい被害者と見せつける演技をしてきて、
2ちゃんねるも世間も、見事にだましてきた。
処世術だけはうまかった。

科学者としては最低の人間だよ。卑怯者だ。

133 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:51:54.02 ID:74okB7XY0.net
記者会見しなけりゃ、石井さんも科学者としては最低の人間だよ。卑怯者だ。

134 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:55:34.80 ID:1EmlfRyE0.net
ネイチャーはおぼかたから正式画像受け取ってないといってるようだが
おぼかたは提出したといっている

135 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:55:43.34 ID:Yx4bBOFm0.net
専門化が2年かけて通したSTAP論文を発表後1週間以内にネットの素人が重大なミス発見とかありえないだろw
STAP論文発表を待ち構えてネットに漏らした内部犯行説が最有力だね

136 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 09:58:53.35 ID:gQ8ZfbrA0.net
こりゃ石井さんは全て知った上での改ざんだよな、悪質だろ。

http://mainichi.jp/select/news/20140426k0000m040147000c.html
 石井氏は25日、毎日新聞などの取材に、「不正の判断基準は時代とともに変わっている。
10年前には許されていたことが、今は許されなくなっている」と釈明。だが、理研内でも
04年に論文の画像切り張りが明らかになり、石井氏はその調査委員を務めて論文撤回を求
めており、認識がなかったとは言いがたい。

137 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:00:04.61 ID:Atw1MDCu0.net
小保方は

おそらく世紀の大発見が自分のルーズな論文のせいで
なくなってしまうのをなによりも恐れていた。

小保方自身は、実家の資産状況からみて、おそらく、一生食うのには困らないくらいの
遺産がくる。
金のためでなく、STAPの為に小保方は戦っているのだということだ。
小保方の名誉のためでなく、STAPの実在証明のために
弁護士4人を雇った。科学者としての使命感だ。

綺麗すぎるだろうが実際そうだろうと思う。

若山が渡された細胞はなにかを見間違えるわけがない。毎日実験につきあって、
その場所で毎日のようにみていた細胞をなぜ見間違えるというのだ。
STAP細胞を培養して、小さな細胞があつまって幹細胞にするのは若山の仕事だった。
その若山がなにがなんだかわからないから、細胞を第三者機関に検証してもらう?
とんだ茶番だ。全部嘘。自分を被害者にみせ、何も知らなかったとみせつけるために
大芝居をうった。
ところがこの茶番劇を2ちゃんねるは信じ、その2ちゃんねるをみて
週刊誌も若山はいい人と報道してきた。

とんでもない。
若山こそが全て混乱におとしいれてきた。
キメラマウスを作った大業績者だけど、その科学者としての業績をすて、
今の職場と立場にしがみついてしまった。
さすがに茨城大学から東大のロンダだ。やることがせこい。

138 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:01:47.94 ID:X/DiDCfo0.net
>>1
>すでに実験データ等がオンコジーンに送られ、画像をつないだ部分に白い線を入れて
切り離すよう申し入れていて

小保方さんのも「黒い線を入れれば切り貼りおk」っていうのは本当だったようだな。

139 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:04:35.66 ID:Atw1MDCu0.net
若山が会見しない理由はひとつ。

自分の行動と言動全てが、破たんしているから
会見で必ず、ぼろがでてしまうからだ。

おそらく、会見をしたら、若山は、立ち往生してしまうだろう。
なにをいっても嘘にしかきこえなくなってしまう。
そうなったら、本当に若山は業績はあるのに、
行動が滅茶苦茶だと非難されることになる。

だから会見できないのだ。
自分の行動が、脅迫まがいの電話やメールからだったなんて口が裂けてもいえないだろう。

140 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:10:46.51 ID:dRUyb8/a0.net
>>126

> 若山が頼んだのは、論文のあと。

それは私にとって初耳ですね。ソースありますか?
私的にはロングインタビュー(Dr.Knoepflerのブログ全訳)の中での若山先生のご発言と
小保方さんのご発言は、ある部分一致しているという印象を受けたのですがね。
例えば、

> 私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは
>考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、>我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。

> 実験の初期段階では、我々はES細胞やiPS細胞を同時に培養していません。
>後になって、対照群として時にES細胞を同時に培養していました。


これと、会見補充説明での小保方さんの発言。

> このようにして作成されたSTAP細胞の幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認しています。

及び会見での小保方さんの発言

> まず最初STAP細胞を作成していたころ、研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われていました。


小保方さんの会見や声明等で
示されているなかで事実関係で外形的に一致している箇所は結構あるようですね。

141 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:12:37.43 ID:Atw1MDCu0.net
理研の反STAPの連中や
文政生物学会の大隅典子は
利権がらみの行動をしているんではないだろうかと思う。

つまり、IPS細胞と密接に利権のつながりがあり
STAP細胞によって予算や、企業からの献金等
一気に不利益なことが大きくなっていくのを恐れた。

笹井の大掛かりな発表会とIPS細胞をひきずりおろす発言は
IPSにからむ人間には恐怖だったはずだ。将来の展望が一気に悪くなってしまう。
だからこそ、小保方の論文の瑕疵の発見は僥倖、幸運そのものだった。
一点突破で全部破壊だ。STAP陣営は破壊されまくった。

しかし、若山が、せめて笹井や丹羽程度に持ちこたえれば、
ここまでの大問題にはならなかった。
若山の劣等感の人生の歴史があだになった。
苛められっこ時代の青少年時代がネット攻撃や理化学研究所の内乱組からの攻撃
分子生物学会からの攻撃でよみがえったに違いない。

142 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:15:50.27 ID:Atw1MDCu0.net
>>140
論文のマウスの系統は、若山が後日頼んだ系統ではない。

もともと若山が頼んだ系統も論文のマウスも
ES細胞で使われるマウスの系統と全く同じだ。

記事はニュース記事でのっていた。検索すればでてくるのでは?

143 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:20:54.25 ID:j63VSWW80.net
人の粗を探すちっさい奴いるんだよな
誰でも欠点持ってる

144 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:22:18.85 ID:8f8YqJx60.net
>>論文の画像が、注釈なく、切り貼りしてたことが問題。

注釈をつけて、切り貼りしてたら、大丈夫だったの?

145 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:26:48.98 ID:dRUyb8/a0.net
>>142

これですね。

> 小保方さんの疑惑が、また深まった。理研によると、若山氏は論文の発表前、
> マウスの系統に関係なくSTAP細胞を作れるかを調べるため「129」と呼ばれる
> 系統のマウスを小保方さんに提供し、STAP幹細胞の作製を依頼。
> 小保方さんはSTAP幹細胞ができたとし、後日2つの細胞の塊を若山氏に渡した。
>
>  しかし、一連の問題発覚後、若山氏がこの細胞の遺伝子を調べたところ
> 「B6」「F1」という別系統のマウス細胞だったことが分かった。
> 若山氏は「この細胞は論文には含まれていない」としながらも、
> 論文に掲載した細胞についても不信感を強めているという。

146 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:39:54.41 ID:DoXLtn/e0.net
>>129>>132>>137>>141

理研の内部確執と組織外との暗闘がよく分かる深い情報と鋭い見立てだね。

発言内容には賛否あるものの小保方は堂々と長時間会見した。
いい歳こいた石井はどうするつもりなのw
理研も委員長交代しましただけでは済まされんだろ。

147 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:50:01.88 ID:Atw1MDCu0.net
はっきりいって、
石井が委員長の調査委員会報告が世間に通用するわけがない。

委員長が同じ問題をおこしていましたがこれはこれ、なんてありえない。
過去の調査委員会の判定結果についても
再調査になるだろう。要するに、石井は姉歯の耐震調査と同じ。
全部、最初からやり直しだ。

小保方にたいする裁定も無効だ。全部、チャラだ。

148 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 10:54:55.33 ID:2vNOA4uC0.net
重力とか、どうでもいいことはコピーでいいと思う。まったく自分の言葉で話せば、
言葉は悪いが教祖のお筆先に極論すればなってしまう。
原発事故のときも、ほとんどコピーのように反対論も肯定論も、特に科学の世界は
概智の事柄についてはコピーでかまわないと思う。

149 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 11:00:21.75 ID:El+KYKhDO.net
一般人の大学の卒論ってそんなんばっかやん
それの延長でやっちまったんだろな
あまりレベルが高い娘では無かったんだろな

150 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 11:42:57.58 ID:9cA1h7NG0.net
>>148
>概智の事柄

概智データベース構築して
そこからならコピペ可、とか規約ができるならアリだと思う。

151 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 11:44:05.18 ID:8f8YqJx60.net
論文の画像、注釈なしで切り貼りしたことが問題。

では、注釈をつけて、切り貼りすれば大丈夫なの?

152 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:09:40.76 ID:7MEPIxfx0.net
これで石井が、悪意はなかった、とか言い出せばクソ笑えるんだが

153 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:25:23.94 ID:2Ie8sT0J0.net
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ 石井偉そうにしやがって!改竄してんじゃねえかよ!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
    /      ヽ,, //   亅            |    |
  /  r'"  `ー、  ヽ /    \           |  _|
  l  ,i   _,,_ _ゝ        ヽ          | ,√,/ ,>、
 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  |iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| ||  ,      \、      \ヾ匕/」
  (6 .|.|____ ,ハ,_____ ||  /  |\. .    \、      ヽ
  マ.l `  ノ(、,)、  ij |  \..     \       ヽ
   ヽ.    _   .i  
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

154 :名無しさん@13周年:2014/04/26(土) 12:32:42.31 ID:PNeCK6C2L
>>4
> 論文の画像なんてそんなに加工が許されないもんなのかね
> 説明イラストみたいなもんじゃないの?
> 論文の内容やデータなんかの実験結果が大事なわけで
> 論文っていうのはただそれを公開するためのツールなだけでしょ

画像がそのデータの一つじゃないか。アホか。
おぼこ以外にも本当にこういうゆとりっているんだな。
説明イラスト的に載せたいなら、白線などそれとわかるような措置が必要。

155 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:33:31.14 ID:a905qCI00.net
こんなこともあろうかとわざと軽微なミスを仕込んでおくとは
切れる研究者が違うね

156 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:35:50.46 ID:Atw1MDCu0.net
wikiの学問版データベースを作ってもいいよね。

無料使用のかわりに、企業広告を掲示して
金にする。

著作権フリーにするとか、あるいは、企業広告量の一部をもらうかわりに
使用についてフリーにするとかで売り渡すとかね。

商売に十分なりうると思う。

157 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:40:01.56 ID:LJboU5eA0.net
理研は捏造研究所。日本の恥。
解散せよ。

158 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:40:31.60 ID:bZXjWfKy0.net
つまりどういうことだってばよ?

159 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:44:21.35 ID:W7R8Q65m0.net
これは自殺者がでる気がする。

気がするだけたから気にしないで。

160 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:46:56.65 ID:Atw1MDCu0.net
理研は

石井がゴールデンウイーク中に自殺してくれることを願ってるだろうな。

もはやマジで、STAPの実験成功しか
理研の信用回復ないと思うよ。

小保方を攻めたてても絶対意味がない。
むしろ、小保方に全面協力してもらって、再現実験してキメラマウスまで
全部理研で作ってしまうことだろうね。

そして、論文を、小保方、丹羽、バカンティの3人の名前でだす。
詳細なプロトコルもつける。

英語の監修は、笹井がやる。

これで無問題だ。第三者検証はもう不要だろう。

161 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:50:01.26 ID:Dq3cEY8s0.net
みんなの党代表辞任みたいなもんか
役職的に

162 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:52:14.83 ID:I2cyWxnI0.net
理研叩いてオボを擁護してる奴がいるけど
オボの論文をネイチャーが受け取ってくれたのは理研のおかげだから
理研が絡む前は相手にもされてなかった

163 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:55:49.38 ID:fGUE2wRF0.net
生物板の馬鹿たちには驚くばかり。

164 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:56:16.07 ID:9kktBocY0.net
論文は落第点だが、成果は本物って処に落としたいね。

165 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 12:57:39.95 ID:oKW+YZs90.net
しかしマヌケ過ぎるよ(^O^)

166 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:02:37.99 ID:xEoegCyG0.net
見合い写真にプロが撮影した1000年に1度並みに写真と別人の写真
どっちが許されることかな

167 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:03:47.09 ID:X/DiDCfo0.net
>>140
若山が言ってるのは論文とは無関係に頼んで渡されたマウスだよ。
論文の是非には関係ないのに、小保方の信頼性を失わせる最大の根拠になってしまった。

168 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:05:25.19 ID:nJ4MENpl0.net
小保方女史もクロ、石井氏もクロということでしょ。
特に小保方女史は、東京女子医大&セルシードの件でも司法からつつかれそうだしね。
どうなることやら。

169 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:05:33.83 ID:JJs1+3y90.net
>>4
今回のは、加工ですらないと思うわ
論旨を説明する際に、見やすいように並べ替え
問題視する意味が分からん

170 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:13:32.08 ID:QKT6YBC70.net
.



「悪意があるなし にかかわらず

 見やすくしたにしても 画像を操作したことは、改ざんにあたる。!」 キリッ!


「実験自体の信用性がなくなってしまう。 未熟というより 研究者の基本に反するものであり 研究者としての信頼を失する! キリッ!

って、言ってたよね。


辞任会見開いて、ちゃんと説明する責任があるでしょ。  逃げたまんま?



.

171 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:16:05.44 ID:ypXfElby0.net
脱税と研究不正ってどっちをきつく罰するべきなんだろうか?

172 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:23:44.40 ID:rBB9lW+R0.net
>>170
マヌケだよねえ(^^)/

173 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:24:39.52 ID:rBB9lW+R0.net
ブーメランが自分の顔に当たりますた(T_T)(T_T)(T_T)

174 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:24:55.29 ID:Atw1MDCu0.net
>>162
違う。

理研で、若山が小保方の上司だった時代
小保方 若山で出した論文は却下された。

笹井が論文を見直して、
笹井の名声と信用で論文がとおった。

理研ではなく笹井のおかげだ。

175 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:26:13.65 ID:nzDYKorm0.net
ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、ブーメラン、
きっとあなたは戻って来るだろ〜

176 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:28:00.97 ID:gQ8ZfbrA0.net
>>174
それも違うだろ。
笹井さんが論理構成を整えたり補填したから論文の完成度が上がった。
笹井さんだとけっこう査読者の役目も受けているんじゃないかな。

177 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:29:57.70 ID:rBB9lW+R0.net
かつてここまで完成された
完璧なブーメランがあったであろうか

俺の人生で最も精度の高いブーメランだ!!

さすが理研だ(^O^)(^O^)(^O^)

178 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:31:35.72 ID:qO0/ZXsN0.net
10年前は、OKだったんだよ。クソ共が〜〜〜〜。
騒ぐんじゃね〜〜〜。情弱が〜〜〜〜〜。
  by 石井 俊輔

179 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:39:38.17 ID:2VbnfezS0.net
>>25 あほか、上さんも灘高から東大じゃ

180 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 13:40:38.99 ID:1jbVJz1l0.net
>>1
ひょっとして、もっと大きな疑惑を隠すために辞任?

181 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:08:38.52 ID:dRUyb8/a0.net
>>167

> 若山氏は論文の発表前、マウスの系統に関係なくSTAP細胞を作れるかを調べるため

ですね。
ですが、>>140で示した通り、若山先生側と小保方さん側で外形的な事実認識については
左程違いはないように見えますんで、少なくとも外形的な事実関係は存在するんだろうと思います。

疑惑の渦の中には、理研が不正認定した電気泳動の件や学位論文画像流用の件等も無論あ
ると思いますが、私的にもマウスの件が最大の闇と言いますか疑惑なのかなという
気はしますね。

182 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:15:01.56 ID:XSegNvTO0.net
>>4
でも石井は理由に関わらず画像の加工という行為自体が
研究者としてあるまじき行為だと小保方断罪したんだから
ブーメランだろw

183 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:15:05.10 ID:0IeFhOlmi.net
同じミスなのに、石井は解雇にならず、なぜ小保方だけが解雇になるのか。

184 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:19:49.93 ID:cSfoPElt0.net
新潮45より  早稲田内部からの告発1


「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

185 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:22:10.53 ID:cSfoPElt0.net
新潮45より 早稲田内部からの告発2

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

186 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:26:33.00 ID:dRUyb8/a0.net
というか、小保方さんもまだ解雇されてませんが。

因みに、理研内部の人は、小保方さんは「ゴジラ」だと見做しているとか見做していないとかいう噂があるそうですが、ようやくその意味分かりましたね。
仕込みが小保方さんのバックに控えた偽装のエキスパート弁護団の仕業とすると、これはなかなか。何かしら上に不満のある人は小保方さんへ。垂れ込み寺と化す可能性もありますかね。

187 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:31:51.69 ID:SnURrXfk0.net
山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。

山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」 
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。

山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。

猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ

188 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:36:58.88 ID:gRH1yMjk0.net
>>183
いやこの場合、小保方のように会見をまず事情を説明しなけりゃならないのは石井氏じゃなくてファーストオーサーだからね
石井氏はラストオーサーだったからバカンティや笹井の立場

つまり、笹井が解雇されないのなら石井氏も解雇されないということ

189 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:38:30.82 ID:X/DiDCfo0.net
>>184
早稲田特有、なんて論理はもう通用しなくなったよ。
みんなやってるってことが白日のものになった。

190 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:49:47.32 ID:cSfoPElt0.net
>>189

被害を拡大させて早稲田は逃げ切ろうという願望だがそうはいかない


早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

191 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:53:53.27 ID:49KDAZvM0.net
>>188
つか、この実験自体は誰がやった実験なの?
石井は実験や画像とは関係なしの名前貸しだけ?
それとも実務に関わった?

192 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 14:55:22.27 ID:MV8jjEkUO.net
早稲田大学のコピー&ペースト文化に問題がある。
野口悠紀雄や須田美恵子と同じやり方で小保方は育った。

193 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:00:18.14 ID:gRH1yMjk0.net
>>191
実験やったのは石井氏の研究室の研究員
ラストオーサーは大学とかでもそうだけど、
その研究の考え方やデータの解釈に関しての保障を上司(教授)がやってることを示すようなもの

実際の実験上でも論文上の文章・データの扱いに関しても、
最重要なのはファーストオーサー(論文著者の1番目)

まぁ、ラストオーサーが名前貸しと言われればそういう側面もあると思う
権威のある人が面倒みてますよってことで査読する側も安心できるしね
実際、小保方は権威を何人も抱きこんで信用性をアピールしたし

194 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:10:34.89 ID:cSfoPElt0.net
>>188

ラストオーサーはバカンティ
それと石井さんは調査委員会はやめたけど
大学はやめないよ
不正をやってないんだから
修正が認められて不正はなかった

195 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:15:55.51 ID:gRH1yMjk0.net
>>194
一般の人(マスコミも)はラストオーサーがどういう立場のもので
実験やデータのまとめなどの実務をやったわけでないことなんか知らないからなー
石井氏の件は、小保方と同列に報じられてしまってお気の毒

石井氏は上司として、部下がやった不始末の矢面に立った形だから
逃げに入った笹井よりはるかに良い上司だと思うんだけどな

196 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:20:22.49 ID:cSfoPElt0.net
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した

中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった

しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である

この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる



今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より

> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
>    ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌

> サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28

197 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:22:18.92 ID:9rCjqPaR0.net
めんどくせーから辞めたんだな
逃げたんだろな

198 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:24:40.85 ID:TWDpQYQd0.net
マスコミはみんな石井委員長に騙されていたという事

不正の定義もダブルスタンダード
実は自分が「上級Photoshop職人」だった

199 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:28:53.44 ID:DBGdk3PG0.net
石井のスキャンダルは、たぶんおボボ陣営のマスゴミへの
チクリ(内部告発)と 恫喝だろうな

『私と同じようなことやっている研究者沢山いますよ』
『私に罪をすべて押し付けて懲戒解雇するんだったら、理研の
 汚点全部バラすわよ!』

てな感じで

200 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:31:34.66 ID:TWDpQYQd0.net
あんだけテレビの前で「切り貼りは不正だ!」と断罪しまくってたから。
今更「これくらいは良くあることですよ・・・」と言っても遅いわな

201 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:48:16.88 ID:cSfoPElt0.net
早稲田は内部がパニック状態になっとる

202 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 15:58:28.66 ID:dRUyb8/a0.net
>>200

> 今更「これくらいは良くあることですよ・・・」と言っても遅いわな

とういか、そういう裁定を下していたら、それはそれで恐らくクソミソに叩かれていたと思いますよ。
例えばネットで「GLバンドとか消えてんだろう」とか騒がれていた時に、
または学位論文画像流用に至っては、一般世間でも
「うっかりとかちゃっかりとか普通ありえねえだろう」っとなってましたでしょ?
そういう状況で「拡大縮小回転コントラスト調整、でもってこっちの画像に切貼配置
なんざぁ、研究の世界じゃ日常茶飯事。よって不正認定なし」とかやっとったらどうなります? 結果論ですが叩かれる以外に道はなかったと私的には思います。

203 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 16:35:24.67 ID:xSznuQ1w0.net
771 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:17:34.16 ID:Su7bAagA0
「科学者としての常識です!!」のはなんだったんだろうw
調査委員会は論文の結果ではなくその過程、つまり小保方の研究者としての常識を責めてきたのに、
責めてきた側のトップが常識外れだったなんて笑い話にもほどがあるわw
今後調査委員会はどうするのんだろう。科学者の常識とやらが常識ではなかったわけだけどw

783 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:28:28.60 ID:Q43SwZTW0
>>771 野依がキレて冷静さを失い「悪意があるねつ造」とか言っちゃったからな。
本来は「小保方さんのSTAP画像は『ケアレス・ミスである』という主張を
保留する。しかし博士論文のコピペは、確率統計的に以下の算定式より
偶然の一致を超えているため、科学者として認めるわけにはいかない」
で終わってた。あれは確率統計で検定できるよ。科学者なら、そういう手段
で攻めないと駄目だ。金もあるのだから裏に弁護団10人付けてな。

791 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:41:33.46 ID:yrNX4u7i0
     / ̄ ̄ ̄\     
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     そうねえ〜 第三者的にみれば理研幹部の初動ミスよ〜
  /ノ / /        ヽ    さいえんちすと立場ではかるのなら、>>783の人の 
  | /  | __ /| | |__  |   お説のとおりだけど、理事長センセ自身が仰ってたとおり  
  | |   LL/ |__LハL |    もうひとつ、てくのくらーとの立場があるでしょ〜
  \L/ (・ヽ /・) V   
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     ならば、どうせ頭下げたんだから、続けて、
  | 0|     __   ノ    「あ、オレが悪いわ。これは内輪の問題で同業者しかわかんない要素があるんだ
  |   \   ヽ_ノ /ノ     小保方はこっちで躾けるから、叱らないでやってくれ」っていうべきだったな〜
  ノ   /\__ノ |     
 ((  / | V Y V| V     そうすれば、あたしも心から恥じて、事を荒立てることもなかったのにねえ〜  
  )ノ |  |___| |       元々、取り下げには同意してたんだし。フフ

204 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 16:38:53.28 ID:ypXfElby0.net
     /  ̄ ̄ ̄ \ 「お前さあ、自分の論文の中にコピペ見つかったらしいじゃん.
    /       / vv  
    |      |   |  それなのに何故人の論文のコピペいけないなんて言えるのかな?         
    |     (||   ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) >>石井ちゃん
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\




   : >  ̄ ―― ---‐ __
    ; > ______.   | ;
     ;  ̄  | /_    _ \ |  |  ;
      ;  .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i |   | ;
       ,   jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l  ;
     ; /  ° 、      6 }  ;
      ;   ̄~> ヽ   ノ゙´ ;
      ;  <____イ  ;
        ;  /|/\/\ ;

205 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 16:42:41.24 ID:xSznuQ1w0.net
686 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓

科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程
に基づく、
調査委員会調査委員会において、
調査に関する調査
を開始しなくていいのかね? >>理研

↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。
しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。
なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。
閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。


716 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。
その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。
ん?ヘンになってきたかな? すっかり私も毒気にあてられちまったいっ!

206 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:02:24.08 ID:NGvQZXwn0.net
47 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 09:44:18.76 ID:ansKGw0E0
【今度は石井俊輔】

子供の立小便くらいは、と大目にみられてきた某児童公園。
真似してした一番ちっちゃな女の子だけが、何故か散々に叱られた。

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

207 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:07:39.25 ID:NGvQZXwn0.net
82 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/14(月) 08:36:49.60 ID:qr8kMw7a0
     / ̄ ̄ ̄\       
   /ノ / ̄ ̄ ̄\       特定国立研究開発法人の話は    
  /ノ / /        ヽ    STAP騒動のせいで棚上げになったんじゃなかったっけ。
  | /  | __ /| | |__  |     
  | |   LL/ |__LハL |    よく知らない〜  けどあたしの仕込んだ毒はききだしてきたねえ〜  
  \L/ (・ヽ /・) V    
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    森口氏の元上司の更迭は国大の定時人事としても、                  
  | 0|     __   ノ     ノバルティスが今になって動き出したのは、出来すぎ〜                
  |   \   ヽ_ノ /ノ     どうやら、官と財は理研という駒を捨てたみたいね。    
  ノ   /\__ノ |        
 ((  / | V Y V| V       さあ、理事長先生〜
  )ノ |  |___| |     先生もこの駒捨てる?それとも御自身が隠居して組織を守る?フフ

774 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:23:55.35 ID:yrNX4u7i0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       
     /ノ / /       ヽ     
     |  /  | __ /| | |__  |    張り紙するな、の張り紙
     |  |  LL/ |__L ハL |    
     \L/ (゜ヽ /゜) V  
     /(リ  ⌒   ) ⌒ )      落書きするな、と落書き
     | 0|    __   ノ!  
     |  \   ヽ_ノ /ノ     
     ノ   /\__ノ 丶     常識外れなのが常識の、科学の世界の常識
    ( ( /  | V Y V | i |    
     )ノ |  | ___| | |     
      |  (       ) |

208 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:20:41.94 ID:74okB7XY0.net
>>1

石井論文不正調査委員会の委員長は誰がやるんだろうか?

209 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:24:14.11 ID:dRUyb8/a0.net
>>203

理研が科学者として常識云々したのは、この騒動の前半戦において
マスコミを通じて主演なされた識者の声や、あるいは一般世論が
小保方さんの疑義に対して「常識を疑う」という風な素朴な感覚を
持ったからだろうと思われますね。初期の頃小保方さんを庇っていたであろう
理研も徐々にそういう声に気圧されるようになったのだと推察します。
「確率統計式裁定?」論+「上が謝罪し内輪の論理で小保方さんを引き受ける」式

で、AA小保方さんみたく内々論文取り下げに同意していたのであれば、一般世論も
最初は激しく抵抗感を持つと思いますが、小保方さんが大人しくしている以上はやがて
忘れ去られることになったとは思います。しかし実際のところどうでしょうか。
例えば、前の小保方さんの会見で、理研側の聞き取り調査が行われたた際に
論文撤回に同意したのかという質問がありましたよね。
あそこが一つキーポイントだろうと思います。会見上で小保方さんの
「撤回を視野にいれて検討したらどうかという話に同意しただけで、撤回には
同意していない」という主旨のものでしたね。因みにそこで
記者さんは「論文を撤回したら理研の職員としてそのまま残してあげるという提示があったのか」という質問をぶつけてますね。これに対し小保方さんはきっぱりと否定して
いましたが、実際にはあったのかもしれませんね。とすれば、水面下では
AAのような事情を密かに理研側も検討したのかも知れません。

210 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:31:29.66 ID:MV8jjEkUO.net
>>206
嘘つき既婚女性の戯言を貼っても仕方が無い。
小保方の主張には実験記録がない。早稲田大学の流儀かもしれないが、研究者としては有り得ない。

211 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:35:52.84 ID:LJboU5eA0.net
理研は今までも捏造した研究結果を元に
絶対聞かない薬を新薬だ何たらで患者に売りつけてたんだろうか?
とんでもない詐欺だぞこれ。
理研の研究成果は全部疑った方がいいな。

212 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:39:14.11 ID:74okB7XY0.net
>>200

石井ってあれだけ大見えきって、自分の不正捏造の説明責任を果たさないなんて科学者じゃないな。
それ以前に社会人でない。こそこそ隠れていないで記者会見しろよ。

小保方さんは正々堂々と記者会見したから、まあ科学者の端くれでしょ。

213 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 17:58:19.24 ID:Dgb+cq2H0.net
>>42
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その02

「隠れてコソコソとデートする。」「人目を忍んでデートする。」
これは人によると思う。

「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と思春期が終わった大人の女性が疑問に思うと、
「人目を忍んでデートする。」これは100%不可能になる。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と疑問を持つのが当たり前。
モヤシ金持ちを彼氏にすることを自慢したがる。

社会的承認欲が強く、彼氏を見せびらかしたいほとんどの女がこうなってる。
【不良と結婚したがる女は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちにコワイ顔して、不良と結婚する。】
【モヤシ金持ちと結婚したがる女は、モヤシ金持ちをエコヒイキして、不良にコワイ顔して、モヤシ金持ちと結婚する。】

モヤシ金持ち坊ちゃんは、不良にコワイ顔する女が不良に襲われても、女を守れず、女を見捨てるタイプがほとんどだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、その坊ちゃんの子供を産んでもいない赤の他人を命を懸けて守るなんて、ほぼありえない。
運良く証拠があれば、事後に裁判を起こせるが、殺戮の最中は、赤の他人だし、自分の命が大切だから見捨てる。
「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」これを大人の女性が拒否するんだから、そうなる。
思春期が終わり、社会的承認欲が強い大人の女性は「人目を忍んでデートする。」これを拒否する。硬直化している。
「人目を忍ぶデートを拒否する。」こういう不器用な大人の女性だから、硬直化して、あべこべに、わかりやすい。
思春期が終わった大人の女性が「人目を忍んでデートする。」これ拒否したら、一生涯、これを拒否する。
一生涯、「人目を忍んでデートすること」を拒否する。偏差値50世界はそういう女のほうが多い。

 web-n15-00410 2014-04-26 17:41

214 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:17:57.16 ID:v5k+VXey0.net
>>212
そもそも実験データがちゃんと揃っていれば弁護士つける弁明する必要性もないし
記者会見をなんでやる必要性自体もまったくないんだけど。

小保方がこれ以上騒ぐと、公の場で小保方の落書きノートと石井の実験ノートの差を公開せざる負えないよ
落書きノートを公表されて困るのは小保方だぞw

215 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:32:36.39 ID:PYRhtdXE0.net
>>214
腐れ外道の小保方は今更失うものないが
石井はどうだろ。
余計なボロが出てきても困るんでないかww

いくら実験ノートがありまーすって言っても
論文通すために都合よく弄るのは反則だろうに。
横領したババアがカネは返しましたと大差ないわ

216 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:47:41.90 ID:Atw1MDCu0.net
>>214

ハーバードの4冊のノートは
英語表記だけだろうから
それを見せれば
結構
世間の反応いいと思うよ。

結局みたってわからないし、英文で、表記や図がかいてあれば

「やっぱり頭いいんだ。ハーバードなんだ。」

で終わりだよ。

217 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:50:30.81 ID:TWDpQYQd0.net
小保方氏に論文取り下げろと要求してたんだから、
石井も論文取り下げろよ。それがケジメってもんだろう?

218 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:53:03.82 ID:CEQ6qg2v0.net
>>216
大丈夫か?
オボコは応用化学専攻で博士論文が chemistory だぞ。
オボコがもっとも世間に見せては見せてはならないものだろw

219 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:54:11.54 ID:PYRhtdXE0.net
理研の「科学研究上の不正行為の防止等に関する規程」を読むと
全くその規程を守っていなかった所属長の責任が問われていないというのも組織として
常軌を逸しているとしか

第4条について、小保方の所属長は何やっていたんだろ。

220 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 18:56:47.32 ID:JdJ44XXV0.net
俺も学生の頃は「見た目の良いグラフ」を載せろと指導を受けたよ
数字の改竄は許されないが、説明図としてのグラフなら
見栄えの良い説明しやすいデータだけを抜き出してもOKだった
分野が違うから今回の件は何とも言えないけど

221 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:04:41.82 ID:dRUyb8/a0.net
>>216

「ハルバートの方」と「こちら」と併せて4冊若しくは4〜5冊
という風に聞こえましたね。2冊半としましょう。
理研に提出したのは2冊だそうですから、
多く見積もって2冊半だろうと思います。
それから、理研に提出した2冊の内の1冊は
N論文の下書き用だったという話を漏れ伝え聞いておりますんで、ハルバート大の頃の
ノートが整理されたものかどうかは、ちょっと怪しいようにも感じられます。

>>217

何れにせよ、筆頭著者の同意が無ければ難しいと思います。

222 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:05:58.38 ID:M9cUOE/ni.net
いったい何やってんの
IQ高いんだろ

223 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:09:32.34 ID:MjxNCWAR0.net
野依の首が飛ぶ所まで持って行かないと駄目だねこりゃ
この際だから全部ぶちまけちゃえよもうw

224 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:12:03.06 ID:PYRhtdXE0.net
>>223
あれだけデタラメな女を放置していたってことは、
理研の不正防止規程違反で相当な幹部が処分されてしかるべきだわな。
所属長って些細か?

