濃人渉 金田正泰 近藤貞雄

26 ：神様仏様名無し様：2024/07/26(金) 17:10:29.53 ID:t9m6fJxp.net

>>9
濃人は高木守道を寧ろ干していたぞ
高木が使われたのは1年目の杉下政権時代と4年目の杉浦政権
濃人時代は天知門下や東海出身者を干して九州勢を主に重用したから
解任される一因になった

27 ：神様仏様名無し様：2024/07/26(金) 17:19:08.48 ID:t9m6fJxp.net

>>23
悪い話が先行してって
実際悪かったしなw
権藤博をパンクさせ森徹ら主軸打者を放出して子飼い選手に入れ替えたりして柳川事件の一因になっているし
あとロッテ時代も濃人に感謝してるという選手の話は出て来ていないし
後任監督の大沢もそうだったが

28 ：神様仏様名無し様：2024/07/26(金) 18:03:03.56 ID:mzSDn5zq.net

1961年に濃人渉が監督に就任すると状況が一変。就任当初に自宅を訪ねてきた
濃人から主将に指名されると、森は渋々引き受けたが同僚から「監督が森を大人し
くさせるためにキャプテンにすると言っていた」と告げられて激怒し
濃人と共演したテレビ番組で「適当にやるよ」とコメントして関係が悪化。
同年オフには南海とのトレードが画策がされたが、1962年に交換相手無しの
金銭トレードという形で大洋ホエールズへ放出

面白いなw

29 ：神様仏様名無し様：2024/07/26(金) 19:21:02.93 ID:Perf/5w4.net

>>27
木樽が昨年週刊ベースボールのレジェンドが聞くで濃人に感謝しているコメント出していたぞ
有藤だって感謝しているし

30 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 06:08:55.85 ID:KADp2TxM.net

>>27
誰かが干されたら他の誰かが代わりに試合に出場できるんだがな
巨人の藤田とか先発陣を我慢強く起用した名監督に思われてるが、
他の一軍半クラスの投手達にとってはクソ監督だっただろう

31 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 09:13:25.97 ID:Ea+KFgbd.net

濃人って解説者時代は広島専で、日テレの巨人対広島戦での副音声や広島主催との2元中継時、
または巨人戦が極端に早く終了して広テレローカルで時間まで繋いだ時などに聞いたけど、
外野に打球が飛べば「入れー」だの相手がエラーしたら「やったー」「いいぞいいぞ」とか、
広島が敗色濃厚で同席の村山実の問い掛けに対しても「大負けしていて話す気にもなれん」だの
あれって酷いを通り越してもう解説とは呼べなかったよな。

32 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 14:54:46.91 ID:kv8jcO8g.net

酒井圭一 vs デュプリー 萩原康弘 内田順三　1980
https://www.youtube.com/watch?v=9hdxJ4S_HdE

これ解説濃人みたいだね

33 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 17:07:38.78 ID:7nKaISTT.net

>>26
>>27
高木
60年50試合(1年目)
61年80試合
62年96試合
むしろ濃人監督の2年でも順調に出場回数は増えてる
守備位置も62年は2塁固定81試合

34 ：神様仏様名無し様：2024/07/27(土) 17:59:04.19 ID:7nKaISTT.net

古葉監督にとって濃人監督の影響というのはかなり大きなものがあったのでしょうか

古葉
僕にはもうそれが一番にありましたね
昭和50年にカープで突然ジョー・ルーツ監督が辞任されて
私が後釜にすえられた時真っ先に濃人さんに相談しました
私はやっていけるでしょうかプロの監督として最も大切なことは何でしょうか？と伺ったのです
カープを率いるうえで重要なのは選手をしっかり見ることだと言われました
僕がいつもバットケースの横に立って戦況を見ていたのは濃人さんのスタイルでした
あの場所がグラウンドのすべてを把握できるからです
濃人さんにはここにいい選手がおるぞあの穴が埋まるぞ見に行こうと言われ
一緒に見に行くことが結構あって選手の見方を学ばせていただきました

