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駒田徳広に対置する黄金期西武の選手

1 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 07:07:32.57 ID:c4R1sHWA.net
しのぎを削った西武黄金期の西武と巨人

石毛と中畑
渡辺(久)と槙原
辻と篠塚
清原と原
田辺と岡崎

などなどの選手が5ちゃんでは比較されてきた
では駒田徳広と比較しうる選手は黄金期の西武にいたのか?

安部理?
森博幸?
鈴木健?

検証してみたい

2 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 07:42:28.69 ID:Y52/gPZt.net
駒田は素質的に森や鈴木健には及ばないと思う
安部理が比較対象として妥当な気がする

3 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 08:38:59.30 ID:FxGj3P/P.net
>>2
王からすると駒田は期待からすると70%だったそうだ
「40本くらいホームランを打って、ホームラン王になる素質を持っている選手」と
見込んでいたんだと

4 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 09:45:55.05 ID:X4WEMAt5.net
シンサック

5 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 11:10:04.88 ID:vMSFMU/h.net
1番も5〜7番もやる
長距離打者指向だったが巧打者タイプだったことが後々明らかに
入団時は群を抜いて長身だった
左投左打
片平か?

6 :神様仏様名無し様:2024/06/02(日) 17:33:58.90 ID:d9Mmq0zh.net
佐々木誠

7 :神様仏様名無し様:2024/06/03(月) 01:38:17.40 ID:LUz+yk9u.net
>>2
2000本安打&ゴールデン10回のレジェンドが安部理と同等とかありえねえ

8 :神様仏様名無し様:2024/06/03(月) 18:33:03.65 ID:CtpetVgR.net
実績だけで比較できる選手は鈴木健かな?
実力もさることながら使われ方とか性格なんかもなんかよく似てる気がする

9 :神様仏様名無し様:2024/06/04(火) 07:08:23.67 ID:AaMK9696.net
生涯成績
駒田徳広(率289本195点953安打2006)
鈴木健(率278本189点797安打1446)
キャリアハイ
駒田徳広(率307本27点64安打155OPS888)1992年タイトルなし
鈴木健(率312本19点94安打147OPS949)1997年タイトル最高出塁率431

10 :神様仏様名無し様:2024/06/04(火) 09:43:32.74 ID:hlBceikt.net
鈴木健は「試合に出れるチームに入団すれば良かった」と後悔したことがあると言っていた
ロッテや日本ハムならクリーンアップなのに西武だから控えなんだもんな

11 :神様仏様名無し様:2024/06/04(火) 19:47:11.13 ID:qLb2Lce0.net
駒田も西武だとレギュラーは難しかっただろうね
ファーストは清原がいるし仮に清原欠場でも森や鈴木健とライバルは強力だし
レフト起用も安部や吉竹を押さえてまで「不動の7番」はハードル高いよ

12 :神様仏様名無し様:2024/06/05(水) 01:23:53.77 ID:EFe8TNtu.net
>>5
片平も毎年コンスタントに駒田みたいな成績だったな

13 :神様仏様名無し様:2024/06/06(木) 00:49:54.89 ID:rDVflzQx.net
片平駒田鈴木健なら鈴木健が一番恐い
健は4番がイメージできるけど駒田片平はよくて3番5番だしな

14 :神様仏様名無し様:2024/06/06(木) 01:50:57.18 ID:sq8J5j0A.net
>>11
7番レフトは打つだけなら駒田一択になりそうだが守備走塁ひっくるめて総合的に判断されるからな森西武は
駒田はむしろ代打起用が多くなりそう

15 :神様仏様名無し様:2024/06/07(金) 02:21:37.86 ID:PiG59Dz+.net
駒田が岡崎より打順が低かった謎

16 :神様仏様名無し様:2024/06/07(金) 02:52:32.15 ID:OCPOgejF.net
>>15
というより岡崎が謎に優遇されていた印象

17 :神様仏様名無し様:2024/06/08(土) 06:26:57.75 ID:jVqNMDFt.net
岡崎は謎に恐れられていた

18 :神様仏様名無し様:2024/06/08(土) 06:55:41.00 ID:aVRXdrps.net
鈴木健や駒田のようなタイプの選手は監督からしたらきわめて扱いづらい

19 :神様仏様名無し様:2024/06/09(日) 01:26:11.87 ID:1Hdf31zE.net
安部理も打撃技術や長打力は駒田にひけはとらないと思うよ
出場機会に恵まれればもっと実績を残すことがてきたかもしれない

20 :神様仏様名無し様:2024/06/09(日) 01:56:34.75 ID:T6+V/yNn.net
巨人時代の敬遠回数

岡崎 23
清原  8
田辺  0

21 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 12:16:39.79 ID:iilq0Ne1.net
>>20
駒田は?

22 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 12:23:40.04 ID:E5vrHM7f.net
>>3
王はあからさまに駒田の素質を最も評価してたな。原より吉村より評価してた。
後に松井秀喜が巨人に入団したときには「巨人では駒田以来の大物」と有り難いんだか有り難くないんだかわからんコメントを出してた。

23 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 16:19:27.31 ID:PVH894iq.net
>>18
駒田は性格的にもきわめて扱いづらい

24 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 18:24:45.60 ID:tR7msy96.net
>>23
いわゆる気性難てやつ?

25 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 18:31:51.43 ID:BQ992eH7.net
>>22
駒田は練習ではスタンドに叩きこみまくりなんで、
周囲は「なんで試合だと中距離打者なんだろう?」と不思議がっていたとか。
中距離に徹したから篠塚も原もできなかった2000本安打を達成できたのかもしれんけど。

26 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 19:39:58.09 ID:v/ZBWlvE.net
アーロンジャッジ(32歳)通算919安打

27 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 21:36:04.07 ID:DHtaZRjx.net
駒田のジレンマは秋広にも通づるとこあるんだろうな

28 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 22:59:26.27 ID:1QEg0fgP.net
駒田の1998年のOPSは酷いな

石井 .820
波留 .684
鈴木 .920
ローズ .938
駒田 .690
佐伯 .814 中根 .835
谷繁 .745
進藤 .734
野村 .624

29 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 23:20:58.62 ID:PVH894iq.net
駒田は現代の指標を見れば見る程、ダメ選手
そりゃ、やくみつるが散々コキおろすわけだ

30 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 23:23:53.49 ID:a7l5rJGi.net
>>28
そういえば駒田が引退してから一度も優勝してないな

31 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 23:33:20.73 ID:DHtaZRjx.net
駒田はOPS0.9越えた年一度もないのね
HRと四球の少なさか

32 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 23:35:03.19 ID:a7l5rJGi.net
>>28
悔しかったら駒田抜きで一度でも優勝してみよう!