225 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:15:53.65 ID:TWDpQYQd0.net
結果的に石井調査委員長はマスコミ各社を使って
国民を騙していたことになる。

委員長を辞めましたで済まされるとは「常識に照らして」到底考えらない。
釈明会見を開いて国民に説明するべき。

226 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:25:10.06 ID:BPi/PXeL0.net
>>81
笹井は
@「他の細胞では知られていない」形質を持った小型細胞の塊が生じること(ライブイメージセルで人為操作不能)
AESやTSでは説明できないような多能性の表現型を示した
@Aが連続的に証明されれば、STAP現象はあり、

って言ってるんだぞ
連続性がないって、本人もわかっていそうな口ぶりだよね
つまり、小保方がすり替えてたなら、小保方が悪い俺は悪くないって言いたいんだろ

227 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:40:49.37 ID:NGvQZXwn0.net
382 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/11(金) 17:08:17.80 ID:M642Qbu2
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     一口に科学者といっても3通りの人種がいる。 
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |   真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。 
  \L/ (●) (●)v
  /(リ      ・・   )   
  | 0入    Θ   /    科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者である。
  ノ   /ヽ____ノ|    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |     .| |      と、美形AAを作ってもらったので、シリアスな発言。
  (ノ .|  |   )  ).|

            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ   あくまでもワイに喧嘩売る気やな?
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    わりゃ〜
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )    
    ||      |   `ー′  / |      
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ 

228 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:42:42.41 ID:Atw1MDCu0.net
小保方が

すり替えたって
なにをどうすり替えたんだよ。

ES TSは細胞がひとつにならない→確率ゼロ
生殖細胞→大きさが相当に大きい。大体こんなものをインジェクトして本当にキメラにまでなるのか?確率ほぼ完全にゼロ
死んだ細胞→長時間の発光をしないので確率ゼロ

ESを特別な溶液に浸してキメラにまでならせた→胎盤細胞になるのかな?というかなんでこんな知識をキメラを作った経験のない
                              小保方が知っているという前提で話がでるわけ?確率ほぼ完全にゼロ


少なくとも、状況で考えたら、小保方がすり替えた可能性はほぼ完全にセロ。
刑事事件の裁判なら、完全に無罪判決でるよ。

それなのにいまだに、それだけの可能性なのに、確率はゼロではないといって、
捏造説を流し続ける、理由はなんなんだよ。

IPS細胞の理研にかかわっている研究者によるSTAPつぶし。

これしか考えられない。
実際、若山や石井にたいして、こういった連中が全くといって
非難の声を上げないこと自体、
異常すぎる。

間違いなく、「目的をもってSTAPを叩きまくってる」

大隅典子なんて絶対信用できない履歴と顔だわ。よくこんな奴の文章をコピーしてくる気になるよ。
ゲスの極みだろ。こいつは。

229 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:44:24.18 ID:NGvQZXwn0.net
240 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 13:31:52.20 ID:cAdUxo+00
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     確か月初めに申しました。 
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |   あたくしは、現代の絵島です。
  | |   LL/ー|_LハL |   
  \L/ (●) (●)v   連座失脚者が千数百人にも及んだ江戸期の大疑獄…
  /(リ      ・・   )   
  | 0入    Θ   /    あの絵島生島事件の、絵島なのです。
  ノ   /ヽ____ノ|    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |     .| |   
  (ノ .|  |   )  ).|

230 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:45:03.07 ID:KuZt3FuS0.net
2週間延長したのは
この件が表に出ることを待っていたからだよね。

なかなかのたま。

231 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 19:52:28.19 ID:qm+q1GE10.net
>>228
小保方と一緒に実験した若山が、細胞が遺伝子レベルで違うっつって言ってるんだけど
細胞のすり替えがあったことは間違いない

232 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:13:16.06 ID:74okB7XY0.net
>>231

細胞の入れ替えも若山さんが言ってから理研で検証されないね。それ以来若山さん、だんまり。

石井の画像入れ替えも調査委員会で検証される気配がないね。石井センセ、あの暴言依頼だんまり。

やっぱり、理研って都合の悪いことは調べないのかな。

上昌広センセ、岸センセ、九大中山センセ、石井先生の記者会見をセッティングしてあげたら。

それとも石井センセの証言、東大閥にとって都合が悪いのかな???

233 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:14:38.30 ID:PYRhtdXE0.net
オワコン小保方より延焼石井の今後の展開の方が面白そう

234 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:19:39.72 ID:74okB7XY0.net
>>233

たしかに石井先生の不正捏造で、俄然面白くなっったね。

さらに上昌広センセ、岸東大不名誉センセ、九大中山センセの論文捏造があればもっと面白そう。

235 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:22:09.79 ID:Atw1MDCu0.net
若山がいってることは、全部★大嘘だよ。
だから笹井も小保方も、会見で暗黙的に非難している。

笹井の「山形大学」のいい間違いとか、
「世界の若山」は、
「いい加減にしろよ、嘘つき。自分だけ姑息に逃げるな、卑怯者。」
というメッセージだ。

特に、「世界の若山」は完全に馬鹿にした言い方だった。
笹井は、100%、若山は受け取った細胞がなにかを
間違いなく理解した上でキメラまで作ったと思っている。
丹羽がキメラまで作ろうとするのは絶対できるはずだという確信があるからだ。

若山は一切、小保方とは、関係がないという演技をするために、
「受け取った細胞がなにかわからなくなった」「第三者機関に依頼した」
といって
必死に「★愚鈍な被害者」を演じている。

笹井は、「山形だか山梨だかしらないが、そんな大学の教授にしがみつきたいのか?
世界で最も有名な生物学者の一人なのに、論文の第一稿を書き上げネーチャーに投稿した
張本人なのに、今更なにも知らないで、逃げ切ろうとするなんて
到底、男でも科学者でもない」
と会見を通じて、非難したんだよ。

若山も今更、「実は、STAP細胞とわかっていた、しかし、怖かったんです。本当に怖くて怖くてしょうがなかったんです。」
なんて言えないから、会見にでてこれないんだよ。これが本当の真相だ。
笹井も、丹羽も、小保方もみんなこのことを知っている。
いいように若山に騙されて利用されたのが、2ちゃんねる住民だ。

236 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:24:00.88 ID:Jlf5ljGs0.net
>>235
この創作ポエムは嫉妬くん?

237 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:25:53.78 ID:UFsaekgp0.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

238 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:26:03.15 ID:3AcYX9R20.net
早稲田マスゴミ「理研は悪!オボコは被害者」

小保方「理研LOVE!税金ウマー」

239 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:29:04.23 ID:Su4midvv0.net
10年前は問題ないってことだけど、いつから問題になるようになったんだろう?
今回のことがなければ、ずっと同じ手口使ったんじゃないの?

240 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:31:12.11 ID:PYRhtdXE0.net
>>239
平成24年度の規程制定からか

241 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:35:16.95 ID:74okB7XY0.net
>>239

石井センセ、年食っている分、捏造多数だったりして。

上昌広センセ、岸センセ、九大中山センセも、掘り起こした宝の山だったり。

242 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:35:49.02 ID:86W/ZgVl0.net
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

243 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:40:01.20 ID:4g/WRtbd0.net
996 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 22:48:49.06 ID:g8eEBz0p0
887 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/19(土) 13:24:10.29 ID:9EnCkRIR
  948 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/19(土) 13:05:23.27 ID:UV4XAm5N0
  理研にもまじめな研究者はいます。
  どうかわかって下さいと訴える所員。
  なにをやってるかと覗いてみれば、カエルの鳴き方とかなんとか。
  ふざけるな。
  てめえら全体で構成されてるのが理研という組織だろうが。
  ご都合主義のアカ思想は、オウムの時で見飽きた。

  146 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/19(土) 13:20:16.81 ID:UV4XAm5N0
  ここを先途と小保方の悪口を書く底辺研究所労働者ども。
  天ツバと気づかない、バカな奴等だこと。
888 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/04/19(土) 19:50:31.08 ID:6/mBYS0N
理研ってなくなっても日本はまわってゆくさ
税金の無駄使いしてたんだから完全民営化でよろ!
889 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/04/19(土) 20:31:55.65 ID:a5HPCIB/
民営化したって研究費とか税金から出るんだろ?
解散が妥当
890 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/20(日) 09:31:44.67 ID:2zDNboXn
解体して(原点回帰の)新研究所を立ち上げるのが一番いいかもな。
野依のジイさん、まだ元気が有り余ってるようだし。

997 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 22:52:22.75 ID:g8eEBz0p0
ただし、理研だけを悪者にして、ちょんちょんと幕引きでは困る。
徹底的に掘り下げて、学問をメシのタネとしか考えてない奴等を一人残らず断罪してほしい。

998 名前: 可
愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 22:56:10.77 ID:g8eEBz0p0
野依引退!
999 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 23:01:36.13 ID:g8eEBz0p0
ノーベル賞なんてのは買弁文化の証に過ぎない

244 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:40:04.38 ID:Su4midvv0.net
>>240
ありがと
規定がなっかったで押し通すんだな多分

245 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:44:13.66 ID:Su4midvv0.net
>>241
近頃は職人さんは活躍するし、情報の拡散は早いしねw
おまけに凸する人も多くなったし 大変だねww

246 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:49:07.20 ID:3AcYX9R20.net
石井先生は自ら切り貼りをやったわけではない
共同著者である教え子がやったことに責任を取られた
STAPでいえば笹井が悪うございましたと言ってる状態

247 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:50:00.81 ID:PQ4uq9Op0.net
>>32
> >>29
> 東大出たが別に嫉妬はしとらんな
> ああ、バカだなあと思うだけで

これ↑って、
「俺は日本人だが」と、前置きして書き込む支那朝鮮人とどこが違うの?

248 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:50:50.54 ID:PYRhtdXE0.net
>>246
本当にその程度なら調査委辞めることなかったんでないの?

249 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:50:58.61 ID:BWezAIps0.net
それ、どこかのごとく 秘書がー  妻がー  バージョンじゃないの?

250 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:53:03.31 ID:3AcYX9R20.net
筆頭著者じゃないんだから本来なら調査委辞めるほどではない
でも巻き込まれるのごめんだろこんなの

251 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:53:08.25 ID:KXSjtoAE0.net
外野に指摘されて辞任ってことは、
小保方どうようバレなければこのまま居座る気だったんだろ、この人も。
研究者ってなんなん??

252 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:55:09.20 ID:PYRhtdXE0.net
>>251
ノートがあれば論文にインチキ載せてもいいらしいですね、研究者は

253 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:57:44.16 ID:Jlf5ljGs0.net
>>252
石井の論文は全くインチキじゃないけど
ノートすらない小保方は何も言う資格はないと思いますよw

254 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 20:59:11.06 ID:PYRhtdXE0.net
>>253
デタラメ女の小保方出して擁護するだけ恥ずかしいんでないの?

255 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:03:25.89 ID:Jlf5ljGs0.net
>>254
石井を擁護したいとは露ほども思っていませんが?

小保方以外を叩いて、小保方擁護する工作員には一言言いたいですがw

256 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:04:49.50 ID:74okB7XY0.net
>>250

責任著者という立場は石井さんの場合、無責任著者ということで合ってる?

257 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:06:54.15 ID:Bx8iSh420.net
逆にいえば石井さんが何らかの処分受ければ
未だ何の処分も受けていないおぼはもっと叩かれて炎上するなww

258 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:08:10.69 ID:3AcYX9R20.net
石井さんの立場は
•The last author (最後の著者) ◦一番偉い人。論文を読んですらいないが、プロジェクト推進に必要な予算を獲得した。また彼の有名な名前が著者名として記載されている事で論文が通るという面もある。

259 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:10:38.64 ID:3AcYX9R20.net
>>256
責任著者なんていう立ち位置はないから。

260 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:12:07.59 ID:iQIYNa8R0.net
石井は研究やめろ
小保方、笹井攻撃 最後は山中をとっちめてやる

勢力が日本の再生医療の息の根を止めてやる

261 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:12:14.65 ID:64wgvs9Z0.net
これで辞任したら、もう委員長の引き受け手など絶対に居ないよwww
世界中探しても無理じゃね?

262 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:14:07.69 ID:PYRhtdXE0.net
>>261
心配するな、弁護士が調査委員長についた

263 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:16:13.63 ID:64wgvs9Z0.net
>>261の続き
あ〜論文書いたことない、指導も未経験な研究者なら委員出来るわねエ

264 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:17:08.16 ID:q8ugU6/M0.net
小保方の破壊力マジで凄まじい
どうやれば身を守れるんだ?
関わらないに限るけど、直接関わらなくても身内が関われば
全体が破壊されていく

水際でシャットアウトすべきところが、AOという関所として機能しないところをくぐってくるもんなぁ
もっとも弱いところから侵入してくるウィルスみたいなもんだな

265 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:18:41.05 ID:3AcYX9R20.net
http://plaza.rakuten.co.jp/apdapd/6004/

>第1著者(first author)とは名前の順番が最初にくるひとで主に実験を行った人。
> 第2著者はその次に実験面での貢献をした人
> 第3,4,5といくにつれ貢献度が下がる。
> 最後の著者(last author)は多くの場合研究室のトップがなる。
> 最後から2番目は研究室の助教授や助手の人で、第1著者と親密に研究が関わっている人がなる。

> 論文が発表されて第3者から評価されるのは、第1著者と最後の著者であり、その間の名前の人ははっきりいえばどうでもいい。

小保方さんはfirst author、石井さんはlast author
STAP論文のlast authorは、バカンティさんだったわ

266 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:21:04.84 ID:iQIYNa8R0.net
石井は研究やめろ
小保方、笹井攻撃 最後は山中をとっちめてやる

在日勢力が日本の再生医療の息の根を止めてやる

267 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:27:18.69 ID:HDHpJ8pW0.net
小保方の弁護士が、石井の件で鬼の首取ったような顔をして記者に話していたが、
石井が画像の切り貼りをしていたからといって、小保方が許されるわけではないよ。

あいつも万引きしてたのだから、自分だってして良いんだっていう理屈になる・・・

石井も小保方も、両方ダメなんだよ


でも、小保方の根本的な問題は、論文だけでなくて、
そもそも、小保方には研究者としての能力がないのでは、という事だ


研究者としての能力が無い人間が、何で理研に雇われたのか、
それを解明する必要がある

268 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:28:24.77 ID:64wgvs9Z0.net
御凹はリーダー格級の研究者。すでにプロ。経験値では擁護に値しない人。

269 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:30:11.12 ID:pyDVO5ZO0.net
ここで悪意とは、理研に害を与える意図と狭義に解す余地しかないとすると、理研の就業規則は欠陥規則だね
理研と言う研究機関の特殊性だといっても、重大な過失とも言うべきミスによって今度のように非生産的な大騒
動を引き起こした場合は当然懲戒解雇が出来る規定がないとおかしい。
今度の件に↑の規則が適用できないとすればこの修行規則を監修した者の責任は大きい

270 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:30:21.69 ID:q8ugU6/M0.net
石井さんは、生徒を連れて社会科見学に行った先で、生徒が万引きした
小保方は自分が万引きした、

こんな感じ?

271 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:31:30.13 ID:A/f7IKUL0.net
怪物小保方晴子ひとりで日本の科学界を破壊し尽くすww

272 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:32:30.97 ID:+AL19ZmH0.net
802 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 18:36:38.35 ID:+rn5G5ia0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\        
     /ノ / /       ヽ     あたしは、尻尾でもなければトカゲでもないわよ。 
     |  /  | __ /| | |__  |     狐。尻尾が九本ある狐なのよ〜
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V     あたしをはめた積りで安穏としてた小悪党さん。
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     あたしの中の魔性を目覚めさせてくれて
     | 0|    __   ノ!      どーもありがとう〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ 
     ノ   /\__ノ 丶      さあ、ひとりづつ食い殺してってあける。 
    ( ( /  | V Y V | i |      待っててね〜 フフ
     )ノ |  | ___| | |    

273 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:36:09.42 ID:8J7ub8CX0.net
マスコミがうるさくてやめたいところにちょうど指摘があったから
辞めただけなんじゃないのか。そんなに重大な内容には思えんが。

274 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:37:35.50 ID:+AL19ZmH0.net
66 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 10:32:59.20 ID:reYdrmI10
>一体、この騒動って何だったんだろうねえ。
>全部が全部グルの出来レースかと思えてきた。


214 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/24(木) 20:49:25.98 ID:nyyVdlro
>>211
今度は石井俊輔に論文疑義
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf
どこまで腐れ切った世界なんだ

689 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/24(木) 21:15:49.29 ID:B6Ejf0s80
おお、今度は石井俊輔か。
来てるね、来てるねえ。
先ずは若山が理研時代の偽装アシスタント問題をむしかえされ、ついで川合眞紀の最先端プログラム配分対象不適切が思い起こされる。
当然常に言われるのが野依の脱税開き直り、さらにはおこぼれ頂戴の科学ライターどもは小保方にちょっかい出すたびに火達磨。

燃えろ、燃えろ、燃えちまえ!
こんな腐れきった世界は、綺麗さっぱり灰になっちまうといい。

275 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:40:15.88 ID:d0bi+wed0.net
>>266
在日は目先の事しか考えられないんだな
可哀想に

276 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:42:44.65 ID:dRUyb8/a0.net
>>274

追加来てましたね。

ttp://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140425_info2.pdf

ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/files/Oncogene%E8%A8%82%E6%AD%A3%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.pdf

277 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:45:40.51 ID:S6wI/cE40.net
ブーメランという奴だからねえ(^^)/

278 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:51:44.33 ID:Rd/9e3H10.net
>>267
おまえ
俺の書き込みを見て見てと
改行しまくりで、きもいよ

279 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:54:19.18 ID:5byueTWK0.net
>>4
説明イラストのような絵はもちろんある。説明を補足するようなものだから、誤解を生むような絵でなければ何でもオッケー。

小保方のような場合はそうではなくて、「このような実験結果(写真)が得られた。だから、このような論理展開ができる」、というものだから、
説明イラストとは違うんだよね。だから、写真に嘘があった場合、論理は全て破綻する。

280 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:55:37.64 ID:CBQchvE60.net
すげーな

東大で修士総長賞 受賞
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/event/guidance/2010/namai.html

今や 物性化学 助教授
http://www.chem.s.u-tokyo.ac.jp/01program/index02.html


ここの教授もすげー経歴や
http://www.chem.s.u-tokyo.ac.jp/01program/detail06.html?au_id=35

281 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:55:38.17 ID:iW5NnluV0.net
(´・ω・`)氷山の一角ってことですな。逃がすなよ

282 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:57:30.01 ID:UI1YKSBz0.net
>>236
若山が小保方の敵対組織か何かと思ってるのかもな
擁護もしてたのも若山なんだけど若山なりの真相がわかった時点と思われるネズミの遺伝子絵文字

283 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 21:58:12.96 ID:CBQchvE60.net
これ 博士課程 飛び級
で研究職じゃん やばいな

http://www.chem.s.u-tokyo.ac.jp/01program/detail06.html?au_id=214

284 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:01:51.17 ID:Q43SwZTW0.net
>>270
オボさんは、万引きだけじゃなくて、賞味期限切れの腐った、
中身が違う商品のすり替えもやって、怒られてる。
ミスだそうだ。

285 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:01:54.91 ID:CBQchvE60.net
カリフォルニア大学バークレー校卒
30代前半で 東大教授 とか
凄すぎる
http://www.chem.s.u-tokyo.ac.jp/01program/detail06.html?au_id=227

286 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:04:31.45 ID:3AcYX9R20.net
石井さんのはアイプチしてましたレベル
小保方さんのは全身整形したのに成長です!って言ってるレベル

287 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:05:55.84 ID:Q43SwZTW0.net
>>285
京都大学の望月氏も凄い。プリンストン大学卒で、32歳で京都大学教授。
しかも分野が数学。誤魔化しようがない数学。アメリカで大著が出てる。

288 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:11:42.38 ID:tjm457U90.net
>>4
加工絶対ダメという教授多いけど、加工でもいいという教授も何人かいるんだよな。
よくわからん

289 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:13:01.81 ID:oIJjbMSM0.net
最終目的が何で誰の差し金で何が発端なのか
もう誰もわかんなくなってきちゃってんじゃない?

290 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:14:32.42 ID:nze7tx7S0.net
 
■佐村河内守そっくりシリーズ第五弾!■

「旧●サーバーを攻撃するも全く役に立たず悔し紛れの負け惜しみレス」


●佐村河内守の場合

「新垣さん(ゴーストライター)を名誉毀損で訴えます!」
一同「えっ?w」

http://www.youtube.com/watch?v=t63KX2i8C1c

●新宿古着屋の場合

461 ノーブランドさん 2014/04/25(金) 12:10:27.18 ID:vGNsncTt0
>>460
お前本当に馬鹿だよなぁwwww
オク板まで荒らすんじゃねぇよwww
こうなったら、有能でネット関係に強い
虎ノ門の唐澤弁護士に相談するしかないようだな…( ̄ー ̄)ニヤリ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1395226486/461

↑。゚(゚^∀^゚)゚。いちいち報告しなくていいから勝手に相談しろやwwwwwwwwww
↑。゚(゚^∀^゚)゚。さんざん自分で法律を破っときながら弁護士とかwwwwwwwwww


ストーカー新宿古着屋まとめスレ(ほかにも多くの爆笑レスがまとめられています!必見!)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/

291 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:16:24.34 ID:Su4midvv0.net
石井 不正の認定は『論文投稿時にどういう行為が行われたか』なので、それは関係ない

292 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:17:35.91 ID:A2Ngvzd70.net
小保方側の弁護士の薄ら笑いが気持ち悪いけど、勝ったと思っているのかな?
ノートのスキャンの公開のが迅速だったし、だいたいねつ造では全く無い。
もし、小保方側の切り札がこれだったら、残念ながら勝てないよ。

293 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:18:23.07 ID:ApjPuG4/0.net
>>3
ワロタw

294 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:20:43.69 ID:g9FU1MbH0.net
>>286
加工絶対ダメっていいながら自分も加工してるのがバレたからクビになったんじゃないの?
アイプチはいいけど、整形はダメっていうなら、最初から加工のボーダーラインを提示しておけば良かったのに

295 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:23:41.31 ID:CBQchvE60.net
すげー経歴
http://www.goda.chem.s.u-tokyo.ac.jp/director_japanese.html

296 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:27:16.29 ID:W05UpuW50.net
切り貼りは、理研の文化。

297 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:32:14.94 ID:wLxwGcJg0.net
理研関係者の「身体検査」が始まっているんだね
あれだけテレビカメラの前で大見得きって小保方氏を断罪したんだから
まあ当然と言えば当然か。

298 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:32:31.23 ID:dvw8tGHW0.net
>>10 石井俊輔さん、自滅したね。次は上昌広先生、中山教授、岸名誉教授の捏造論文を希望。

偶然見つけて腰抜かしたよ。

http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/


    

299 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:36:26.83 ID:8B4uips60.net
もう四方八方入り乱れての白兵戦状態w

300 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:42:02.14 ID:CBQchvE60.net
>>287
この方はどうよ?
http://wooder.pro.tok2.com/index.html

301 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:42:30.34 ID:LGxz6fCx0.net
 
この問題の本質は、シッポ切りを急ぐあまりに

脇の甘さが露呈した格好

修正を加えた写真でも、論文は読みやすく仕上がっていれば良い

絶対に不正・捏造のないことが署名できる論文など、不必要に膨大で

実用に供さない

真実かどうかが疑問なら、そう思う人が自分で追試をやればよい

さて、このように考えるときの脇の甘さは、不必要に強烈な文言で

小保方氏を指弾したことだ

当然、自分たちの陣営から同様の論文が出てきたときは、

小保方氏と同様に扱わなければならなくなった

一度、あのような文言で指弾して、今般このような事例があったからと

文言を換えたり処分を変えるようだと、調査委員会や理研の信用に大きくかかわる

ご都合で、ルールを変えるわけだからな

サァ、理研は困ったなwww

302 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:43:47.30 ID:spToLsVb0.net
疑惑が出た段階ですぐに研究室を封鎖しなかったのはなぜか。
疑惑の本人が出入りできる状態にしておけば、隠ぺい工作、
データの削除、試料の廃棄など自由にできただろうに。あと
ノートの書き換えも。

303 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:46:30.35 ID:spToLsVb0.net
>>298
しかし小保方批判のまっとうな科学者が、仮に何らかの過失をしたとしても
それが小保方ハカセのやらかしたことを何ら正当化するものではない。

304 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:47:34.10 ID:wLxwGcJg0.net
もし、ノーベル賞受賞者の論文に疑義が出たら
当然、論文の取り下げを勧告するんですよね?理研の論文不正調査委員会は

305 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:48:58.97 ID:gRH1yMjk0.net
>>292
ってかマジで小保方弁護団の切り札ってこの件だったのかな?
石井氏がラストオーサーなんじゃ切り札になってねぇじゃん
弁護団はファ-ストオーサーとの違いわかってないのかもしれんが

しかもその後の対応の見本まで示されてしまってるんだから
当然小保方側も同じことを求められることになるじゃん

306 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:51:19.40 ID:dvw8tGHW0.net
>>301 

あまりに正義感を全面に出した指弾だった。
自分は天使のように清廉潔白で悪いのは小保方一人とまで言い切った。


何?この人、胡散臭いおっさんやな。

あのテレビ見て、そう思ったのはワシだけじゃないよな。

307 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:55:21.69 ID:gRH1yMjk0.net
>>306
いや、笹井、若山にも責任があるって言ってたじゃん。
もちろん不正の指示を出してたのなら同罪であるが、笹井と若山の説明では指示は無かったようだし。
指示があったのなら小保方側からも説明があるべきだがそれも無かった。

不正の主犯が小保方なのは事実だから言い切ることは間違いではなかったじゃん。

308 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:55:58.14 ID:dvw8tGHW0.net
小保方さんも、石井さんも、山中教授だって嫌疑がかかってるみたいな。

これは誰が悪いじゃなくて、科学界全体に総懺悔が必要なことまちがいなしだろ。

309 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 22:56:12.21 ID:llhrpwd10.net
>>7
産総研もタイラーズとかブルセラ菌とか(ry

むしろ、これを機会に理研、産総研からバイオ部門を切り離し
本当の意味での日本版NIHを作るべきだな

特定なんたらを指定するよりもずっといい

310 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:08:28.71 ID:PI00gW/Z0.net
194 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/23(水) 07:44:42.87 ID:yRg1obYx0
「野依氏は辞めるべきだ」“ミスター文部省”寺脇氏が理研にモノ申す
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140418/dms1404181530022-n1.htm

筆頭著者の理研・小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダー(30)に続き、
上司で論文作成の「キーマン」とされた理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹(52)も会見内容が批判を浴びるなど、
収束にはほど遠いSTAP騒動。
科学界全体の信頼を揺るがす事態に、
「日本の科学に対する重大な不信感を与えた。私が知る限りでは最大の科学スキャンダルだ」
とメスを入れるのは、かつて「ミスター文部省」と呼ばれた名物官僚出身の寺脇研氏(61)だ。

「あれほど大々的に論文を発表しながら、わずか1カ月で引っ込めるなんてお粗末の一語に尽きる。
問題の処理の仕方を見ていると、組織の長としての見識と能力を疑う。
粉飾決算を科学の世界でやったようなものなのだから、トップである野依氏が責任を取って辞めるべきだ」

野依氏は、ノーベル賞を獲得後、広く科学を振興する立場に活躍の場を広げてきた。
日本学術振興会学術顧問に選任され、06年には第1次安倍内閣で、教育再生会議の座長を務めている。
科学界における国威発揚が、その肩にのしかかっていたのか。寺脇氏は厳しく指摘する。

 「今回の問題の責任の一端は、国にもある。
『2050年までに30個のノーベル賞』という数値目標を作って科学者を煽った。
国のこうした姿勢が、悪しき成果主義を科学界にはびこらせた可能性はある」

結果的に、日本の科学界に甚大なダメージを与えそうなSTAP騒動。
改めて、足下を見つめ直す時期かもしれない。 (抜粋)

311 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:17:06.05 ID:llhrpwd10.net
>>310
日本の教育をグダグダにした寺脇韓国犬が言うとは
強盗が万引き犯を非難するようなものだなw

312 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:18:13.31 ID:dvw8tGHW0.net
>>310

ん? やたら辞めりゃそれで済むって問題でもないんだろ。

ようするにもっと研究者に研究できるような環境を整えるのが大事でしょう。
成果を鞭で叩き出すような今の体制がこうゆう理不尽さを生んでいるように思うよ。

かといって1億円年俸は頂けないけどね。

313 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:19:04.78 ID:8Or3B8Re0.net
小保方は辞任しないんだ?面の皮厚いなwwwwwwwwww

314 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:20:00.30 ID:ScNCpOxb0.net
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140426_4
小保方は痴漢冤罪の加害者?

315 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:22:32.33 ID:MKt9hz5O0.net
>>312
研究にお金を出すのは良いとして、なぜ研究者の生活まで税金で面倒見るんだよ?
そこがおかしいと思うわ。

316 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:25:23.36 ID:ScNCpOxb0.net
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140426_4
小保方は痴漢冤罪の加害者?

317 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:26:16.24 ID:/gPkAnXs0.net
治安維持に金出すのはいいけど警察官の生活の面倒を見る必要はないと思ってる人?

318 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:26:56.91 ID:LGxz6fCx0.net
 
そもそも理研が、シッポ(小保方)切りに急いだ背景には
「理研優遇法案」 の今国会成立があった
理研が、「利権」を手に入れようとしたわけだ
不都合な小保方氏には、強烈な文言で指弾した
理研は、スピード感を持って対処したつもりだろうが、
「似たような論文は、いくらでもある」という点が抜け落ちてた

そもそも論文は、研究成果の公知手段であって、証明手段 ではない
悪意があれば、捏造・不正は可能だ
これを不可能にするような論文を求めると、一転して実用性を大きく損なう

論文の写真など、昔はスケッチだってあった
そんなものよりも、本来は研究成果の 本質 を見るべきだ
どうしても真偽を疑うなら、そう思う本人が追試して反証を得ればよい

それにSTAPは、理研が出願した国際特許に東北大からクレームがついて
「MUSE細胞と同じだ」と主張されている
この見方を変えれば、STAPのような現象は、MUSEで立証されてるということだ
STAPはこれからその新規性を主張するのだろうが、絵空事ではないことがわかる

319 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:27:29.63 ID:dvw8tGHW0.net
>>315
まぁ、なんで生活までって!? おまい生活しなかったら死人じゃないかよ。
死人は研究宇できないよなぁ? だろ! わかる?

320 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:28:04.96 ID:6oVgWLYV0.net
>>135
ありえないぐらい杜撰だったってだけだろう

指摘の箇所だって過去の捏造事件から
真っ先に疑われる箇所だったわけだし

321 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:32:48.97 ID:ScNCpOxb0.net
>>284
未必の故意ですね
刑事事件的にも詐欺として成立しますね

322 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:34:11.50 ID:lq25WahV0.net
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140426/scn14042610090001-n1.htm
ネット上では16年に米学術誌に掲載された論文にも、データ切り張りなどの疑義が指摘されている。
これに対し、石井氏は「10年前のルールでは(切り張りは)問題ないと判断していた」とコメントした。

323 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:39:22.21 ID:hTtDiRSV0.net
今年最高にフイタw

324 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:41:49.53 ID:UbG4GXS90.net
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな
「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな

325 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:46:56.87 ID:wMdt6Tqv0.net
男の妬みは陰湿で恐ろしい
男の自分を出し抜いて女が出世するのが許せないんだろ

326 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:49:14.69 ID:Vc1CutqD0.net
背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動&STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者(詐欺罪で立件可)
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を!
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9

通報先
大阪府警 公安課
0669454744
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!
gazo110@abeam.ocn.ne.jp
大阪府警 性犯罪
0669410110
警視庁 公安課
0335814321

327 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:50:52.71 ID:PYRhtdXE0.net
>>312
>ようするにもっと研究者に研究できるような環境を整えるのが大事でしょう。

そのためにカッシーニ買いました

328 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:50:55.59 ID:ygK3NgQj0.net
兎に角理研は、早く世間がしょうがないと納得する報告を早くだせよ。

329 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:52:33.95 ID:7TUjAXPr0.net
小保方さんをトカゲの尻尾切りして終わろうと思ってたけど、
日本の科学者全体の体質だったんだよ。
結局、日本人に科学は無理だったんじゃないのか。

330 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:57:00.14 ID:/gPkAnXs0.net
でもな、みんな知らんと思うけど海外の論文も生命系は質悪いよ
日本海外問わず、
1)本当に信頼できる誠実で有能な研究者  15%
2)まあ言ってることは間違っちゃないが雑 25%
3)かなり怪しめ             30%
4)嘘つき                20%
5)無能                 それ以外
これくらいな感じがするね

331 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/26(土) 23:58:42.72 ID:LJboU5eA0.net
>>329
日本の科学会は腐ってるな。
大体、笹井みたいなキャリアマニアが出世するもんだから
皆こぞって捏造論文を発表して実績を残そうとする。
完全に腐ってるその中枢が理研だ。

332 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:00:48.66 ID:gw+RhWf20.net
想像以上に不正が横行しているのかもしれないな

333 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:01:29.85 ID:UbG4GXS90.net
石井って、10年前の常識では画像の切り貼りは悪いことでは
なかったってコメントしてんだぜ
これはつまり、理研のすべてがつぎはぎということ

石井のこれまでの業績も、すべて捏造の産物なんだろうな

334 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:03:51.29 ID:/gPkAnXs0.net
いや、10年前からありゃアウトだよ
調べるのめんどいけどソースも出せる
JCBとかの当時の投稿規定見ればいい
少なくとも俺は画像つなぐならセパレーター入れる
(つながないのがベスト)
は10年以上前から認識してたがな・・・

335 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:04:45.88 ID:h5/rXRf80.net
味噌も糞も一緒にする馬鹿大杉w

336 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:13:27.31 ID:bezKZ7D80.net
「小保方さんが切り貼りしたのは悪意のある不正。でも、私の切り貼り
は正義なんです。10年前まで画像の切り張りは悪いことではなかったん
ですよ。不正行為は小保方さん一人なんです。」  石井俊輔

337 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:13:40.55 ID:bqNASYMr0.net
オボボ 「あの細胞はね、禿が私の作った細胞でキメラが出来ないというのよ。
     禿の技術に問題があるんじゃないかと思って、ESを混ぜた物を
     渡したのよ。 そしたらあの禿凄い発見だと驚いちゃって・・・・・・。
     いまさら、実はES細胞でした なんて云えなくなってね。そしたら
     バカティも歓んじゃって・・・・アハハ そしてこのザマよ!」

338 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:14:06.00 ID:DWU3tGsf0.net
>何処に疑惑が?
それは石井本人が一番分かっているんだよ
>小保方の論文取調べの時、後から送った正しい写真や悪意でない改竄などは関係ない!
>我々が調べたのは始めの論文に切り貼り捏造があるか(だけ)を調べた
後で正しく修正したとかは関係ない!!
としたからだよw

自分も同じなんだよw修正する前の切り貼り時点でアウトー!

