セイバー的に世間の評価と全然違ってショックを受けた有名選手

1 ：神様仏様名無し様：2023/10/24(火) 14:23:52.09 ID:RLAtzYnE.net

駒田、今岡、田口、宮本慎也、中日岡林

123 ：神様仏様名無し様：2023/12/14(木) 08:29:28.33 ID:mmSRmvNd.net

>>122
かわいそうに
低知能が必死の反撃

124 ：神様仏様名無し様：2023/12/14(木) 12:48:40.54 ID:HMkh8BJt.net

>>111
今年の投手WAR(DELTA)
（先発投手）
オリックス・山本 7.0
阪神・村上 5.2
巨人・戸郷 4.8
横浜・東 4.7
（抑え・中継ぎ投手）
楽天・松井 1.9
中日・マルティネス 1.8
広島・島内 1.4
阪神・岩崎 1.1
ロッテ・ペルドモ 1.1

どこが評価高くなるんだ？

125 ：神様仏様名無し様：2023/12/14(木) 13:39:21.40 ID:dWG0f+X7.net

中継やクローザーに2億も3億も払うのってアホだろ
あの年の浅尾くらいなら例外だけど

126 ：神様仏様名無し様：2023/12/14(木) 14:11:20.87 ID:o9d4pohG.net

大魔神のせいでリリーフは過大評価されるようになった
たった1イニング抑える事を、さも大仕事かのように錯覚させた

127 ：神様仏様名無し様：2023/12/14(木) 20:17:52.75 ID:Ny678sIl.net

直近５年間の勝敗

菅野 ４５勝３０敗　ダル ４６勝４０敗　田中マー ３４勝４４敗　大谷 ３４勝１７敗

128 ：神様仏様名無し様：2023/12/15(金) 08:37:07.50 ID:rLqxci4W.net

>>124
わからんやっちゃなあ
世間一般の評価や各選手の年俸は
そのWAR比に合ってないでしょ

129 ：神様仏様名無し様：2023/12/15(金) 23:43:31.70 ID:dx4eamfQ.net

>>120
KBOで150以上の球の打撃成績悪いらしい

130 ：神様仏様名無し様：2023/12/16(土) 09:04:40.07 ID:9Xsyh8UG.net

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131 ：神様仏様名無し様：2023/12/16(土) 13:01:12.52 ID:MxMMZFjS.net

>>130
知らせてくれてありがとう

132 ：神様仏様名無し様：2023/12/16(土) 23:36:39.07 ID:EGcxnGJx.net

金子誠がショートの名手なのにキャリア通じてWAR全然ダメで驚いた

133 ：神様仏様名無し様：2023/12/17(日) 03:41:35.98 ID:9xAVqz1l.net

金子誠って指標メチャクチャ良いのにあまり語られないよな

ショートで名手と言うと小坂、宮本、井端、石井琢朗とかがメインだけど小坂の次ぐらいに金子の指標良いんだよな

134 ：神様仏様名無し様：2023/12/20(水) 09:47:22.82 ID:ENnLCjKT.net

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最後まで御精読いただきありがとうございました。

135 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 14:19:57.80 ID:QnNcpc7I.net

>>52
＞wRC+リーグトップ
＞イチロー　4回（9年間）
＞松井秀喜　3回（10年間）

＞OPS日本人リーグトップ
＞イチロー　5回（9年間）
＞松井秀喜　6回（10年間）


前者は日本人に限定せずのランク
後者は日本人のみのランク

何で？

136 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 16:10:12.02 ID:jsE7egH/.net

そら、都合が悪いからよ

137 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 19:35:06.16 ID:WFQIXyfh.net

イチローはガチのメジャーリーガーニールがライバル
松井さんはペタジーニがライバル

138 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 19:44:31.43 ID:d8YNa+ZV.net