古葉は江藤と共にプロ入りする前は濃人に鍛えられていた

35 ：神様仏様名無し様：2024/07/28(日) 01:37:27.59 ID:AJ1Vyz8u.net

落合博満も似たような位置にずっと立って立浪の守備範囲が狭くなってるのに気付いて、
森野を脱水症状で殺す手前まで鍛え上げてから立浪を干した

36 ：神様仏様名無し様：2024/07/28(日) 07:38:11.74 ID:2q9SHdqj.net

>>32　
そうだね。
当時の広テレが使用していたスコアテロップは日テレ系に非ずなイメージ。
同時期のテレ朝が使用のタイプと同一、ら

37 ：神様仏様名無し様：2024/07/28(日) 10:01:48.96 ID:Xr00XiBF.net

ミスタードラゴンズ高木守道を振り返る日本一の二塁手が魅せたバックトス

当時中日にはセ・リーグ最高の二塁手と言われた井上登がいた
井上はこの年まで5年連続で二塁手のベストナイン
ただ翌1961年に濃人貴実が中日監督に就任すると井上登は冷遇されるようになる
濃人監督は井上を一塁にコンバートしシーズン後半から高木をスタメン二塁手に起用する
このオフ井上登を南海に放出し南海からはカールトン半田・長谷川繁雄・寺田陽介と3人の野手が移籍した
1962年高木は二塁のポジションを井上に代わってカールトン半田と争うこととなったが31歳の半田は打率.231と低迷
この時期打撃でも進境を見せた高木は.280を打ってシーズン後半には高木がスタメン二塁手として出場するようになった

濃人は井上や森を追放した
水原は江藤を追放した
星野は野武士を追放した
落合は立浪を追放した
中日出身で名球会入りした選手は10人そのうち9人がこれらの監督の時代に新たに見出された
残り1人は濃人の教え子である江藤

38 ：神様仏様名無し様：2024/07/29(月) 15:55:48.83 ID:585s4Mzs.net

濃人と森徹の件は、事あるごとに森が自身のことを被害者の立場として語っているけど、あんな態度をとっていれば誰が監督でも干されるわな

39 ：syoten _5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ） ◆/T4kSDspuE ：2024/07/30(火) 00:41:45.88 ID:+W+oHFJW.net

>>5
> 牛島和彦は近藤はサイドとアンダー投手が無条件で嫌いとか言ってたが、
> 日ハム時代に角三男を獲得しているしワケ分からん人間だな
>




近藤貞雄が中日コーチ・監督時代のアンダー投げったら通算107勝の三沢淳だな。

まあチーム3番手くらいの先発ピッチャー

　

40 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 07:20:33.86 ID:yVc4pMSN.net

>>37
南海大損じゃないのか
こんなにバランス悪いトレードは他に知らない

41 ：syoten _5（ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ） ◆/T4kSDspuE ：2024/07/30(火) 12:09:27.51 ID:1b4cpabj.net

>>15
大沢親分スレも消えてたから湯浅禎夫、阿南準郎とまとめて「非名球会員で1度きりのリーグ優勝のみ監督」含みで立てれば良かったかも。

（近年だと真中満もか。今のトコ日本野球殿堂選出者は近藤貞雄だけだな）

　

42 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 12:38:44.91 ID:I9B7QNQa.net

濃人渉と森徹
別当薫と桑田武
飯田徳治と豊田泰光
水原茂と江藤慎一

1960年代セ・リーグでは監督と主砲とのゴタゴタが毎年起きてるな

43 ：神様仏様名無し様：2024/07/30(火) 22:50:58.93 ID:OHGR4YQX.net

>>40
この頃の不均衡な戦力でのトレードは戦力的な交換以外での意味もあったりする

44 ：神様仏様名無し様：2024/08/01(木) 01:34:32.82 ID:T8yaDW37.net

厄介払い

45 ：神様仏様名無し様：2024/08/01(木) 12:06:24.33 ID:uSOKVUQS.net

>>42
中日が2例なのが草
水原も濃人も弱小チーム(東映やロッテ)で優勝した実力者
中日では名球会入りする選手を残した

中日なんかで監督すると碌なことが無い

46 ：神様仏様名無し様：2024/08/01(木) 14:30:23.74 ID:S9LyyRnU.net

中日の派閥争いの歴史そのものやね

47 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 06:54:47.87 ID:h4VGE7Ci.net

>>45
ロッテが弱小チー厶www
ロッテは永田が金を惜しまず毎年戦力は充実した

48 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 06:58:25.33 ID:h4VGE7Ci.net

戦力は充実していて「毎年優勝候補に上げられていたがゆう」

49 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 07:00:16.39 ID:h4VGE7Ci.net