339 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:23:04.17 ID:bezKZ7D80.net
切り貼りばれれば、後で修正したら禊は済むというのは
脱税しても修正申告すればいいという理屈だにゃ

340 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:23:22.03 ID:97MqjXdL0.net
めちゃくちゃだなww

理研は汚職にまみれてるわww

341 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:24:52.85 ID:AeYjAnh10.net
理研内でびくびくしてるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:25:03.37 ID:mvr+gkSW0.net
クビって言っても直ぐに解散する委員会だろ 理研を辞職しろよー

343 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:33:40.43 ID:FEummuQh0.net
石井に過去不正があったことと、小保方の不正は無関係だ
石井VS小保方の構成ではない
痛み分けもないし、お互いさまもない
つまり、小保方の故意は99%確定で懲戒解雇処分はゆるがない
さらに、石井に対していかなる懲戒処分が下されるかの問題だ

344 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:36:04.43 ID:iAt3o1MA0.net
讀賣新聞より
>石井氏は「私の論文は、一つの実験の結果を見やすく整理していた」と説明した

小保方氏が使った言い訳とまったく一緒なんだなw

345 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:36:31.27 ID:FEummuQh0.net
>>324
>「不正行為は小保方さん一人です」 石井俊輔 お前が言うな

誰が言おうが、STAPに関しては不正行為は小保方さん一人は確たる事実です

346 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:37:54.63 ID:DWU3tGsf0.net
自分が、オボコの言い訳は関係ない、後の修正も関係ない、
機械的に最初の論文の切り貼り写真の使い回しを改ざん捏造と見た
確かにそれはオボコも認めているからな

だから石井は辞任したんだな
違うなら辞任するな!!

347 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:41:21.41 ID:aNi1uXqE0.net
なにもかも理研が悪い

348 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:42:15.59 ID:CLrJ/veL0.net
つないだのを分からないようにするのと
明らかに分けて写真を並べるのでは
全然違うだろ。

349 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:44:00.54 ID:9uXS+uBo0.net
>>343

> 石井VS小保方の構成ではない

本来そういう構図ではないとしても、両者間の少なくとも一方に何かしら思惑があれば、
そういう構図になってしまうこともあり得るということかと思われますね。
以下は笹井先生の会見でのやりとりです。

> 「小保方さん一人の不正とする理研と、小保方さんはミスと会見で主張。どう思いますか?」
>
> 「小保方さんの会見を見て非常に心を痛めました。一番の原因はこの論文に
> 不備・過誤があったことであり、その責任を痛感しました。彼女の発言自体は普段、
> 私が聞いた内容と差がなかったので率直に話したのでしょう。不服申し立てをした
> 件ですが、故意かどうかは私には分かることではないので、委員会の再調査を
> 待たなければいけないと思っております。理研と小保方さんの対立ではなく、
> 小保方さんは理研で仕事を続けたいということで、調査委員会の調査に対する
> 不服であろうと思っています」

と、小保方さんの意を汲んだかのような発言をしておられますね。
要するに小保方さんをよく知る笹井先生には、小保方さん側の思惑として、
調査委に狙いを定めているという風に感じられたということかと。
ならば、石井委員長がターゲットになるのはある意味自然な流れと言えるのではないでしょうか。

350 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:48:06.60 ID:DWU3tGsf0.net
>>303
泥棒が他の泥棒を糾弾するの?

351 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:48:29.01 ID:AtVqdzWM0.net
石井は懲戒でしょ

ぼぼこより先に解雇とか笑える

352 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:53:04.04 ID:zp9zcExlO.net
おぼちゃんのおっぱいに顔を埋めたい。

353 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:54:00.60 ID:3JENP9Jz0.net
>>345
STAPの有無は調査の対象でないのだが
STAP細胞はありまーすって大々的に騒いだのは利権だからな。あのペテン師の馬韓ティとSTAP細胞の共同特許出してるのも利権
利権的にはSTAPはなきゃ困るんでないかw

354 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:54:35.39 ID:bezKZ7D80.net
切り貼りバレれば、後で修正したら禊は済むというのは
万引きしても後で金払えばいいという理屈
石井はこうして66年の人生を生きてきたんだろうな

355 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 00:56:50.25 ID:DWU3tGsf0.net
石井を解雇できないなら小保方解雇の断罪は出来ない

必ず小保方叩きの週刊誌以外のマスコミから、>何処でラインを引いているんですか?
今後そのラインは?、それとも雰囲気仲良しとか嫉妬とかでラインが上下するんですか?

356 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:00:03.53 ID:h0l5vd1V0.net
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>185>>203
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

357 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:03:34.89 ID:7irulEEx0.net
まあ石井氏はD論コピペはやってなかろうな
やってたら大笑いだが

358 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:04:59.66 ID:h0l5vd1V0.net
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>185>>203
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

359 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:09:19.87 ID:DWU3tGsf0.net
若山は、小保方から渡された細胞が違うなら違うと、渡したマウスと違うなら違うと
2時間半の質疑応答をすべきだ
3人の会見出席者のうち小保方、笹井はした
小保方叩きの週刊誌も嫉妬理系も其れを望んで良さそうなもんだが
マスコミ取材シャットアウトを支持して若山を逃がしている、何故だ?

360 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:11:15.01 ID:9uXS+uBo0.net
>>357

1980年ですから、私が生まれる前の話。
ネットなんて無い時代でしょう。無理筋ですよ。

361 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:11:34.04 ID:P8mvDlTt0.net
>>359
ハゲは騙された方だから、自分がどう言う状況か分かってないんだろ

362 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:12:08.57 ID:bezKZ7D80.net
若山はテレビに出るたびに髪が無くなっていってるのがわかる
はじめは薄髪程度だったのに最近はまさにずるむけ
心労ってやっぱり毛髪に良くないんだって見ていて痛々しい

363 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:15:20.02 ID:DWU3tGsf0.net
>>348
石井とおば方の改竄は違う?
改ざんに許される改竄のラインを引くつもりか?

364 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:18:05.19 ID:E60OXzQ+0.net
しまいには山中教授にまで飛び火するぞw

こういういつまでも重箱の隅つつくようなことろはチョンっぽくてやな感じだわw

365 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:32:34.32 ID:DWU3tGsf0.net
>>361
小保方が自分を騙したと若山は2時間半の記者会見をすれば
小保方叩きの週刊誌大喜びじゃないの?
なぜ取材シャットアウトを支持してるのw

366 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:50:37.91 ID:2bFJ34Hm0.net
石井の何が問題なのかさっぱり分からんわ
オボと次元が違いすぎやろ

367 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:56:28.11 ID:beLAZOrq0.net
STAP細胞なしという見解を出した研究者たちの論文のあら探しを
ひたすら小保方晴子サイドはやってるようだね…。

ドロドロしてきたなぁ。

368 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 01:58:05.45 ID:fPnUh2710.net
石井の方は元データが出てくるし、その限りでは結論は妥当といえる。

小保方は元データを出せと言われても一切出さないばかりか、出せといった人を罵るばかり。
小保方は捏造者である。これはもはや間違いがない。そのSTAP細胞もまた捏造なのだろう。

369 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:05:41.91 ID:Ict8GE/D0.net
小保方が疫病神過ぎて笑う
OLになっても会社潰すタイプ

370 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:15:42.91 ID:iGeMQgwA0.net
>>366
調査委員長を辞めちゃったところじゃない?
不正じゃないなら職務継続に問題ないのだから

371 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:33:19.75 ID:BiR9BZ/V0.net
>>368
小保方はデータを出したいが、調査委員会がそのデータを精査せずにさっさと捏造と断定してしまってシャットアウト、
受け取ってももらえない状態にある。
だから、ちゃんとデータも出すから再調査してくれと不服申し立てしているわけだ。
小保方はデータを出さないんじゃなくて、出させてもらえないんだよ。

372 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:34:26.66 ID:fnnk/pZv0.net
>>370
不正じゃないことは掲載された論文誌も認めたことだが
一般人と一部のマスコミが誤解したままだからじゃね

一般の人(マスコミも)はラストオーサーがどういう立場のもので
実験やデータのまとめなどの実務をやったわけでないことなんか知らないからなー
石井氏の件は、小保方と同列に報じられてしまってお気の毒

石井氏は上司として、部下がやった不始末の矢面に立った形だから
人物像的にも逃げに入った笹井よりはるかに良い上司だと思うんだけどな

373 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:50:50.83 ID:DKYIIErJ0.net
論文は芸術だ。

とかいってまるでミルトンの失楽園や、ゲーテのファウストのように
一字一句ゆるがせない詩のような結晶と
思っていつ、

「論文至上主義」

なんて意味全くないよ。

どこまでが、法律上の権利があるかどうかであって、
本当に大事なのは
発見と発明がどこにあるかだ。
その発見がどれだけ人類に有益かが絶対的に重要だ。

科学者の自分の思い込みの倫理や利益なんて
知ったことじゃない。自分の論文が勝手にコピペされたとおもうなら
訴えればいい。それだけの話だ。そんなものは、当人同士の話だ。
倫理は大事だけど、論文の結論である発明発見こそ
科学の最重要部分だ。

論文が、切り貼りだらけだろうが、発見によってたとえば癌を全部治癒したり
死の問題を根本解決するものであるなら、そっちのほうが
問題にならないくらい重要だ。文法だけに忠実で何も生み出せない科学者なんて
くたばって結構だ。

少なくとも、99.9999%の人間にとって論文形式なんか全くどうでもいいことだ。
「自主規制」のようなものでしかない。
興味もないし、どうでもいいし、自分たちだけで、気にくわないなら当事者同士が
訴訟で解決してくれと思う。
不毛すぎる!

374 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 02:55:45.40 ID:beLAZOrq0.net
>>371
小保方晴子サイドが“正しいデータ”と言っているモノが
そもそも正しくないデータなんだよね。

つまり、出したデータが“ニセモノ”。

375 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:04:10.67 ID:7lwS5sVw0.net
理研科学がいつの間にか利権科学になってた話

376 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:05:26.45 ID:DKYIIErJ0.net
自然科学科学論文は
小説や詩じゃない。
「失われた時を求めて」でもないし
「源氏物語」でもない。
文章自体が財産でもなんでもない。
どんな科学的事実を生み出したかだ。

人文科学の論文で、たとえば、ゲーテのファウストの研究論文において
切り貼りだらけだったら、そりゃ無価値にもなるだろう。
芸術において、好き勝手な切り貼りだらけでは
オリジナルの人はたまったもんじゃない。

しかし、自然科学論文は、99.9999%全部他人の文章でできた論文であろうが、
生み出された科学的事実が人類に多大な貢献するものであるなら
99.9999の他人の論文の法的権利を別にするなら
大いに擁護するのは当然のことだ。
法的な問題と科学的事実の価値は分けて考えて当然だ。

STAPに関して言うなら、実証されることこそ、最重要だ。
だからこそ、丹羽は1年かけて、実証しようとしている。

STAPを小保方が作るのにおそらく1か月も必要ないだろう。
キメラを作る作業に若山は1年以上奮闘した。
ノウハウが生かされるならこれも数か月で達成できるだろう。
この実験は人類の至上の夢と希望そのものだ。
自分は成功することを心から願っている。

論文は勝手に自分たちだけでうちわでやってくれ。
知ったことじゃない!

377 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:09:17.10 ID:fGZBbpqi0.net
無根拠で派手な数字を挙げるやつの言うことは信じないことにしている。

200%とか20万人とかマイナス100とか。
特にフォーナイン以上並べるやつは論外だな。

378 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:16:56.77 ID:RNl0MOVA0.net
とにかくこの動画を見てくれ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

特に擁護派の人は!!!

379 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:22:12.65 ID:DKYIIErJ0.net
小保方問題は 1法的問題 2倫理的問題 3科学的事実

を全部クリアにわけて考えなくてはいけない。
これらを混在させているからめちゃくちゃになっている。

1法的問題でいうなら、解雇に値するものではない。
裁判をやれば、確実に小保方が勝つ。同じような問題で理研が敗訴した数年前の判定がある。
理研は確実に負ける。

2倫理的問題については、参照した文献を表記するのは敬意にもとづくもので
当然であろうと思う。
しかし、小保方の博士論文の冒頭における細胞の定義等についての説明表記は
米国図書館のデータベースからもってきたものだ。参考文献表記はのぞまじいが
表記しないことで徹底的に非難されたり、論文の価値を根源的に損なうものでは
決してないだろう。
STAP論文における画像についていうなら、STAP論文自体の価値はテキスト部分が全てといっていい。
画像は必須ではなかった。補説的・説明的存在だ。武田教授が読者に対するサービスをし過ぎて
混乱に陥ったという説明が一番妥当だ。つまり、論文の価値を損なうものではない。
論文自体には十分価値がある。修正論文にすればよいだけにしか過ぎない。

3科学的事実についていうなら、最終的に著者がなにを生み出したかという、結論だ。
これは論文で完全に完結する話ではない。理論物理学にあっては論文内で完結するが
実験科学においては実験事実こそが最優先する。所詮、論文は、作業報告でしかない。
実験の事実とデータこそが最重要だ。STAPでいうなら、ライブセルイメージであり保存された細胞と
キメラマウスこそが最重要になる。プロセスが曖昧なら、再実験再検証しかない。
だからこそ、理研で再現実験が行われるのだ。論文に瑕疵がなければ必要なかったか?
違う。第3者ができていないのだから、理研がもう一度、再現して詳細プロトコルを発表しようという
準備のためだ。

380 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:27:38.59 ID:fPnUh2710.net
>>371
またこう言って小保方オタクは逃亡する。

現実には、小保方が真正だと言って理研がいったん受け入れた写真は捏造で、
理研はまた撤回する羽目に陥ったし、小保方からはまともなデータを所持していると言い張るだけで
まったくデータの提出がない。

小保方の実態は捏造者というよりは、実験をさぼり続けた学部生に近い。

381 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:30:44.84 ID:DKYIIErJ0.net
自然科学は

「否定の歴史」
そのものだ。

否定されてきた事実をひっくり返してきたのが
自然科学の歴史だ。

「そんなものはできっこない」「存在しない」「夢のような話だ」「妄想だ」

それを全部ひっくりかえして実現してきた。

一番価値があったのは、いままでの常識を根本から覆すものだ。
ありもしないと思われてきた事実を根底から覆す科学者こそ
賞賛されるべきだ。
STAPに関する否定は、「類推」だらけだ。事実の提示は一切されていない。
笹井が「机上の空論でしかない」と切り捨てたのは
否定を言い続ける人間の薄っぺらな人生観そのものだ。
ひたすら推理小説のごとく次々に否定妄想を
並び立てる科学者は本当に死んでほしい。
一体存在にどれだけ価値があるのか?
法的に許されるなら金属バットで殴り殺してやりたいくらいだ。

382 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:32:01.49 ID:ZHcyGdJj0.net
石井は結果がちゃんとしてるし、正しい画像も実験ノートもある

それにひきかえ、汚ボコは結果がアレで誰も再現できないし、実験ノートもろくにない。
博士論文も盗用。こっちは故意の不正って言われて当然だよな

383 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:36:44.05 ID:yYLpYrPe0.net
さらに詳細に調査されると不味いから速攻辞任か

384 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:38:47.83 ID:DKYIIErJ0.net
>>382

マスコミも世間も、そういった言い分完全無視する。
調査委員長である以上、瑕疵があったかけど、自分は問題ないですまされない言動を
した。
初動でミスしたものは修正できるできない以前に処分されると。
まさに石井のケースだ。しかもミスは一か所の画像だけではない。
石井はそれに言及せずマスコミに隠蔽した。

糾弾されて醜態をさらす結果になるのは当然。

言いわけでしかない。

385 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:50:05.07 ID:DKYIIErJ0.net
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140426/scn14042610090001-n1.htm

ネット上では16年に米学術誌に掲載された論文にも、データ切り張りなどの疑義が指摘されている。

これに対し、石井氏は

「★10年前のルールでは(切り張りは)問題ないと判断していた」

とコメントした。

100年前ならともかく、たった10年前の話をなにいってんだと思うよ。

石井の論理はもはや頭が腐っているとしか思えない。
なんでも自分に都合よく解釈するなら、調査委員会の決定なんかいくらでも動かせる。
本人が徹底的に痛めつけられるのは当然だ。

会見にでてこい!記者は徹底的にたたきまくって、土下座するまで容赦しないだろう。

386 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:52:32.47 ID:fPnUh2710.net
小保方が謝罪していなくなることが望ましい。

387 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:53:02.70 ID:LYR4cD9v0.net
STAP細胞って存在するの?どうなの?

388 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:53:45.27 ID:uEYzKT590.net
>>381
>STAPに関する否定は、「類推」だらけだ。事実の提示は一切されていない。

君勘違いしてるね
そもそも物事を「ある」と提唱するものにはそれを立証する義務があるけど
「ない」と否定するものには立証義務はない
なぜなら「ある」ということを証明できていない状況がすなわち「ない」だからな

389 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:55:47.35 ID:wjbZscWb0.net
>>385
あなたの意見は正しいと思うよ。
手品の種明かしをするように、ああだこうだ否定論を述べている専門家なんて科学者とは言えない。

390 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:56:18.52 ID:fITKJwDG0.net
>>4
そのうち説明用の手書きのイラストもねつ造とかいいだすアホが出てきそうだよな。
説明ができればいいだけなのにな。

391 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:59:02.39 ID:DKYIIErJ0.net
>>388

法的には
ないという根拠がないとダメだよ。
誹謗中傷で訴えられたら負けるよ。

法的論点と、禅問答は別だ。

そういう話は、哲学書でも書いていってくれ。
自分は一切興味ない。

392 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 03:59:25.58 ID:10YWJoiQ0.net
石井 委員長は素直に辞任した、ということは
つまり、論文の部分改変も論外だ、ということだよ
小保方もさっさと止めろ。いつまでもゴネているんじゃない

393 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:02:03.87 ID:uEYzKT590.net
>>391
何を言ってるんだ
じゃあ「ある」という根拠もないとダメだろう
あといきなり法的根拠とか持ち出すな
誰もそんな話してないのに

394 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:05:03.48 ID:DKYIIErJ0.net
調査委員長やめても

お金は減らないし、これ幸いでやめただけだろが。
そのまま委員長やってれば集中砲火されて
妻子供までいじめられる。

街で指差されて、

「言ってることとやってること違いすぎで
恥知らずのじじいだわ。

よく恥ずかしくなく、
ビールとか買ってられるよね。」

って絶対いわれるよ。

395 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:05:10.06 ID:LYR4cD9v0.net
・STAP細胞はある
・200回成功した

こんな嘘を公共の面前で付ける人いんの?

396 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:05:37.35 ID:LTbRbRRH0.net
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg


オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ハイドーゾ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ババーン

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
     2012年の画像を加工しとるやんけ!!正しい画像すら捏造ってなんやねん!!」

理研「オッボ!どういうことや!?」

オボ「・・・悪意なんて?・・また削除するわ」 テヘッ

 理研「あらら」



        / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\         
     /ノ / /        ヽ
     | /  | __ /| | |__  |    
     | |   LL/ |__LハL |
     \L/  癶  癶 V     
     /(リ   """。。""" )
     | 0|     __   ノ     さあ、入院するわよ
     |   \   ヽ_ノ /ノ  
     ノ   /\__ノ |   

397 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:08:02.90 ID:LTbRbRRH0.net
>>371
まーまた御冗談をw

398 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:08:32.50 ID:DKYIIErJ0.net
>>393

自分であるといっている分には法的に問題はない。

しかし、面前でないと罵倒しまくるには
法的な制約がともなうということだよ。

あの店はばい菌でいっぱいだ
といいまくるのに根拠がいるのは当然だろが。

399 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:14:10.67 ID:Ht4fn2kc0.net
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは?

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
   ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

400 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:14:16.22 ID:uEYzKT590.net
>>398
あのさ、何で法的な話にすり替わってるの?
俺が言ってるのは物事の「ある」、「なし」の証明についてであって
小保方個人のことなんて一つも触れてないんだが
大丈夫かお前

401 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:16:50.50 ID:fV2lbSaq0.net
1、日本人が動揺したら、そこには金の沸く泉がある★
2、日本人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ★
3、相手国のテレビ局を味方に付けろ★。
4、体面を気にする日本人は、国際社会で叩けば金を出す★
5、日本人の女は日本人より先に犯せ。
6、日本国内での公害も儲けの種。
7、日本人が正しいことを言い始めたら相手にするな★
8、親日は親でも殺せ。
9、愛国心は法律を超える。
10、金も技術も無いときは甘い声で日本に近づけ★
11、謝罪するくらいなら相手を訴えろ★★★★★
12、強い奴には媚びろ、大きなチャンスが転がってくる★★★
13、商談の後は女にたっぷり接待させろ。
14、騙せない相手でも、一度試して見ることは有益だ★★若山
15、相手がうんざりするまで交渉は引き延ばせ★★★まだまだ入院するよ
16、手のひらは反すためにある★くるくる変る言動矛盾
17、日本と共同したら韓国の銀行で借りろ、返せなくても日本人が返済してくれる
18、商売相手になりすまし、情報を操作しろ。
19、ミスにつけ込んで謝罪させろ★★
20、出来ない事でも儲けがあるなら引き受けろ★★★無能なのにユニットリーダー

21、親友の居ないユダヤは使い道がある。。
22、一度謝罪してきた者からは10000回賠償金がとれる。
23、売春婦は金より大きな価値を生む。
24、50年経てば売春婦はまた金を生む。
25、噂は国を巻き込むくらい大きくしないと利益を生まない。
26、日本の左翼を援助しろ。だが俺たちは右翼だ。
27、日本の警官に賄賂は通じないが、政治家は受け取る。
28、悪事を働く時には「自分は生粋の日本人だ」と言うのを忘れるな。

402 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:17:23.16 ID:BiR9BZ/V0.net
>>379
全面的に支持します。まったくあなたのおっしゃるとおり。

403 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:22:41.85 ID:BiR9BZ/V0.net
>>400
あんたが「立証義務」とか言い出したから、そういう話になったんだよ。

404 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:23:56.53 ID:bYGipBk70.net
>>4
まあきな臭いから再審査したんだろうな
論文なんてスペルミスから写真の取り違えもあるし
高度に専門化されたら査読する方も偽装に気付きにくいし

405 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:27:17.88 ID:Bp3W0UCf0.net
おいおい、理研の理事の職も可及的速やかに辞めろよ
でないと、小保方もクビにできねえだろうが
一切のコピペを否定してやがったんだからよw
10年前にはゆるされてたとか寝言こくんじゃねえw

406 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:27:32.04 ID:fPnUh2710.net
>>402
どこに論理があるのか全く不可解。

>>371で虚偽を撒き反省もせず、
筋の通らない主張を支持されても困惑しかない。

407 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:56:20.45 ID:DKYIIErJ0.net
映画では

石井が素っ裸になって、
東京タワーの展望台の外にでて


10年雨はよかったんだぁ〜

と叫び、
救援部隊が駆け付けるんだよね。

でもってダーティーハリーがうざい 
といってマグナムをぶっ放して、石井はまっさかさまにおちていく。

408 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:58:54.24 ID:tiHgvU9H0.net
ワロタ、某大学の特任教授(倫理学)がこう言っている
「石井俊輔氏らの論文が発表された平成20年の研究倫理の水準は現在とは違い、
過去にさかのぼり批判を強めるべきではない。」

5年で倫理学はそんなに変わったんでっか?w
これ、特任教授解雇すべきだろ
というか倫理観がまったくない倫理の教授とかw

409 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 04:59:10.10 ID:LYR4cD9v0.net
>>407
まぢで映画化決定だよな、これ

410 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 05:00:15.50 ID:nTjo/bG10.net
>>3
セーラー服と機関銃かな?

411 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 05:16:50.73 ID:9uXS+uBo0.net
>>379
>>379
>>379
>>381

まず発案者にとって、実現性において相当の手応えを獲得した時点で
実現性の高い“仮説”として第三者に自らの発案を周知せしめたいという意図がある。
しかしその段階で第三者に認められるには、矢張り相応の客観性が求められる
という事情があるということかと思いますね。
そういう発案者の意図を実現する場として、現実には科学誌が存在して、
中には権威を持つそれもありますが、なぜそうなるかと言えば、
一つには発案者の意図を客観性をもって厳正に評価するという部分に
定評があるからと思いますけどね。
ならば、図表にしろテキストにせよ、そういう第三者の目線に晒されるのは必然かなとは
思いますよね。
仮に上記のような目線を全く必要とされないのであれあば、
その雑誌は法螺話や与太話を発表する場と化してしまう恐れもありますからね。

極論すれば自然科学において本来論文は無価値?というお説については、
まあその通りなのかも知れませんし、
結果でもって否定されてきた事実をひっくり返せばいい?
というお話も真理なのかもしれません。でも、そういうお話ですと、
そもそも論文にして発表する必要すら無いということになるかと思います。

412 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 05:51:42.00 ID:3R4foojnO.net
写真に付けた番号順に並べ替えただけの石井と汚保身を同列に語るのは無理がある。
検察は何をやっているんでしょうね。

413 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:08:54.51 ID:iGeMQgwA0.net
>>392
いい年したお子様とバカと経験値の低い低脳を相手にするのは
自分が良い暮らしを送る分にはラクで結果だけ見ればオール・ライトな
んだろうけれど瞬間的には疲れちゃうニャー

・・・石井氏が辞めたのは「小保方氏を糾弾する立場」であって、理研から
給料貰うのを辞めたわけじゃないのニャー

「小保方氏を糾弾する立場に相応しくないから調査委員長を辞めた」

事実として現在あるのはこれだけニャー

小保方氏の実験における捏造部分(マウスを摩り替えたとか、ES細胞を
大匙一杯混ぜたとかの立証は・・・ええと新任の調査委員長とか
検察官とか国家公安委員会とかあるいは宇宙刑がさんがやってくれるニャー

414 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:19:51.24 ID:iGeMQgwA0.net
やってくれるとは言ったが、新任調査委員会の正当性どころか
理研による懲戒の正当性の担保はこんな調子で信頼に値するのかは
色々あるだろうけれど、中国やロシアがわがまま放題言って、韓国が
捏造した日本の戦争犯罪を喧伝して世界の誰も抗弁しないこんな世の中
じゃそういった強者の論理スタイルが今の流行りかぁ?

いい加減誰か適当なヤツ死体に変えて目を覚ましてやったらどうだ

415 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:35:01.35 ID:A9q870VL0.net
理研の認識からして異常なんだろ
京大に調査させろよ

416 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:36:09.57 ID:vd41GbBE0.net
なんか理研関係者に近い人たちが必死になって石井容疑者を擁護しているのが笑える。

そもそもこの業界ではよく見かける程度の些細な論文のミスを「石井倫理基準」なるものを
でっち上げて小保方氏を断罪したのは石井容疑者自身なんだよ。自分がハードルを上げておいて
「この程度なら大丈夫だったんですが・・・」なんて言い訳が世間に通用するわけがない。
日本中のメディアを集めて何度も「小保方断罪ショー」を仕掛けておいて、その言いぐさは
マスコミと国民をまんまと騙しましたと白状しているようなもの。この罪は極めて悪質であり重い。

417 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:43:05.65 ID:vd41GbBE0.net
パートタイムの弱い立場の若い研究者を「魔女狩り裁判ショー」に引きずり出して
日本中のメディアを集めて断罪したあの騒動はいったい何だったんですか?
石井容疑者は速やかに国民に対して釈明会見開いて説明するべきだろう。

418 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:54:10.91 ID:fPnUh2710.net
加害者が被害者と自らを規定すると、小保方支持者のように傲慢になる。

419 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:56:40.36 ID:IvhKmaX00.net
武田邦彦「データなんか盗用で全然いいんですよ」
http://takedanet.com/files/2014042512391239.mp3

420 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 06:59:15.24 ID:/B2exe2r0.net
小保方は見かけにこだわるだけで中身のない、科学界のエドウッド。
STAP細胞は「プランナイン」並みのカルト作品。
笹井の論文構成能力は、筒井康隆「ロートレック荘事件」に匹敵。
そして、事の顛末は手塚治虫「泥だらけの行進」。

421 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 07:07:24.78 ID:/m1+ByubO.net
理研の利権争いがみっともないや

422 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 07:18:14.27 ID:SfIYuGJQ0.net
STAPあるなら論文なんてどーでもいいやって変な意見多いんだから
コイツのだってOKなんじゃないの
自分は両方理研辞めて欲しい

423 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 07:26:28.53 ID:o+zHC/X30.net
石井「新垣さんを訴えます」

424 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 07:28:35.92 ID:rNIywAs00.net
やましい事が無ければ居座るよ
中1の男子学生なんだけど少しのアレルギー持ち
病院で簡単に出された薬で生死をさ迷った
ウカウカしてたら医者にコロされるわ

425 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 07:31:40.55 ID:N4iS+S3o0.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

426 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:03:16.68 ID:3JENP9Jz0.net
>>368
あの、元データのあるなしに関係なく
論文に不正があったから問題なんだろ。
それを理由にドヤ顔会見したのが石井なんだが。

427 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:03:26.49 ID:Rpf5r2Nc0.net
恥ずかしくても叩かれても小保方や笹井は堂々と会見して説明した。
なのにあれほど威勢よく小保方を切った石井はなんで委員長辞任会見しないんだ?
若山にいたっては逃げまくってるw
血税科学者でありながら社会的責任の自覚ゼロじゃないの。

428 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:07:12.61 ID:3JENP9Jz0.net
>>422
実験ノートがあれば論文に載せるデータなんて
どうでもいいんですよ。
それが日本の科学の常識なんだろ

429 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:07:36.24 ID:DKYIIErJ0.net
10年前なら
小保方さんも大学時代。

石井さんと倫理観がいっしょだったんだし
しょうがないね。

石井がいいなら小保方もいいだろ。たった10年で一方は無罪一方は有罪なんてそりゃあんまりだわ。
しかもそれって法律じゃないだろ。

10年前から、「コピペ禁止法」できたのか?
そんな法律 小保方さんは知らなかった。

大体、10年前と今の倫理観が180度全く違うって誰が決めたんだよ。


10年前はよくて、今は駄目だという客観的根拠はどこにあるんだ?
それって科学界では周知徹底されてんのか?

430 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:07:55.52 ID:swlv5Vi6O.net
本人が書いた論文じゃないからコピペかどうかわからないもんね?
だから堂々と委員長を勤めていらっしゃったわけですよね(´・ω・`)?

431 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:09:28.19 ID:3JENP9Jz0.net
>>429
平成24年の研究不正防止規程が出来る前なら
何やっても無問題でないかw

432 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:11:25.48 ID:HfH8LeBx0.net
        ,,-‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐--,,
         \   ━╋━  /
          \_______________/
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
           \L/ (・ヽ /・) V
\         /(リ  ⌒ ●●⌒ )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <\n      | 0|    トェェェイ  ノ    |  石井さぁ〜ん
  /.)\_,    |   \  ヽニソ /ノ    <  タンパク質を抑制する乳がんを
  V二ス.Y´|  ノ ノノ/\__ノ( ((     |  お注射しますね〜!
   {. r_〉`! }>'  ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、   \_____________
    \    f  ,. '´/       o\   \
      `!  {/⌒ヽ            \_   ヽ
      |   .| / |  ',        '、  ヾ   ,〉、
      |  .|      l        ヽ   ヾ__,人
      |   |ミヽ  j/_         }   }、  ヽ
      !   .! ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ ハ イ y'⌒ }
     .|   | /\  /     / j '  /  |l. /  ./
      t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '
      ` ‐´'     }     /         |l /

433 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:14:18.12 ID:DKYIIErJ0.net
小保方の論文も
骨子は若山が書いたもの。

そしてリライトが笹井だ。

小保方はデータ収集と画像はっつけ係りだ。

書いた奴が悪いなら
なんで若山でてこないんだよ。

おかしいだろ。若山は、自分は被害者だといって、
なんにもしらないから細胞も第三者に検証にだしたという
今から考えると、完全な嘘っぱちの演技しまくって
糾弾されることもなく、大学教授の職で安泰。

おかしいだろ。絶対。
若山は、渡された細胞を知らないといいはることで、画像と無関係という
立場をとることにした。
これじゃ、小保方じゃなくても、ふざけるなよ、禿げ、ぶっ殺したろか
っていうわ。たしかにSTAP細胞は受け取った、キメラマウスまで作りました。
しかし、全部修正論文だすので、どうか許してください。
研究は本物です。と言い切るべきだったろうが。
だから、笹井に、山形大学の世界の若山と本人にしかわからないように
劣等感に塩をぬりまくったんだよ!
若山は会見しろ!

ふざけんなよ!禿げ!

434 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:15:13.88 ID:HfH8LeBx0.net
30 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/21(月) 12:23:40.81 ID:Kw0suaD80
今のニュースで来たな。
コメントを出した某教授のコメントにも、科学の世界の常識とやらが出てた。
自分達の常識>法 と信じ切り、捻じ曲げとまで言い切った、のぼせ上がり野郎。

31 名前: 可愛い奥様@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 12:25:18.31 ID:Kw0suaD80
↑ちょっと国語がヘン_| ̄|○ 

33 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/22(火) 12:16:12.29 ID:hTdS1uNx0
>>30
中山敬一。
調べてるとこいつも20代の頃に理研に在籍してる。

34 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/22(火) 12:24:00.64 ID:n7gBycVg0
科学コミュニティの常識だかなんだか知らないが社会の善悪は日本の法律が握っている
違法なのは科学コミュニティの常識とやらを掲げているやつらじゃないか?