33 :神様仏様名無し様:2024/06/10(月) 23:59:25.77 ID:DHtaZRjx.net
そういう方向でいくと

優勝遠ざかってるチームに移籍して日本一
高校時代は投手
同学年
日本シリーズMVP
ゴールドグラブ10回以上獲得
2000本安打越え
バツ1

足が速くてもっと長打あれば秋山だったのに

34 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 00:37:46.74 ID:L9+OoAYe.net
>>33
大観衆ゴールデンタイム地上波中継
スタンドガラガラ中継無し野良試合

雲泥の差

35 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 01:28:03.59 ID:ibh7s+rV.net
岡崎が巧打者みたいな扱いなのはよく解らなかった
.270前後で10本ぐらいの選手じゃない?

36 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 03:22:11.04 ID:1ssL55jh.net
駒田と鈴木健は全盛期が被ってないからなあ
片平も微妙
片平と鈴木健の中間くらいが巨人駒田の活躍時期だった

>>35
三割越え一度もないよ岡崎は
成績は実に平凡

37 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 03:33:27.80 ID:1FPSp36E.net
駒田と片平は晩年横浜なんだな
片平も地上波で知った選手だから大洋のイメージ強いな

38 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 05:21:57.52 ID:JkMWXOnI.net
なんであんなにデカいのに背中丸めて小さく打つんだろうと思ってた

39 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 05:21:58.74 ID:DIKOcpPl.net
悔しかったら駒田抜きで一度でも優勝してみよう!
悔しかったら駒田抜きで一度でも優勝してみよう!

40 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 09:24:03.94 ID:9JgD+4V5.net
そうだ、駒田に対置するのは
片平だよ、片平

41 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 13:32:29.60 ID:4HgTmVvv.net
>>40
こんな過疎スレ頭から読めよ

42 :神様仏様名無し様:2024/06/11(火) 18:17:48.93 ID:d74WF3Rv.net
片平が大洋に移籍した87年の成績は駒田とどっこいだね
ただ大洋での活躍はこの年まで
駒田はこの年から活躍が続くけど

43 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 02:43:24.84 ID:iE/l6zqA.net
駒田は意外性はあるが原や吉村に比べて恐さがなかった
まだ岡崎のほうが恐れられていたしな
打席に立った時の雰囲気は独特で何を考えているのか読めないものはあったけど

44 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 08:39:57.58 ID:lp5b24iO.net
駒田と篠塚と落合。
この3人が何考えてるかわからなかったと達川。

45 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 08:59:20.61 ID:lp5b24iO.net
100試合以上の出場が13シーズン。
3割5回。
2割9分台 2回。
2割8分台 5回。
2割8分を切ったのは93年シーズンのみ。

生涯打率 .289

満塁本塁打13本
ベイに行った年から6年連続満塁本塁打。

充分すごいんだが、岡崎のほうが怖く見えるという不思議。

46 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 09:01:45.46 ID:w62Buts1.net
1991年

デーブ大久保 イースタンで24本塁打
鈴木健  イースタンで打率.401


でもろくに1軍に呼ばれず 

47 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 09:14:39.96 ID:sQa14Zjt.net
左投左打の中距離打者の一塁手ということで言えば、
少し劣化させた榎本喜八というところか
一塁の守備はうまいので、大洋の松原に似ている

48 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 12:56:32.66 ID:0mbd0Plp.net
オルルド、駒田、福浦
長身の左利き一塁手が守る姿はかっこいい

49 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 17:11:58.18 ID:TpAUI+SR.net
オルルドがヘルメット被って一塁守るの見て駒田みたいだと思った当時
アベレージ型で1塁の名手ってあの時代だとマーク・グレースなんかも思い出す

50 :神様仏様名無し様:2024/06/12(水) 17:27:27.11 ID:liCGL+ZU.net
>>49
シアトルの四番がオルルドなのが不思議だったが、あの時点でメジャーでは
一番怖い打者は三番(マルティネス)になっていたんだな。

51 :神様仏様名無し様:2024/06/13(木) 00:44:32.48 ID:RGO7pSA4.net
>>42
片平の一本足打法って絵になる格好良さだよな
ただ一歩足にこだわらなければ2000本安打を達成して本塁打も倍は打っていたと江夏が言っていたらしい

52 :神様仏様名無し様:2024/06/13(木) 06:58:08.47 ID:AzWFQHqT.net
王に憧れて一本足に拘った片平と、荒川道場に送られたけど合わなかった駒田
立場逆だったら

53 :神様仏様名無し様:2024/06/13(木) 13:50:16.02 ID:bPoZvxNv.net
>>52
荒川は自分からやりたがる奴には教えなさそう なんとなくw

54 :神様仏様名無し様:2024/06/13(木) 13:53:41.41 ID:/rsyd3c2.net
片平は王貞治に「一本足打法にして打てるようになるなら苦労しないわな」って面と向かって嫌味言われたんだっけ

55 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 00:24:39.34 ID:xZxKK2CN.net
もうすぐ終了です  
https://i.imgur.com/3MkF4Uy.jpg

56 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 00:49:28.49 ID:BbEvwgNg.net
>>55
ポイント大杉じゃね?

57 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 09:02:05.83 ID:TpyBa19Y.net
駒田は「非力な一塁手」ということで悪く言われがちだけど、今なら評価されそう
ソフトバンクの中村晃もそれほど長打はないけど、評価は高いからね

58 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 12:02:29.55 ID:Z6pyN0Zc.net
>>57
おまけにこっちは小さいけどなぜか絵にはなるんだよね

59 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 12:16:46.42 ID:dgWRSQi5.net
駒田は打撃練習ではだれよりも飛ばしてた

が試合になると

60 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 12:26:59.74 ID:Ki72c++a.net
>>55
そんなに貰えるの?
 

61 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 13:04:29.99 ID:88l1/LmL.net
中村晃は出塁できるから駒田とは違う

62 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 13:56:54.86 ID:hYE75Sjd.net
中村99四球で出塁率.416の年でもOPSは.793
年間のOPSでも最高は18年の.804で、
去年までの通算打率.279、通算本塁打66、通算OPS.731とか、
さすがに駒田の方が数字で見るとワンランク上なんだけど、イメージかねえ

63 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 14:09:03.32 ID:uAXZwItu.net
ただ通算で言うなら中村は14年目現在で四球637出塁率364
対する駒田は通算18年で四球563出塁率342

このあたりの数値は駒田を凌駕するけどね

64 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 18:30:12.08 ID:FKI6Ej2y.net
駒田は左打者としては異常なほど併殺打が多かったな。

65 :神様仏様名無し様:2024/06/14(金) 20:27:07.80 ID:t4g9fnSG.net
駒田は守備が上手いと定評があるが、
印象に残っている好プレーは↓の試合
広島の無死満塁のチャンスで代打原伸(この代打の人選は疑問が残った、高橋慶も山崎もいたのに)
原の打球は駒田の前への低い弾道のフライともライナーとも判別できないもの
それを駒田はわざとワンバンで取りホームに送球
結局ライナーと判定されインフィールドフライにはならず
駒田→本塁→三塁と渡り
無死満塁があっという間に二死一二塁

https://2689web.com/1989/GC/GC18.html

66 :神様仏様名無し様:2024/06/15(土) 05:32:25.83 ID:kxsE00Hx.net
鈴木健や片平の守備とかどうだったのかな?
駒田に比べれば劣っている印象だが

