黄金期西武でレギュラーになり損ねた人

1 ：神様仏様名無し様：2024/02/29(木) 12:20:23.98 ID:9X4mAYmr.net

森とか？

83 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 17:56:39.54 ID:CryAKeFN.net

大塚ってフルでレギュラー張ってもせいぜい後の大友小関くらいかそれ以下のレベルだったろうなと思う

84 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 17:59:31.87 ID:/BlfsOv/.net

>>74
一応3割前後は打っていたし守備だけの人って訳じゃ無いぞ、少なくても打撃だけの人だったけど打撃すら微妙なまま終わった田尾よりは全然評価は上。」

85 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 19:13:44.07 ID:UOY5RlDN.net

鹿取を出したのは巨人は痛手やったな
後継が劇場型蚤の心臓石毛だったから余計に鹿取のありがたみが理解できたｗ

86 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 19:17:06.34 ID:rz6TOD7M.net

平野は２番で安定して２８０程度打っていたし十分じゃない？

当時の２番打者は打てないのが当たり前の風潮があった中で
２８０を安定的に残せる平野が２番ならAKDの打点が増えるのも納得

87 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 19:28:17.92 ID:UOY5RlDN.net

西武の打線て凄そうに見えるけど秋山清原は三振多くて打率が安定しなかったし
意外にチーム打率はそうでもなかった。やはりあの強さを支えたのは投手力やろうな

88 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 19:34:51.17 ID:QlrcEPj5.net

西武時代は微妙だったが移籍後活躍した選手

柴田保光(日ハム)
奈良原浩(日ハム)
小野和幸(中日)
デーブ大久保(巨人)

あと他に誰かいる？
西岡の評価はわからん

89 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 19:56:44.33 ID:/BlfsOv/.net

小川史（南海・ダイエー）
大石友好（中日）
鴻野淳基（巨人）
秋元宏作（大洋・横浜）

90 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 20:21:42.89 ID:CryAKeFN.net

>>88
黄金期からは外れるけど土肥とか谷中とかもいるな

91 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 20:25:18.30 ID:/BlfsOv/.net

FA制導入以降は他球団がレオレオ詐欺の被害に遭っているイメージしかない

92 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 20:54:35.86 ID:P04Uwqr6.net

>>86
平野は一番センターを任せられる選手だし、顔も良く中日のスター選手だぞ

93 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 00:47:09.66 ID:78XHa0/y.net

>>89
そのあたりは「活躍した」というより単に「出場機会が増えた」という感じｗ

94 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 03:44:26.30 ID:x7M2NSUq.net

>>78
小野は二軍ならその実績は輝かしいのよ

1年目に当時リーグ記録の15勝で最多勝（1983年にも受賞）
1984年に最優秀防御率を獲得
通算63勝の歴代最多記録

小野は平野との交換トレード時26歳とまだ若かったし
平野の年齢を考えると将来性で妥当と見られたのかもしれない
ただその後の実績はむしろ逆だった
小野が早く劣化し平野が活躍し続けるとは

95 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 03:52:45.61 ID:3c7Orwzq.net

平野は（当時としては）広かった西武球場だから生きた面はあると思う
平野の強肩と守備範囲の広さは糞狭いナゴヤでは無用の長物だったし

96 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 06:10:01.39 ID:0HVUxNHX.net

87年の日本シリーズ中に森が星野に電話して平野トレード申し込んだらしいね
外野の守備力を強化したいということで　小野は有望株だったが背に腹は代えられないと根本に頼んだと

88年オフはリリーフの強化が必要と痛感して　鹿取トレードを藤田に申し込んだと

97 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 06:11:18.24 ID:0HVUxNHX.net

89年だった

98 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 07:36:22.49 ID:GP5qLbNW.net

>>88
杉本正（中日）

田尾のトレードは中日には珍しく中日が得だったと思う。
10勝できる投手と安定して使える控え捕手をGETできた。

99 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 08:13:07.15 ID:VyQ9ZCtz.net

>>95
せっまいナゴヤで他の危なっかしい連中をバックアップするという道もあったのではw

100 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 08:16:16.43 ID:GP5qLbNW.net