565 名前: ◆phG7Z5wFFkr4 @転載禁止 投稿日: 2014/04/24(木) 13:38:42.74 ID:DGWGFqwh0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\        
  /ノ / /        ヽ      おおよそ、近代国家においては、 
  | /  | __ /| | |__  |    
  | |   LL/ |__LハL |      正しいか正しくないかを裁くのは法よ。
  \L/ (・ヽ /・) V      
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )      コムの掟で裁いていいなんて仰る方は、
  | 0|     __   ノ       
  |   \   ヽ_ノ /ノ    何百年も前から来たタイムトラベラーなのかしら?
  ノ   /\__ノ |       
 ((  / | V Y V| V        そ・れ・こ・そ フフ 

435 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:20:02.09 ID:DKYIIErJ0.net
俺の常識では

歯医者のくせに、分子生物学会の理事長のまで上り詰めた
大隅典子のキャリアが絶対に怪しすぎて許せない。

こいつはなんで、そこまでのぼりつめたんだ?
まともな科学の賞なんてとってないじゃないか?
要するに人間関係のごますりだけでここまでのぼりつめてきたんだろ?
ナイスステップな科学者 なんてものを業績トップにもってくる
学者ってなんだよ。それって北野武の東京スポーツの賞みたいなもんじゃないか。

こいつはお笑いタレントなのか?
気にくわねぇ。マジで気に食わない。
人の足ばっか毎日ひっぱりまくって、わけのわからない妄想と次から次へとよくもまぁ。
笹井に公然と罵倒されているのに、今だにきりがない。
実に不愉快なばばぁだ。

436 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:33:13.87 ID:DWU3tGsf0.net
>>387
理研の丹羽教授が第三者の目で1年掛けて再現実験すると確約している

2ちゃんは丹羽の記者会見を見てない人多すぎ

437 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:47:17.63 ID:DWU3tGsf0.net
石井は小保方擁護に負けない為に、絶対勝つ理屈
最初の論文だけを調査した結果だとした、後からの修正は関係ないと

自分の首を絞めたな

438 :噺家・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:49:47.23 ID:HfH8LeBx0.net
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\      おっはよー〜
  /ノ / /        ヽ   起き抜けで、愛用のお寝巻き・シャネルの5番のままで失礼〜
  | /  | __ /| | |__  |   過去作ばかりでもなんだから、ここらで書下ろしを。
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V     典子BBA? 
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   ただの歯医者のおっかなんだから、
  | 0|     __   ノ     儲け主義がDNAの底の底まで染み渡っててあたりまえよ〜
  |   \   ヽ_ノ /ノ     歯牙にかけるには足りないわ。
  ノ   /\__ノi )    
( (γ /         ヽ     それにしても女って思い込みが激しいくてヤだね。
 )ノ /        \  ヽ、  いやいや、あたし自身は計算づくなのよ〜
   /  ∧ ‡  0 │ (0   もうひとり言いたいのは、理研No2川合眞紀センセのこと。
  (  ヘ__/ /》人_ノ    
  \_____/ /     調べてみるとさ〜 あたしとよく似た過去行動でさ〜
      {' `   /  /     最初の小保方晴子とまで言われてるじゃないの〜
     /,、    ./  /ヽ     同類嫌悪ってことだったのね。
     .i   ◆◆◆  \
   .. ヽ . ◆◆◆      石井センセより眞紀センセが先にボロ出すと思ってたけど、ハズレ。フフ

439 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:53:30.11 ID:HfH8LeBx0.net
【STAP】小保方晴子女王様【工学博士】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1398072825

小保方晴子様にうんちを喰わされたい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1396273276

STAP細胞 小保方(おぼかた)晴子教授
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1391055724

440 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:55:07.22 ID:DWU3tGsf0.net
母姉大学教授、父会社役員、本人ハーバード

日本にはノーベル賞取っても英語喋れないもんねーとおどけた教授もいる

441 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:55:09.59 ID:l60ECk/F0.net
だからさっさとキメラマウスとテラトーマのプレパラートと
冷凍stap細胞の遺伝子調べて捏造だ!としてりゃ良かったのに
頑なに避けて尻尾切りで終わらせようとした結果だろ

小保方、笹井、丹羽の捏造実験疑惑をサンプルから調べて公表すりゃいい

442 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 08:58:42.64 ID:cCLDllrP0.net
理研は乳がん抑制遺伝子はあります!ウルウルって石井にやらせろ

443 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:00:43.05 ID:DWU3tGsf0.net
理研はSTAP細胞の特許を取り下げるべき、何故そのままにしている

444 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:04:21.39 ID:K22pIQLu0.net
>>443
特許はとったもの勝ち。
実施例なんてあるほうが珍しい。

445 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:06:21.39 ID:DKYIIErJ0.net
>>441

理研に
STAP細胞 そこから自己増殖させた胎盤細胞が保存されている。

だけどそれを検証しても、STAP細胞からできたと検証できないらしい。
若山のところにある細胞、キメラマウスも同様。
検証できない。

だから、丹羽が全部通しで、キメラマウスを作るところを
第三者注視の状況でやると宣言したわけ。

丹羽は、理研の言い訳の為にやるのではなく、
STAP細胞という人類史上最大の発見をつぶさないという
使命感で引き受けたんだと思う。

もし成功したら丹羽にもノーベル賞あげたいよね。

446 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:07:17.37 ID:Xn88YoPE0.net
大どんでん返しの2乗

447 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:18:29.41 ID:bezKZ7D80.net
石井俊輔は、小保方さんに正式に謝罪すべきだろう

そうして自分の犯した罪を真摯に反省し、これからの人生を
贖罪の日々で過ごすべき

理研は許しても、世間は石井の悪行を 決して許さないよ

448 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:23:17.03 ID:Ht4fn2kc0.net
典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは?

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力(笑)が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい(笑)

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ




だから日本の理系はダメなんだ/小保方一人にやられた理研のダメ男たち
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁:40
だから日本の理系はダメなんだ/彼らを経営者や管理職にしてはいけない
   ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁:44
だから日本の理系はダメなんだ/密室の研究室で実は何をやっているのか
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究

449 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:25:02.74 ID:fPnUh2710.net
小保方晴子の陣営は、自らが捏造と虚偽を重ねていることが判明したため、
他人に話題を移そうと懸命だ。

まるで、戊辰戦争の時に自軍を関東各地で転戦させて新政府軍と戦闘を繰り広げていたのに、
自分の領地では謹慎を装い、東北諸藩の同情を得ようと画策していた松平容保と同じ手口だ。

松平容保の場合は、事情を知らなかった東北諸藩がまんまと騙され、
新政府に軍事的に対決する奥羽越列藩同盟を組織することとなる。小保方も悪の華を咲かせるつもりだ。

450 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:25:56.17 ID:jzWjs+gK0.net
>>444
成果出すためのノルマで出した俺の特許なんて誰も使ってくれね〜や

451 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:26:43.75 ID:Ht4fn2kc0.net
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場

女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

452 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:36:07.02 ID:DKYIIErJ0.net
石井は
贖罪のために
地方の山に行き、
山と山の間に、トンネルを掘り、
村の人々を幸福にしなくてはいけない。

全国の山にいき、一生、トンネルを掘り続けるのだ。

さぁ工具をアマゾンに注文してすぐにいけ。



菊池寛 『恩讐の彼方に』 

453 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:42:14.13 ID:jzWjs+gK0.net
>>449
石井陣営の脇の甘さではモンスター小保方には勝てないぞ
学者馬鹿の村の掟より娑婆の厳しい法律の闘いだからな。

454 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:42:49.73 ID:Ht4fn2kc0.net
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

455 :講釈師・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:43:33.93 ID:HfH8LeBx0.net
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      
     /ノ / /       ヽ     復讐の鬼と化したあたしが、
     |  /  | __ /| | |__  |      
     |  |  LL/ |__L ハL |    そこに通りかかって…
     \L//・\ /・\V     
     /(リ ((⌒  。。 ⌒))}       
     | 0| ))   _  ((ノ!     
     |   ((  /_ | ノ))       
     ノ  _ U\__ ノ` U      えー、はなしや   
    ( ( /  | V Y V | i |   
     )ノ |  | ___| | |     
      |  (       ) i

456 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:46:04.96 ID:Ht4fn2kc0.net
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

457 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 09:52:07.07 ID:eFW4MLvM0.net
124 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:46:46.70
石井懲戒解雇だとすると、理研筑波の石井研究室もおとりつぶしか

研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
っていうルールだったな 理研は確か

石井研16人はガクブルなんだろうな 
堅実な研究室なのにかわいそう

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

458 :講釈師・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:02:51.94 ID:HfH8LeBx0.net
     / ̄ ̄ ̄\       
   /ノ / ̄ ̄ ̄\      乗客として乗ってた船が沈んだってんなら、 
  /ノ / /        ヽ    お気の毒というけど、 自分達が漕いでた船が
  | /  | __ /| | |__  |     沈んだんだから、これは仕方ないわね。
  | |   LL/ |__LハL |    
  \L/ (・ヽ /・) V     全て教団が悪い、信者は悪くない、教団の被害者…
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   オウムの時、ウォッチャーや弁護団が盛んに吹聴してたね。 
  | 0|     __   ノ     因みに、これ、マルクス原理主義の史観〜
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノ |      今更、こんなカビの生えたような思想を持ち出されても…
 ((  / | V Y V| V       世界科学ムラのオキテを至上とする人たちと似たり寄ったり。フフ
  )ノ |  |___| |

459 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:03:43.99 ID:DKYIIErJ0.net
>>457

STAP論文の誤謬指摘の内部告発ブログが
石井研究室の人間だったりしてね。

狭い世界だなぁ。

460 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:04:14.80 ID:iGeMQgwA0.net
>>456
内部というか、犯罪行為を起こしてクビになった元教員の恨み事かな
正しくは

461 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:12:47.01 ID:9uXS+uBo0.net
>>449

以下、今の段階では想像というか妄想に過ぎませんが、

事の発端は片瀬さんのページを見れば分かりますがこの文言、

> 理化学研究所の石井俊輔上席研究員が責任著者となってる論文に疑義があるとして、匿>名の方から相談されました。

ですんで、小保方さんの疑義がデータネット上で湧きあがった経緯とは聊か様相が
異なるようですね。仕掛けられたものという推測は可能でしょう。

石井委員長の一件と小保方軍団(弁護団を含むため)の動きとの関連性は、
今のところ何ら確証はありませんが、
まあ状況的に考えますと、元々理研の体質に問題があるんであれば、
小保方軍団は今後、不満分子の垂れ込み寺と化す可能性はありますね。
まず小保方さんが一連の騒動を受けて何をやったかというと、
偽装問題のエキスパート弁護団を確保したということですね。その段階で
周到に戦略は練られているとは考えられますね。
一方理研側は当初、「小娘」程度に思っていたのかもしれませんが、
今後、これまで以上に「小娘」にさんざん引っ掻き回されるかも知れません。
とはいえ、小保方軍団とて、「悪の華を咲かせる」とか
破滅的な想定は恐らくしておらず、
あくまで自己(の名誉(捏造者の烙印を全く排除)を保ちつつ)に
優位な状況を引き出すための、一種条件闘争に持ち込むための
仕込みだろうと私的には見ています。ただ、このままですと全てを破壊し尽くす可能もないとは言えませんね。

462 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:21:24.57 ID:DKYIIErJ0.net
北斗の拳


「お師匠さん・・・・・・・」

463 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:34:14.73 ID:TIHz+WPH0.net
ここへ来てまさかのどんでん返し、オボちゃんは強い。

清水省吾とチワワももうすぐ利息29.2%で大復活!!

464 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:38:39.47 ID:3JENP9Jz0.net
>>463
>清水省吾とチワワももうすぐ利息29.2%で大復活!!
スレチを加速してしまうが、愛国安倍ってなんだっんだろ
脱力したビッグニュースだわな

上から下までデタラメばかり

465 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:47:05.66 ID:Guvshe680.net
ラストオーサーだから実質的な責任はないとか、ノートに書いてあるからOKとか
同じ画像の切り貼りだからOKとか、全て石井は無罪で小保方は有罪と
言う結論ありきでこじつけた村の論理でしかない。

普通に見れば「理由は何だろうと画像をいじったから有罪」と断罪した石井に
求められる倫理のハードルは極めて高いよ。

466 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:48:01.87 ID:cimSiyME0.net
>>457
違う。全員やめるのではなくて定年制は他へ移動で任期制は辞めることになる。

467 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 10:56:43.92 ID:JIncVnMr0.net
正確にいうと

小保方 → 未熟な切り張り

石井  → 綺麗な切り張り

468 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:02:53.30 ID:DKYIIErJ0.net
でも
62歳の爺さんのいいわけと
30歳の若手女性のいいわけ

どう考えても、じいさんのいいわけは見苦しい。今更未熟といえるわけない。
いままでなにやってたんだ、62歳までと。

野依のところに謝罪しにいったんだろうな。

野依「メロン3つだ」

469 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:07:42.82 ID:aSxGK89wO.net
オボちゃんは帰れる場所まだあるの?

470 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:08:48.28 ID:cE1e0/UN0.net
>>438
そういや、最初にTV出てきた時、やたら胸元の開いた服着てくるオバサン
いるなあ、と思ってたんだよな。
やっぱりオボコタイプの女だったのかw

471 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:14:48.51 ID:XOFNvE480.net
もっと正確にいうと

小保方 → 未熟な30歳の切り張り

石井  → 綺麗な52歳の切り張り

472 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:17:07.06 ID:XOFNvE480.net
メロン3つも一人で食ったノヨリンの責任

473 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:20:49.43 ID:DKYIIErJ0.net
石井って

半沢直樹ででてきた
机バンバンの人に
似てないか?

474 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:23:25.19 ID:uIwhHcZN0.net
次は石井の会見か
祭りは終わらない

475 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:25:08.51 ID:kHK7k+nc0.net
理研に北朝鮮からテポドン来ないかな

476 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:27:47.92 ID:9uXS+uBo0.net
>>473

小木曽次長ですね。多少は似てるかも。一見すると才槌頭系にも見えますね。
因みにTBS系列ドラマ「ルーズヴェルトゲーム」に、小木曽次長も
出演されるとかされないとかいう噂はありますね。出演されるなら、無論違う
お名前で、という。

477 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:32:45.35 ID:D2fdS+iF0.net
アメリカも昨年から先願主義になったそうだよ。
だから今後、手書きの実験ノートである必要はない。
パソコンで良い。

478 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:44:31.04 ID:AtVqdzWM0.net
石井ってあまりに未熟だよな

479 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:45:35.52 ID:DKYIIErJ0.net
やっぱり
実験ノート不要じゃないか。

小保方は絶対論文撤回しないほうがいい。
もし丹羽の実験成功したら、賞のチャンスを失う。

特許はもちろん撤回するべきじゃない。
国益を損なう。

とにかく今後数百年の人類の歴史を完全に塗り替える可能性がある発見だしね。

IPSは遺伝子操作をどれくらいやれるのかという疑問が消えない。
但し網膜の再生成功は驚異。

しかし、切断した腕の再生とか脳組織の再生とかまでできるのだろうか?
STAPが成功するならこちらのほうがすんなりと、人類の永遠の最大テーマである、
死の問題を解決する。

秦の始皇帝は、死を恐れ、途方もないお金と人力を使い果たしたが
全て失敗し、激怒絶望し、不老不死の研究をしたいた研究者を全員
最後には惨殺してしまった。紀元前210年没。

そして2200年の時を経て、死の問題を直接的に解決する可能性のある
発見がされようとしている。
どう考えても、万有引力や放射能、相対性理論の発見より
格段に別格で凄い発見研究だ。

480 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 11:49:39.01 ID:1Vt4WnMl0.net
>>479
撤回してもSTAP細胞(現象)が実在するなら、ちゃんと論文まとめ直して再提出すればいいんじゃね?
物凄く話題に成ってるし、撤回 → 再提出となればまず無視できないでしょ。

まず、STAP細胞(現象)が実在するかが問題じゃね?

481 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:01:16.56 ID:DKYIIErJ0.net
東大法学部在学中に司法試験合格して、国1合格 財務省合格で
現在大手弁護士勤務の女性弁護士が

「同じテキストを7回読み込んでそれで法学部主席」だったといってたけど
同じことを全員やったとしても
絶対、トップになれないよね。

小保方が概略書いたとしても、STAPをそう簡単には再現できないと思うよ。

再現実験を小保方抜きでやろうというのは無謀。

同じように、幹細胞培養、キメラ作成を若山なしでやろうというのも無謀だ。

なんだかんだいって、小保方と若山は最強のコンビだったんだと思うよ。
いままでの経緯はともかく、協力して、再現実験を成功させてほしい。


成功すれば、小保方 若山 丹羽 がノーベル賞だろう。
次の論文はこの3人で書けばいい。笹井は論文コーディネートで。

482 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:01:31.76 ID:XOFNvE480.net
STAPなんかなくったってSTAP(社会)現象さえあれば総理騙して
特別研究施設認定されるのでそれでいいってシナリオだったんだろ
悪いのはすべてRIKEN
したの記事の通り



小保方氏のコンピューターに保存されているすべての実験データと実験ノートを照合し,
残されたSTAP幹細胞やマウスの標本などを遺伝子解析すれば,手がかりが得られる可能性が高い。
だが理研は,そうした調査には一貫して消極的だ。

日経

483 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:05:57.59 ID:1Vt4WnMl0.net
>>481
成功すればね。

STAP細胞を作るのは1週間ほどらしいし、成功例が200例あるとなれば
簡単に小保方氏は再現出来るはず。

既に何ヶ月単位でSTAP騒動をやってるんだから、たった1週間で済む実験を早くやろうよ。

484 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:12:56.45 ID:DKYIIErJ0.net
>>483

細胞培養とキメラ作成までが一番時間がかかる、

若山は1年かかった。
STAP細胞を切り刻んで注入するけど
この大きさがどれくらいでいいかも重要だろう。

しかしこの細胞を切り刻んで注入するというのも
むちゃくちゃだろと思う。
普通そんなことおもいつくんだろうか?

これも細胞に刺激を与えるという効果だったんだろうか?
こんなもんの理論づけはどう考えても
後付けだと思う。

要するに実験生物化学の論文なんて全部、結果の説明でしかない。

リサ・ランドールの多次元世界理論は、それこそ論文の中で完結していて
破たんなんかただの一か所もないらしいけど、これはまさに「机上の絶対真理」
だからなんだよね。リサの実証実験は世界でなされているけど成功はしていない。
それでも彼女は史上最年少で、ハーバード大学の終身教授に就任している。

485 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:28:24.69 ID:1Vt4WnMl0.net
>>484
いやだからさ、一週間で済む実験をまずやろうよ。
それが出来なきゃその先の実験も無意味だし
論文の是非も無意味(存在しない新発見の論文になるから)

何ヶ月もグダグダやってないで、まず、1週間で出来るSTAP細胞作成の真偽を確かめよう。

486 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:30:19.34 ID:ddYCNPvy0.net
適正な人材を採用しなかったら組織が丸ごと焼け野原になる典型だはw
民間企業なら父さんw

487 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:30:27.87 ID:DKYIIErJ0.net
>>485
ライブセルイメージで
検証されているし
実際、小保方は一週間で作れるんじゃないかと思うよ。

あとは、もう若山の職人芸の独壇場の領域。

488 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:30:32.11 ID:D2fdS+iF0.net
>>484
>>若山は1年かかった。

テレビで数か月と言っていたけどね。
試行錯誤を含めて1年じゃないのかな。

489 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:33:28.50 ID:1Vt4WnMl0.net
>>487
だからさ、皆が納得するように第三者立会いのものと
既に200回も最高齢がある実験で、たった1週間で出来る
実験を早くやろうよ。

490 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:35:47.93 ID:1Vt4WnMl0.net
>>489の一部撤回 → 再書込みw

× 第三者立会いのものと
○ 第三者立会いの下

× 最高齢がある
○ 成功例がある

491 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 12:52:33.03 ID:XOFNvE480.net
何度も言うけど再現実験1年ってのは単なるRIKENの時間稼ぎ作戦であって
RIKEN自身もSTAPが存在するなんてもはや思ってないから

にもかかわらず、
「RIKEN自身もSTAPが存在するなんてもはや思ってない」
と公表できない暗黒な事情がRIKENにあるってことだよ
当然あのグリグリ理事長が関わってる

グダグダいつまでもこの事件にけりがつかないのは
そういう内幕

誰が真の悪人かわかるだろ
RIKEN研究費出してやってる国民にとっては、大した大迷惑事件

492 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:01:04.58 ID:DKYIIErJ0.net
>>491
1年で成果でるなら
自分は文句ない。

一番怖いのがSTAPがあるのに、小保方・若山抜きで
失敗することだ。

小保方・若山をいれて再現できないなら、
諦めるしかないが、それこそ人生観が右左に分かれるくらいの
大発見かもしれないのだから、目いっぱい金をつぎ込んだとしても
おしくない。

いっちゃなんだが、STAPの再現成功は、
あらゆる哲学書の根底を覆し、
あらゆる芸術の価値観すら変えてしまうものだ。
それくらい凄まじいものだと思う。

たかだか1年、理研に金をつぎ込んだとしても
全く惜しくない。

まさに人類はどこからきてどこへいくのか?という謎の検証でもある。
映画 プロメテウスの世界だよ。まるで。

2001年宇宙の旅にでてくるモノリスは
STAP細胞そのものだ。

493 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:05:39.09 ID:1Vt4WnMl0.net
>>492
だからさ、皆が納得するように第三者立会いの下、小保方氏作業で
既に200回も成功例がある、たった1週間で出来る実験を早くやろうよ。

たった一週間で、今まで成功例が200例もある筈の実験なんだからすぐ出来るだろ?
騒動を何ヶ月も続けてないで、1週間で白黒付く実験を早くやろうよ。

494 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:05:46.38 ID:XOFNvE480.net
うん
おもしろいからこれからももっと盛り上がりそうだな
並みのドラマよりおもしろいよ

495 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:06:12.72 ID:2wuSmlJB0.net
STAPあるなら、何も成功するのが理研である必要はない。
日本国民にとっては、日本のどこかの研究所が成功してくれれば
それでよい。
小保方さんはいつまでも寝てないで、はやくオファーのきてるところに
移って実験するんだね。で見事に証明すれば皆だまり、女王様に復活。
精神的にもただ入院してるよりそのほうが良いでしょ。
本人もどこにでも行くっていったんだから。

496 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:08:53.29 ID:Guvshe680.net
>>491
そもそも再現に時間がかかる論文なんていくらもあるし、
理研の調査も規定で150日以内となってて、本来ならたった2週間で結果が出る方がおかしいんだよ。

497 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:11:27.58 ID:1Vt4WnMl0.net
>>495
所が、STAP細胞が有るって言ってる方も、無いって言ってる方も一向に
一週間で済む実験をやらないんだよね。
(まあ、無いって言ってる方が小保方氏抜きでやると「やり方が悪い」とか
言われて無意味に成るだろうから無い派は軽々しく手を出さないだろうが)

498 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:12:46.25 ID:XOFNvE480.net
>>436
2日でできるって、当のRIKENちゃんが言ってたの、国民の多くが覚えてます

499 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:17:58.91 ID:rCpSJBRpO.net
小保方にオファーはないよ。
どこも出していない。

500 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:31:33.92 ID:DKYIIErJ0.net
ハリウッドで米国で起きた事件として
映画にしたら
大ヒットするだろうなぁ。

主演は昔だったら、ジョディー・フォスターかウイノナ・ライダーあたりだろうね。
今ならナタリー・ポートマン (32歳)しかいない。

米国版となると監督は、コッポラか、クリストファー・ノーランがいいけどな。
Title 「「vory Tower in America」

音楽はマーラーを全編に流す。

笹井の役には、ケビン・コスナーをそのまま起用。
丹羽 ゲイリー・オールドマン

若山の役を ジュード・ロウ
若山の妻 ジュリアン・ムーア
石井 ダスティン・ホフマン
野依 アンソニー・ホプキンス
バカンティ教授 コッポラ

新細胞を糾弾する生物学会理事長 ケイト・ブランシェット

映画オリジナルの狂言回しでピュリツアー賞を狙う、野心家のフリーライターをブラッド・ピット

こりゃ超大作だわ。製作費2000億円でも足りんかも。上映時間は2時間20分は必要だね。

協力は全面的にハーバードメディカルスクールにしてもらう。
映画監修 バカンティ教授。
大ヒットするでぇえええええ。

501 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 13:57:46.25 ID:cOcUcksX0.net
>>497
> 所が、STAP細胞が有るって言ってる方も、無いって言ってる方も一向に
> 一週間で済む実験をやらないんだよね。

無いって言っている方はやってる。世界中で行われてる。
その結果、再現しなかった。だから無いという話。

502 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:03:20.56 ID:BiR9BZ/V0.net
>>492
そんなことは理研以外のほとんどがそう思ってるよ。
こんなところで「実験やろうよ」と言ったって意味ない。理研に直接言え。
小保方も世間もそれを望んでいるのに、理研が小保方を入れての再現はしないと言ってるんじゃないか。
一度捏造と断定してしまった以上、再調査すること自体調査委員会の調査がいいかげんであったことを認めることになるので面子が立たない。
「どうしたものか」と降着状態に陥ってしまって、そうこうするうちに石井の問題も浮上。お手上げなんだろうよ。

503 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:03:35.99 ID:1Vt4WnMl0.net
>>501
いや、「無い」の取り方だけど、俺が言ってるのは理研の話。
基本的に外部の人は確認でやってるが、立場上(小保方氏
がノウハウがどうこう、特許がどうこうとか言うので)完全に
実験が出来て無いと言われてしまう状況になるから、それは
「無い」側として実験したが出来なかったと断言しにくい。

疑い目線で砕けた言い方をすると、「小保方氏が作った逃げ道で無効にされちゃう実験」。
(まあ、俺はほぼSTAP細胞は存在しないと思ってるが)

504 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:06:04.52 ID:97/REeN20.net
>>492
>2001年宇宙の旅にでてくるモノリスは
>STAP細胞そのものだ。

CGと見せかけのセットでできている作り話と言う意味かww

505 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:08:36.25 ID:jiE0KWQt0.net
オボちゃんと澤ってちょっと似てないか
http://blog-imgs-68.fc2.com/h/i/m/himegalnews/obokata2.jpg
http://suma-to.net/wp-content/uploads/2012/03/sawahomare_a02.jpg

506 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:12:10.38 ID:cOcUcksX0.net
>>503
外部の人間・・・完全に実験ができていないと言われる。
内部の人間・・・実験が失敗したらその事実を隠す。

だから内部の人間から実験が失敗したことは
発表されないよ。

だから内部で何回も失敗しているとみなすべき。

単純に、あるの反対はない。でよい。
有ると証明されてない以上、無いんだよ。

今は「無い」という結論にしておいて、
あとから大世紀の発見の発表をすればいいじゃないか。
正当な証拠があれば、何年後であっても覆せる。

今は「無い」でよろしい。

507 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:17:44.34 ID:1Vt4WnMl0.net
>>506
> 内部の人間・・・実験が失敗したらその事実を隠す。

> だから内部の人間から実験が失敗したことは
> 発表されないよ。

>だから内部で何回も失敗しているとみなすべき。

それは推測に過ぎない。
しかも、いつまでも隠し通せるものでも無い。


実験は逃げ道を作られないように、完全に小保方氏が認めた手順
または小保方氏自身による実験で、第三者の立会いの下やればいい。

それをやらない限り、ずるずる逃げられる。


> 今は「無い」という結論にしておいて、
> あとから大世紀の発見の発表をすればいいじゃないか。
> 正当な証拠があれば、何年後であっても覆せる。

> 今は「無い」でよろしい。

その意見はその意見で、俺も同意する。
しかし現状で小保方氏はあると言い張っているのだからどうしようもない。

508 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:27:05.77 ID:DKYIIErJ0.net
野依は
組織防衛の手法を完全に間違ったんだよ。

1理研 ネイチャーに修正論文を送ることを決定する。
2ネイチャー が修正 却下しないなら、そのまま
 小保方+丹羽 主体で、再現実験に移行でよかった。

結局、特定法人認定を最優先したために、
まず、小保方を切ることを優先してしまったために
文部大臣が早稲田OBであり、そのメンタリティをかんがえるという
当たり前のことをしなかった。小保方だけきれば特定法人にするわけがない。

大体、調査委員会を開いて自ら大事にしたのは理研の経営陣の責任で
まさに「マッチポンプ」だ。

大体、自分の会社の人間を公然とののしるなんてことをするのは
まともな経営者のやることじゃない。
罵倒すれば組織を守れると考えていたのかもしれないが、
結果とすれば、文部科学大臣の怒りを完全に買った。
しかも小保方会見で、自民党のトップ層の反感も完全に買った。
自民党のトップ層の早稲田人脈の結束の強さを知らなさすぎた。

もし、1修正論文 2再現実験 という形をとっていれば、
特定法人は認可されていたろう。
馬鹿なことをした責任は1にも2にも野依にある。
全てを滅茶苦茶にしてしまった。

509 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:30:05.39 ID:DWU3tGsf0.net
>>488
>>若山は1年かかった。

テレビで数か月と言っていたけどね。
試行錯誤を含めて1年じゃないのかな。

丹羽は小保方と若山の分業を自分で通して1年掛けてやると言ったね。

510 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:33:14.99 ID:cOcUcksX0.net
>>507

> それは推測に過ぎない。

推測しかできない状態にしたのは
理研だし、それでいいんだよ。

別に、無いという推測は、単に今までどおりだって話で、
外部は一向に困らないんだから

困るのは理研だけ。困るならあんたがなんかしなさいって話。

511 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:34:11.52 ID:XOFNvE480.net
>>508
ですね
無能なノヨリンのバカなメンツのために、RIKENが根本からゆらいでる
ま、頑張ってね ノヨリンw?

ノヨリン「本件で、どうしてRIKENに非があるのか?」

なんて言ってるからこうなってるんだよ
ノーベル賞とっても、バカはやはりバカか
一度、生まれ直したらいいと思うよ

512 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:35:26.63 ID:cOcUcksX0.net
>>507
> しかし現状で小保方氏はあると言い張っているのだからどうしようもない。

あれはもうパワーストーン販売員みたいな扱いでいいよ。

別に後から正当な証拠出せば認めてあげるんだから、
それまでは只の人でよい。

513 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:37:06.66 ID:1Vt4WnMl0.net
>>510
推測での批判は無意味だろ。
小保方氏は出来ると言い張ってるんだから、やらせて結論を確認すれば言い。
たった一週間で済むはずだ。

それで、推測ではなくちゃんとこの問題に対処出来る。

514 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:39:15.74 ID:DWU3tGsf0.net
>>508
野依の本音だったろうね、科学者なのに妙に下手な商売的判断するよね野依

515 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:42:13.88 ID:1Vt4WnMl0.net
>>512
それもある意味一理ある。
だがそれなら、論文強制撤回で調査も何も必要なく

「誤り(嘘)でした」

で終わって処分して、このグダグダな状態を終わらせるべきだと思うよ。


批判はするが、その批判内容が事実か確認しない。
全く信じないが、そのクセ全否定もしないって、なんか矛盾した歯切れの悪い状態に成って無い?

516 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:44:08.46 ID:eFW4MLvM0.net
124 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:46:46.70

石井懲戒解雇だとすると、理研筑波の石井研究室もおとりつぶしか

研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
っていうルールだったな 理研は確か

石井研16人はガクブルなんだろうな 
堅実な研究室なのにかわいそう

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

517 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:44:24.51 ID:XOFNvE480.net
ここ、無能なRIKEN側は知らないが、おぼ弁護士側はチェックしてるはず

ますます、今後、両者の差が、ひらくだろな

しかも往生際の悪いのはRIKEN側な訳でww

おぼちゃん側は、RIKEN側が来るならいつでもこいや、って感じだろう

518 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:47:30.29 ID:DKYIIErJ0.net
>>513
キメラができるかどうかは若山の職人芸次第だから
なんともいえないけど
小さな緑色のSTAP細胞を作るところまでは
実際、衆人注視の中で一週間でやってのけると思う。

長い間、休職していて勘が戻らず焦ったとしても
遅くとも1か月で数十個作るんじゃないかと思う。

むしろ、大変なのは、そのあとの作業だと思う。

若山本人がやらないとなると困難を極めると思う。
若山の幹細胞培養技術、マウス製造技術は
誇張でなく、世界一のレベルだから、これを
丹羽が再現できるかどうかは
本当に難しいと思う。

ライブ映像で、山梨大学とつなぎ、完全指導してもらう以外ないだろう。
本当は、若山教授に毎日のごとくきてもらって、
実験再現を手伝ってもらうのがベストだ。
若山が実験に参加するなら早くて一か月、遅くても3か月以内に
キメラ製造に成功するだろう。

つまり、全部で3か月かそこらで、ほぼ全容はみえてくるはずだ。
少なくとも、緑色の細胞ができてくるのは、ライブセルイメージで実証済みだから
その段階までは100%確実にできるはずだ。笹井・丹羽もそこまでは確信している。
次の幹細胞培養・キメラマウスは理研にとって未知の領域だ。一番の不安は
若山の実験ステップだ。小保方のステップについては、丹羽笹井だけでなく
理研トップもできることは確信しているはずだ。第2ステップまで成功すれば
理研も小保方も笹井も若山も完全に信用は回復する。論文問題なぞ、一切論じる人もいなくなる。

519 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:50:00.91 ID:XOFNvE480.net
>第2ステップまで成功すれば
>理研も小保方も笹井も若山も完全に信用は回復する。論文問題なぞ、一切論じる人もいなくなる。

その夢のような話を信じてる人類は世界中でノヨリン一人だと言う噂があるけど、、

520 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:54:13.61 ID:1Vt4WnMl0.net
>>518
>キメラができるかどうかは若山の職人芸次第だから
>なんともいえないけど
>小さな緑色のSTAP細胞を作るところまでは
>実際、衆人注視の中で一週間でやってのけると思う。

ごちゃごちゃ言ってないで、本人は出来るし有るって言ってるんだから、それ、やろうよ。

521 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:56:11.21 ID:DKYIIErJ0.net
>>519

なぜ夢だと思うんだろうね?
少なくとも、笹井と丹羽はキメラまで絶対いけると思ってるいるよ。
一分では、やってみせるだけのために時間稼ぎとか言ってる人いるけど
絶対違う。笹井の会見みてそれは確信した。
丹羽は、若山の第2ステップにまだ自信がないから
ちょっと元気がなかったが、第1ステップまではできることを確信しているよ。

ここまでできるならあとは若山にきてもらって衆人注視の中で幹細胞培養。
細胞切片をマウス細胞に注入。キメラマウス生成。まで
やってくれるなら完璧だ。

失敗するにせよなんにせよ、絶対やるしかない実験だ。
STAP細胞は究極の再生細胞だ。まさに始皇帝が恐怖した死を克服する可能性がある細胞そのものだ。
こんな実験、他に一切ない。全ての科学実験で、これだけに集中してもいいくらいの
人類の歴史始まって以来の最大の正念場だ。
これだけの実験なのに、その実験のチャンスすらつぶそうとしている屑がいることに
怒りしか感じない。本当にマジで殺してやりたい。

522 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 14:57:50.31 ID:jzWjs+gK0.net
>>514
だから重加算税を追徴されるわけですな

523 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:01:21.79 ID:XOFNvE480.net
>>あれはもうパワーストーン販売員

ワロタ

言い得て妙

パワーストーン販売員を舐めてたのが、そもそものRIKENの驕りだわ

524 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:01:47.62 ID:DKYIIErJ0.net
野依は
科学者にしては俗っぽくて、下世話すぎるんだよ。
特定法人昇格に一番必死だったろ、この人。

しかし、本人があまりにあんまりだった。

http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4834.html

野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、★1300万追徴

 ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、
約2年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で
約★三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。

 海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、
同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。
野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
 関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、
国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、
旅費などの経費も 含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。

 二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。

(2002/04/24 読売新聞)

525 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:02:01.37 ID:HfH8LeBx0.net
>>だから重加算税を追徴されるわけですな

架空経費の次に悪質な所得隠しの手法の脱税で加算税程度で済んだのは、めっけもの。

526 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:02:22.29 ID:jzWjs+gK0.net
歴史の法廷で裁かれるのはどうやら
蓮舫より野依の方が先だな

まあ、この騒動はトップがしっかり締めていればそもそも起きなかった事案。
まずは、不正防止規程にあるノート等の管理を全くしてないから小保方モンスターが成長、あれだけの発見なら裏取るのが世間の常識とも思えるがプレスリリースもメクラ判。そのくせ、会見では部下の不始末を罵るばかり。

527 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:05:14.67 ID:5x3THTL30.net
>>1
石井さんはすぐに実験ノートのコピーを公開したよね
辞任したのはいい加減この件に関するのが時間の無駄というか嫌気が差していて
辞任のタイミングキターーー!!と飛び乗っただけじゃないのだろうか?w

528 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:06:35.96 ID:DKYIIErJ0.net
野依がノーベル賞受賞者ということにばかり目がいくと
全容がみえなくなる。

この人は相当に金に汚い。
だからこそ、特定法人昇格に異常にこだわった。

特定法人昇格になっても、しばらく居座る気だったんじゃないかな。
笹井を後継者として、不適格としてはじいてしまえば
野依が暫定的に長期政権を可能にすることができる。

笹井を守ろうとしたんじゃない。あくまでも一時的に小保方を切り、
笹井を干して、自分から退職に追い込むシナリオだったろう。
丹羽もそうなるかもしれなかった。

そういう意味では、丹羽の再現実験は自分の人生をかけた戦いだ。
理研のアリバイ作りのためにやっているわけじゃ絶対ない。
彼は本気でSTAPを通しで成功させる気だ。

529 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:12:05.55 ID:DWU3tGsf0.net
>>519
君の見方とちと違う
野依は君と同じでSTAP信じてないと思うぞ
信じていれば小保方切らない
信じているのは笹井、丹羽だ
野依はその二人は信じている、この三角関係笑うだろう?w

野依がSTAP細胞の特許申請を取り下げないのは妙に商売人ぶる助平ごころだ
こいつ科学者の癖に、経営的感覚持っているのは自分しかいない、おれがいなきゃ理研は・・みたいな思い上がりが有ると思う
で小保方さえ切れば理研は特定法人の認定が降りて税金投入が引き続き受けられると、踏んだ節がある
野依の思惑外れて政府から許可未だに下りてないがなw

野依は「2番じゃ駄目なんですか?」のレンホーに噛み付いたり京に信じられない位の大金投じてレンホー見返しの速度世界一にしたり、科学者というより政治家のようだ

530 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:13:23.83 ID:NpDWlNOl0.net
調査委員長を雇われ弁護士がやらなければいけない時点でもうw
税金800億円つぎ込んでいる組織に自浄能力がないことがはっきりした。

531 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:13:29.20 ID:DKYIIErJ0.net
野依は
大体、
あの公の場で
理研の内部の人間をあそこまで
罵倒できるような
人格者でもなんでもない。

少なくとも、7年間も所得隠しをしてきて
3000万円以上を隠ぺいしたきたのに
よくその口でいえるわと思ったわ。

いっちゃなんだけど、論文不正より、脱税した人間のが格段に悪人だよ。
脱税は確定した事実で、刑事犯になってもおかしくないレベルの話だ。

悪党レベルでいうなら、登場人物で一番の悪人は野依だ。
「★7年間で3000万円の脱税犯」だぜ。

それこそ、なんでこんな奴が理研理事長として
採用したんだと思うわ。

こいつは恥知らずだ。しかも彼の論文に瑕疵がささやかれている。
もし、論文不正があったら、過去の脱税も大々的に報道され
野依は街中を歩けなくなるよ。
それこそマジで小学生に石をぶつけられるよ。

532 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:14:48.08 ID:2xXnDOtD0.net
>>1

今のところ石井有罪、小保方無罪。石井はトンズラ指名手配で終わるの?