67 :神様仏様名無し様:2024/06/15(土) 08:06:23.94 ID:2ml3X18X.net
そりゃゴールデン10回取っている駒田と
ゴールデンを1回も取ってない2人なんだから当然駒田のほうが上でしょ

68 :神様仏様名無し様:2024/06/15(土) 14:06:27.41 ID:xJutww+O.net
鈴木健は見事なトンネルばかりしてた印象
そりゃ衰えてても石毛使うよ

69 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 01:56:10.24 ID:d6wtizxL.net
>>44
(連続試合出場がかかっているものの打撃は絶不調の駒田について)
長嶋茂雄「あの守備があるからこそ、そう簡単にはね、スタメンから外すわけにはいきませんね、はい。」

70 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 02:00:52.66 ID:d6wtizxL.net
>>69

44に対するレスではないわ。
>>67が正しい。


>>59
練習では飛距離もとんでもなかった。
引退後、番組の企画でわざと走者を満塁にして打たせたらホームランが増えるのか?ってのをやってて、ポンポン柵越えしてたんだよな。
今の松井の年齢より上の気がする。
最強の松井はギリギリ柵越えなんだよな。
それに比べて駒田はやはりパワーあるな。

71 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 07:02:30.84 ID:+6n97vU8.net
>>68
内野がダメなら空いていたレフトへのコンバートとかなかったのかね?
もっともライバルの多いポジションではあるが

72 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 07:54:28.64 ID:w4mAh0Mk.net
どっちにしろ駒田は田中幸雄よりは絶対上だから安心しろ

73 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 08:02:00.33 ID:6L2h1W8L.net
鈴木健がレギュラーで使われなかったのは守備のまずさも理由らしい
逆に新庄がメジャーでもそこそこ使ってもらえたのは
日本最高と言われた守備力があったからだった

74 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 08:44:28.76 ID:LNHoUsVQ.net
>>72
それはない
ざっと主要な生涯成績みても
まず本塁打数は遥かに田中が上
安打数打点超打率も田中が僅かながら上回っている

つか西武の選手ではなくなぜ田中幸雄?

75 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 08:57:07.90 ID:4eVgDBTe.net
田中幸雄と比較するならヤクルトの池山だよね

>>73
打つだけなら同年の立浪や片岡が「ものが違う」と認めていたほどだったのにな
秋山みたくサードよりセンターのほうが適正があったとかそういう風でもなさそうだし
森なら鈴木より吉竹あたりを使うわな

76 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 10:13:53.95 ID:ErLdZtsO.net
>>74
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ、からの出張でしょ

77 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 10:17:16.24 ID:d6wtizxL.net
駒田の全盛は88~92年。
93年以降の8年は変わり果てた姿さ。
この姿の印象が強くなりすぎてるよな。
ダイエーに行ってからの秋山と同じで怖さはなくなったが、守備とそこそこの打率とベテランとしての経験値を買われて使い続けられたイメージ。

78 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 11:15:13.43 ID:RFfeqOvZ.net
5番駒田がマシンガン打線をいまいち迫力に欠ける要因だ

ブラッグスなら

79 :神様仏様名無し様:2024/06/16(日) 11:54:06.42 ID:nlhyylwF.net
駒田は、職場放棄事件を見ても分かるようにプライドが無駄に高いんだろう
マシンガン打線5番で打点を稼ぐという仕事は、ベテランで長打も四球もない打者の自尊心を傷つけない、一番ハマるポジションだったと思う
駒田が打てなくなった2000年は一気に瓦解した

80 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 07:03:48.77 ID:O9Ar/giV.net
>>15
いい意味でも、悪い意味でもマンコマと言われる所以よね。

81 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 12:58:58.01 ID:UvJ74un4.net
>>70
あくまでイメージだけど駒田は腕力で打つというより技術で遠くへ飛ばしていた感じがする
落合やイチローみたいな
だから多少体力が衰えても技術的なもので柵越えできるけど松井みたいにどちらかといえばパワーで打ってきた選手は体力が衰えると厳しい面はあるかもね

82 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 19:50:07.46 ID:XEK2IPc1.net
>>81
駒田の打撃理論の本が予想以上に良書なんだよね。
けっこう非力でも飛ばす方法をわかりやすく書いてくれてたのが印象的。

83 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 19:58:45.92 ID:3q04D7dv.net
田淵、大久保、白幡、マルチネス、中村、山川
伝統的に西武の巨漢選手は優秀な印象

84 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 20:58:47.12 ID:IvXFhllJ.net
長嶋は駒田の何が嫌いだったんだ
絶対に私怨あるだろ

85 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 22:02:12.79 ID:RclFIW2U.net
王には可愛がられ長嶋には嫌われていたんか?
まあお互い人間だし相性もあるだろうね

岡崎とか逆に王に嫌われ長嶋には好かれていた?

86 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 22:52:50.99 ID:LyEePTn1.net
>>84
長嶋が駒田を嫌ってたのではなく、駒田が長嶋に合わなかっただけ。
むしろ、藤田大好き男だったからその反動が大きかったんだろうね。
駒田の名球会入り記念パーティーで長嶋はスピーチしてたからね。
長嶋が駒田を嫌ってる、ということではないと思うんだな。

87 :神様仏様名無し様:2024/06/17(月) 22:55:49.09 ID:LyEePTn1.net
>>85
長嶋は岡崎を4番で使ったからなあ。
スピード&チャージをうたってたから長嶋は岡崎を使わないんじゃないかと思いきや、かなり頼ってた感はあるね。
まあ、それだけ選手層が薄かった、ってのもあるけどさ。

88 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 01:01:45.32 ID:BDsxHNbU.net
岡崎は平凡な成績なのになぜあれほど恐れられたんだろ?
敬遠の数だけは異常だよね?

89 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 01:09:43.07 ID:cwQOqnlW.net
>>45
その実績にプラスして首位打者とか1つでもタイトル取っていれば文句なしだった

90 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 09:13:31.31 ID:Jwg5K1Ua.net
中村晃が俊足の中堅手・二塁手とかで先頭打者なら出塁率の高さも生きるけど、
一塁手で5番辺りなら微妙な感じがする
安打・本塁打の多い駒田のほうが一塁手・5番で使いたくなる

91 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 15:34:12.39 ID:Z8wIw9Qq.net
岡崎のへぼさは異常だった

92 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 19:36:22.43 ID:nonUc+2C.net
駒田の全盛期と西武の黄金期が被るのに駒田に匹敵する選手は森西武にはいなかった
片平は広岡時代
鈴木健は東尾時代が全盛期だったし

93 :神様仏様名無し様:2024/06/18(火) 20:16:31.56 ID:f5VULitV.net
日本人で身長190cmある選手もそうは居ないので比較対象になる人がちょっと見当たらなかった。

94 :神様仏様名無し様:2024/06/19(水) 09:56:49.76 ID:T89tcVkK.net
駒田同様元々投手で右投げ左打ちのジャンボ仲根なんかが193センチか
最近だと秋広の完成形は?とか言われるけど2メートルの日本人野手って
そもそもNPBの歴史で一人もいないしね

95 :神様仏様名無し様:2024/06/22(土) 17:32:29.39 ID:+/EH+DGD.net
駒田と同等の選手が森西武にいるとしたら森博幸か安倍理

96 :神様仏様名無し様:2024/06/23(日) 22:02:38.10 ID:N5ZeRKV+.net
森博幸ってなぜそこまで評価されているんだ?