鈴木孝政が言うには当時のチームで守備が上手くて助けられたのは
内野は宇野で、外野は藤波
平野も上手いが藤波の方が上だと思っているそうだ。

101 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 11:24:58.14 ID:piOvJ7Qi.net

鳥谷のショフトならぬセンラレショだなw

102 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 19:25:41.94 ID:0/rkhTz3.net

>>98
杉本は西武時代も中日時代もそんなに変わらなくないか？
小野は間違いなく確変だったが。

103 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 19:48:00.96 ID:3c7Orwzq.net

西武時代の杉本はローテの４番手、５番手という扱いだったけど
中日時代は小松に次ぐ左のエースという扱いだったからね

104 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 20:06:13.14 ID:UxRCYXN/.net

郭はいたけど都・孝政・三沢はもう既に一線を退いていたんだっけ

105 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 21:49:40.07 ID:1K9YbpaV.net

>>101
できたらモッカもカバーしたい　そんなマンガはた山が描いてたわw

106 ：神様仏様名無し様：2024/03/19(火) 22:32:31.59 ID:YEyqoDqs.net

田淵のトレード相手は真弓。ブレイザーが一番欲しがっていた。
根本は若菜と竹田あと一人で交渉しようとするも阪神は真弓ありき。
因みに竹之内は古沢との交換相手。
深夜に田淵会見になったのは上記の根本が真弓を出せないと粘ったため。と小津が田淵にプラス
看板料まで要求したこと。新興球団の目玉が欲しく厳命されていた根本の足元見られた苦渋の決断。
えげつない阪神の商魂を見た。
福岡の阪神ファンが激増したしたのはその時から。もう一つは江川問題でアンチ巨人も増えてのもの。
巨人を真弓、若菜、竹之内、加藤がバリバリのレギュラーで小林先発でシバキ倒しまくる。アンチになった
福岡の【にわか】阪神ファンは当時大喜び。中西コーチとか片岡とかもいたっけ。

真弓トレードの件は当時獲得に関わった浦田スカウトがこの時だけ根本に激怒、食って掛かったらしい。

107 ：神様仏様名無し様：2024/03/21(木) 20:29:02.90 ID:GR7oJzRr.net

森山が88年に新人王を獲ったにも関わらずその後さっぱり出てこなかったのはなぜ？

108 ：神様仏様名無し様：2024/03/22(金) 01:27:05.81 ID:YN91ygIy.net

>>70
1笘篠(二)
2奈良原(遊)
3鈴木健(三)
森(一)
バークレオ(指)
安倍(左)
吉竹(中)
大久保(捕)
羽生田(右)

暗黒時代のロッテや阪神じゃ抑えれんな

109 ：神様仏様名無し様：2024/03/22(金) 12:24:34.59 ID:NWnStD6W.net

ナイスw あえて言うならバークは自分で落ちて行ったから白幡

110 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 03:43:00.32 ID:8a3nU7nE.net

>>108
笘篠安倍吉竹はほぼレギュラーだった印象
その3人ははずしてもいい
俺だったら

1大塚(中)
2奈良原(遊)
3鈴木健(三)
4森(一)
5バークレオ(指)
6垣内(左)
7大久保(捕)
8羽生田(右)
9清家(二)

清家は専門が遊撃手だがならは二塁手も務まるだろうと
大塚はシリーズ男の打棒と足も速いので一番打者を期待
垣内を加え3番から7番まで迫力のある打者を並べたのがミソ

111 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 11:46:10.21 ID:4pj8A+mn.net

大塚ってセンター守れるくらい守備良かったっけ
何かたまに確変するとき以外は全てに中途半端な印象

112 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 12:48:25.26 ID:7od4QDuz.net

引退後、落合が大塚のバッティングを見る企画で
「オマエ、右で打ってみろ」
すると、大塚はホームランを連発
どう見たって右だろっていう落合に
今、気がついても遅かったと言うだけの大塚ｗ

113 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 12:51:31.64 ID:2uSn8uor.net

>>112
本来は右打ち向けなのに右投げ左打ちに矯正されちゃった人もいるんだろうね。

114 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 14:26:57.69 ID:m6l7gQYa.net