533 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:16:06.51 ID:gffPR9fS0.net
未熟な私じゃ通らないぞオッサンwww
つまり悪意アリって事になるんだよな確かwww

534 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:19:15.02 ID:D2fdS+iF0.net
石井委員長は、自ら、切り貼りは悪意のある捏造と言っていた。

535 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:23:23.96 ID:DKYIIErJ0.net
★★脱税犯罪者の野依が、理研の理事長で
その理事長と論文不正をした石井が委員長の
調査委員会で、

小保方を徹底的に罵倒したんだから、
もうこんな茶番劇はないわ。

最低だと思わないか?

これ。

犯罪者 野依はきっと
「自分は脱税するには未熟すぎた、あまりにもデータ管理がずさんすぎた。
脱税ノートをつけていたのが間違いだった。
脱税するにはあるまじき行為だった。」
と思いながら、
小保方を罵倒し続けたんだろう。

536 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:25:11.88 ID:XOFNvE480.net
ノヨリンはね

助手に土下座させてその頭を足でグリグリしたの

俺に恥をかかせるなとかわめきながら

そういう人をトップにした時点でRIKENオワコン

537 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:31:50.80 ID:DWU3tGsf0.net
石井が委員長辞任、理研には留まる
の裁定なら
小保方はユニットリーダー解く、理研には留まる

小保方だけ解雇なら切り貼りの許されるラインを理研は引かなくてはならない、発表しなくてはならない
石井は切り貼りの許されるラインに入っていると

そして裁判闘争に持ち込まれるw、事件の途中に作られたラインが適法なのか?、善意と悪意のラインは理研の中では何なのか?

538 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:35:40.95 ID:DKYIIErJ0.net
というより

脱税していた
野依は理事長にふさわしくないだろ。

研究者生命を奪ってやれ。

なぜ理事長として
就任できたのかそのプロセスが不鮮明。
一回刑務所で1年くらい
臭い飯をくってから
出直してこいと。

539 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:47:26.77 ID:XOFNvE480.net
>臭い飯

ってのは、
他の受刑同居人による嫌がらせザーメンぶっかけ丼
などの、文字通り臭い飯らしい。

540 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:52:38.11 ID:DKYIIErJ0.net
> 他の受刑同居人による嫌がらせザーメンぶっかけ丼


こんなことマジでやるの?

だって給食当番が配膳だよね。

もし本当なら、絶対刑務所、むりだわ。

1か月で餓死するな。

541 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 15:52:39.86 ID:XOFNvE480.net
たぶんノヨリンにはショックでかすぎるだろうから、
せめて過去のノーベル賞受賞に敬意を表して独房にしてあげてほしい

542 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 16:00:09.52 ID:HfH8LeBx0.net
所得税法
(昭和四十年三月三十一日法律第三十三号)

第二百三十八条  偽りその他不正の行為により、第百二十条第一項第三号(確定所得申告に係る所得税額)(第百六十六条(非居住者に対する準用)において準用する場合を含む。)
に規定する所得税の額(第九十五条(外国税額控除)の規定により控除をされるべき金額がある場合には、
同号の規定による計算を同条の規定を適用しないでした所得税の額)若しくは第百七十二条第一項第一号若しくは第二項第一号(給与等につき源泉徴収を受けない場合の申告)に規定する所得税の額につき所得税を免れ、
又は第百四十二条第二項(純損失の繰戻しによる還付)(第百六十六条において準用する場合を含む。)の規定による所得税の還付を受けた者は、
十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

543 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 16:16:35.02 ID:HcrQapUB0.net
>>164
TPPさえなければ、そういう考え方でも開発できたろうに

544 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 16:19:34.56 ID:DKYIIErJ0.net
脱税て

十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金・・・・

現住建造物等放火罪(刑法108条) - 死刑又は無期もしくは5年以上の懲役
水道毒物等混入致死罪(刑法146条) - 死刑又は無期もしくは5年以上の懲役
強姦致死罪(刑法181条第2項) - 無期又は6年以上の懲役

業務上過失致死罪(刑法211条) - 5年以下の懲役・禁錮又は100万円以下の罰金

★強姦致死なみの犯罪者なのか?野依はwwww

よくこんな犯罪者を理研のトップにしてるな。
すげーな。

げすいわけだ、野依。
★懲役10年なみの前科者かwwww

545 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 16:39:04.79 ID:ooB9ddmp0.net
ローマ法王は

「韓国民がこの事件をきっかけに倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」

と強調した。

http://japanese.joins.com/upload/images/2014/04/20140426120903-1.jpg

546 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:20:54.44 ID:97/REeN20.net
>>537
ユニットリーダー解雇されたら雇用契約も平の一年契約になるから年度末には
契約更新しないことで自動的に解雇となるけどそれがお望みって事でいいの?

547 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:29:27.75 ID:HfH8LeBx0.net
531 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/13(日) 20:31:18.58 ID:RFtNPTzq0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      ♪〜 かーね も いらなーぁきゃ
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |        な も いらーぁーぬ〜
     |  |  LL/ |__L ハL |      
     \L//・\ /・\V       あーいぃ の ふるすー へ
     /(リ ((⌒  。。 ⌒))}        
     | 0| ))   _  ((ノ!        かえろうーぉー〜よ〜〜 
     |   ((  /_ | ノ))
     ノ  _ U\__ ノ` U       
    ( ( /  | V Y V | i |   渦中の人物に、古賀メロディ歌わせるんだな〜
     )ノ |  | ___| | |     あたしの中の人は、必ず
      |  (       ) i  

548 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:31:03.00 ID:DKYIIErJ0.net
>>546
予想だけど

STAP細胞作製までは成功するのは確実。
第1ステップは成功する。

この時点で、小保方のユニットリーダー継続は確実だと思う。
更新も確実になる。

キメラが不成功でも同じ。

幹細胞ができるところで加点。
キメラができれば完全にSTAP成功。

小保方は昇進確実になるよ。

論文をもう一回かくことになるだろうが
今回は画像を極力少なくして、誤謬や、コピペが一切ないように
書くことになるだろう。
どちらかというと作業報告書に近い論文になる。
ただし笹井が、
権威づけと修飾のために、冒頭記述をつけ
論文末に文学的な文章をつけて、拡張高いものに仕上げてくるだろうと予想できる。

もちろん、この時点で笹井が理研理事長になるのは確定する。

自分はこの展開こそ、万人が幸福になる結末だと信じている。

549 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:34:58.39 ID:97/REeN20.net
>>548
>もちろん、この時点で笹井が理研理事長になるのは確定する。

>自分はこの展開こそ、万人が幸福になる結末だと信じている。

どうせなら、野依が総理大臣になるも付け加えろよ

550 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:35:47.59 ID:DKYIIErJ0.net
新論文、著者は
小保方 丹羽 若松 笹井の順になると思う。
作成再現なのでバカンティははいらない。

ノーベル賞では、若松は自分でなにがなんだかわからないと
キメラ否定発言までしているので
順位としては3番目にくるだろう。

もしノーベル賞になった場合、
小保方 丹羽は確定するだろう。若山もはいると思う。
ただし、バカンティがはいってくる可能性があるので、
2番目になるのか3番目になるのかで大きく違う。

丹羽はもともと、ノーベル賞では対象からはずれていたので
今回成功すると一気に、ノーベル賞に近くなる。

力がはいるのは当然だろう。

551 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:37:07.91 ID:97/REeN20.net
>>548
誰の守護霊がそう言ってるんだ?

552 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:38:37.64 ID:DKYIIErJ0.net
>>550

もし、若山の助言なしで作成なら
小保方 丹羽 笹井 の論文になる。

若山はノーベル賞からはずれるかもしれない。
笹井がどれだけタッチするかわからないが、
大きく貢献したとなれば、
笹井もノーベル賞の目が出る可能性がでてくる。

若山がはずされる可能性も十分にある。

553 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:39:05.09 ID:uwhgQiqb0.net
で?世界的には世界基準的には
論文での画像の切り貼りはどうなの?
完全禁止の世界なの?
見やすく読みやすくするためでも絶対ダメな行為なの?

なんで日本は世界基準で論文書かなないの?( ・ω・)モニュ?

554 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:39:09.34 ID:DWU3tGsf0.net
>>546
いいんじゃないのw

理研が余裕をもてるのは政府自民党から俺たちの保守仲間だと認められて特定法人の認可もらってから
そのために野依はレンホー批判自民党の復活願ってます、復活これで自民に気に入られた俺と俺の理研は安泰と考えたが
小保方でがたがたすると不味い、小保方一人が悪いで幕引き、特定法人の認可お願いしますで待ったが
STAP問題片付くまでは認可しないと下村大臣に言われたよねw

野依ってワンマン経営者みたいだよね、科学者の純粋さが無い、善悪より理研の損得が判断のよう
自分も脱税しているしねw

555 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:40:03.20 ID:97/REeN20.net
>>552
それで小保方がノベール賞をとって国会議員に立候補して文部科学大臣になるんだろ
それで次にはアメリカにわたって大統領になるんだろ

556 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:42:21.84 ID:97/REeN20.net
>>554
野依はノーベル賞を取った後の名古屋大学学長選挙にみごと落選している
人望のなさがなせるわざだそうだ

557 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:43:54.11 ID:HfH8LeBx0.net
127 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/04/17(木) 10:59:19.49 ID:5rbI4lfI
学は、栄利(=栄達&利益)の為のものに非ず。道の為なり。
学問をメシのタネとしか考えてない、自称科学ライターは消えうせろ。

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

558 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:46:06.21 ID:97/REeN20.net
>>552
だから、それは誰の守護霊が言ってるんだよww

559 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:46:44.04 ID:JCbTkxBp0.net
しかしまあ
寄って集って一人の小娘に責任押し付ける国だったかね
情けない国になったとしか言い様がない

560 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:48:04.96 ID:r6jQx2+i0.net
社会保険庁の年金問題と同じなんだよ、だれも責任とらなかったけど

561 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 17:50:38.19 ID:97/REeN20.net
>>559
論文書いた本人で不正した本人だから小保方が責任取るのはしょうがない
あと、笹井も責任取らなきゃダメだな
この分野のトップでSTAP論文のほとんどを書いてるんだから

562 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 18:14:01.69 ID:97/REeN20.net
>>548
        ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐?、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー?  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー?  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、?‐─゙ゝ=´    /   おまえの頭の中は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 

563 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 18:28:37.85 ID:iGeMQgwA0.net
なんか途端に馬脚を現したな>小保方アンチ

564 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 18:31:00.02 ID:DWU3tGsf0.net
>>559
同意です。

565 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 18:33:09.59 ID:xXLOY+L90.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

566 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 18:58:31.14 ID:zkCXKwCU0.net
「画像を切り貼りした時点で不正、結論がどうであれ不正だ」とテレビカメラの前で小保方氏を断罪した
石井委員長が記者会見もせずに遁走

おいおい、どうなってるんだよ。よくまあそんな恥ずかしい行為が出来るもんだよな。これが理研に
3人しかいない「上級研究員」様らしい。責任者がウソ八百をテレビカメラの前で言い放ってさぁ
これ擁護のしようがないだろ、さすがに。

567 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:03:01.05 ID:h/D4E6/S0.net
仕切り直しに丁度いい機会だ。

野依、石井はクビ。
石井はきちんと釈明会見させる。衆人環視で恥さらすのが嫌なら腹でも切れ。
理研は国の監督下で新体制にして再出発。文科省の天下りでも連れてくればいい。
STAPは丹羽の再現試験待ちで結論出す。

こんな落とし所なら、納まりつくだろう。

568 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:09:17.84 ID:3JENP9Jz0.net
>>567
神戸の所長や些細もクビだろ
ノート取ってないモンスター小保方を放置していたってことは規程違反だろ

569 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:19:14.17 ID:D2fdS+iF0.net
>>568
>>568
未だに手書きの実験ノートと言っているのか?
あなたの会社の上司がパソコンじゃなく手書きで書類作れ
と言っているとしたらどうよ。
年寄りの先生方はパソコン使いこなせないから手書きの実験ノートと言っているだよ。
アメリカの特許も先願主義に昨年変わったから実験ノートが手書きである必要が無いだよ。

570 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:24:08.93 ID:3eT2wP3C0.net
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

571 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:26:23.19 ID:3eT2wP3C0.net
>>570
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

572 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:29:24.28 ID:3eT2wP3C0.net
>>570>>571
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

573 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:30:41.24 ID:XOFNvE480.net
さすがはRIKENの上級研究員

逃げ足も速い

だてに62年も生きてない

574 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:36:02.91 ID:XsmJzMB80.net
62才はまだ未熟
成熟するのは100才

575 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:40:30.73 ID:RAdyV9HV0.net
調査委員長辞任じゃなく理事長を辞任しろ!!!!!!!

さっさと理事長を辞任して責任を果たせや捏造理事長!!!!

576 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:51:31.13 ID:3R4foojnO.net
不正が発覚した途端「私 ワカさんの所で何が行われたのか知りません」「世界のワカさんが間違えるはずがないと思っていました」と責任転嫁

こんな危険な連中と一緒に仕事できないだろ

577 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 19:58:24.74 ID:cHy8E5xy0.net
理研て三流かよw
わかめスープが限界だったな。

578 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:17:06.54 ID:/c7PVyb80.net
将来有望な若い研究者を失格の烙印を押して抹殺しようとしたのだから
当然自分は科学者として失格なのに金を騙し取って活動していた訳だから
論文を書いた日に遡って稼いだ全額返却し詐欺の罰を受けるんだよね?

579 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:32:10.10 ID:bezKZ7D80.net
石井は解雇だな
これで理研にとどまるようじゃ、理研は組織的な捏造集団と公言するに等しい

「不正行為は小保方さん一人です」そう宣言してオボコ一人をトカゲのしっぽ
切りしようとした石井俊輔は、まず小保方さんに謝罪し、余生を贖罪に捧げる
べきだろう

580 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:36:36.76 ID:WzWsgTSK0.net
委員長辞任した石井はいつ会見するんだ?
場違いなほど威勢よく小保方を断罪しておいて逃げるとは笑止千万だね。
マスコミも理研とお友だちでないなら会見を開かせるべきだな。

581 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:37:10.24 ID:IvhKmaX00.net
 
武田邦彦「データなんか盗用で全然いいんですよ」
http://takedanet.com/files/2014042512391239.mp3

582 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:39:44.58 ID:bezKZ7D80.net
石井が調査報告で速攻、オボコ一人に責任追わせて逃げ込もうとしたの
は、自分がオボコ以上に捏造人生を送ってきたからなんだろうね
大人の世界の醜さを体現する存在だよね

583 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:40:28.60 ID:cE1e0/UN0.net
オバマとかチョン船沈没に乗じて、忘れてもらえると思ったら、大間違いだなw

584 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:43:12.82 ID:QzPBAdfe0.net
捏造やった人は辞めさせらっるのしかたないだろ
そして、誰もいなくなった…

585 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:43:52.11 ID:bEU56aJO0.net
きれいに返ってきたブーメラン、民主党のようで、す・て・き wwwwwwwwwwwww

586 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 20:47:25.59 ID:FsTRCbFa0.net
石井が切り貼りをやったのではなく共同著者がやったんだよ。
問われているのは監督責任であり、指導責任。

587 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 21:15:44.99 ID:bezKZ7D80.net
>>586
石井は自分で実験せず論文も書かず 名義貸しで業績作ってきたから
責任問われてもおかどちがいということか
小保方さんは自分でコツコツ200回もスタップ作ったのにね
正直者がバカを見るんだよなあ

588 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 21:28:36.79 ID:olchIVc20.net
 
>どこに疑惑が…

理研の体質に、疑問を持ったほうがいい

理研が大慌てで小保方を切ろうとした背景には

今国会成立予定だった 理研優遇法案 がある

つまり理研は、利権が手に入りかけてたw

それが、するっと逃げたwww

問題は、小保方を必要以上に強烈な言葉を使って指弾したことだ

さぁ、石井についても同じことを言ってもらおうか?

理研なんか、潰してしまえ!

589 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 21:34:09.04 ID:zkCXKwCU0.net
「10年前なら問題にならなかったんですけど・・・」発言を聞いて
じゃあ、あの4月1日の記者会見は何だったんだと、
さすがに今までクールだった早稲田出身の記者も
可愛い後輩になにしてやがるんだと
沸々と怒りが湧いてきたのではないかな

590 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 21:45:25.06 ID:NMwXArMa0.net
>>371
理研に受け取ってもらえないと主張するなら
マスコミにでもネットでも好きなように公開すればいい

特許ガーとか意味不明なこと言うなよ?

真性な訂正画像がもしあるなら、それは本来
既に「論文で発表されていたはずの画像」なんだから、
公開することに何の差し障りもあるはずがない

でも、小保方は出さない公開しない
これが指し示す意味は一つだねw

591 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 22:45:00.82 ID:EhkhP/MQ0.net
理研じゃまともな研究者探すほうがむずかいい

592 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 23:21:58.03 ID:8cCiw5Wk0.net
あの・・一庶民としての感覚なんだけど

当初、小保方の行動は「日本人として」恥ずかしい・・日本の科学界の信頼をそぐ・・という印象だったのだが
で、小保方がおかしな会見で裏声とかで「ありますぅ〜」とかしつこいぐらいに露出する度毎に
印象が変わっていったように感じるのです。

要は、小保方は「日本人として」恥ずかしいのではなく「人として」おかしいだろ、という具合に。
悪いのは、このクルクルパーであり、こいつの精神構造が「個人として」おかしいのだと。世界レベルでのイカレであると・・
その意味において、日本の科学会の信頼や心象はやや回復期に向かいつつあるよね・・と。

でもって、この有様・・何やってるんだろ理研と

593 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 23:52:31.70 ID:eAt29hOU0.net
小保方さんは
STAP細胞の作成に成功した第三者の名前をいつ教えてくれるの?

594 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/27(日) 23:59:18.52 ID:DWU3tGsf0.net
>>593
本人の許可が取れたらね
本人が記者が押し寄せてもいいと覚悟が出来たらね

あんたが本人だったら名前出していいよと返事する?、明日から仕事できないと思うよ
自宅にもマスコミ押し寄せるし

595 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 00:26:32.27 ID:UIkaRRTE0.net
>>592
うんw 結局、疑問がRIKENにゆきつくだろ?w

596 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:03:48.14 ID:t830vmHz0.net
>>590
いまだ理研の人間である小保方が、理研を通さず、理研に敵対するがごとく情報を公開したらどんな混乱がおこるか?
笹井に対しても恩義の念は持ってるようだし、問題の発端は自分にあるわけだから、
理研の面子をつぶさないように気をつかって、できうる限り真っ当な手順をふもうとしてるんだろうさ。
会見でも言った通り、今は彼女は別に理研と敵対したいわけではない。そうするのが最も穏当で当たり前の対応だ。

再審査が行われなかったり、解雇という話になったら遠慮なく敵対行動をとるよ。

597 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:09:29.96 ID:Gb7SzXye0.net
要はこの程度のことは誰でもやってるってことだ
小保方や石井みたいによってたかって調べられないからばれないだけ

598 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:11:42.28 ID:qE3jjGGZ0.net
汚ボコが考えてるのは自分の保身だけだろ
ないものは出せない。
地位にしがみつく様々な工作が往生際が悪すぎて醜い

599 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:14:02.91 ID:t830vmHz0.net
>>596
あと、よく知らないが、
データ等はは形式上は理研の管理下にあって、小保方が全部を自由に扱えるわけではないんじゃないかね?
小保方は組織の職員なんだからそれが普通だと思うが。

600 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:16:10.73 ID:t830vmHz0.net
自己レスしれしまった。
>>599>>590へのレスです

601 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:17:46.25 ID:So7EDsHj0.net
>>503
少なくとも今の論文に書いてあるようなSTAP細胞は無い。
あるとしたらまだ論文になっていない手法やコツwで作る別物。

602 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:27:57.71 ID:qE3jjGGZ0.net
>>597
オボコは、不正を重ねてステージ上げていったから。
もう「みんなやってるもーん」じゃすまない立場にきてるんだから、責任とるべき。
万引きだってヤンキーならみんなやってるからですむが、
それなりの立場と地位の人間がやったらクビだわな

603 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:30:24.22 ID:i2648v5w0.net
石井委員長は、切り貼りしただけで悪意のある不正だ! と自分で言っていた。
「10年前は、切り貼りしても良かったんだ」とか
「同じ時期の2つの実験の画像を切り貼りするのは、良い切り貼りだ」とかなんとか関係なく、全て悪意のある不正だ、と断言してたよな。石井クン。

理研は、石井クンの論文の取下げ勧告、するんだよね、野依クンw

「未熟な石井クン」の論文不正の懲戒委員会も忘れずに、頼むな。

604 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:31:27.98 ID:OT1eu/ZQ0.net
>>594とか>>599とかまだこんなイタイ事言ってる奴らがいるのかよ
キッツイな〜こいつら  なんか宗教やってる人かな?

>>599
実験道具とか培養した細胞、キメラマウスとかはさすがに理研の研究室にあって理研が管理しているけど
論文を書くのに必要なデータ、
(正確に言うと今の時点では)論文の「訂正」に出すデータは小保方個人が持っている
逆に言うと小保方しか持ってない

605 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:36:19.00 ID:047VSx3q0.net
>>604
論文を書くのに必要なデータ、
(正確に言うと今の時点では)論文の「訂正」に出すデータは小保方個人が持っている
逆に言うと小保方しか持ってない

10年前ならいざ知らず、今時のまともな研究機関ならそのデータは研究機関のPCの
中にあるんでないか
もしないなら、明白なルール違反

606 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:46:13.19 ID:VQVWkzGO0.net
>>601
500歩ぐらい譲って小保方STAP細胞が存在していて、それをあの論文の細胞だと
小保方さんが言い張ったとしても、あの論文では残念ながら論旨の整合性が取れないので
証明しようがないんだよね。小保方さんがあの論文が「生きている」と誤解しているのが
もう取り返しがつかない事態を招いているんだが、どういう教育を院で受けていたのか不思議で仕方がない。

607 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:51:24.10 ID:uVYxBCSC0.net
ものすごい、小保方擁護がいるけど、今回石井不正認定されても小保方の
捏造、改ざんが消えて無くなるわけでは無い。

608 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:55:54.86 ID:EA37qEbV0.net
♪♪神戸 泣いて どうなるのか
捨てられた我身が みじめになるだけ
神戸 船の灯うつす
濁り水の中に 靴を投げ落す
そして ひとつが 終わり
そして ひとつが 生まれ
夢の続き 見せてくれる
相手 捜すのよ

神戸 呼んで帰る人か
更多更詳盡歌詞 在 ※ Mojim.com 魔鏡歌詞網
傷ついた心が みにくくなるだけ
神戸 無理に足を運び
眼についた名もない 花を踏みにじる
そして ひとつが 終わり
そして ひとつが 生まれ
誰か うまい 嘘のつける
相手 捜すのよ

誰か うまい 嘘のつける
相手 捜すのよ ♪♪

609 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 01:56:03.28 ID:uVYxBCSC0.net
>>603

>10年前は、切り貼りしても良かったんだ
これは、正論だと想う。
これで、罰せられたら遡及して罰せらっる韓国みたいな国になる。

610 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 02:08:43.27 ID:Gb7SzXye0.net
探せば野依とかもいろいろ出てくるんだろうなw

611 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 02:14:01.16 ID:f5RH5LJM0.net
>>4
ネイチャーは画像加工に厳し目の規定があるので、それに違反してる

612 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 02:20:54.20 ID:0lwFFJGk0.net
ttp://takedanet.com/2014/04/post_511f.html

この指摘は非常に鋭いし、厳しく追及すべきだ。

613 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 02:26:04.05 ID:phekH5k80.net
>>607
だれかさんが病院から書き込んでるんじゃないのか(笑)

614 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 03:07:42.51 ID:cXf/cy2V0.net
武田邦彦氏について語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1311451504/

615 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 03:16:41.17 ID:NNQSKDKM0.net
理研は写真切り貼り倶楽部だった

616 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 03:28:34.95 ID:q3VBNkPw0.net
早稲田慶応程度が九州大広島大と本気で競争するつもりなのかね?


九州大学の伊都キャンパス 275 ha(東西約3 km、南北約2.5 km)
筑波大学の筑波キャンパス 258 ha(東西約1 km、南北約4 km)
広島大学の東広島キャンパス 250 ha(東西約2 km、南北約1.5 km)
北海道大学の札幌キャンパス 177 ha

東北大新青葉山キャンパス 82ha
京都大吉田キャンパス 78ha
東京大本郷キャンパス 52ha




早稲田キャンパス  12ha

慶応三田キャンパス  5ha

617 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 03:31:27.40 ID:q3VBNkPw0.net
>>460 たんなる事実でしょ


早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

618 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 05:56:41.43 ID:VxpSk85D0.net
>>607
小保方擁護が増えたんじゃなくて、石井さんの失態でアンチ小保方が相対的に減っている

619 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 06:30:39.23 ID:/3ASaw8X0.net
>>618
生データを使わない加工の切り貼りは10年前まで理研が認めてきた文化だったこと
ルール変更が周知されなかったこと


これだけわかればSTAP細胞研究をオボコから盗んで発表しても理研の信憑性ゼロ。

620 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 06:32:22.59 ID:XsE77ruo0.net
10年前は不正OKだと
これが理研上席研究員wwwwwwwwwwwwwwww

621 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 06:46:20.85 ID:CqjkC2IoO.net
元データを出して、結論に変わりがないことを示している石井論文を叩くのは無理だ。

当の小保方は、元データは出さない、画像は過去に全く違う実験で例示されたものの合成だったのだから。

捏造は、小保方側のみにあったと言える。

622 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 07:41:35.41 ID:Uv7Ricpw0.net
石井さんはデータ訂正もしたし責任は取ったけど
小保方はただ喚くだけで訂正もしてないし責任も取ってないよね?

623 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 07:48:15.27 ID:hX0pAFuz0.net
>>42
●短く言い切ると その80

1990年代前半の偏差値50バイオの女子大生だ。
「貧乏不良とカネづる」は相性が悪く、原則として、両取り不可能だ。
「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻で乱暴な意地悪手段により両取りしようとする女たちだ。
そういう根本が間違えた女に限って、表面的な性格は良く、当時は人望がある。
「カネづる」=「モヤシ金持ち坊ちゃん」にとって、そういう女たちは、損だ。
私ソックリの田舎坊ちゃんは、その女たちに近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
中瀬ゆかり症候群は、笑顔でモヤシ金持ち坊ちゃんと交尾して信頼関係を作るのではなく、
モヤシに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させて、結婚を迫るという共通手法だった。
何かの利益誘導をモヤシへして仲良くしようというのではなく、モヤシに損をさせて振り向かせる手法だった。
不良をあからさまにエコヒイキしたり、あたかも不良の精子を自由に入手できるかのようなウソを言う。
人望の厚い女たちに濡れ衣を着せられるのは大変だった。

人望のある女たちが、不良や教授をテコにモヤシ金持ちへ大損させて、そのモヤシに求婚する。
生きて逃げ出せた私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

両取りしようとする女は、思春期にバブル世相を経験した狂乱景気のアダ花だ。
思春期にバブル世相で男性観や結婚観が狂うと、生涯、狂気が固定化する。
(東京で思春期を経験した女は地に足がついて、狂乱バブル時代も都会慣れして正常だった。)
2010年代の女子大生は、バブル世相を知らない世代で、思想汚染なしで正常だ。
不良とカネの両取りしようとする女は、2010年代の女子大生にいない。いても少数派だ。

思春期にバブル世相を経験した少女たちは、広告代理店から思想汚染され、不幸だ。
他人が同情したり、共助関係はいけないほどの狂気の根性を持っているので、不幸だ。
性格の悪い彼女たちは、バイオ共同体で人望が厚かった。

624 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 07:48:44.84 ID:hX0pAFuz0.net
>>42
●中瀬ゆかり症候群 その92

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良や教授をテコに使い、狙った他者に大損させて、その他者を操縦する。
中瀬ゆかり症候群は、思春期が終わり心が固まった大人の女子大生で、東京ではその手法で生涯を過ごす。

富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。偏差値50はどこの世界でもそうだ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんだ。彼らはバイオ共同体で敵の多いカネづるだ。

「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」
そういう手もあるが、中瀬ゆかり症候群は社会的承認欲が強いので、お忍びデートは共通して拒否する。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と疑問を持つのが当たり前。
中瀬ゆかり症候群には、不良や教授に「カネづる交際」を祝福して欲しいと社会的承認欲がある。
中瀬ゆかり症候群は、お忍びデートではなく、カネづるのモヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて操縦を試みる。
カネづるは共同体では嫌われ者で、元々敵だらけのカネづるに対し、さらに共同体を動かして、大損させる。
中瀬ゆかり症候群は、バイオ共同体で人望が厚かった。
私が人望の厚い女に濡れ衣を着せられると、教授会で叩かれ、運悪く病気にもなるし、
大学での未来を奪われたので、大変だった。

私ソックリの田舎坊ちゃんは、その女たちに近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。

「カネづるとのお忍びデートは拒否する。」、「カネづるに濡れ衣を着せ大損させてカネづる操縦を試みる。」
中瀬ゆかり症候群は、思春期が終わり気持ちが固まっているので、一生あのまんまだ。
思春期にバブル世相を経験した田舎娘は、男性観、結婚観が狂って生涯の気持ちが固まる。

 web-n15-00412 2014-04-28 05:32

625 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 07:59:50.06 ID:83zVXz/D0.net
上でコピペするひと

早稲田の人なの

でAOですか?