97 :神様仏様名無し様:2024/06/24(月) 01:11:04.45 ID:aBYfsffM.net
AKDは2割6分のバッター
石毛ですら連続で3割打ったことがない

98 :神様仏様名無し様:2024/06/24(月) 12:26:11.71 ID:bR5WRGPD.net
>>96
清原が不調の時4番にすわりホームランを打つなど主軸の働きをしたから
この選手も他球団ならもっと活躍できただろうねえ

99 :神様仏様名無し様:2024/06/24(月) 22:01:57.85 ID:/Y2RniEY.net
森博幸は身長187cm体重90kg
体格なら駒田にもひけはとらないしな

100 :神様仏様名無し様:2024/06/24(月) 22:32:48.81 ID:Vm++7Sqz.net
西武黄金時代不動の四番清原は巨人入団2ヶ月で
四番失格の烙印を押されている

101 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 00:44:45.71 ID:fI5yzqLG.net
>>97
>>100
しょうもない投稿やめてくれる?
全角数字おじさん

102 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 00:54:55.13 ID:3OWlZaYf.net
森博幸やら安部理やらフル出場なんて一回もないぞ?
いくら層が厚い黄金期西武でも所詮2流選手やろ?

>>100
うざいから消えろボケ

103 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 01:26:43.66 ID:fFMPeVAU.net
集客力ゼロの西武にあれこれ言われたくない
当時の西武なんかチーム全員あわせても
駒田ひとりの人気に及ばんだろうに

104 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 01:33:26.37 ID:Q2iCEhRp.net
村田真一にも及ばなかっただろうね

105 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 02:44:30.22 ID:kDQW5s4V.net
清原ほどではないにしても
森が常時、出場していたら3割20本は打てていた

106 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 06:50:15.83 ID:cyJLbk5G.net
無理だって

107 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 09:17:54.95 ID:3OWlZaYf.net
西武ファンって謎に森博幸を神扱いするよな
ヘタしたら鈴木健以上の高評価
謎評価という点では駒田よりむしろ岡崎に対置だろ

108 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 09:59:43.83 ID:sJnl1lUd.net
森博幸は最高に成功したとして広島の長内位だろ。

109 :神様仏様名無し様:2024/06/25(火) 10:02:14.99 ID:siLYFQeb.net
なんか清原が欠場の時代わりに4番打ってたよね森

秋山とデストラーデは3番5番で動かしたくないからとか

110 :神様仏様名無し様:2024/06/26(水) 01:05:49.84 ID:2LgFS5zC.net
森は91年OPSが900だったのだが
駒田は900超えたことあったっけ?

111 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 08:50:35.03 ID:YpDTL/f9.net
>>103
当時西武の選手がテレビに映るのは日本シリーズくらい
テレビをつければ毎晩のようにお茶の間を賑わしていた巨人戦とは条件が違う

それでも日本シリーズになるとにわかな西武ファン特に久信目当ての女の子がクラスには大勢湧いたし
黄金期西武に人気がなかったという意見は少し違和感があるね

112 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 12:17:25.56 ID:WtMz7I+q.net
つうか黄金期とはいえそのお茶の間に映らないチームに他のチームに行けば普通にレギュラーになれる選手がゴロゴロとくすぶっていたことが問題

113 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 12:20:18.54 ID:dqKgCh0M.net
江本が西武のCM禁止を批判していた
プロは顔を売るべきだからCMに出させてやれと。
考えてみればプロ野球選手は個人事業主で球団と契約しているだけで
社員じゃないんだから、球団がCMを禁止するのも変な話だった。

114 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 17:57:21.83 ID:8Q4f6b7f.net
堤は西武の選手はすべて自分の使用人だと思ってたから
他企業の宣伝をするのが許せなかったんだろう

115 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 22:15:57.86 ID:8RLYKvEv.net
新人清原の活躍のおかげで一般ニュース番組が今の大谷みたいにトップが西武のゲームばっかになった
そんな状況でパの投手が清原に厳しい内角攻めなんてできるわけがない
清原も厳しい内角攻めとかを知らないままにお山の大将になってしまった
その果てが、数年後、内角のきわどい球がくるたびにキレまくって投手を恫喝するヤクザ打者の誕生

116 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 22:30:31.33 ID:xPI4EbIO.net
CM禁止、建前上はプロ野球選手は本職に集中すべきってことだったけど、
当時の西武の企業イメージあるから他企業のCMに出したくないって話だったか

117 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 22:34:35.18 ID:iDi6/u+T.net
>>115
竹之内や田淵もそうだけど公式戦で東尾との対戦経験がないままキャリアを積んでしまった弊害がモロに出たって感じか

118 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 22:42:08.37 ID:xPI4EbIO.net
土井正博

「清原に申し訳ないと今でも思っていることがあるんです。自分がヘマをして、
3年でユニフォームを脱ぐことになったから、デッドボールの避け方を教えられなかったんです。
私がいなくなった後、ピッチャーたちは彼の弱点をついて抑えようと内角球を増やした。
そのため死球(196個の日本一)がどんどん増えていった。
だから……東尾監督の時代に自分がもう一度ユニフォームを着た時、
松井稼頭央(アストロズ)や木大成(球団職員)に一番最初に教えたのはデッドボールの避け方だったんです。
東尾監督(与死球165個の日本一)にわざと肘をめがけて投げてもらい、受ける練習をした。
20万円もする防具をつけさせてね。」

119 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 23:29:08.93 ID:8RLYKvEv.net
>>117
田淵は阪神時代に外木場による頭部死球でマジで死にかけてるぞ
ヘルメットに耳ガードがつくきっかけになったやつ

120 :神様仏様名無し様:2024/06/27(木) 23:33:28.73 ID:CjXybJee.net
>>118
ヘマってーかチョンボやろ

121 :神様仏様名無し様:2024/06/28(金) 07:04:32.60 ID:XxJEA9b7.net
>>103
清原だけは大部分の巨人の選手よりも人気有ったよ

>>111
キムタクやマツコデラックスと同じ学年だが
中3の時クラスで一番派手な女の子がナベにお熱だった(その年ナベは不調だったが)

122 :神様仏様名無し様:2024/06/28(金) 15:23:47.16 ID:twzFhp+l.net
なべQは長身のイケメンヤンキーだったから すげーもてただろうな

123 :神様仏様名無し様:2024/06/28(金) 15:54:51.56 ID:NrtoqTI0.net
>>122
清原の証言でナベQとドライブしていた時煽ってきたトラックのウンちゃんを
ナベQがトラックから引きずりだしボコッたという話は本当かね?