スイッチヒッターの寸評「右は意外にパンチ力あり」がお約束

115 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 22:40:51.81 ID:sLQGkj9i.net

大塚はあの好走塁もあって俊足扱いされてはいたけど、盗塁もできないし、同年代でもっと守備走塁に優れた河田や清水が移籍してきたら、完全に存在感が無くなった
本当に日本シリーズ限定の選手

116 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 03:25:41.13 ID:zAozTqO1.net

当時の西武の右投げ右打ち外野手というと秋山と垣内がいるからどの道大塚の居場所は無かったと思われ

117 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 03:34:49.22 ID:mugvD7xO.net

ダンカンに「勝っても勝っても人気が出ない」とバカにされてたな
実際その頃の西武は暗黒阪神の１０分の１も人気なかったから

118 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 05:38:02.35 ID:BBaZ5FM3.net

スイッチにして失敗だと思うのはハム白井だな
１５HRしたシーズンなどは右一本なら３０HR行けた可能性がある

119 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 10:08:40.16 ID:Y6awavoe.net

>>106
もしこのトレードがなくて、真弓・若菜が西武に残っていたら、後に石毛が入ってくるので、
真弓か石毛のどちらかを三塁にコンバートしたのだろうか
真弓は「石毛が入る目途があったので、自分は出されたんだろう」と語っている

120 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 11:55:39.81 ID:8PaNFzok.net

清原入団以後はあの大阪球場ですら満員になったしそこまでひどくはないやろ

121 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 12:00:31.43 ID:Oi+2/mhD.net

>>119
ああそうか　ちょうどプリンスの石毛獲得の目処がついたと

122 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 17:56:13.60 ID:l2Uio53W.net

でも根本は何度も真弓をライオンズに戻そうと画策してた。80年後半まで。

123 ：神様仏様名無し様：2024/03/26(火) 10:12:11.95 ID:0GAZ1SOq.net

>>118
そういや社外取締役就任とか言って音沙汰ないな
失敗といえばあっちの方がデカいw

124 ：神様仏様名無し様：2024/03/26(火) 15:43:04.38 ID:cOkvMm0y.net

>>119
そうなると史実通り外野コンバート→立花あたりが史実より早くレギュラー落ち or セカンドにコンバートで山崎の引退が早まる等の影響が出たのでは？

125 ：124：2024/03/26(火) 15:45:16.51 ID:cOkvMm0y.net

>>124
失礼。むしろ山崎の獲得も無かったかも。

126 ：神様仏様名無し様：2024/03/26(火) 15:51:23.93 ID:alOlB/JG.net

二塁手は山崎→辻って上手いこと名手の世代交代できたな

127 ：神様仏様名無し様：2024/03/29(金) 20:17:28.98 ID:1TrsqWhI.net

辻って元々サードなのに、でも山崎の後釜として獲得してるんだよな

128 ：神様仏様名無し様：2024/03/29(金) 21:38:49.85 ID:6RpTnc19.net

>>113
今浪がYouTubeで言ってたがプロ入り後にスイッチヒッターや左打ちに変えた打者は、
引退後に草野球をすると右でしか打てなくなるらしい
　

129 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 16:50:36.60 ID:zEMiZriy.net

レギュラーどころか一軍にもあがれなかった選手だが親富祖弘也という捕手がいてデーブ曰くバッティング技術が高く自分が監督なら間違いなく一軍のレギュラーで使ったというほどだったそうだ
足も速かったらしい
ただ沖縄出身の彼は沖縄から出たことがなくホームシックになってしまってそれが影響してか結局二軍でも成績が低迷
96年に才能を惜しまれながら引退した

130 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 19:51:14.86 ID:vkQG07KK.net

親富祖弘也は中山ラマダのマンガでネタにされていたような気が。ちなみにラマダもやくみつるも今の自体だったら炎上待ったなしでしょうね。

131 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 23:02:46.72 ID:A+KEx/+u.net

オヤフソは河合じゅんじのベロベロベースボール最終回、面白い顔オールスターパリーグ捕手のイメージしかないわ
投手は同じく西武の杉山

132 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 12:54:39.67 ID:Uq01wJME.net

杉山は何気に4球団在籍していたのが驚き。