626 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:02:40.59 ID:KdD5fi3p0.net
758 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:03:08.92 ID:yrNX4u7i0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       あら、またやっちゃった。専ブラは誤爆しやすいのよ〜  
     /ノ / /       ヽ      じゃ、なんか喋んないと〜 
     |  /  | __ /| | |__  |      
     |  |  LL/ |__L ハL |     脱税トップの話はよく出るけど、NO2だって相当なものよ〜
     \L/  癶   癶 V      川合眞紀センセ、夫を支援プログラムの配分対象者に選び
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     不適切を指摘された前歴がある〜 
     | 0|    __   ノ!     
     |  \   ヽ_ノ /ノ      若山さんだけに限らず、妻帯研究者が妻を偽装アシスタントにするのは、
     ノ   /\__ノ 丶       理研スタンダーヅだしね〜
    ( ( /  | V Y V | i |     
     )ノ |  | ___| | |      要するにセコいんだ。死んだ親に布団被せて年金を取り続けるのの亜流思考。フフ

774 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/26(土) 10:23:55.35 ID:yrNX4u7i0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       
     /ノ / /       ヽ     
     |  /  | __ /| | |__  |    張り紙するな、の張り紙
     |  |  LL/ |__L ハL |    
     \L/ (゜ヽ /゜) V  
     /(リ  ⌒   ) ⌒ )      落書きするな、落書き
     | 0|    __   ノ!  
     |  \   ヽ_ノ /ノ     
     ノ   /\__ノ 丶     常識外れなのが常識の、科学の世界の常識
    ( ( /  | V Y V | i |    
     )ノ |  | ___| | |     
      |  (       ) |

627 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:05:06.32 ID:047VSx3q0.net
>>618
石井の醜態を指摘するだけで小保方シンパとして噛み付いてくる人でしょ
小保方は論外で懲戒解雇、石井は管理職として不適切で訓戒くらいのことはしないとな

628 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:06:58.39 ID:8zlBvZK50.net
切り貼りって必要な範囲でやってもダメなのか

レントゲン写真に俺がうひょーって落書きしたらそれも載っちまうのか

629 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:20:40.22 ID:CqjkC2IoO.net
>>627
このように、事実関係を挙げずに喧嘩両成敗で物事を語ると、加害者がのさばることになる。
無責任な人間が喧嘩両成敗を語る。まるで、尖閣で日本に譲歩を迫り、
ウクライナでロシアを牽制する論理を自ら捨ててしまった、バイデンやスーザンのようなものだ。

630 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:24:40.49 ID:alY4mu6z0.net
これまで会見して国民に説明したのは小保方氏と笹井氏の2人だけ。
理研人はおしなべて責任感が超希薄だな。
委員長こっそり辞任した石井氏も野依理事長もまだ会見してない。
まさか特定保身法人の指定狙いではないだろうね。

631 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:30:17.25 ID:eP1GqUMb0.net
自ら定めた内規を守らない等々、およそ税金を使っている組織とは思えないデタラメなところだから当事者意識がゼロ。
研究者は法の上にあると言う不遜な考えが蔓延しているのか

632 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:35:27.39 ID:j640ZkQ/I.net
>>622
自分の立場が怪しくなったら逃げ出すのが責任ですかw
堂々とマスコミの前で答える方が、立派にみえますよね。

633 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:35:38.05 ID:3z2lLPISO.net
これでオボコ大勝利
利権はオボコをクビに出来ない

割烹着着て利権の職員向けに料理のおばさんwwww

634 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:38:53.83 ID:eP1GqUMb0.net
>>632
まあ手癖の悪い小物の石井はいつでも引っ張り出させそうだが、諸悪の根源と言われる
宇宙戦艦は逃げたままどこにいるんだろね。

635 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:41:02.79 ID:Y3VMUTpD0.net
おぼちゃんと似たような感じで全く似てないな
石井の場合は掲載誌も全く問題にしてないし

おぼちゃんはネットからのコピペだの過去の実験画像の
流用とそれをいじくったわけだから生データもってる石井とは違うのか

というかこの問題飽きてきた人多いよな
自分の周辺も面白がって話題にしてたけど今は皆無
アンチが減ったというよりもう語ることがないって感じだw
おぼちゃんちっとも証拠出さないし信じてーと喚いてるだけ

636 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:41:09.97 ID:CqjkC2IoO.net
他人をあげつらっても無駄

637 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 08:59:44.75 ID:vSDKCZx20.net
>>581
科学のデータは人類共通の財産であり公知である、なるほど。
ワトソンとクリックがネイチャーに出した20世紀最高の論文はわずか1ページの仮説で
写真は無く、データは他人のデータの無断利用だったがノーベル賞とったとな。
つまり、概念が画期的なら理論式もデータもいらないのだ、と示してる。データは
所有権はないから盗んだものでもいい。
小保方批判した京大や東大のコメンテーターは嘘つきだと。

638 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 09:32:41.03 ID:CqjkC2IoO.net
STAPに関しては理論はバカンティで、実証したのが小保方としているので、
誰も再現出来ないしデータを出さない小保方は、捏造と言うしかない。
小保方は理論じゃないんだよ。

639 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 09:36:03.66 ID:cXf/cy2V0.net
>>616
キャンパスの広さで大学の何を比べるんだww
田舎なら都内より広いキャンパス確保できて当たり前

640 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 09:37:48.89 ID:X/yoQj7n0.net
もうこの際、世界中の論文をチェックしてくれよ

641 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 09:39:34.60 ID:cXf/cy2V0.net
>>634
大和氏はこのたびめでたく東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 所長に就任しました
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/memberlist

642 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 09:58:39.40 ID:047VSx3q0.net
>>641
この騒ぎも鎮火、デタラメ詐欺師の小保方も利権のデタラメガバナンスはウヤムヤと言うことになると
関係者で一致してきたのか

643 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:08:23.22 ID:cXf/cy2V0.net
>>642
おそらく新年度で切り替えって事で前から決まってたんだろうけど公にするのは
タイミングを見てたんだろうね

644 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:08:30.06 ID:MBVCD94F0.net
>>638
理論というより、仮説だよな

数式やデータ分析から導きだしたはなしじゃないだろ

645 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:09:42.39 ID:xjGAHVJ/0.net
で、論文撤回したの?

646 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:15:20.62 ID:Yt7iJcT/0.net
こんな自分勝手な論理通用すると思ってんだろうか?
法律上の線引きがない以上、
平成20年と平成25年でなんらの差異もないよ。
法的根拠の明示が一切ない。

今後、企業の内規でなく、法律で規定するしかない。
そして遡及することなく、
石井も小保方も厳重注意にとどめるのがベスト。
馬鹿げている。「暗黙の了解」をもって、懲戒解雇だの言うやつは
気ちがいだ。
法律を知らなさすぎる。


>  市川家国・信州大特任教授(倫理学)の話「石井俊輔氏らの論文が
発表された平成20年の研究倫理の水準は現在とは違い、
過去にさかのぼり批判を強めるべきではない。
石井氏は今回のような事態も覚悟した上で委員長を引き受けたのかもしれない。
研究者不信がこれ以上強まらないよう、
研究者は実験などの技術面のルールを学ぶべきだ。
新委員長は弁護士だが研究現場への理解を望みたい」

647 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:18:09.69 ID:Yt7iJcT/0.net
市川家国・信州大特任教授(倫理学)は

平成20年と平成25年で
いきなり激変したということだが、
そんな話は一切聞いていない。

一体どっからそんな話がでてくるんだろう。

石井を擁護するために
なんでもありか?

平成20年と平成25年では公的な法律において、
なにひとつ変わっていない。

この倫理学の教授は死んだほうがいい。
ガス栓ひねって小保方にわびろ。
救いようのない馬鹿だ。恥知らずがっ!

648 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:19:17.30 ID:wWqvGyeZ0.net
小学校か中学校の社会の教科書で
太閤検地のとこの挿絵が、江戸の検地の絵だった
のと似たようなものなのかな??

649 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:26:28.81 ID:AUeT26YF0.net
>>641
大和は元気になったのか?
なら、ちゃんと会見しろよ

650 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:31:31.33 ID:CqjkC2IoO.net
>>648
小保方の方は、ノーベル賞受賞者の顔を黄教授にすり替えたレベル、
石井先生の方は、集合写真を名前順に切り分けたレベル。

つまり前者は明らかに捏造だが、後者は余計なお世話程度でしかない。

651 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:31:38.11 ID:Yt7iJcT/0.net
刑法においては、遡及できないとなっている。
そして明記されていない条文で人を罰することはできない。

小保方氏の場合、民法・会社法・労働法の範疇だが、
労働契約においては、厳密な対応が必要で、
不明瞭な規定によって、懲戒等の処分を下すことは不法行為になる。

小保方氏を断罪する規定をどこにもつかが論点となる。
第1に小保方氏の論文は、商業目的での販売を目的としたものでなく、
販売によって、著作権料等からの収入を按分するものではない。
学術目的による引用は、原著作者の名誉によるものであって、
金銭関係を伴うものではない。
そういう意味においては、論文末における参考文献の表記で十分であり
なおかつ、表記がない場合においては、後日修正すれば足りる。

画像の切り貼り修正等についても、明確な他者に対する不利益を特定できない場合に
おいては、修正をもってすれば足りる。今回の論文に関していうならば、発表から
誤謬発覚までの期間が非常に短期であり、不利益者の発生を認定できない。
つまり、修正により、不利益者は発生しない。
不利益者が発生しない以上、小保方氏にたいし、過酷な処分を下すことは
不法行為であって、企業権利の乱用に他ならない。
小保方氏に対し、注意義務勧告程度の処分をもってたりる。

理研に対する評価等に対する不利益に関しては、企業内部の問題であり、
社員が一個人として行動するものでない以上、その責任の一端は
企業が担わなくてはならない。つまり、小保方氏らによる論文瑕疵について
企業もその責任を負うのは当然である。
よって、小保方氏にたいし、必要以上の過剰な処分内容適用は不法行為として
認めることはできない。

                              以上

652 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:33:16.10 ID:J8bRrtQaI.net
>>633
博士号剥奪の心配をした方が良いのでは?w

653 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:37:42.07 ID:Yt7iJcT/0.net
>>650

石井は画像の切り貼りを意図的に
するーしようとしてきた。

問題になっているのは
画像の切り貼りでしょうが。
切り貼りしたことを石井はなによりも批判されている。
なぜなら、石井自体が、切り貼り自体を重要な過失であって、
言い訳できないとし、後日の修正ではその時点での瑕疵をしたことが
判断基準になるとしている。

順番の入れ替え自体と、画像の鮮明なものを差し替えたのと
どちらが、判断で大きく変わるかなら、むしろ前者でしょう。
判断基準が変化しているのだから。
小保方の写真は鮮明なものに差し替えたにすぎず判断基準の変化は
ない。

いずれにせよ、
石井自体が、
後日の修正ではなく、その時点での瑕疵をしたことが
判断基準になるとしている。

石井は盛んに修正が認められたとしているが、
過失をした時点で判断されるわけで
画像切り貼り、画像を差し替え
いずれも、重大な過失であって、悪質だという判断を
石井自身が判断基準と示したことだ。
やめるのは当たり前だ。馬鹿の五重丸だ。

654 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:41:46.17 ID:Yt7iJcT/0.net
どっちにしろ

文部科学省は、
法律か省令の形で
論文作成に関する法律 あるいは論文作成に関する省令

を作成し発布。
とくに大学に通達する必要がある。

小保方にたいし、明記されていない「常識」によって
裁くのはあまりにも法治国家ではない。

明文化された法規において
判断するのがベストだ。

少なくとも企業や会社がそれぞれに好き勝手に
内規を作り、それで会社員や学生を
処分するのではたまったもんじゃない。

北朝鮮じゃないんだから
勝手な理屈をつくりまくって銃殺刑は
後進国家そのものだ。

655 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:43:02.26 ID:4B2UTQGj0.net
辞任の理由はスレタイに良く表れているよね
文脈を無視して”切り貼り”が悪いといったということを根拠にする批判が
出るのが目に見えているし実際にそうなっている

656 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:44:47.47 ID:8TbMrf7n0.net
この際、上昌広氏とその周辺を含め、東大関係者の全論文を精査するべきだと思うが。

少なくともコピペ発見ツールに東大出身教授の全博士論文を欠けるべきでしょ。

657 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 10:53:46.55 ID:CqjkC2IoO.net
>>653
主張の意味が判らない。
まるで二人とも生命にはちがいないから死ね、と途方もない言い掛かりを書いているように見える。
捏造は小保方だけなのにね。

658 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:03:05.95 ID:Yt7iJcT/0.net
シェークスピア原作 タイタス・アンドロニカス(彼の全作品中、最も残虐で暴力に溢れている)
石井「とんとん はいっていいですか?」
野依「はいりたまえ」
石井「このたびはとんだご迷惑をおかけしました。調査委員長は辞任させていただきました。」
野依「(憮然として)やることがあるだろ!ま!」
石井「(手をついてわびる)」
野依「土下座だ!土下座」
石井悔しそうに土下座。
野依、いきなり、足を石井の頭にのせて、靴でぐりぐりと踏みにじる。
「ええい、この糞が糞が!」
石井、たまらず、足をはねのけ、「何をするんですかっ!あんまりだ!」
野依「な なにを!今のいままで足を払いのけたのは貴様がはじめてだぞ!
無礼千万だ!頭が高いわ。こわっぱ!」
石井「いい加減にしてください。ここは理研ですよ。組織です。かりにも上位研究員である私の頭を足で踏みにじるなぜ
絶対許されない!冗談じゃない!」
野依「き 貴様、逆らうか、この論文不正のクズが!」
石井「わ わたしは論文修正しました。相手も認めてくれた。大体、あんたはなんだ
7年間も、3000万円以上脱税して、法的制裁をうけたくせに!理研にはいるときあんた賞罰で
それを書かなかったろう。そんな前科者だったら、誰は理研の理事長にするもんか。
経歴詐称だ!この前科者。ヤメロ。この前科者、犯罪者!!!」

野依「な なにを!!!」近くにあった花瓶を石井になげつける。
石井に直撃し、もんどりうって後ろの花崗岩の柱に後頭部を打ちつける。
血がおびただしく流れる。
野依「お おい 大丈夫か。返事しろ。 あこりゃダメだ。死んでいる・・・・・」
立ち尽くす野依。

そこへ笹井がはいってくる。「理事長、ご報告が・・・あ・・・・(これでこいつもおしまいだな。)」
次期理事長を確信した笹井は笑みを抑えきれず、思わず爆笑してしまうのであった。
号泣する野依。真っ赤な夕陽が理事長室を血のように染め上げていった。

659 :名無しさん@13週年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:04:18.53 ID:9FOUVSPJ0.net
この流れを見てると、
不正しなければ済む話なのでは。
業界全体が税金詐欺体質なら刑事事件捜査でいいんじゃねってなるような。

660 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:11:01.98 ID:cXf/cy2V0.net
>>651
理研の規定では不正行為と認定されたものについては懲戒免職、諭旨免職が適用できるって事になってたと思うけど

661 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:16:31.62 ID:Yt7iJcT/0.net
>>660

それは内規だよ。

その内規が労働法や憲法規定範囲内にとどまるかどうかだ。

内規で全部決まるなら、残業代ゼロ円 解雇自由 退職金無なんて
即日できる。

内規は所詮、自分たちの論理であって、その適用が合法かどうかは
国の定めた法律等の上位法規の制限を受ける。
不法行為の認定自体も、企業が勝手に決められるものじゃない。
居眠りしたら解雇という内規を定めたり、遅刻したら一回2万円なんて
会社規則が法律上認められないのと同じだ。

銀行で計算ミスを一回したら解雇になるか?
要するに適用するにあたっては、法律の趣旨の範囲内であるかを
勘案し、現在における一般の道義に反するかどうかを考慮する必要がある。

切り貼りしたら解雇なんてものが通用するか
といえば通用するはずがない。

662 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:25:46.56 ID:OG4Tptib0.net
ワカメを加工する程度の能力しかありませんでした

663 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:27:14.61 ID:Yt7iJcT/0.net
法律の判断基準は

よくいわれることだけど
「公正理」の原則といわれるものだ。

つまり、公正にして妥当、合理的であることが判断基準になる。
これは条文規定以上の判断基準になる。

切り貼りして、画像を鮮明にしいてみたら、解雇とか
画像の入れ替えミスが解雇とか
到底、法律上は看過しがたい、企業の行き過ぎた不法行為でしかない。
降格処分すら当たらない。
そこまで過酷な制裁を科すだけの合理的基準は存在しない。
少なくともそれを明記した法律自体現在存在しない。

一番重要なポイントは、行為によって、企業に不利益を与えることを目的としたものだ。
これがまさに、不正行為であり、欺罔だ。
捏造といわれるものも、不利益を与えることが予想されるのに
自己利益のためにンされるときに成立する。

意図せず、不利益を与えた場合、捏造でも不正行為でもない。
それは過失に過ぎない。

過失に対する、会社の処分は、過剰なものであってはならない。
企業に雇用されるものの権利は、相対的弱者として最大限
保護されなくてはならない。

小保方に対し、過剰な処分を下すことは企業の権力行使の濫用であい
処分がなされるなら、それは不法行為であり、無効だ。

664 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:27:15.05 ID:cXf/cy2V0.net
>>661
>不明瞭な規定によって、懲戒等の処分を下すことは不法行為になる。

これに対しての反論だよ
内規であっても明文化されてる規定であるという事

665 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:27:56.69 ID:Eq6gpTJS0.net
>>661
反論できないのでスルーをするとは、
小保方支持派は実験もせず、品性も下劣のようだ。

666 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:28:58.37 ID:d9+ce7OJ0.net
もうオボコは幸福の科学にいったほうがいい

667 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:30:56.01 ID:VxpSk85D0.net
石井さんは一度は記者会見をする義務がある。
その場で画像の切り貼りについて、STAP論文と自身の論文の違いを説明しなければね。
それができないのならば、調査委員会の結論を取り消すべきだろ。

668 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:31:18.13 ID:M82Xox4c0.net
何をモタモタやっているんだ。さっさとオボカタを首にしろ。AVデビュー待っているぞ w

669 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:31:43.01 ID:Yt7iJcT/0.net
>>664
明文化された規定が、
国の定めた法律、労働法、民法、会社法と抵触するなら
その規定自体が無効だということ。

つまり企業規定は最初から効力を発しないものとして判断されるということ。

企業内部で明文化すればなんでも、可能なら、
たとえば、社内販売品について、8%+5%の追加徴税をした場合、
これは違法行為になり、処罰対象になる。

企業はあくまでも、商法・会社法上みとめられた、
法的な存在であって、法律上認められた行為の範囲を超えることは許されない。

市場経済のゲームには規則があるということ。

670 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:32:39.22 ID:E1444Uh80.net
もうどうでもええわ、
どうせ、悪いものは無くならないし、良いものは消えていく

671 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:33:29.27 ID:cXf/cy2V0.net
>>669
議論のする替えをするな
>不明瞭な規定によって、懲戒等の処分を下すことは不法行為になる。

これに対しての反論だよ
内規であっても明文化されてる規定であるという事

672 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:35:30.50 ID:Eq6gpTJS0.net
>>669
すり替えるな、嘘をつくな、小保方を不当にかばうな。
お前は反論をことごとくスルーする上に、何一つ正直に語らない。

まるで小保方の弁護士のような嘘つきだ。

673 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:36:05.07 ID:cXf/cy2V0.net
>>669
>明文化された規定が、
>国の定めた法律、労働法、民法、会社法と抵触するなら

それを主張したいなら実際に理研が定めた内規が
国の定めた法律、労働法、民法、会社法と抵触するという事を
立証しなければならない

674 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:39:40.36 ID:Eq6gpTJS0.net
要するに小保方は何一つ実験もしておらず、
諸先生に検証目的で配布したものは、別所で入手したES細胞だったと考えてよいわけだな。

だから科学的には争えず、法の網目を潜るよう弁護士に依頼している、と。

675 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:40:41.96 ID:Yt7iJcT/0.net
シェークスピアの 名作 「マクベス」
3人の魔女がつぶやいている。

「きれいは汚い、汚いはきれい」



これがそのまま
今回の理研の騒動にあてはまる。

バカンティの天使が
一瞬にした詐欺師呼ばわりされ、
糾弾した調査委の委員長は
いつのまにか自分自身が詐欺師となる。

そして清廉潔白な人格者といわれた理事長が
とんでもない前科者だったことが明らかになった。

676 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:42:06.19 ID:O/F6h8j00.net
石井は、日本中のメディアを集めて「画像を加工した時点で不正!」と言い放ったからな。
画像加工の方法や悪質性だけじゃなくて、世間に対して大嘘をついたという事に対する罪が非常に大きいわな

677 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:43:49.59 ID:Yt7iJcT/0.net
>>671

不明瞭な規定だろ。
明文化された内規そのものが
法律の範囲を逸脱しているとしたら。

小保方の弁護士もこれをついてきている。

何度もいってんだろが!

遅刻したら2万円 と明文化しても、
これは無効だと。

つまり、
「文章は明快でも意味不明」こんなものは不明瞭な規定と同義だ。
ないも同然。無効だ!

678 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:45:02.26 ID:Eq6gpTJS0.net
>>675
お前は小保方同様、絶対的に汚い。
相対的な話(喧嘩両成敗)を持ち出す奴はたいてい絶対悪の側なのさ。

小保方は実験記録を出せ。
それができないから空理空論を持ち出しているというなら、小保方とお前は成人としておかしい。

679 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:48:19.35 ID:Eq6gpTJS0.net
>>676
捏造が高じて科学で争えないなら文学に逃げる、野口英世もそうだった。
それではいけないんだよ。小保方と支持者の在り方は社会を愚弄している。

680 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:49:04.97 ID:O/F6h8j00.net
必死に「石井のねつ造は良いねつ造」と擁護しているのご苦労さんですけど、
そういう事を問われているんじゃないってのまだ理解できてないのかな?

不正調査委員長が日本中のメディアと国民に対して記者会見で大見得きって言った事は
いったい何だったんだという事が問題なんだよ。小保方氏の件はただの研究者の論文云々の
問題だけど、今回の石井の件は理研という組織自体のマターになってるわけ。

681 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:49:34.63 ID:kZECCh+70.net
>>676
論文提出時に って言っていたよね。

あとからデータ出したとか、訂正が認められたとか関係ないじゃん。

682 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:50:25.05 ID:SLFM2YVP0.net
結局、とんでもない上司の元で研究してたのか・・小保方さんは。

どうなるのかな、『下っ端細胞』は。

683 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:50:41.49 ID:8QjO8wrw0.net
471 名前: 可愛い奥様@転載禁止 投稿日: 2014/04/27(日) 16:53:24.69 ID:ILtYLDZw0
535 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/27(日) 16:51:46.93 ID:HfH8LeBx0
野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

 ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
 海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
 関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も 含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
 二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
(2002/04/24 読売新聞)


538 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2014/03/16(日) 23:00:00.03
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      ♪〜 松の木ばかりが まつじゃない   
     /ノ / /       ヽ         おそ松 カラ松 十四松〜
     |  /  | __ /| | |__  |         市松 トド松 チョロ松も
     |  |  LL/ |__L ハL |        そして あたしも 待つのーうーち〜
     \L/  癶   癶 V     
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    ♪〜 ウソ ウソ ウソよ みんな嘘
     | 0|    __   ノ!          理研の言う事 みんなウソ〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ          嘘でないのは たーだひーとつ
     ノ   /\__ノ 丶           影で隠れて すーる脱税〜〜
    ( ( /  | V Y V | i |     
     )ノ |  | ___| | |

684 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:52:28.32 ID:Eq6gpTJS0.net
>>680
反論できないので中傷をされても、小保方とその郎党の不実を世に知らせるだけですよ。
なぜ小保方はデータを出さない、なぜ泣き脅しに逃げる、不正行為だと本人が知っているからでしょう。

685 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:52:40.81 ID:7k1irBeh0.net
いきなり辞任したら真っ黒と思われるのが当然
会見なりきちんと説明した上で辞任するべきだったな

686 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:53:01.25 ID:Yt7iJcT/0.net
>>674

> 要するに小保方は何一つ実験もしておらず、
ライブセルイメージングで24時間映像になっているのはなんだ?

笹井も丹羽もリアルタイムでほぼ全過程を通しでみてるぞ。
しかも 多能性を示すOCTを発現している。

OCTは多能性とイコールでないという指摘は
そういうことも可能性は少ないがあるというに過ぎない。

万能性の証明はキメラ作成をまつしかない。小保方の範疇ではすでにない。
> 諸先生に検証目的で配布したものは、別所で入手したES細胞だったと考えてよいわけだな。

笹井は、ESではありえないとしている。
少なくとも笹井が見たことのあるESとは全く異なるものだと。

若山が見間違えるはずがないと笹井は指摘している。
つまり、若山が意図的に自分が論文にかかわったことを否定するために嘘をついたと。

なぜなら、若山が受け取った細胞が、STAP細胞でないなら、もはや論文共著者ではありえないから、
論文瑕疵に無関係であり、責任はないと言い切れるからだ。
論文瑕疵の責任をとらされたら、山梨大学の教授職を辞任する可能性がでてくるので
一切、小保方とは関係ありません。渡された細胞もSTAPでないと主張したわけ。
そのアリバイに第3者機関に検証依頼したけど実はESだか、STAPだか検証に渡しても
分からないというのを見越しての「子細工演技」だった。
これに2ちゃんねるもマスコミも騙され、「若山は論文に無関係」という図式が作られた。
実際には「論文の著者」そのものであり、特に、
幹細胞培養 キメラマウス 作成に関しての論文部分の責任はまさに若山にある。
若山はとにかく一切関係ないというスタンスをとりつづけ、
会見を一切拒否している。

687 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:55:46.77 ID:Eq6gpTJS0.net
>>686
それすら記録は出てこない。
要するに、小保方は映画のセット作り以上のことをしていない。

あと、ES細胞の入手と量産はしていたかもしれない。
捏造されたニセSTAP幹細胞を若山氏に配布するのに忙しかったからね。

688 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:57:16.53 ID:Db8oP8zA0.net
>>193
だから、不正じゃないなら、委員長途中で放り出すのが無責任で異常では?

689 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:58:07.02 ID:cXf/cy2V0.net
>>677
>明文化された内規そのものが
>法律の範囲を逸脱しているとしたら。

だからその規定が法律の範囲を逸脱しているという事を立証してから言ってくれ

遅刻したら2万円は明らかに逸脱しているが理研の規定が逸脱しているという事を

690 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 11:59:15.89 ID:VL5pAapKO.net
関わる人はみんな怪しいわけさ。

691 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:01:28.98 ID:KLtV7W5v0.net
日本のマスコミって、なんでこんなにバカなんだろう

692 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:01:54.27 ID:Yt7iJcT/0.net
>>687
何度いわせんだ。馬鹿。

> それすら記録は出てこない。
> 要するに、小保方は映画のセット作り以上のことをしていない。

実験の全プロセスがライブセルイメージングという
同時録画映像システムで全部撮影され
一切、捏造等できないシステムになっている。
少なくとも、このシステムで、
ESがまぎれこむ、可能性はゼロだ。

おそらく、大隅典子らの大学にこの最新システムが導入されていない
古い研究所なので、手ですり替えできると考えていた。

細胞はESや死んだ細胞 生殖細胞とは、全く異なる細胞で
見間違える可能性もゼロだと断言している。

いっちゃなんだが、偏差値が格段にひくい
東京医科歯科大学の「歯学部」の「歯学博士」
と京大医学部最年少で教授になった「医学博士」とどっちを信じるかといいわれれば
馬鹿を信じるほうは不合理だろ。明らかに大隅のが地頭が悪いんだから。

こんな低偏差値を理事長にしている分子生物学会も終わってるよな。

693 :講釈師・馬韓亭おぼこ@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:02:13.69 ID:8QjO8wrw0.net
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       と(>>683)、枕に置いたとこで一席〜  
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |     7年遡った、うん、国税徴収権の消滅時効は5年、
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V     悪質なケースに例外として規定されてる7年を適用したのね〜
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    
     | 0|    __   ノ!     ならば当然、所法238該当で、刑事罰が課されてしかるべきなのにぃ 
     |  \   ヽ_ノ /ノ     
     ノ   /\__ノ 丶      ワケわかんないのは、科学の世界の専売じゃないのね。フフ
    ( ( /  | V Y V | i |     
     )ノ |  | ___| | |

694 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:06:10.78 ID:O/F6h8j00.net
上席研究員ならねつ造してもセーフで任期付研究員ならアウト、もしくは
駅弁大卒ならセーフで早稲田卒ならアウト、とかいった「野依ルール」が理研にはあるんですかねー

695 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:07:35.79 ID:Eq6gpTJS0.net
>>692
反論できないので罵倒するとは、お笑いに等しい。
各種の捏造防止の備えは、当人、つまり今回は小保方が意図的に捏造した場合には全く抑止にはならない。

696 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:08:03.08 ID:cXf/cy2V0.net
>>689自己レス
>遅刻したら2万円は明らかに逸脱している

いや、明らかかどうかは自分にとっては明確ではないのでここのところの表現は保留にしておく

>明文化された内規そのものが
>法律の範囲を逸脱しているとしたら。

だからその理研の規定が法律の範囲を逸脱しているという事を立証してから言ってくれ

697 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:08:26.87 ID:Yt7iJcT/0.net
大隅を気にくわないのは、
低偏差値のくせして、
まるでエリートのようにふるまうからだ。

言い方が横暴だし、少しは自分をわきまえたらどうだ?

若山は茨城大学をやっとはいった落ちこぼれだったけど
頑張って東大博士コースにいき、世界的発見をして
数々の賞をもらってきた業績がある。誰にも文句はいえない。
笹井も山形大学だの世界の若山とあてこすったが、
論文から遁走したから非難しただけであって、業績は誰もはみとめざるえない。

大隅はたいした業績もないのにでっかい顔をして
毎日毎日ブログを更新して
小保方や笹井を攻撃しつづけ、あげくに学会員に
明らかに小保方を標的にした下種な内容の
メールを送りつけるというきちがいじみた
ストーカー行為を今後もずっと続けるつもりか?

マジで訴訟をおこされるぞ。大隅!
お前は単なる劣等感の塊の歯医者でしかない。
なんの業績もないただの凡人だ。ナイスステップですらない。
バッドドリーム大隅だ!

698 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:11:30.93 ID:Eq6gpTJS0.net
>>697
私は学歴でも性別でも差別はしない。
だから、もしSTAP細胞が追試検証に成功していたら祝福していただろう。

だが捏造には厳しくあれと思っている。
データも出さず泣き脅しに逃げ、文学論の背後に背を屈め、法の網の目を潜ろうとばかり考える
小保方もお前も、私には人間未満にしか見えない。

699 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:13:18.80 ID:O/F6h8j00.net
>>681
「指摘されたが訂正したから問題ない」んだったら
小保方氏も写真を訂正したら問題ない訳だ。
もう理研調査委員会の理論は完全に破たんしてる。

700 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:14:03.91 ID:F+2lq3CJ0.net
電気泳動画像を
CTR再構成なしのまま正直に掲載してたら
あの論文はなりたたず話題にもならなかった
それと同じくらいの不正疑惑はどの程度あるんだろう。。。

701 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:18:44.00 ID:Yt7iJcT/0.net
大体

7年間で3300万円の脱税を刑務所にはいることなく、
1300万円の追加徴税で理研理事長 野依は逃げ切ったんだろが。


石井も小保方も賞与の1/3を減俸して
おしまいにすればいいと思うよ。

冗談抜きで。

論文については文部科学省とつめて
公的に法律家省令で作成規制をかければいい。

もう遡及はやめろ。いい加減。非生産このうえないわ。

平成20年だとよくて平成25年だと悪いと言い出す倫理学の馬鹿教授まで
でてきて
頭にうじがわきそうだわ。

もうたくさん。へどがでる。

702 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:22:37.27 ID:Eq6gpTJS0.net
>>701
お前の反吐の原因はお前の頭の中にある。
なぜなら、捏造をやったのは今のところ小保方一人なのだから。

こちらからはお前の妄想はどうしようもない。お前個人の問題だ。

703 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:22:40.05 ID:O/F6h8j00.net
>平成20年だとよくて平成25年だと悪い

倫理学って電通みたいにマーケティングを追いかけていく学問だったん?

704 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:32:35.61 ID:h9r/cB3h0.net
しかし、この騒動が「じゃあ小保方氏にSTAP細胞作ってもらおう」
って方向に進まないのが俺には良く判らん。

まず、作れる作れないをキッチリ確認して、現状をハッキリしてから
論文とか議論した方が早いのに・・・

(注:俺は99%以上の確率で作れないと思っています)

705 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:32:43.16 ID:Yt7iJcT/0.net
>>703
ロボコップみたく、
年度が替わると
倫理規定が、いきなり頭の中で
更新されんだろう。


平成25年度 倫理規定。
平成20年度より大幅更新。

シャキーン。

「今年度から、当社だけでなく関連企業の幹部も射撃射殺してはならない。」

706 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:36:04.82 ID:047VSx3q0.net
>>704
利権的にはSTAP細胞はある可能性を残して
おかないと色々とマズイから
とにかく火消しとフェードアウト狙い

707 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:37:38.18 ID:Yt7iJcT/0.net
>>704

自分はSTAP細胞を100%確実に
小保方は作成できると確信している。
なぜならライブセルイメージングで
全作成過程が記録されていて
客観的に担保されているから。

再生細胞の世界トップの権威の笹井 丹羽が
リアルでそれをほぼ通しでみていて
作成されていくのをみている。
緑色の非常に小さな細胞は絶対できる。
断言できる。

だから小保方がいないときに、丹羽がプロトコルを発表したんだし。

この第1ステップは小保方にとっては難関でもなんでもないはずだ。

理研にも小保方にも至難なのが、若山が独壇場にした
このSTAP細胞を培養し、幹細胞にする過程。
そして、切り刻んで、マウス細胞に注入し、キメラマウスにする過程。

これはもう若山の頭にしかないものがいっぱいあるはずだ。
これは
小保方にも丹羽にも、若山の全面協力なしにはできないのではないかと
思う。
失敗につぐ失敗になる可能性がある。若山の協力は必須だ。

708 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:38:20.71 ID:047VSx3q0.net
>>697
無職ポスドクさん?
論文書く奴隷より、その奴隷を食わせるカネ取って来るブローカー科学業者の方が偉いんだよ。

709 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:38:35.73 ID:h9r/cB3h0.net
>>706
科学なんだから、有る無しをうやむやのままには出来ないだろ。
なんかよってたかって事実から逃げ巻くってて、科学者なのかよって思う・・・

710 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:40:54.68 ID:h9r/cB3h0.net
>>707
出来るなら、尚の事作れ。信じる信じないなんてどうでもいい。
科学なんだから事実を持って実証しろ。

711 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:41:03.98 ID:Yt7iJcT/0.net
丹羽が全プロセスを自分一人でやるといいだしたのは

ESをTSにした自信と、
自分が一人で万能細胞を作り出してみたいと強烈な
功名心からだろう。

少なくともライブセルイメージングがあるので
STAP細胞をこれをたどれば、いつか必ずできると確信しているだろう。

丹羽もキメラマウスの部分については確信はないと思う。
しかし、TSで成功した職人芸に自信があるので
自分も成功できるという見込みが相当あるのだろう。

最低でも成功率見込みが70%はあるのだろうと思う。

712 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:41:09.50 ID:Eq6gpTJS0.net
>>707
逃げるな、嘘をつくな、捏造をするな。

お前と小保方は人間としての基本ができていない。
嘘を唱えて反論が来たら中傷かスルー、それではいけないんだよ。

713 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:44:18.05 ID:Yt7iJcT/0.net
>>712

馬鹿ストーカーは相手にしない。

今日は年休とったし風呂入って映画みなくっちゃ。

714 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:46:38.30 ID:Eq6gpTJS0.net
>>708710
データを出せ。
出来るというなら作ってみろ。

小保方とその支持者は約束をするが履行しない。典型的な詐欺師だ。
確約したことで逃げ、追及するとストーカー呼ばわりするのは人間未満のすること。

丁度お前のような人間のことだ。

715 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:48:39.90 ID:8Y8/f9wxI.net
>>714
1年がかりでやるって言ってるでしょ?
アホなの?