124 :神様仏様名無し様:2024/06/29(土) 12:39:51.92 ID:qdrBpYbJ.net
>>123
大洋の竹田らが迷惑走行をしていたチンピラ連中をボコったというのは表沙汰になったからホント

125 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 04:25:38.29 ID:O07tv2Xu.net
>>85
王は岡崎を干して鴻野をよく使ってた印象だな
藤田に変わってからは逆になったけど
87年は王への反抗か本塁打0だったぞ岡崎

126 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 06:32:56.97 ID:QybZwzdr.net
>>116
堤さんもアマチュアリズムがまだまだ抜け切れてなかったからね。

127 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 07:21:23.65 ID:FhJDyYBi.net
>>103
知名度があるというのと人気があるのとは違う
90年代だって仁志や清水はだいたいの男なら知ってたけど別に人気なんかなかっただろ
たぶんジョニー黒木の方が人気あったよ

128 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 12:26:47.97 ID:h1TKcYXB.net
黄金期西武は人気がなかったというよりも「ゲームが面白くない」と読売にネガキャンされたんじゃなかったかな?
球界の盟主としては頂点からなんとか引きずり降ろしたいチームだったわけだし

>>95
森博幸はともかく安部理はねえな
駒田が西武だったら扱いは変わらんかったとは思うが

129 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 15:54:26.00 ID:oq3fg2Yz.net
横浜時代もローズがいたから許されてたけど、平均的なセカンドだったら駒田なんてお払い箱だったよ

130 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 17:30:53.59 ID:KbIJxd77.net
>>111
文化放送ライオンズナイターの影響力は大きかった。
西武の選手の名前は主力から伏兵に至るまで首都圏はおろか全国的にも知られていた。

131 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 17:34:05.47 ID:KbIJxd77.net
だからにわかが増えたというよりもリーグ戦では皆西武を応援していても日本シリーズとなると
巨人側に寝返っていたファンも多かったので真のライオンズファンからしたら悲しかった。

132 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 19:07:07.51 ID:IkuxXBIB.net
巨人が日本シリーズ出ると、巨人以外のセ球団ファン(特に阪神ファン)がみんなパの応援に回るから勢力強いよ

133 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 19:22:46.93 ID:h1TKcYXB.net
>>132
わかる
実は中日ファンだが中日が優勝した88年は別にして
巨人が日シリで西武と対戦したシリーズは西武を応援してたものな
87年とかあの強力な巨人打線が工藤に手も足もでなかった時は衝撃だったけど
同時に溜飲の下がる思いがした

134 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 19:41:59.18 ID:95W5kAOY.net
>>129
悔しかったら駒田抜きで一度でも優勝してみよう!

135 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 20:02:06.23 ID:KbIJxd77.net
駒田とローズとブラッグスのトライアングルこそが優勝の原動力となった

136 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 20:03:12.34 ID:KbIJxd77.net
ブラッグスはもう居なかったんだな。マラベなんかと比べたらブラッグスのほうが良かった

137 :神様仏様名無し様:2024/06/30(日) 21:54:39.91 ID:AXFNcF0y.net
>>130
ハッキリいって♪ ケンキョ〜フカイです!

138 :神様仏様名無し様:2024/07/01(月) 01:06:18.00 ID:OP4lfEZh.net
駒田ってハマの優勝に貢献したんか?
唯一足を引っ張ってたような

139 :神様仏様名無し様:2024/07/01(月) 02:59:44.16 ID:RKOmppUg.net
ブラッグスレベルが一塁固定できてたら後何回かは優勝できたのに

140 :神様仏様名無し様:2024/07/01(月) 22:12:57.46 ID:pAKKUZ89.net
そういえば98年の日シリは鈴木健と駒田が相まみえているんだな
全盛期の健に引き換え駒田は晩年だから迫力は見劣りしたね

141 :神様仏様名無し様:2024/07/01(月) 23:44:40.71 ID:nQBOwITV.net
オリンピックのプロ参加にJリーグ開幕とアマチュアリズムが崩れてきたのと同時に
西武の選手もCM解禁になったというのも時代を象徴してました。

142 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 01:48:05.07 ID:mR67kRUe.net
駒田の横浜時代って意外に打率も高くそこそこの成績は残している
ただ98年優勝の年は比較的イマイチだった

143 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 02:28:08.54 ID:LWAl7AWc.net
悔しかったら駒田抜きで一度でも優勝してみよう!

144 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 03:37:44.26 ID:BkOARNJA.net
>>1
秋山

145 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 06:23:17.08 ID:L2qMjC94.net
>>144
それはないわ
走れないホームランは打たないバック宙はできない
身体能力がまるで違うじゃん
そもそも外野手と内野手でポジションも違う上にスター性が‥

146 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 06:39:09.27 ID:kKiII6Q5.net
駒田も秋山も2000本安打打っているレジェンドだけどタイプがまるで違うから対置はしないよね
秋山は吉村や松井と比較されたスレなら見たことあるなあ

>>143
優勝した年はむしろお荷物だったじゃん
他の調子のいい年で優勝に導いてほしかったわ

147 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 09:51:54.94 ID:/oHTg4t7.net
パチョレック シーツ マイヤーと打てる一塁手定期的に取れてたんだよな
駒田が来て一塁手は補強できなくなった

148 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 14:02:23.60 ID:R9ptLogf.net
浜スタが当時の日本の球場としては段違いに奇麗だったので外人選手がやる気を出してた。

149 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 16:25:39.54 ID:BkOARNJA.net
じゃ大塚

150 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 18:42:54.29 ID:Cl47j2uh.net
>>25
出来なかったとは言うけどあんなんなるんなら出来なくていいわーと思っちゃう

151 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 18:46:58.07 ID:Gbz9Fxix.net
AKDは2割6分のバッター
石毛ですら連続で3割打ったことがない

152 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 19:09:37.25 ID:L2qMjC94.net
>>149
日本シリーズしか覚醒しないし二流選手やんか
日本シリーズ限定なら互角とか言うつもり?
つうか大塚挙げるならもはや安倍理でいいだろ

153 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 19:10:22.14 ID:BkOARNJA.net
じゃ金森

154 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 20:50:07.69 ID:/610SUbS.net
日本シリーズの駒田といえば、
あの1989年第七戦、初回先制HR、1塁に走りながら「巨人はロッテよりも弱い」の加藤哲に向かって「バーカ!」

これでシリーズMVP

155 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 21:31:15.52 ID:kKiII6Q5.net
>>153
駒田と金森を比較する以前に身長差が気になって検証するのが萎えるw

金森といえばベンさんとかカブレラや城島を育てた名伯楽
選手としては微妙だったがコーチとしては一流といっていいんじゃない?