優勝するのは10年に1回」と西本さんがいってたわ

50 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 12:13:09.59 ID:5XZI7GA0.net

水原は巨人の星（無印）放映時の監督だったが、中日が優勝する前に与那嶺へ代わってしまった。

51 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 15:47:56.64 ID:FiBxYAPN.net

>>47
西本監督が優勝した後は7年連続でBクラス
言い訳してないで弱小じゃないなら濃人就任前の数年ぐらいAクラスになっとけや

52 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 17:02:10.24 ID:Cn7CFFc/.net

弱小ではないな
濃人時代も投打ともに戦力は整っていた
木樽成田小山の強力投手陣
アルトマン有藤ロペスの打線
これで優勝できないのは濃人か「無能人」だ、
という揶揄まで飛ばされていた
70年の優勝は前年起こった黒い霧で、
疑惑の選手を整理したからという説も
調べればわかるが当時厳重戒告や出場停止になった選手も

53 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 20:09:41.87 ID:FiBxYAPN.net

>>52
67年5位→濃人3312位→72年5位

草

54 ：神様仏様名無し様：2024/08/02(金) 20:20:25.44 ID:FiBxYAPN.net

67年8月までは戸倉が正式な監督
71年7月8ゲーム差の2位で濃人が降格

55 ：神様仏様名無し様：2024/08/03(土) 05:29:47.07 ID:l0NevZPk.net

昔金やんが賢一とフレンドパーク出た時
投げては400勝、監督としても弱小ロッテを優勝に導いた名監督って相原勇に紹介されてたな
金ヤンは嬉しそうだったわ

56 ：神様仏様名無し様：2024/08/03(土) 07:28:45.74 ID:jRoQKGY4.net

未だ弱小という時代じゃなかったな。

（有藤の後任だった2期目はボロボロ）

57 ：神様仏様名無し様：2024/08/03(土) 08:02:09.37 ID:WgT+Ue2v.net

弱小じゃなかった(7年連続Bクラス)
濃人の4年で1回優勝し名球会3人が定着

その後の勝率1位1回
名球会二人
50年間で

58 ：神様仏様名無し様：2024/08/03(土) 09:00:41.32 ID:zW29pgkj.net

>>55
相原勇が言ったとかまでよく覚えてるな...
例えば芸人のブラマヨ吉田とか、重箱の隅の隅の
細かいことまで覚えている異常な記憶力の人間が稀に存在するが

59 ：神様仏様名無し様：2024/08/03(土) 09:19:05.11 ID:QNEHjxgE.net

あの頃の相原勇可愛かったからなｗ

60 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 12:34:49.80 ID:RymjNjj9.net

ケトン体が持たないしワイドショーも見たかったけどそれならいいやｗ
インフルエンサーでは死人が出るだろうな

61 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 12:38:37.28 ID:v6Bdc+Tf.net

誰が勝っても

62 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 12:47:36.36 ID:+63a9tUl.net

統一協会は統一協会で潰せばええやん
なんであんなガチってるの草生える
清々しい
↑

63 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 13:43:09.33 ID:FhfQhsXl.net

@既にお気づきの方がまだマシと言われそうなこと
あれだけはホンマにそうやな。

64 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 13:53:30.85 ID:8r1eSV2u.net

>>52
その人と
ヒッキーみたいな事しかネガティブ要素無いんやな

65 ：神様仏様名無し様：2024/08/08(木) 14:08:15.24 ID:YfSHNINb.net

普通に不快だな
https://i.imgur.com/mcYNbK0.jpg

66 ：神様仏様名無し様：2024/08/13(火) 12:44:54.73 ID:WScJXI/Q.net

>>10
>>23
70年優勝直前の週ベ記事から
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200227-01
采配面は優勝するチームの指揮官としてはかなり糞味噌な評価だった模様。

67 ：神様仏様名無し様：2024/08/21(水) 13:49:33.71 ID:ofVotAqM.net

だからｗ
誰が監督でも勝てるならせめて67年前にAクラスなっとけやｗ
67年5位→濃人3312位→72年5位
これが現実ｗ

68 ：神様仏様名無し様：2024/08/30(金) 07:36:17.79 ID:zvh6CC7E.net

>>40
南海の一方的大損トレードといえば、新井宏昌と山口哲治だろう。