716 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:51:59.38 ID:IIij1xFQ0.net
>>715
なんで1年もかかるんだよ。
当人があるって言いきったんだから、それを出せばいいだけっしょ。
本当にあるんなら、すぐ出せるよな。
お前こそアホだろ

717 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:52:15.95 ID:cXf/cy2V0.net
>>711
キメラマウス部分は他の人、会見に出てたこの実験の責任者になってる年のいい人が
担当するって事になってるらしい

718 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 12:58:46.58 ID:8Y8/f9wxI.net
>>716
アホだな〜w
第三者による再現実験をしてるのに、本人が出せばオッケーかよw
何も理解してないんだな、お前ってw

719 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:00:34.48 ID:047VSx3q0.net
>>716
お前らの利権が決めたことだろ()

720 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:01:37.71 ID:h9r/cB3h0.net
例えば、大きく5工程の実験として、全体で一年掛かるとしても
実は第一工程から失敗で出来なきゃ話に成らない。
科学なんだから事実確認は重要。
まず第一工程から出来るかどうか確認し、事実関係をハッキリしよう。

(注:俺は第一工程から失敗すると予測)

721 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:03:50.41 ID:cXf/cy2V0.net
        __
     _|___|_
   ノ⌒マξ´・∀・`)
<´  ノ ``と  )   _,,..,,,,_
 ヽ    ィ'´人__j  ./ -ω-ヽ
   ー'´ し'⌒ J  l      l
            `'ー---‐´

        __
      _|___|_  / ノノ
      ξ´・∀・`)う..,__      ダラララララ
       ( つ Y'´  `ヽ
      ./__人 .ソ ノ j i .ム
       し'⌒ /__j_,、 _ _、ゝ


        __
      _|___|_    ハイッ
       ξ´・∀・`)う、_,へ
        /つ<⌒''´   ,ヽ、
      ∠ /゚ \ 丶 ヽ、 `7 ノノ
       し'⌒い `ー ⌒''ー''´            
            、ゞヾ'""''ソ;, パッ
           ,ヾ SCRAP 彡

722 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:04:43.71 ID:047VSx3q0.net
>>720
この前の会見で第二段階までは行っていたとスーパーエリート笹井センセが言っていたんでないか。

723 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:08:03.37 ID:h9r/cB3h0.net
>>722
公正な第三者立会いの下、公開実験する話のつもりだが。
いまさら当事者が出来たとだけ言っても信じられないし、
またデータを出す出さないとか、ごちゃごちゃやったら時間を浪費するだけ。

724 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:26:18.96 ID:8TbMrf7n0.net
>>1

さっき、昼帯でコメンテータのほとんどが、やっぱ石井はクロでしょ、ということでしたね。

さすがに東大卒の竹内さんは石井センセを弁護してたけど、「委員長を辞めずに弁明の会見をするべき」という見解。

さあ、石井先生、記者会見をお願いします。

725 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:30:11.71 ID:TX+cDIDQ0.net
写真でSTAPとされていた細胞は
リンパ細胞だったのか
MUSE細胞だったのか

726 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:36:06.57 ID:Eq6gpTJS0.net
>>725
MUSE細胞はヒト細胞なのでありえない。
小保方が、ES細胞を若山氏にSTAP幹細胞と言って掴ませたもの、と考えるのが分かりやすい。

>>718のように、小保方の支持者は虚偽で逃げることしかできなくなっている。
哀れなことだ。

727 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:51:16.29 ID:83zVXz/D0.net
論より証拠。

丹羽さんの再現実験を待ちましょう。

すでにかなりたちましたので、第一段階の作成は終わっているはず。

科学記者に理研に問い合わせていただきましょう。

特に女子の。

728 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 13:53:29.99 ID:Yt7iJcT/0.net
緑色の小さな物体ができて
OCTを確認するところまでは
確実にいけるよ。

逆にここまでできると示すだけでも理研や小保方の
信用が一気に回復する。

つまりSTAP細胞自体はやっぱりあったと。

本当の勝負は培養して幹細胞を作ること。
これもまず成功する。
これで国民の信用をほぼ取り戻せる。

小保方は長期の安定研究職を約束されるし、笹川も
次期理事長になることはまず間違いなくなるだろう。

次はキメラ。
ここが最難関になる。若山が何度も失敗した。そのままの形で注入してもいつも失敗した。
STAP幹細胞を薄い切片にスライスして、それをマウス細胞に注入した。
そしてこれを育成し、キメラ成体にまで育てた。これも謎だよな。
なぜスライスした切片が自己増殖して万能性を発揮するのか?
いずれにせよ、これでSTAP細胞が最終的に万能性細胞として自己増殖し
キメラマウスになるまでの全過程が終了する。これらの過程は全て、ハードディスク映像に
おさめられるんじゃないかな。人類史上、最も、重要な実験がこれで終了する。

ここまでできれば、STAPは全世界に実証できたといえる。
ノーベル賞という枠はもはやこの細胞にとって大きな意味がない。
なぜなら始皇帝から始まる生命の死という問題を根本から解決する糸口にかならず
なるからだ。あらゆる価値観を根底から覆すことになる。おそらく大部分の人にとって
死は必然であるのは変わりない。もしかしたら一部富裕層は200歳以上の生命を
今世紀のうちに獲得できるかもしれない。ビル・ゲイツやバフェット 中東の王族は
200歳以上生きるかもしれない。

729 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:04:01.40 ID:Yt7iJcT/0.net
IPSによってでも
もしかしたら寿命延長の可能性はでてくるだろう。

あるいは、寿命をつかさどる遺伝子の操作によって
既にマウスが2倍の寿命を獲得した実験が成功している。

人間の生命は格段に伸びた場合、必ず問題が起きる。
おそらく、寿命の科学的措置は150歳を限界として
できないという法律ができるかもしれない。

つまり平均寿命はせいぜい150+アルファ。

もちろんSF的にいうなら、150を過ぎても寿命を延ばそうとする
人間は後をたたず、違法に手術治療を受けるものが続出するだろう。
こういった生命延長ブローカーは今のコカイン売買より
はるかに巨大な資産を形成するだろう。

寿命の延長は+もあるけど巨大なマイナスも生み出す。
これは人間社会にとって最も大きな問題になっていく。

現実に65歳以上が25%を超した。

730 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:04:06.01 ID:8TbMrf7n0.net
石井先生、理事長争いで笹井さんに勝ったと思ったのもつかの間、自分も自滅。まるで3流ドラマの筋書き。

両者の勝負判定はSTAP実在が証明できるかどうかにかかっているね。

石井センセが検証実験を妨害できなくなったのは笹井さんにとって幸運かも。

731 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:06:29.71 ID:LJEOr5950.net
今WOWWOWのパンドラ見てるが笹井さんと山中さんのドラマかと思ったわ

732 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:06:36.45 ID:0oNfOfj40.net
「STAP細胞が有る」とか「ない」と言うときの「有る」と「ない」の間には距離があるんだよね
「有る」とか「ない」と断言した時点で2者択一で正誤が決まる。これはつまり’点’的な表現で幅がない。
何れが正しいか、間違いか2つに一つだ

これに対し「・・が有る可能性がある」または「・・が有る可能性が残されている」
と言っておけば、無い場合でも十分カバーできる。これは都合の良い言葉の使い方だ

733 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:08:51.62 ID:Yt7iJcT/0.net
2010年には
既に50歳以上の人口は全体の43%もしめている。
とんだ老人国家だ。

少なくともこのマーケットを無視してしまうと
市場も成立しなくなる。

日本人が思っている以上に
一気に日本の風景は激変しつつある。
IPSやSTAPは巨大な医療産業として
大きなマーケットを得ていくことになるのは
確実だ。日本最大の成長産業市場はITでも金融でもなく
医療産業市場になっていくだろう。

734 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:14:20.81 ID:h9r/cB3h0.net
A;「出来る!既にある!」
B:「じゃあ見せて」
A:「今はダメだ」

B:「めんどくせぇ・・・・・」

735 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 14:22:53.70 ID:zJF3STiy0.net
間葉系幹細胞をMUSE細胞ということで、
ねずみの脾臓に残っていた幹細胞もMUSE細胞と呼ぶのかと誤解してた。
MUSE細胞はヒトの骨髄の細胞を
トリプシンに12時間つけて抽出培養に成功したものなんだってね。

736 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 18:33:05.60 ID:LJEOr5950.net
民間企業で横領を疑われている経理部長が
証拠隠滅して私物PCの提出拒否し上司に責任転嫁
あんたのとこの部署だってつり銭ちょろまかしてるじゃねーか
面談?急な話は無理!同じ人はやだ!こんな感じ

737 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 18:35:56.06 ID:8eNg6BYD0.net
立証責任は一義的に、「ある」と主張してる側にあるのですよ
なんで第三者がやらねばいかんのかと

これは宇宙人でも慰安婦でも南京でも同じ

738 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 18:44:52.56 ID:047VSx3q0.net
>>733
むしろ早死にの研究した方が
日本のためかも
ジジババがいつまでも生きていたら
若い奴が税金で死ぬわ

739 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:08:32.63 ID:p5tv9w/V0.net
石井氏がやったこと。
A、B、C三人を並ばせて写真を撮ったが、CとAを比べ安くする為にCの写真を真ん中に持ってきた。
この画像を元にAとCを比較してAのほうが背が高いと結論した。←正しい結論。

小保方のやったこと。
AとBを並べて写真を撮った後で別の条件で撮ったCの写真を適当に拡大してAとBの間に挿入した。
この画像を元にCの方が背が高いと結論した。←間違った結論。

740 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:16:18.52 ID:4OT/oKtTO.net
些細も最期は女で人生狂わせた。
馬鹿な奴。

741 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:32:36.91 ID:kZECCh+70.net
>>739
だから、結論がどうであれ 論文投稿時にどういう行為が行われたか て言ったから叩かれるじゃん

742 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:38:41.23 ID:p5tv9w/V0.net
>>741
ソース

743 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 22:54:39.77 ID:kZECCh+70.net
>>742
https://www.youtube.com/watch?v=71DO6fcrF1g

744 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:17:50.58 ID:p5tv9w/V0.net
>>743
情弱はこういう嘘に直ぐ騙されるんだよな。
自分でちゃんと調べてればそれが作られた物だって分かるんだが。

それのオリジナルはこっち。
http://youtu.be/vHf3PAWO_sg
ここの30分付近。

これを少し前からちゃんと聞けば分かるが、それはテラトーマ画像の差し替えに関しての発言。
2/20と疑義が発覚した後に真正な画像と称する物が出てきてもそれは調査の対象では無いという話。
因みにこの画像も日時データの改竄が指摘されてるが。

ゲル画像に関してはデータの差し替えなどされていないからこの石井氏の発言は何の関係も無い。

レーンの挿入に関しては、
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
>2枚の異なるゲルのデータをあたかも1枚のゲルで流したかのように錯覚させるだけでなく、
>データの誤った解釈を誘導する危険性を生じさせる行為である。
が不正の根拠。

745 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/28(月) 23:33:06.39 ID:8TbMrf7n0.net
>>1

山中先生も記者会見したね。良心のある科学者は自分の口で説明責任を果たします。

山中先生より黒い石井センセ、いつまで逃亡?

この際、岸名誉教授の東大閥門下の論文の調査希望

746 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:41:27.74 ID:pzxsAJVv0.net
>>92

あなたは、石井さんに個人的な恨みがあるの?
まじで石井さんを擁護すれば、切り貼りに関して厳しく問われ出したのは
2010年以降、それ以前は不正とは認識されていなかった。現在の法で過去の行為を
問うのは朝鮮人がよくやる手です。それでも、彼は疑義を生じさせたとして委員長を
辞任している。

747 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:44:51.33 ID:0iF9ikgW0.net
山中先生には同情するが、なぜか理研関係者は許せない。
この差はなんなんだ??

748 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 00:52:53.20 ID:pzxsAJVv0.net
>>747

頭が悪いから。

749 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:00:33.69 ID:pzxsAJVv0.net
>>745

黒いという意味なら、山中のほうが黒い。
石井は、元データを提出したが、山中はなんだかんだ言ってたが
結局証拠のデータはだせなかった。
そういう意味で、小保方と変わらない。

750 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:44:23.01 ID:GHGG603S0.net
石井「理由に関わらず画像の加工は不正」
石井本人が画像の加工をしていたことが発覚
石井、委員長辞任


どうやっても言い逃れできないw

751 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:48:18.44 ID:Lwelk0M60.net
足元すくわれたんか、それとも
元々全体がコピペおkな風潮だったんかね

752 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 01:57:34.77 ID:IKgEVD0d0.net
>>750
そうやって意図的に事実を歪曲するのはなぜなんだろう?
事実は、
理由に関わらず画像の加工は今は不正(現在は理研でも明確に禁止されている)
以前は良かったが徐々に厳しくなってきた
石井の場合は過渡期にしたことであるが、それに対して訂正を求められ対応もしている
そして、そういった経緯を経て現在のルールが作られている

山登りをするのに先駆者は苦労する、その結果を経てその山の危険な個所や対処方法が明らかになる。
そして後に続くものは、その成果によって、より安全に、より簡単にその山に登ることができる。
ガイドブックを見ながら、「ここ危険な場所って書いてあるね。昔この崖から落ちたバカがいるんだってね。ここに書いてあるのに。」って笑っているバカのようなもの。

753 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:04:20.03 ID:GHGG603S0.net
>>752
本人は辞任している
見苦しいよ

754 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:16:09.44 ID:6vt2un3H0.net
委員長という職でも何でもない臨時の業務のリーダーを辞めても、何の制裁にもならない。
むしろ、批判をかわす為に逃げてるとしか思えない。
小保方と同様理研解雇が適切だろう。

755 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 02:23:10.56 ID:aZafopIc0.net
>>710
小保方はそれを望んでいるのだが。
理研が再調査に応じて、処分を軽減するなりして、小保方を再現実験チームに加える決定をしなければ
データなども基本的に理研の管理下にある。
外野が小保方に実証しろと言っても、彼女は手も足も出せないんだよ。
それを言うなら理研に「小保方を実証のチームに入れろ」と言うしかない。
てことは、君は小保方を応援してるんだね?

756 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 06:28:22.38 ID:OZtJjyw30.net
>>753
辞任したのは小保方の不正追求の話に余計な話(石井氏の論文の説明)を絡めてウヤムヤにしようとする
小保方弁護団の作戦に乗らない為。

石井氏の論文に関しては別途検証委員会を立ち上げてそこで説明が有る。

小保方(弁護団)のやり方は卑劣。

>>754
何も知らないで適当なこと書くな。
上で指摘されている通り石井氏の論文は本質的には不正とは考えられない上に、石井氏の立場は小保方論文でいえば笹井氏と同じ。

757 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 07:52:21.02 ID:n5xavQbN0.net
なんか必死な人がいますねw

758 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:19:24.46 ID:faS8ya4w0.net
>>42
●中瀬ゆかり症候群 その93

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。

「隠れてコソコソとデートする。」、「人目を忍んでデートする。」
これは女族によって可否が決定する。女族がボトルネックだ。
中瀬ゆかり症候群は社会的承認欲が強いので、モヤシ金持ち坊ちゃんとのお忍びデートは共通して全員拒否する。
偏差値50くらいの女は、社会的承認欲が強く「なぜ隠れて男と付き合う必要があるのか?」と疑問を持つのが当たり前。
中瀬ゆかり症候群には、不良や教授に「カネづる交際」を祝福して欲しいと社会的承認欲がある。(女族は強欲だね。)
中瀬ゆかり症候群は、共通して、お忍びデートではなく、カネづるのモヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて操縦を試みる。
カネづるは、共同体では嫌われ者で、元々敵だらけのカネづるに対し、さらに共同体を動かして、濡れ衣で大損させる。
中瀬ゆかり症候群は、バイオ共同体で、教授のバイオ根幹実験で必須の人材だから、人望が厚かった。
カネづるの私が人望の厚い女に濡れ衣を着せられると、教授会で叩かれ、運悪く病気にもなるし、頭も回らず、
大学での未来を奪われたので、大変だった。

カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に近い人間関係で、変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

中瀬ゆかり症候群は、思春期が終わり気持ちが固まっているので、一生あのまんまだ。
思春期にバブル世相を経験した田舎娘は、男性観、結婚観が狂って生涯の気持ちが固まる。

759 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:19:50.10 ID:faS8ya4w0.net
>>42
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その03

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。不良男にとってのカネづるだ。献上カツアゲをさせる。

高校生坊ちゃんにはわからないことだが、「不良や教授に恋愛を祝福してほしい。」と本気で思っている田舎娘はいる。
バブル時代は「不良や教授にカネづる恋愛を祝福してほしい。」と社会的承認欲の中瀬ゆかり症候群は多かった。
「富裕層を逆恨みする人間層に祝福してもらう人間関係」にこだわったカネカネ結婚は必ず失敗する。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
金持ち結婚なら、逆恨みする不良が泣くのを見て、手を叩いて笑える性格の女ほうが、競争原理の観点から、うまくゆく。

1990年代前半のバブル崩壊直後の大学生当時は、バブルの残り香があり、中瀬ゆかり症候群が主導権を握っていた。
カネづるの私ソックリの田舎坊ちゃんは、中瀬ゆかり症候群に極めて近い人間関係で、偶然に変死した。
東京坊ちゃんの私は自衛で、女へウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良には裏でコソコソ金品を付け届けして、ほぼ無職で卒業した。
退学再受験するタイミングこそ逃したが、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

不況が当たり前の2010年時代になると、不良や教授を殺害して、カネカネ結婚に向かう狂女が増えてくる。
サイコパス女が牙をむき殺害する対象が「モヤシ金持ち坊ちゃん」から「不良や教授」に入れ替わるだけ。
想定外が起こる難しい人間関係は、殺人で解決するラクチン手法をとる人間が、どこかに一定数いるかも。

 web-n15-00413 2014-04-29 07:35

760 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 08:38:54.40 ID:XO8ubb7h0.net
上は早稲田のコピペ。

761 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:22:53.28 ID:Lb2RAvei0.net
こんどは野依がういたな。
一連のSTAP騒動の1切り口は、京大内の学派争い、、、

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

762 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 09:56:03.65 ID:OkozTJ6F0.net
石井の馬韓基準のおかげで山中先生までいい迷惑だわな
小保方、石井は万死に値する

763 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 10:05:23.89 ID:OZtJjyw30.net
>>762
「石井の馬韓基準」ってなんだ?
ちゃんとソース付きでな。

764 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:51:54.52 ID:kfONGbfj0.net
>>1

もう石井センセは記者会見する以外にないな。

小保方、笹井先生に続いて、山中先生すら説明会見したし。

765 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 11:54:47.77 ID:aYL37Lqy0.net
「石井の馬鹿基準」@画像を加工した時点で不正 A実験ノートがキレイに書いていないとダメ

そもそもが小保方叩きのために編み出した基準なんだけど、それが全部ブーメラン現象起こしている

766 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:12:17.19 ID:aZafopIc0.net
「石井の馬鹿基準」
理研があせって小保方を切り捨てるために
ミス=不正 意図的=悪意あり 編集・加工=悪意の元での捏造
という無茶な言葉の定義を「科学会の常識」と大見得を切って
訂正すれば済む問題も、とりかえしのつかない罪として断罪。
お偉い科学者が言うからにはそれが正しいんだろうと多くの人が信じてしまったから
ちょっとした瑕疵も全て悪意ある捏造だということになって、
石井本人や山中まで巻き込むような大々的な魔女狩りが始まってしまった。
国語力の乏しい科学馬鹿が、言葉を操って下手な謀議を企てるからこういうことになる。
当に馬鹿の基準

767 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:13:39.39 ID:DX86zke30.net
極めてレアなケースです。

768 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:28:26.75 ID:pzxsAJVv0.net
小保方の切り貼りは、違う実験のデータを合成し同じ実験上の結果かのように
見せてるんだよな、しかも片方のデータは引き伸ばしているつまりスケールを
替えている、これが改ざんでなくて何だ?
石井の切り貼りとは全く違う。

769 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:36:00.09 ID:zfXMJWql0.net
>>768
石井の馬鹿基準では小保方は当然アウトなんだから
そんなにしつこく言わんでもいいよ。
論点は石井自ら定めた基準に対して石井論文がどうなのかでないのか。

770 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 12:57:29.80 ID:qiGNImnn0.net
石井基準では

平成20年と
平成25年とでは

隔絶した倫理規制があったという考え。

平成20年 windows xp 使えた。自民党政権
平成25年 windwos xp 使えた。自民党政権

同じじゃん。

771 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:08:39.45 ID:Ltwkyxj40.net
小保方擁護工作員

ID:OBTawNBB0 91位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/T0JUYXdOQkIw.html

ID:gTz7oCYS0 10位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/Z1R6N29DWVMw.html

ID:v4W/DIUc0 76位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/djRXL0RJVWMw.html

ID:8TEwBQo30 19位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/OFRFd0JRbzMw.html

ID:07TUcDl50 4位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/MDdUVWNEbDUw.html

ID:n6kM0fhy0 39位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/bjZrTTBmaHkw.html

772 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:03:22.36 ID:GHGG603S0.net
>>768
石井基準ではそこは区別していない
どっちも不正

773 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:09:39.85 ID:okQX4gwj0.net
他の研究者が再現できているのに論文を捏造というのもおかしい話

捏造というのは小保方のように妄想論文だろ

774 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:11:43.63 ID:KCAF3oNk0.net
石井氏:実験ノート提出し訂正を打診、ジャーナルも捏造や不正ではなかったと回答

小保方氏:実験ノート出せず訂正打診したが根拠なし、ネイチャーも受け入れず無料で晒しage中

775 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:22:22.01 ID:qiGNImnn0.net
ネーチャーは

却下しないよ。
主筆が正しいと主張しているしバカンティも拒否している。

少なくとも、ライブセルイメージで2段階のうち1段階は、実証証拠は
完全に確保されている。

論文を却下するのにテキスト部分の矛盾や嘘が必要だけど
その論拠自体がない。

若山が第2ステップを嘘だと論証すれば別だが
実際には若山は逃げてしまった。実際には、STAP実証から逃げたのでなく
論文騒動から一切手を引いた。
ESでないのも確信しているけど、手をひくために第2段階について
一切放棄してしまった。論文問題に一切かかわらず、小保方に全責任を負わせることで
教授の職を確保し、研究者としての生命を保とうとした。

しかし、ここまで論文瑕疵が広がってきたのなら
若山も逃げ回らなくても、職の安全は確保されたはずだと思うけどね。

思うに、若山が、受け取った細胞はやはりSTAP細胞でした。混乱していましたとでも
いってキメラマウスまでの作成を、認めれば丹羽の実証をまたず、
小保方の名誉と理研の名誉も回復する。若山にはそうしてほしい。

実証は小保方・若山の助けがあれば半年で確実に終了する。

776 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:25:36.13 ID:Ltwkyxj40.net
小保方擁護は完全にプロフェッショナル
完全にネット工作会社の工作員

777 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:27:47.21 ID:a4ZG+U9O0.net
理研が小保方を変にかばう、というか正面きって小保方サンプル調べて
引導渡せばいいのにそれをしないからミソもクソも一緒になっちゃって
ぐちゃぐちゃだね。
マスコミも国民もアホが多いわ。安倍政権も支持率高いってもんだ。

778 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:31:59.27 ID:qiGNImnn0.net
>>777
STAP細胞を調べても

ES由来とかそういうことわかんないらしいよ。
遺伝子 とか DNA鑑定くらい。

若山の細胞も結局わかるわけない。
あれはもう、自分は小保方論文と関係ないというアリバイ作りの
演技だから。最初から若山はわかってるのにやってた。
おそらく、奥さんに家族を守るために小保方を切ってほしいと
迫られたんだろう。子供と住宅ローンのために、論文は一切しりませんと
逃げた。

779 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:34:38.56 ID:a4ZG+U9O0.net
TCR再構成の有無はわかるわな。小保方論文には「ある」とはっきり書いてるんだぜ。
またマウスの系統もわかるだろ。小保方が実験に使ったものなのかどうか。

780 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:36:36.52 ID:wK4HiivZ0.net
>>408
事実そうだから仕方ない。
こんなにごちゃごちゃ言われるようになったのは最近。

781 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:45:32.00 ID:qiGNImnn0.net
>>779

TCR再構成は重要じゃないと笹井は明言したよね。

幼体マウスでTCRが発現するほうが少ない。
TCRについて調べたのはデータ収集のためで
あって
論文あるいはSTAP現象においては重要なポイントではないと。

さんざんTCR再構成がないから、全部意味がないと言っていたこと自体
全くなんの意味もなかった。笹井のようなプロの前には
机上の空論だとつくづく思ったよ。

マウスの系統も意味ない。論文のマウスはES系統でよく使われるマウスだし
若山が論文の後渡したとされるマウスの系統もESでよく使われるマウスで
それ自体で、なにかが変わることもなく全くなんの影響もない。

つまり保存されている細胞から
STAP細胞ができて、万能細胞としてキメラマウスになった
と実証するものはなにもでてこない。

要するに、若山が確かにESでもなんでもなく、
いつも若山研究室でみていたSTAP細胞でした、
あの時は混乱してなにがなんだかわかりませんでした
といえば済む話(実際には逃げるためにESかもといいだしたんだけど)
笹井がきつくいったのはこの経緯。「若山がわからないはずがない」
少なくとも「笹井・丹羽は細胞がESではないとわかった」
笹井より、細胞培養のプロの若山がわからないわけがない。笹井丹羽のがESに
詳しいというのも嘘。職人としてはるかに大量のES細胞をみてきている。
あれは、怖かったからといわず、混乱したからといえば、丸くおさまるし
誰も責めない。「やはりSTAP細胞でした」と本当のことをいえば全部終わる。
あとは実証を理研でやれば、ノーベル賞だ。

782 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:49:55.01 ID:TkpEOwAF0.net
>>781
若山は自分がSTAP細胞と言って渡されたものの正体がわからなくなった
自信が持てなくなったと言っているだけで、それがES細胞であるとは言っていない

783 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:51:48.88 ID:a4ZG+U9O0.net
アホか。笹井の言う「STAP現象」は小保方論文の主張を笹井が個人的に
「後退」させたもので小保方の主張とは違うんだぜ。
小保方はTCR再構成によって分化した細胞がSTAP細胞の起源の証明としたからこそ
論文が画期的になったんだよ。笹井のいう「STAP現象」はマウス胎児からある操作によって
未分化の細胞が取り出せる可能性のことで、小保方論文の主張とはまったく違ったものになっている。
TCR再構成が小保方作STAPから見つからなければ、これは明らかな捏造の直接の証拠だわ。

784 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:54:10.22 ID:TkpEOwAF0.net
>>781
TCR再構成があるっていうのがこの論文でSTAP細胞が初期化の結果
作られた細胞であるという重要な証拠で、それが刺激によってるkられる新しい万能細胞の
発見と言うこの論文の骨子
STAP細胞においてもTCR再構成がないとなるとこの論文を構成する重要な証拠が
なくなった事になり、論文は何も証明していないことになる

785 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:56:33.25 ID:N575LJsb0.net
だいたい論文が発表する前から電子文書なのってここ20年くらいでしょ
写真が電子データなのも10年そこそこだろうし
その前はネガだったろう

未成熟なんだよ
論文データの取り扱いの文化自体が

786 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:58:11.97 ID:qiGNImnn0.net
>>783

論文では
TCR再構成については
本当に参考程度にしかふれてない。
TCR再構成もあったというだけでしょ。


小保方自身、TCR再構成こそが必須なんて一度もいってない。
つまり丹羽のプロトコルによる再現で
TCR再構成がなかったけど、
これは普通の減少だった。幼体マウスではTCR再構成は逆にまれにしか発現しない。

TCR再構成しないことをもって、自己増殖しないというのは
完全に間違いだと笹井ははっきりといっている。
STAP細胞時点では自己増殖機能自体もたない・

STAP細胞を培養し、STAP幹細胞にしたときに初めて自己増殖能力をみにつける。
これをスライスしてマウス細胞にインジェクトし育成していくと
自己増殖した結果として元のスライス部分が発光した
キメラマウスができるということ。このときに胎盤全体に発光がみられるということ。

787 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:02:05.76 ID:qiGNImnn0.net
http://www.youtube.com/watch?v=gR1sKCduO-4

笹井のTCR再構成についての
会見 動画

788 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:05:28.87 ID:a4ZG+U9O0.net
あーあ、分けわかんないこと言い出したな。TCR再構成という、すでに分化した
細胞の特徴が小保方作STAP細胞にも見つかったからこそ、「刺激によっていったん
分化した細胞が未分化状態へ戻る」という、小保方の言う「STAP現象」の証明になって、
それこそがこの論文のキモじゃねーか。

789 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:07:14.97 ID:qiGNImnn0.net
>>788

小保方論文にTCR再構成
かかれてないはずだよ。

>>787参照。

790 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:13:28.08 ID:a4ZG+U9O0.net
バカ。小保方論文で問題になった点の一つの、電気泳動の写真が
TCR再構成を示したとさせるもんだったじゃねーか。もうお前にはあきれたわ。

791 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:22:06.91 ID:qiGNImnn0.net
>>790
あれは参考程度でそういう発現もあったという程度。

テキストで、TCR再構成をメインにした文章は一切ない。
画像で論文読む人なんかいない。

792 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:23:07.35 ID:h/dPmUad0.net
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ この切り貼り野郎が!!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ   
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,      / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |   i
    /      ヽ,, //   亅            |    |
  /  r'"  `ー、  ヽ /    \           |  _|
  l  ,i   _,,_ _ゝ        ヽ          | ,√,/ ,>、
 ´川 j二ニ'.  `二_ミ   ヽ、..     \、        |{r,/_/_/冫
  |iiイi =・-l l =・ iリ ヽ| ||  ,      \、      \ヾ匕/」
  (6 .|.|____ ,ハ,_____ ||  /  |\. .    \、      ヽ
  マ.l `  ノ(、,)、  ij |  \..     \       ヽ
   ヽ.    _   .i 〈切り貼りは私のミッションです 
    ` ,      ./'´  
      ` -- ─ '

793 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:24:56.54 ID:qiGNImnn0.net
笹井が書いた論文に
STAP細胞はTCR再構成をしたと書いていない。

笹井は、TCRを全く重視しなかった。
ここの部分でTCRについて詳しい人と
知識として知っている人とのかい離と誤解が生まれた。
それを机上の空論といっている。

794 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:25:30.98 ID:TkpEOwAF0.net
>>786
丹羽がTCR再構成が認められなかったといったのはSTAP幹細胞、STAP幹細胞の
TCR再構成については小保方の論文では触れられていない
STAPが初期化されてできた万能細胞であるという事ではじめてこの発見の意味がある
それを示すのがこの論文ではTCR再構成だったのだがそれも立証されていないという事で
この論文の一番の価値である、初期化による万能細胞の発見という存在が実は
証明されていない論文という事になる

795 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:28:55.81 ID:qiGNImnn0.net
>>794
> TCR再構成については小保方の論文では触れられていない
> STAPが初期化されてできた万能細胞であるという事ではじめてこの発見の意味がある
> それを示すのがこの論文ではTCR再構成だったのだ


そんなことは書いていない。
TCR再構成をもって万能性があるって考えているのは、
それが机上の空論。

TCR再構成は重要ではないし、それについて重きを置いたテキストはかいていないと
笹井が言っている通り。TCRをもって万能性があるなしを判断すること自体、
意味がないといっている。幼細胞ではTCRが認められること自体、稀だと。
発現することもあるという程度の参考画像があれだとのこと。

796 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:31:15.49 ID:qiGNImnn0.net
TCR再構成=万能再生細胞の必須条件


という考え自体が大きな間違いだと
はっきりと会見で笹井は言ったのを見ていないの?
細かくいう以上、会見をきちんと通してみないとダメだよ。

「TCR再構成は必須条件ではまったくない。」

みていないんでしょ。ちゃんとみなよ。

797 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:34:47.57 ID:a4ZG+U9O0.net
「TCRをもって万能性があるなし」ってどういう意味だよw
TCR再構成の有無はSTAPがすでに分化したT細胞が初期化されたもので
あることの証明であり、「分化した細胞が刺激によって多様性を惹起された」
というこの論文の最大のキモの裏づけじゃねーか。
笹井がTCR再構成が認められにくいと言ってるのは、マウス胎児には未分化の細胞が
結構存在してるんだから実験は難しいっていう言い訳をしてるだけだわ。

798 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:36:54.88 ID:TkpEOwAF0.net
>>795
>TCR再構成をもって万能性がある

そんな事はだれも言っていない
この論文はSTAPは今まで発見されているほかの万能細胞と違い
細胞の初期化によって出来た新しい万能細胞でそこに意味があるという
のがこの論文の評価
そしてそれを言うためにもっともらしく訳の和kらないデータを切り張りで作った
がそれが捏造であり何も証拠がないというのが今の状態

つまりSTAP(刺激惹起性多能性獲得細胞)としての定義はなされたが
証明がないというのが今の状態

799 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:40:29.22 ID:qiGNImnn0.net
>>797
言い訳ではなく、確認が無理だったといってるだけでしょ。
TCRの確認をもともと、予定していなかったけど
やってみただけだと。

そして論文でも、TCRの確認をもとにした論文構成は
おこなっていないと。

TCR再構成を丹羽の実験で認められなかったということを
もって全部捏造というのは
全くの嘘ということだよ。

800 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:42:33.13 ID:a4ZG+U9O0.net
小保方論文ではSTAP細胞にはTCR再構成が認められたという主張が
問題となった電気泳動の写真をもとになされているわけで、小保方サンプルに
それが認められなければ明らかな捏造だわな。

801 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:43:09.52 ID:qiGNImnn0.net
>>798

多能性をもつOCTを発現したSTAP細胞ができた。
これは事実確認できる。ライブセルイメージングと笹井・丹羽のリアルでの検証で。

万能性の完全なる証明は
培養して幹細胞にして、
キメラマウスを育成することをもって実証するしかないでしょう。

万能というのはそういうことだから。

802 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:00.15 ID:UlJybS1/0.net
切り貼り祭り

803 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:40.93 ID:Vk3ftioV0.net
なんだ、やっぱりみんなやってるんじゃん

804 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:43.21 ID:TkpEOwAF0.net
>>799
何度言ったらわかるんだ
丹羽が追加プロトコルで書いたのはSTAP幹細胞についてTCR再構成が
認められなかったという事で、元のSTAP細胞についてはTCR再構成があって
その事により細胞が初期化されたというのがこの論文なんだよ

しかし、よく調べたらデータは切り張りでしかもどっちにしてもTCR再構成があったと
言う証拠にはならない

つまりSTAP(刺激惹起性多能性獲得細胞)を証明するものはこの論文にはない

805 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:53.40 ID:qiGNImnn0.net
にゃん にゃん にゃん にゃん

にゃこ祭り〜っ! 