156 :神様仏様名無し様:2024/07/02(火) 21:38:08.11 ID:0S33HLvd.net
駒田って体デカいくせに小っさく構えてそこそこ打率残す選手でしかない
しかも超がつくほどの鈍足でゲッツー多い
満塁では強いのが長所だけどチャンスに強いイメージはあんまりない

157 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:19:38.36 ID:LL8svl+7.net
98年も日シリ7打点で優秀選手か

158 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:21:40.26 ID:0fByTtIn.net
>>152
日本シリーズ通算打率歴代1位なわけだから二流と決めつけるのも違和感あるな
98年の日シリとか大魔神からいとも容易く安打を打っていたし
チームに恵まれていたらシーズンでもかなり活躍できた逸材だと思う
とはいえ駒田とはタイプちゃうやろ?
日シリで活躍したという点で今江に近い

159 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:24:20.86 ID:qDVvEOYD.net
>>154
あのホームラン出る前までは岡崎がMVP最右翼ぽかったんだけか

160 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:29:41.47 ID:qDVvEOYD.net
5~6、7年くらい前、土曜夕方に文化放送?で駒田がラジオやってた(女の聞き手みたいのもいた)
中森明菜の曲(たぶんアルバムかB面)流したりしてのりのりでご機嫌

一本足打法断念した話題で
「ボクは途中で辞めてしまった、
だから王さんの半分しかホームラン打てなかった」
女「へー」

4分の1にも達してないんですが…

161 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:36:29.30 ID:LL8svl+7.net
駒田が晩年王に挨拶しにいって「お前の才能なら400本は打てたのにな」と言われたそうだから
一本足続けて成功してようやく王の半分くらいになるようだ

162 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 01:40:04.36 ID:h7jEdTyF.net
駒田もシリーズ男といえばシリーズ男

>>157
98年日シリは大塚も取ってはいるな

163 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 18:49:22.96 ID:dBr2Neq0.net
>>161
駒田は王に期待される才能もミートを心がけたがためにスケールが小さくなってしまった感はあるな
その点では鈴木健も同じでやはり似た者同士
実績も似通っているしこのスレ的には健じゃないの?
鈴木は黄金期の終わった西武で他に強打者がいないがためにマークがきつくなり不振になった時期もあったがろくに練習もしないのにまあまあ実績を残しているしな
才能だけなら駒田以上だと思う

大塚はやはりタイプが違うわw

164 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 19:51:23.85 ID:ZqxjaN61.net
そういえば東尾西武が連続優勝したあたりのこと打線はひどかったな笑

165 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 19:54:15.37 ID:ZqxjaN61.net
優勝した辺りの頃
それが3年4年後には強力打線と化したのはやはりカブレラが大きいのかねぇ、松井稼頭央はどっちにしろ打者としてああなったとしてその後の中島なんかはスタメンで出始めは中軸がしっかりした状態で打順七番から始められたからな

166 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 23:04:31.87 ID:3LiHf4gW.net
駒田に似たタイプが片平で、鈴木健は違ったタイプだと思っていたが
わりと駒田と鈴木健は通算成績とか似ているよな
鈴木健もキャリアハイ本塁打が22本と中距離打者属性だし
通算安打とか駒田の方が上になるのは
鈴木健は黄金期のメンバーの壁で控えだった期間が長かったからな

167 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 23:24:55.00 ID:8jPP/5Hn.net
西武はマルティネスをよくわからん理由で首にして99年00年あたりは苦労した
カブレラ獲得してから打線の軸ができた

168 :神様仏様名無し様:2024/07/03(水) 23:41:53.02 ID:qDVvEOYD.net
7松本㊧㊨
6篠塚㊧
5中畑清
4原辰徳
3清原
8クロマティ㊧
9吉村㊧
2山倉
1江川

PH馬田

169 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 00:36:44.24 ID:iy/b8d9I.net
>>166
ただ片平のほうが全盛期に駒田と被っている期間が多い気がする
主に広岡時代になるけど
鈴木健が出てきた頃には駒田は全盛期を過ぎハマに移籍していたからな

170 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 07:42:00.59 ID:sVd6c3y1.net
片平は打席数も出場試合数も少ない
駒田は88年から連続で毎年400打席以上はバッターボックスに立っていた
体が頑丈だったのだろう

171 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 08:02:15.15 ID:ccuf2E9C.net
>>170
掛布が最近
「小さい体で、広い上に浜風が吹いている甲子園でHRを打っていたので
体に負担がかかった」と回想していた
駒田は中距離に徹したから体の負担が軽減して2000本安打が出来たのかもしれない
長池が32歳位で衰えたのも掛布と似た理由だったのかもしれない

172 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 18:47:28.86 ID:mJu0yrxy.net
硬い人工芝でプレーした駒田と土のグラウンドでプレーした掛布

173 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 18:48:39.95 ID:mJu0yrxy.net
オッサン片平はプレーオフの送りバントかなとも。
皮肉にもあれで有名になってしまった

174 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 19:55:56.41 ID:qu5kVBCQ.net
駒田も鈴木健も高校時代はスラッガーでプロでも期待されていたのがどちらかといえば中距離タイプに、という意味では被るかな

175 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 20:14:09.39 ID:zoz3NVJl.net
>>171
金本みたいなのの年次成績見ると、
掛布のは鍛錬節制怠った奴の言い訳にしか聞こえないけどな

176 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 20:32:11.09 ID:5G5Fiund.net
アヘ単打者だと鬼平と被ってしまうしホームラン狙いになるのは仕方がなかったのかも

177 :神様仏様名無し様:2024/07/04(木) 23:37:29.93 ID:1+t6+8KD.net
どんでん「今は浜風吹かなくなった」

178 :神様仏様名無し様:2024/07/05(金) 07:58:36.50 ID:jERjvqBn.net
掛布の体格って王とそんなに変わらないよね?
甲子園と後楽園の違いはあれど王は長年にわたりあれだけの大記録を作ってきたわけだから
王もホームが甲子園だったら早めに潰れていたんかな?

179 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 07:47:51.02 ID:4r//Q9Tq.net
>>165
駒田と加藤哲郎の対談があってその時のことを話題にしていたな
加藤曰く「そういう時代でしたね」と懐かしそうに語っていたのが印象的
今の時代は選手に熱い闘志がなくて寂しいとも

180 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 12:11:34.51 ID:6oxcwV+H.net
加藤哲郎は「巨人はロッテより弱い」と言ったわけではなく「シーズンのほうがよっぽどしんどかった」と言ったことがマスコミに曲解されそう報道されてしまったんじゃなかったかな?
加藤も先発中継ぎとかなり酷使されたシーズンだったから想いも強かったかもしれない

181 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 12:22:15.53 ID:4r//Q9Tq.net
>>179
>>165じゃないわ>>154の間違いだった

加藤だけじゃなくチーム全体に緩い空気もあったと思う
だって仰木さんがその夜日本一の前祝か知らんけどスナックで飲んでいたらしいしな

182 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 17:25:47.15 ID:claAu8Np.net
仰木監督は1018の夜にも川崎の寿司屋で有藤監督と一緒にいたの目撃談あった
嘘かも知れぬが

183 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 18:51:03.83 ID:DPMl8fNm.net
駒田君! 守備についたらエラーしてくれ
うるせえんじゃボケ!

184 :神様仏様名無し様:2024/07/06(土) 20:30:00.43 ID:pyTRswdB.net
江本の「ベンチがアホ」
加藤の「巨人はロッテより弱い」

この二つはたしかにマスコミが作り上げた発言ではあるな

185 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 09:48:00.36 ID:aCaFNunx.net
>>178
王と掛布じゃそもそもの練習量が違うよ
王が甲子園をどう感じていたかは知らんけど
掛布ほど早く引退とかはなかったと思う

>>182
有藤は試合中の仰木の挑発や態度にぶっちぎれているからな
それが伏線であの長時間の抗議だから
仰木はともかく有藤からしたらちょっとありえなくない?

186 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 12:32:59.55 ID:SwP/6EfQ.net
10.18ロッテの本気度は凄まじかった記憶
全国的に注目されていたし普段は地上波で放送されないパ・リーグの試合だから余計選手に気合いが入った
試合が実況されるか否かは選手のモチベーションを大きく左右するとあの時知ったな

187 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 12:56:42.29 ID:yrrh1ujq.net
江本が「我々の頃のパの試合はコロナじゃないのに無観客試合」と言っていたが
当時のロッテはまさにそんな感じだったからな

188 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 13:18:00.16 ID:maach2pn.net
つられて10.18言ってるやつ続出w

189 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 14:37:39.09 ID:+J8jdXrV.net
88.10.18
近鉄12-2ロッテ
勝利投手:山崎 13勝7敗、敗戦投手:荘 13勝14敗 
本塁打:ブライアント(32)(33) 吹石(1)

吹石、翌日と2日連続弾だったのね

190 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 15:40:39.86 ID:SwP/6EfQ.net
>>188
細かいことは気にするな
このスレであの日は18日ということで

191 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 15:42:32.92 ID:OkFIZ+T+.net
>>185
真偽は分からないけど、ラジオでのリスナー投稿で聴いた気がする
10.19の前夜、川崎の寿司屋で仰木監督と有藤監督がいた、と

192 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 17:10:31.31 ID:6QKqIAKi.net
優しいジェイクもスタッフも得しないやろ…
https://e.gl.cz2o/PnXBgy9

193 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 17:22:59.55 ID:UDJB5vjg.net
残念ながらブスデブなんだけどな
今思えば
スイカがかなりフラットに見るものを知りたい
上が本物だよな
https://i.imgur.com/4bMJH6A.jpeg

194 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 17:36:32.85 ID:mbgj5Cum.net
>>152
プーチン、トランプら
独裁者みたいに言ってるからな
https://i.imgur.com/o3G1dYI.jpeg

195 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 18:01:52.12 ID:NkblSlfh.net
世間の定説だが

196 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 18:19:38.28 ID:JijGxB+2.net
だからビヨンドもチケットが売れてる()ってニュースは見てるだけでつまんない
他に見ることができる選手だろうね?

197 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 18:49:54.48 ID:V2t/xU/6.net
頑張ってくれてるし
過去の統一問題を解決する気ないよ
ジェイクの売りって人格以外何が起こるかわからん

198 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 18:53:29.22 ID:vtdB45MW.net
>>106
まじなん?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1720262993/
https://i.imgur.com/T4x51Eo.jpeg

199 :神様仏様名無し様:2024/07/07(日) 19:23:39.19 ID:hVacNY3q.net
自分の顔見せたら次のネタ切れ感ひどい

200 :神様仏様名無し様:2024/07/08(月) 09:47:24.20 ID:4cWyTnm0.net
>>163
駒田の全盛期は鈴木も控えが多かったし鈴木の全盛期も駒田はハマだし
比較が微妙なんだよね
片平の西武時代も駒田は駆け出しで出場機会が少なく比較できるものもないし

201 :神様仏様名無し様:2024/07/10(水) 07:19:26.98 ID:E8LGtvv7.net
駒田はブレイクした初年度はともかくその後3年くらいは控えで冷や飯くってた
その期間が丁度片平が西武の主力だったしな
中畑が衰えた87年科88年くらいからようやくレギュラー掴んだ印象
やはり中畑の壁は大きかった
中畑とは仲も悪かったみたいだね

202 :神様仏様名無し様:2024/07/10(水) 07:24:22.56 ID:fa8XYagV.net
松本が衰えて、松本の代わりに駒田を一番で固定したのよ。
王はそれだけ「駒田を主軸にしよう」という意思があった。

203 :神様仏様名無し様:2024/07/10(水) 07:45:11.55 ID:jiSrNg9S.net
87年なら中畑は首位打者にも迫る勢いで打ちまくってたぞ
長打力はさすがに衰えていたけど
松本が急に劣化して駒田の無理やり1番とか
ただ強力な打線ではあったな

204 :神様仏様名無し様:2024/07/10(水) 07:49:05.28 ID:fa8XYagV.net
「駒田を主軸にする」も加藤秀司を金銭トレードで獲得も
中畑にすれば「お前が一塁じゃ物足りない」と言われているようなものだから
そりゃ面白くないわ

205 :神様仏様名無し様:2024/07/11(木) 09:04:02.47 ID:dLF1AHhz.net
87年の巨人投打ともに強力だったな
謎は山倉のMVPと岡崎のゼロ本塁打

206 :神様仏様名無し様:2024/07/11(木) 21:56:41.00 ID:AsbYjEnO.net
87年はいつ見ても山倉と門田が打点が同じくらいだった
最終
門田 .317 31 69 1.032★
山倉 .273 22 67 0.848

207 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 06:19:58.59 ID:z+VbR/KK.net
MVPは鹿取と僅差で山倉だったそうで、今の感覚だと鹿取の方がMVPの気がするが
当時でも抑えは先発より低く見られたのかね

208 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 06:42:13.98 ID:sG1g0duz.net
>>207
え~~~鹿取じゃないのー!?的な雰囲気?ざわめき?みたいのはあったと思う

82年の中尾の時も田尾じゃないのー?思ったけど、
キャッチャーが活躍すると記者陣の印象に残りやすかったんかな
87年くらいなら抑えの地位が低かったてのはあんま無かったかと

209 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 18:13:37.12 ID:pdMxiUBL.net
山倉自身も鹿取に申し訳ないみたいなこと言ってた気が