てあったね。

806 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:48:21.36 ID:TkpEOwAF0.net
>>801
ライブセルイメージングについても丹羽は記者会見でそれが死滅細胞による自家蛍光と
見た目でどう区別するのか?
と聞かれて、それの明確な区別方法があるなら私の方が聞きたいと答えている

807 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:48:29.20 ID:qiGNImnn0.net
>>804

> 元のSTAP細胞についてはTCR再構成があって
> その事により細胞が初期化されたというのがこの論文なんだよ


テキストのどの部分なんだ。
それこそ原文部分 切り貼りでもってきてくれ。
笹井はそんなテキストを書いてないぞ。

画像があったからそういう文章があると思ってるだけだろが。

808 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:50:39.99 ID:qiGNImnn0.net
>>806
死滅細胞は長く発光しないんだよ。
とくに他の細胞と混合したときは発光しない。

キメラでは発光しない。

809 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:55:35.11 ID:zfXMJWql0.net
>>780
まあ、キチガイ詐欺女の小保方を叩くために
要らんこと言った馬鹿が増えたからな

東大の上とか九大のなんとかww

810 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:57:47.96 ID:a4ZG+U9O0.net
バカ、Natureの小保方論文の2ページ目見てみろ。TCR再構成について
はっきり書いてるわ。

811 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:58:38.99 ID:TkpEOwAF0.net
>>807
この論文はSTAP(刺激惹起性多能性獲得細胞)の発見と言う論文だ
つまり一旦分化した細胞が刺激により初期化されて万能性を獲得するという事
TCR再構成も証拠ではないのだから、それなら立証する側がっ刺激によって
細胞が初期化されたという証拠を示さなければならない
この論文が発表された当時はそれがSTAP細胞のTCRの再構成により判明したと
理研から説明されてる

>次に、リンパ球の特性を生かして、遺伝子解析によりOct4陽性細胞を生み出した
>「元の細胞」を検証しました。リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞受
>容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。これを検出することで、細胞がT細
>胞に分化したことがあるかどうかが分かります。この解析から、Oct4陽性細胞は、
>分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。

>これらのことから、酸性溶液処理により出現したOct4陽性細胞は、一度T細胞に分化
>した細胞が「初期化」された結果生じたものであることが分かりました。

812 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:00:49.70 ID:TkpEOwAF0.net
>>808
キメラの緑色発光は当然違う
当たり前だろ
何をいまさら

813 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:03:43.24 ID:qiGNImnn0.net
>>810
tcrが観察されたって表現だけでしょ。

てかこれ笹井の文章でなく画像説明。

814 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:07:42.33 ID:a4ZG+U9O0.net
バカ。T細胞のDNA再構成がOct4陽性細胞にも認められたので、
これはいったん分化した細胞が起源だって主張してるのが読めないのか?
どこ読んでんだ?

815 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:08:02.95 ID:qiGNImnn0.net
> TCR-β chain gene rearrangement analysis
>
> Genomic DNA was extracted from STAP cells and tail tips from
chimaeric mice generated with STAP cells derived from CD45+ cells.
PCR was performed with 50?ng DNA using the following primers
(Dβ2: 5′-GCACCTGTGGGGAAGAAACT-3′
and Jβ2.6: 5′-TGAGAGCTGTCTCCTACTATCGATT-3′)
that amplify the regions of the (D)J recombination.
The PCR products were subjected to gel electrophoresis in Tris-acetate-EDTA buffer
with 1.6% agarose and visualized by staining with ethidium bromide.
PCR bands from STAP cells were subjected to sequencing analysis and
identified as rearranged genomic fragments of the (D)J recombination.

これだけでしょ。単にでたぁというだけ。

816 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:10:52.39 ID:epq3pwr/0.net
笹井がワケわからんこと書いたり言ったりして
国民や他の科学者騙くらかしてるのが原因なんだな
よくわかった

817 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:11:30.63 ID:a4ZG+U9O0.net
うわ、やっぱり本文読んでないわ

818 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:11:46.24 ID:TkpEOwAF0.net
>>815
そこじゃねーだろ
それは単なる実験の説明

819 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:15:51.85 ID:qiGNImnn0.net
これでもないよね?

In addition, genomic rearrangements of Tcrb (T-cell receptor gene) were observed
in Oct4-GFP+ cells derived from FACS-purified CD45+ cells and CD90+CD45+ T cells (Fig. 1i, lanes 4, 5,
and Extended Data Fig. 2e?g), indicating at least some contribution from lineage-committed T cells.
Thus, Oct4-GFP+ cells were generated de novo from low-pH-treated CD45+ haematopoietic cells by reprogramming,
rather than by simple selection of stress-enduring cells23..

820 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:19:48.04 ID:a4ZG+U9O0.net
>>816
横で見てたらわかるだろ。
>>818
俺もうあきたから落ちます。では。

821 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:20:49.27 ID:epq3pwr/0.net
しまいにはSTAP現象とか言い換えてたもんな笹井

稀代の詭弁師だよ

822 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:21:02.65 ID:qiGNImnn0.net
決定的な文章しめしてくれよ。

TCR再構成が必須要素なんて書いてないじゃないか。

www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

823 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:24:58.60 ID:epq3pwr/0.net
稀代の詭弁師やら詐欺師やら脱税家やら
RIKENのメンバースゲーなw

824 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:25:05.87 ID:TkpEOwAF0.net
>>822
必須要素なんて誰も言ってないって
論文ではそういう論理構成になってるって話

825 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:30:20.04 ID:gTz7oCYS0.net
>論文説明の順番になるよう順番を入れ替えたことを認めています。

おいおいw
画像の切り貼りで入れ替えたら他からもってきても証明できないから捏造認定なんだろww

826 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:45:46.71 ID:Ltwkyxj40.net
>>825
そういう子供の屁理屈はもういいからw

ID:gTz7oCYS0 2位
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140429/Z1R6N29DWVMw.html

827 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:47:54.02 ID:1hoKEQT40.net
該当の学界でしかるべく決着すべし

それ以外の素人が口を挟むことは問題の方向を誤らせる。

マスコミや弁護士が取り上げて大衆討議にかけると、魔女裁判と化す。

828 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:11:36.42 ID:OZtJjyw30.net
>>765
>>772
>>772
そんな基準で小保方のレーン挿入を不正認定したわけでは無い。
検証委員会の報告書を見れば分かる。
有ると言うならソース出してみろ。


>>766
>訂正すれば済む問題も、とりかえしのつかない罪として断罪。

具体的に書いてみな。

829 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:14:08.57 ID:OZtJjyw30.net
>>825
>画像の切り貼りで入れ替えたら他からもってきても証明できないから捏造認定なんだろww

石井氏は生データで説明してる。

830 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:22:15.10 ID:GHGG603S0.net
石井本人は潔く辞めたのに、外野が未練がましく言い訳を繰り返す
こんなことやってては石井が悪者にされる
石井を擁護するふりをして貶めるのが目的としか思えない

831 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 20:09:08.82 ID:OZtJjyw30.net
>>830
別に言い訳???
言い訳と言いたいなら根拠を示してみなよ。

832 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 23:41:58.41 ID:pzxsAJVv0.net
>>653

あなたも、おぼちゃんのファンですね。ワカリマス
何とか、おぼちゃんと良い関係になりたいのでしょう?文章書きながら如意棒が
熱くなってませんか?
でも、残念ながらあなたに順番はまわってきませんよ。
なぜって、あなたより有名で、高収入の小林センセイが狙っておられるからです。

833 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/29(火) 23:59:15.22 ID:GHGG603S0.net
>>831
自分で書いてるだろw

834 :名無しさん@13終了@\(^o^)/:2014/04/30(水) 02:07:53.89 ID:UrCt6D8yO.net
タヒん邪どもがピーピー喚いたところであの捏造論文では未分化細胞は作れない=STAP細胞は存在しない
よって汚保身終了

835 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 02:12:03.30 ID:IkYMXIB10.net
調査委員長辞任って別に責任取ってないよな?

調査委員長って役職でも何でもないだろ

理研を辞めろよ

836 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 03:58:30.63 ID:5LbupMI00.net
オレは今回の件でプロ野球の黒い霧を思い出す。
罪がないわけではない、しかしその罪を若くして才能を開花させ目立った故に、さほど罪は重くない特定の人にすべて押しつけ逃げ切ろうとして貴重な才能を犠牲にしたご都合主義。
小保方が好きではないし、現状の流れはあまりにも問題が大きいと思うが、マスコミや弁護士の介在を許さず研究者が冷静になって将来を見据えて対処できないものだろうか?
そして、そういった処理に協力するマスコミ関係者や弁護士が現れないものだろうか?

837 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 05:07:54.47 ID:/+HKUagM0.net
>>836
おっさんいくつだよ、黒い霧とかしらんけどWikipediaみちゃたよ

ってか、そんなのはあっさり実験記録出した人間にいうことだよ。

838 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 06:54:17.33 ID:rEjJwwf+0.net
石井氏の論文は全く改竄行為ではなく、そのことをデータを示しているのにこれだけバッシング。
一方、比べられないものを比べららるかの様に提示した小保方擁護。

弁護団は笑が止まらない展開だな。

839 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:07:40.60 ID:wFxX4KUc0.net
万能細胞:STAP論文問題 理研が全画像調査

理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市、CDB)が、論文中の全ての画像や
図表について、独自に調査を始めたことが分かった。理研調査委員会は4月1日の最終報告書で、
二つの画像について切り張りなどの「研究不正」を認定したが、その後も複数の画像などに疑問点
が指摘されており、全画像の真偽を検証する必要があると判断した。

http://mainichi.jp/shimen/news/20140430ddm041040162000c.html

840 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:38:38.25 ID:rEjJwwf+0.net
どうやって調査するんだろ。
そもそも生データも実験ノートの提出も出来ないんだから全てが作り話って可能性も有るな。

841 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:54:36.31 ID:hGT7GOrO0.net
×石井本人は潔く辞めたのに
○石井本人は遁走したのに

842 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:55:34.44 ID:rEjJwwf+0.net
遁走って何処かに行方不明になってるの?

843 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 07:58:27.28 ID:0Kmlrki10.net
おぼかたさんだけ悪者にして、
自分たちは助かろうとした
リケンわかめスープに天罰が

844 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:00:42.65 ID:DnJ2zwqA0.net
こいつ理化学研究所の石井俊輔委員長は真っ黒、だからすぐ辞任した

845 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:04:14.79 ID:H6kACXQF0.net
>>839
これって、まさか石井さんの意向が入っていたりしないだろうな。

理研は2つの画像で捏造と決めつけるのは不可能だと思い始めたんだろうな。
だから数を増やしてどうにかしようと。
ともかく小保方さん一人を悪者に仕立てる決意で、どこまでもやる気だね。

846 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:05:25.40 ID:zFhDCON60.net
>>839
前回の調査は甘々だったからな
小保方も再調査を希望していることだしw

とことんやれ
徹底的にやれ

847 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:25:19.25 ID:tWHIhRFk0.net
小保方弁護団が駒使い果たしたのを見て理研が攻勢か。
面白いな。
こんな奴のさばらせたら日本の科学史に汚点を残すことになる。

848 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:25:37.47 ID:08ZipjTe0.net
組織って

落としどころを
考えて行動するのに

理研自体がモンスターになってしまった。

小保方自身、モンスターになって4人の弁護士と戦うようになった背景は
理研自身にある。

自分は理研が企業として行動しているように見えない。
あまりにも強引すぎる。

これは野依が気に食わない研究生や部下を土下座させ、靴底で
頭を踏みにじったのと同じレベルの、暴走だと確信している。

849 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:30:53.75 ID:X4Kvyszn0.net
>>848
自分で定めた規程を誰も守らないとか、
1000億のカネを扱う組織の体をなしてない
わな。

これだしな
【STAP理研】倫理研修に半数が不参加 管理職550人に義務付け[4/29]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398760116/

そこに書いてる利権工作員の浮世離れした不遜さにも呆れるわ

850 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:48:07.44 ID:eulzSvLm0.net
自分で定めた規定とかなんだそれ?

小保方がモンスターだから対抗上こうなったんでしょ。
何の問題もない石井氏の論文なんか持ち出して話を混乱させるような卑劣な手段を使うから仕方がない。

大体、落とし所を考えるとか疑惑を裏で処理するって話でそんなことが通る方が変。

851 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:50:02.55 ID:3G2mfty/0.net
>>850
研究不正防止規程
その第4条をよく読めよ、ちゃんと仕事してれば
小保方は存在出来なかった。

852 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 08:51:06.18 ID:71x+NayO0.net
>>849
理研の工作員は無理矢理な小保方批判だから一発でわかるww

853 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 09:03:28.02 ID:zFhDCON60.net
>>852
逆、逆
お前ら小保方擁護の多方面攻撃の方が無理矢理過ぎる

しかし、色々やり過ぎたみたいだなw

854 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 09:23:03.18 ID:VuwV4pMf0.net
>>852
小保方を支持しているというだけで、金輪際支援は絶つ。
チャンネル桜も終わりだ。

855 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 09:27:14.61 ID:VuwV4pMf0.net
>>841
面会を拒絶しているのは小保方とその弁護士、
小保方支持のために日本を愚弄する売国奴ことチャンネル桜だ。

理研は普通に動いている。
チャンネル桜許すまじ。売国桜を韓国に追放してやる。

856 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 09:59:52.54 ID:71x+NayO0.net
>>853
お前はシャドーボクサーかww

857 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:00:18.04 ID:zFhDCON60.net
>>854
捏造小保方は百害あって一利なしだが
あえて「一利」を挙げるとすれば、
馬鹿(キチガイ)発見器として有効だったw

小保方を擁護してるだけでアホって分かる
しかも、擁護の内容もアホ丸出しだったw

858 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:02:37.23 ID:71x+NayO0.net
犯罪者としてメディアで有名になった小保方はどのみち殺されるだろ
すでにネットでは殺害予告も出ている

よくこれで日本にいられるよなwww

859 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:05:14.98 ID:71x+NayO0.net
ここの連中はペテン師で有名な小保方の殺害予告者を指示するどころかだんまりだwww
ニセモノ小保方批判

860 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:07:07.23 ID:MitCcno30.net
ついに理研も苦しくなって全画像調査とか言い始めたな

前回の小保方の反論が、
弁護士の言うとおり、疑惑を吹っ飛ばすもので
ぐうの根も出なかったんだろう

861 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:09:07.93 ID:71x+NayO0.net
しかし殺害予告が出た途端にマスゴミが手のひら返だww
日本中にペテン師女、捏造女と毎日宣伝をつづけた成果だ


も う 手 遅 れ だ w w

862 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:11:02.98 ID:VuwV4pMf0.net
>>860
全く違う。石井氏の論文は元データを見る限り最初の結論を変える必要が全くない。
単に、殺人傷害を重ねて立てこもる凶悪犯を捕えるため、こちらは身を正しているだけのこと。

小保方晴子とその郎党許すまじ。

863 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:34:18.34 ID:k4Etdm4f0.net
逃げ道を確保してから叩けってあれほど言ったのに

864 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:52:04.12 ID:71x+NayO0.net
>>862
立てこもり犯の小保方を殺すとネットでは殺害予告が出てるぞwww
あいつが殺されるのはもう時間の問題だろww

865 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 10:56:53.80 ID:zFhDCON60.net
小保方擁護が発狂中w

ID:71x+NayO0

866 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 11:14:23.72 ID:UhHH4wUV0.net
森口先輩のお言葉きた
http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/29_02/

867 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:37:42.53 ID:HkIbuFTl0.net
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | 石井がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中で最低偏差値校卒…│
┌──└────────v─┬────────┘
| 小保方軍勢ごときに負けるとは   │
| 四天王の面汚しよ         │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
    野依        川合       竹市

868 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:40:49.35 ID:gauxKS7t0.net
この委員長、どうりで会社会見のときおどおどしてわけだよ

869 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:42:49.60 ID:6Koc8gqY0.net
こいつは3000人も研究者がいる理研のトップ5に入る研究者らしいよwww
ありえねーわ。小保方はもちろん解雇だろうけど、こいつも解雇だな。じゃないと筋が合わない。
もちろん今までの研究費も返納でお願い思案す。

870 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 12:45:34.38 ID:3hilcyKj0.net
>>869
トップ5なら特定法人になっていたら、年収5000万とかに
なっていたんだろうに、もったいないことしたな。

871 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 13:16:07.20 ID:nKAGiYsh0.net
>>781
全くその通り。2chがまき散らしたデマが一人歩きしてしまったな。
一連の会見で疑いのほとんどはすでに具体的に晴れてると言っていい、というか
もともとが言いがかりだった。

論文を読まずにTCR、TCRって大騒ぎしたのも間違いだった。TCRについてはたった2行しか
書いてないらしいじゃないか。2chのエセ学者が言うように最重要なことが
2行なわけがないのに。TCR再構成が全てを分ける、みたいのは2ch特有の話だったんだ。

872 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 14:33:12.16 ID:4KdkKQH70.net
理研解体だな

873 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 14:36:03.36 ID:hCqqloRJO.net
>>1
すべての画像に「この画像はイメージです。」って注釈いれとけよ♪

874 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 15:58:20.20 ID:T0F7CSye0.net
早くクビにしろ

小保方がいくらモンスターだといっても、クビ切ればいいんだよ

あとは裁判で決着つければいい

875 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 18:46:07.93 ID:wFxX4KUc0.net
>>871
TCRってのはSTAPが細胞が初期化された事をこの論文において証明する
ポイント
それが嘘なら細胞の初期化は論証されていないわけだからSTAPは単なる仮説
単なる仮説だからもちろんNatureに載るような価値はない

876 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 18:48:51.01 ID:pd7G8HN20.net
石井のバカの不正発覚で、理研は小保方さんを切れなくなった
理研上層部は、小保方さん憎しというより、石井死んでくれという思いだろう

877 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 18:49:17.72 ID:py/b3h440.net
>>875
でも笹井が文章練り直したら通してしまう
ネーチャーもどうかと

878 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 18:51:30.27 ID:zYfJIaFo0.net
https://twitter.com/smoltblue/status/459806755287875584

小保方が駄目で、石井はセーフなのが何故なのか
の説明
これ勘違いしてる超馬鹿にもすごいわかりやすいww
ツボにはまった

しかも石井は筆頭著者じゃないことも理解してない馬鹿がいる
たとえるなら若山笹井ポジション

879 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 18:58:58.55 ID:zYfJIaFo0.net
小保方がやった実験は子供の遊びみたいなもの、
マウスの脾臓からリンパ球を取り出して、酸につけたり
管に通したり、毒つけてみたり、して半殺しにして
生き残った細胞をタンパク質を含む培養液で1週間培養
その過程をライブセルイメージングでみたらOCT4が
発現したので、万能性のある細胞ができたできた!
と勘違い。ここまでの実験で、なんとネイチャーに2010年
無謀にも大和とバカンティと小保方で論文を出したという噂。
当然却下。

初期化と万能性を示すためには、キメラと寺とーマだ!ということになり
和歌山に接近、無謀な実験を手伝わす
しかし若山に何度わたしても、それを証明するキメラができない
失敗続き、

そして小保方のSWAP細胞芸がはじまるのだ

880 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:01:56.62 ID:DnJ2zwqA0.net
予算を出す政府が真っ黒なんだよ

881 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:03:54.70 ID:LmF5B+g00.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

882 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:04:08.89 ID:zYfJIaFo0.net
小保方は一度成功したあと、何度も成功してる
そこでだ、丹羽のラボで小保方が、酸に漬けて、
ライブセルイメージングで確認し、LIFに漬けたところまでを
監視状態で、やらせればいいのだ。 その後そのラボは鍵で厳重警戒にし
小保方は家に帰宅してもらう。マウスやES細胞も厳重警戒で
小保方が持ち出せないようにしておく

それでちゃんとSTAP細胞の塊ができて、キメラマウスができるか
丹羽に実験させる、これを10回もやれば、小保方は
シャーレごとすり変えること不可能なので、STAPがあるのか
無いのかはっきりするだろう

883 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:54:44.33 ID:zYfJIaFo0.net
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398853726/

小保方ピンチ
理研、ついに小保方のほかの画像や図の不正疑惑についても
調査開始、 

884 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 19:57:46.08 ID:rEjJwwf+0.net
>>878
こっちの方が近いと思うけど。


石井氏がやったこと。
・A、B、C三人を比較出来る様に並ばせて一枚の写真を撮ったが、CとAを比べ安くする為にCの写真を真ん中に持ってきた。
・この画像を元にAとCを比較してAのほうが背が高いと結論した。

一枚の写真に写っているので比較が出来る。従って正しい結論を得られる。(科学的に真正)


小保方のやったこと。
・AとBを並べて写真を撮った後で別の条件で撮ったCの写真を適当に拡大してAとBの間に挿入した。
・この画像を元にCの方が背が高いと結論した。

条件が異なり比較出来ない写真を比べていて、間違った結論になっている。(データの改竄)

885 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 20:08:51.61 ID:zYfJIaFo0.net
>>884
いいね

886 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 20:53:37.30 ID:IVJp1ySZ0.net
小保方がいまさら「これが電気泳動の正しい画像」といっても
流したサンプルが捏造だろって誰もが思うわ
ノートにまともに記録も残しもせずに
別な写真も博士論文からぜんぜん違うものを持ってきたりしてるんだから。

887 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/04/30(水) 22:55:53.72 ID:ydbkuW1k0.net
>>883
最初からやるべきだった。
6点に絞って調査委員会に諮問したのがそもそもの重大な失点。
遅かりし由良之助、付け入る隙を与え混迷することになった。

888 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 06:17:28.81 ID:ZCRIiJUc0.net
>>879
若山もまさか細胞がSWAPされてるとは思わなかっただろうなw
捏造、すり替え、改竄、擦り付け、開き直り小保方の罪は重い

swap
[動] 交換する、取り換える

889 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:17:28.08 ID:4vps3g2f0.net
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!

890 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 08:44:50.16 ID:7n5uIcfr0.net
>>887
時間軸を整理できないのか?
ことの発端は脱税ノーベル賞理事長名で出した
STAP細胞はありまーす、iPSなんてダサッサーイってプレスリリースとド派手なプレス発表から始まってるわけ。
そのすぐ後には国会議員の先生達を多数神戸の視察に招いて、先生たちにもSTAP細胞と小保方博士はすごーいなんて言わせたんだからな。
簡単に自ら否定する調査ができるかよ。

891 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:10:33.91 ID:VsPVTt7+0.net
ライブセルイメージングがあるのは大きい。

少なくとも、個々の部分は客観性と合理性が確保されている。
つまり緑色の非常に小さな細胞(STAP細胞)までは確認とれている。

OCTという多能性を示す物質も確認された。
(OCTがでれば多能性ではないという、意見もあるが、これ自体実証されていない)

次の段階は、多能性あるはずであるSTAP細胞を実際に、
自己増殖させて、細胞に移植し、成体まで育てる実験だ。
これができればSTAP細胞は万能再生細胞だと完全に実証される。

この段階は、若山が担当した。
STAP細胞を培養し、スライスしてマウス細胞に移植し、
マウスの生体にまで育てた。育った細胞はSTAP細胞部分が光るキメラマウスとなり
胎盤細胞全体も光を発した。

この結果を見る限り、
間違いなく、再生万能細胞ができたと実証されたといえる。

(続く)

892 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:12:17.44 ID:zhLUnkcy0.net
アホらしくてもう

893 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:15:26.07 ID:VsPVTt7+0.net
>>891
最大のポイント 渡した細胞がSTAPであったかどうか?

論文騒動があり、「小保方から若山に渡された細胞がSTAP細胞かどうか」
が問題になる。

今まではライブセルイメージングの存在をしらないマスコミや教授が
STAP自体をES TS 死んだ細胞 生殖細胞 と主張していたが、
全て笹井によって全否定されている。

若山は、論文騒動後、胎盤細胞画像の取り違えでショックを受け、
論文撤回だけでなく、
受け取った細胞をSTAPかどうかわからないと言い出した。

しかし、笹井は、若山は、世界でも有名な再生細胞の専門家だ、
若山がわからないわけがないと断言した。実際、若山はSTAPだと確信していたと思う。
笹井は少なくともそうだと会見で確信している。

論文取り下げによる、研究者生命消失と教授職辞任のリスクに心底恐怖し
完全に、論文と無関係になるために、細胞自体を間違って受っとった可能性があるといって
逃走した。
STAP細胞であった場合、若山は論文の瑕疵の責任があるからだ。
違う細胞を渡されたという仮定なら、小保方に全責任を負わせることができるからだ。
マスコミ 2chは若山が、無関係と勘違いした。騙されたといっていい。

第3者機関に検証しても細胞由来は絶対わからない。若山は演技したわけだ。
その証拠に若山は一切会見をしていない。事の経緯がばれるのを恐れているからだ。

STAP細胞を若山が受け取り、キメラができていたのなら再現実験をまつまでもなく
人類史上最大の発見となる万能再生細胞STAPの発見がされたということだ。
この事実こそ、今回の騒動の最大級というより人類史上最大の一番のポイントだ。

894 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:34:58.85 ID:VsPVTt7+0.net
若山が
第3者検証を言い出した時、これで全部がわかる
と皆おもったはずだ。小保方が激怒したのは、ESだとばれるからじゃないかと。

実際には、第3者検証ではわからないのを、若山も小保方も理研もしっていた。
第3者検証は、若山が、渡された細胞が自分自身わからないのだという
認識を世間にさせるためだった。つまり意味が最初からなかった。

小保方が若山をなじったのは、若山がSTAPの全プロセスを知りながら
これだけの大発見なのに、自分の保身のために
全部を投げ出して、論文責任は全て小保方にあると言い出したからだ。
若山がそれまで、小保方を擁護してきたのは
自分の論文部分のキメラマウス育成までに及んでいなかったからだが
胎盤細胞画像がでて、完全に自分と関係する部分がでてきた。
キメラマウス部分そのものだからだ。

論文撤回を、あっちこっちからメールや電話で説得されて
おそらく奥さんにも生活の安全確保のため、STAPという大発見を捨てたのだろう。
小保方はまたやればいい、彼女は若いと。チャンスがあるからまた実験して
論文をだせばいいとかなり軽く都合よく考えた。

しかし、若山の予想以上に小保方に対する攻撃はすさまじく。
STAPは完全否定状況になった。この状況で若山は完全沈黙するしかなかった。
STAP完全否定は、笹井会見まで続く。

小保方も笹井も理研から、会見出席を完全阻止されていた。特定法人決定まで
予測不可能な状況を避けたかったからだ。しかし、即、小保方 笹井 若山が
会見をしていたら、ここまでむちゃくちゃなな完全否定の状況にはならなかった。
こんな状況を招いたのは1にも2にも特定法人指定を優先させた、理研、野依の
俗物性からきている。
金が全てなのかと本当に心底い憤怒の念がわきおきてしょうがない。

895 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:44:52.99 ID:VsPVTt7+0.net
STAPをなにがなんでも否定したい勢力は
以下の通りだ。

1 IPS理研の勢力。IPSと医療企業は密接な理研で結びついている。
  STAPへ大規模な国家予算が流れるのは致命傷となる。

2 ボスドク等あるいはIPS研究者による嫉妬と焦り。理屈はともあれ、
  自分自身の人生に暗雲がたちこめるのだからこれを排除したい。

3 在日・あるいは韓国人の工作。韓国人にとって再生細胞はノーベル賞を取る
  唯一の最初のチャンスだった。この劣等感を酷く刺激した。

4 アンチ早稲田勢力。とくに地方国立大の早稲田に対する攻撃は凄まじい。
  早慶でも慶應に対して甘いのは、慶應は、富裕層と結びつき、オーナー企業子弟が
  多いので、攻撃しても、自分たちではかなわないとあきらめているからだ。
  しかし、早稲田の場合、そういうイメージがないので(実際には富裕層もオーナー子弟も
  慶應と同じくらいに多いのだが地方人なので知らないのだ)
  とにかくつぶしたいという嫉妬が凄まじい。とくに家庭の事情で、東京の大学に
  入学できないため、就職で非常に不利な地方国立大学の人間にとり
  東京の私立大学はまさに呪怨の対象そのものなのだ。

896 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:46:38.63 ID:9/Y/O/aU0.net
笹井さんが「STAP細胞は存在します。野依の圧力で今まで小保方さんを守れませんですいません」
と会見したらすべて解決するわけよ。野依も引退する方向でめでたしめでたし。

897 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:47:23.96 ID:tzIWnCuR0.net
理研だめじゃん。

898 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:50:38.04 ID:9/Y/O/aU0.net
野依を引退させて、笹井さんを理研の理事にしてしまえばいいんよ。
そして神戸に「小保方研」をつくってSTAP細胞の拠点にしてしまえばいい。
これが本物なら「研究者の楽園」である理研が復活する。それくらい儲かるし、
STAP細胞ノーベル賞の余波でポートアイランドに早稲田大学医学部が出来る。

899 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:50:54.31 ID:aF9W8AYuO.net
「突然天から黄金が際限なく降って来たら」並みの仮定で呆れ果てる。
そんな妄想は小保方晴子の頭の中にしかあるまい。

900 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:51:25.85 ID:oJLOBTyH0.net
236 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/05/01(木) 07:54:17.69 ID:oJLOBTyH0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       一連のSTAP騒動の端緒が大分見えてきたっしょ
     /ノ / /       ヽ       そう〜 国内に於ける重要な要因が株価操作〜
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |     残念ながら科学の世界は、ゼニに汚い人ばっかだからねえ〜
     \L/ (゜ヽ /゜) V      話があれば、ゴキブリほいほいと乗ってくるよ。
     /(リ  ⌒   ) ⌒ )
     | 0|    __   ノ!     ゼニに汚い? うん、脱税トップは言うに及ばず、NO2の
     |  \   ヽ_ノ /ノ     川合眞紀センセも夫を支援プログラムの配分対象者に選んだ前科あり、 
     ノ   /\__ノ 丶    妻帯研究者が妻を偽装アシスタントにするのは、若山さんに限らず、理研スタンダーヅだしね〜
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |    死んだ親に布団被せて年金を取り続ける輩の亜流思考が、思いついた
      |  (       ) |    事後処理策は、↓昨日書いたとおり〜


919 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/30(水) 20:03:58.78 ID:JP57Qq/V0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       そうだよ〜 ホント楽しそう〜
     /ノ / /       ヽ      
     |  /  | __ /| | |__  |     そもそもの発端がさ〜
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V     「特定国立研究開発法人の件があるから早めに」
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ ) 
     | 0|    __   ノ!     の文科省のサジェッションを正反対の意味にとって、
     |  \   ヽ_ノ /ノ 
     ノ   /\__ノ 丶      公然であたしのことを罵倒してちまった3/14がウンのつき〜 
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |     その足で2省に報告いったって後の祭り。役人ももう庇いきれないわ。フフ

901 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 09:54:52.37 ID:9/Y/O/aU0.net
それこそ、野依の老害理事長のせいでSTAP細胞という「金銀財宝の山」を
シンガポールやアメリカに持っていかれる可能性もあるわけだよ。もったいない。

902 :名無しさん@13周年@\(^o^)/@転載禁止:2014/05/01(木) 10:29:55.34 ID:Z61HKUH30.net
**ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート**
ips細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、山中教授には一つの
疑惑が囁かれてきた。小保方博士と同様、過去の論文に疑わしい実験
データが載っているとの指摘だった。学会ではタブー視されてきた
この疑惑を山中教授に直接、問いただすと奥歯を噛みしめながら、
「元のデータが実験ノートにない」と、告白したのだ。ならばなぜ、
小保方博士は断罪されたのか?
<『週刊新潮』ゴールデンウイーク特大号 5月8・15日号 特別定価400円>

なんだ、山中までがデータ偽装かよww
ノーベル賞を返上しろよクソ野郎が
もうSTAP細胞もips細胞も終わりだなwwww

903 :名無しさん@13周年@\(^o^)/@転載禁止:2014/05/01(木) 12:20:14.98 ID:qiS4+oiU0.net
山中もデータ偽装してんだ
オボちゃんだけ責めんなよ

904 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:02:16.09 ID:VsPVTt7+0.net
マスコミ 燃料投下!!!!!

週刊新潮 2014年5月8・15日号(2014/05/01発売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

論文の「データ捏造」疑惑! 本誌直撃で緊急記者会見!
単独インタビューで判明! 小保方博士は免罪されるか?
ノーベル賞「山中教授」が隠していた「小保方的」実験ノート
――iPS細胞開発でノーベル賞を受賞した直後から、
山中教授には一つの疑惑が囁かれてきた。小保方博士と同様、
過去の論文に疑わしい実験データが載っているとの指摘だった。
学会ではタブー視されてきたこの疑惑を山中教授に直接、

問いただすと奥歯をかみしめながら、

「★元のデータが実験ノートにない」

と、
告白したのだ。

ならばなぜ小保方博士は断罪されたのか?

905 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:03:05.50 ID:R4iDcT2R0.net
もうオボの事は忘れた

906 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:09:09.19 ID:4yHXAYyP0.net
わたくしは神戸大学出身、
山中先生も神戸大学出身

と ゆうことはノーベル賞に接近したこと、わたくしが。

諸君はどうかね。1ミリぐらい近づいたかね。

907 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:37:58.01 ID:uXjtW4xd0.net
理研解体だな

908 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 13:48:23.04 ID:G+M/Jak70.net
>>4
論文の内容は理解できないが、フォトショの使い方は分かるという連中が、画像だけのあら捜し
をするからだろ。
STAP細胞にしても、明らかに論文が理解できていなさそうな、見当外れの突っ込みがかなりある。

909 :名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/01(木) 15:34:18.36 ID:uXjtW4xd0.net
理研の奴らは大抵コピペってるんだろうな

総レス数 909
426 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★