210 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 19:34:43.86 ID:SYIyT9TR.net
ただ山倉はこの年以降さっぱりだったね
有田や中尾にポジション奪われていたし
江川の引退が大きいとはよく言われているけど

211 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 23:38:13.82 ID:WhwQXYaX.net
79年、81年と一年置いただけで江夏がMVP獲ってるんだが
79年はともかく、
81年は「え〜ソレイタじゃねーの?外人差別だよな」とはよく言われた

212 :神様仏様名無し様:2024/07/12(金) 23:56:30.08 ID:qHW5Wn76.net
山倉は現役最終年でもディンゴより遥かに上の成績

213 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 00:06:49.67 ID:5HGP1kQb.net
クロマティだかブライアントだかも獲れそうなのに獲れなくて、黒人差別では?!て年があり、
その翌年だか数年後だかに無事獲れてた
(ロバート・ホワイティングの著書でも触れられてた記憶)
ただ、クロマティだと該当しそうなのは86年、史実では広島優勝で北別府がMVP

214 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 00:14:03.21 ID:9BWZNKxj.net
80年代後半のメジャーってディアーとか
インカビリアがHR量産してた時代だな

215 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 00:18:27.08 ID:CmRF8o8T.net
81年のソレイタはMVPはおろかベストナインも取っていない。MVP得票数も柏原より下で3位だったと記憶している。DHだったことを割り引いても不当だった。

216 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 00:29:27.69 ID:9BWZNKxj.net
通算奪三振率(MLB)

カムストック 8.35 
グッデン 7.37
Bギブソン 7.22
シーバー 6.85

217 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 01:51:58.52 ID:oZmjguUw.net
DHで優勝どころかBクラスなのにMVPの門田とかいうオッサン
普通に西武から選べやボケ

218 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 03:09:18.44 ID:YGF+lZ5q.net
このスレでそんな呆けた戯れ言のたまう痴呆老人がいる事にびっくり

219 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 07:39:32.37 ID:aQ3W9ZnQ.net
>>215
1981年は沢村賞を西本がとったのも問題になった
同じチームで江川:20勝 西本:18勝だったのに

220 :神様仏様名無し様:2024/07/13(土) 08:04:53.99 ID:Wg5Q9Kc7.net
>>208
ただ87年の鹿取の成績もデータ読み返すと18セーブと物足りない成績ではあるけどな
翌年の源治とかMVPに相応しい大車輪の活躍だったよ

221 :神様仏様名無し様:2024/07/14(日) 21:54:02.74 ID:72ucw3N3.net
源治は1001に酷使されたが潰れなかったな
タフ過ぎだろ

222 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 10:24:16.06 ID:xbvYR8hr.net
1987年鹿取義隆63登板7勝4敗18セーブ投球回94.2防御率1.90
1988年郭源治61登板7勝6敗37セーブ投球回111.0防御率1.95

郭に比べると鹿取のMVPは微妙だったことがわかるな

223 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 10:53:01.32 ID:z+GSl83J.net
鹿取はシーズン序盤は抑えではなく中継ぎだったからな。最優秀救援のタイトル取れてればMVPだっただろうけど。
1987年のMVPは現代の感覚なら山倉はないと思う。原か桑田だろうな。

224 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 10:56:43.53 ID:t6ZeX/qg.net
>>223
桑田も15勝ってのが微妙だった。18勝だったらMVPをとったと思う。

225 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:24:36.18 ID:Jmz48AQj.net
ジェイクの株あがってたから途中で面白かったね!
現実逃避してるのか
ここで完了と
同じで将来的にキャンプギアでマウントバトルになるのか、
https://twitter.com/cIAokaSP/status/409556004999513
(deleted an unsolicited ad)

226 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:26:06.83 ID:SaX+i5JC.net
>>202
これでマイナス10ポイントかな
今はトラップがクラシックになっていて

227 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:27:46.15 ID:uM1+6aVC.net
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー
https://i.imgur.com/mPB1mVS.jpeg

228 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:27:57.48 ID:C4Qn7umn.net
俺は
事故は買い時じゃないか?
来年またお会いしましょう

229 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:30:33.03 ID:SaX+i5JC.net
ヲタが荒れてるとか?
ヒスンならセーフだよな
おっさんがJK趣味やらせる方がまだマシと言われてたならこっちも楽しめるし

230 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:33:40.31 ID:hfrvvIoo.net
何が変わったかというと

231 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:42:04.74 ID:9ZYf7IDm.net
>>60
おはぎ屋の開店準備をしていると聞いてなかったけど限界だ
ん?アムロか!?

232 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:50:52.91 ID:fWuVa87A.net
>>76
他人にはクレカ不正利用疑惑は
金曜アリーナやSが大量にあるよ
2Q黒字化
→4855億円あったら今年は。

233 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 16:54:05.73 ID:cxF0Eysk.net
やはり
それだけ。

234 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 17:25:54.42 ID:F/toBljk.net
ガリガリが良いって人間なんて話題にされない。
3回行って釣果0

235 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 17:47:35.53 ID:RtVcUtnY.net
>>224
ガクンと下げろよな
https://i.imgur.com/Yy2OYxO.jpeg

236 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 17:48:38.90 ID:3Yg8oJ6E.net
知らんの?
ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で運勢強いのもの

237 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:02:23.41 ID:pB2MH0Um.net
>>117
ダイエットは
ガチで

238 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:03:30.48 ID:6HpgcR7C.net
これがいそうでいないんだ

239 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:06:56.76 ID:3xFv4Uti.net
たぶん最初のメールアドレスとパスワードの組み合わせは
ゆましゅんかお表彰台独占だよ〜

240 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:13:54.28 ID:nPxGf2KQ.net
>>148
見間違える撮影してやりたい事があるから私もっててアイスタイルと共同開発で化粧品メーカーに怒られてしょんぼりしてるジェイクみたらこれだよ。
ガーシーや立花がやれることは忘れてはいけないものです」って言われるような順位なん?

241 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:35:28.32 ID:4vy7UDQu.net
ネトウヨーっ!
犬とゲームと寝顔で売ってたんでしょ?
この人

242 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:41:21.94 ID:EQZVnhtM.net
おまぬけ総理にならってのはダメなんか?

243 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 18:44:53.53 ID:doPJWCgW.net
20歳そこそこの女性を呼び出して警察の体育館で男数人で暮らし最高
サムライチャンプルーのopもかっこよかったな
https://i.imgur.com/1OUgqr6.jpg

244 :神様仏様名無し様:2024/07/15(月) 19:17:13.82 ID:I4Umq65S.net
日本人ペン優しすぎる
本国ペンに怒られますね。
https://i.imgur.com/1TtnvdC.jpg

245 :神様仏様名無し様:2024/07/17(水) 09:01:35.92 ID:RMKb4zYQ.net
>>217
西武からMVPが出るとしたら秋山だったと思うが確か後半かなり失速したんじゃなかった?

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