メジャーでのＨＲ数

　　　満塁　　サヨナラ
松井　　６　　　　３
大谷　　２　　　　０

139 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 20:27:46.95 ID:1n6hCzUi.net

OPSリーグトップ
イチロー　1回（9年間）
松井秀喜　2回（9年目まで）

140 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 20:39:34.69 ID:WFQIXyfh.net

>>138
満塁で毎年20打席以上チャンスがあり敬遠されない松井さんは当然有利

141 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 20:40:54.43 ID:d8YNa+ZV.net

>>137
連続シーズン１００試合以上出場（MLB)

トマ損　　７
フィルダー７
マグワイア６　
松井　　　３
大谷　　　３
カンセコ　３
ホーナー　２
ニール　　１

142 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 20:57:08.43 ID:WFQIXyfh.net

>>141
ストライキで114試合しかなかったんだけど
83試合出場15HR OPS.832
しかも本拠地は広いオークランド
ペタジーニ()より遥かに格上だね

143 ：神様仏様名無し様：2023/12/26(火) 21:19:52.89 ID:d8YNa+ZV.net

通算盗塁数（MLB)

トマ損　　５０
リプケン　３６
ニール　　　５

144 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 08:42:42.48 ID:Of31zc/T.net

>>133
金子誠が凄いのは遊撃でも二塁でも守備イニングが1万以上超えていないのに、両ポジションで歴代5指に入るぐらい高指標なところ

145 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 14:23:14.17 ID:gV1LHRP6a

例えば、登録記號『JA??MP』は『税金泥棒災害惹起捏造逮捕殺人集団警視庁』だか゛
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ『ADS-B Unfiltered...』て゛登録記号を確認
ttps://jasearch.info/　←ここて゛検索して使用者特定
ADS-B出してない曰の丸ロコ゛機体は自閉隊か税金泥棒系業者た゛か゛，スクショも晒しつつ、ク゛グって電話番号なども晒そう!
へリ夕ンク2000Lで10000kWh火力發電した際に發生するのと同等のCO2を排出するか゛、この気侯変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテ口リストと゛もを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりか゛酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因た゛し、国民の財産電波を夕ダて゛使ってカンコ━た゛のと殺人を推進する有害放送で儲けて『ー方的」
「自称」「思い込んで」た゛のプロパカ゛ンタ゛丸出しのテレビ放送廃止．さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ふ゛害蟲を皆殺しにする氣て゛報復しよう!
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

146 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 19:26:31.91 ID:eAAA+rxB.net

金子誠のセイバーって何だよ
2000年代NPBはUZRすらないだろ

147 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 20:22:01.28 ID:lkv4qwky.net

金子誠って守るのも打つのもやる気なさそうに見える

148 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 22:27:26.53 ID:bE4N2HD2.net

>>116
名球会は単なるobの親睦団体

149 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 00:44:18.35 ID:7tjdYKlt.net

>>146
昔の守備指標って結局守備機会とエラー数くらいから導き出すしかないよなあ

150 ：神様仏様名無し様：2024/01/14(日) 09:30:56.71 ID:wK19mmUn.net

奪三振が少なくてWHIP高めの割に防御率がいい投手は評価が下がっちゃうかな

151 ：神様仏様名無し様：2024/01/22(月) 13:52:54.90 ID:EWApEpzP.net

若返ったイチロー「ふ〜ん、今は打率より出塁率と長打率を足したOPSの方が重要視されてるのね」
http://blog.livedoor.jp/i6469/archives/61179520.html?1705897955#comment-26

1: 2024/01/21(日) 23:16:16.23 ID:tfZSE0WP0

イチロー「じゃああえて外れた球は打ちに行かなくて良いかな、打球は出来るだけホームランを狙ってっと」ｶｷｰﾝ

結果→打率.350 20本 60盗塁 OPS.950

2: 2024/01/21(日) 23:16:35.82 ID:tfZSE0WP0

こんな感じになりそうだよねぶっちゃけ

3: 2024/01/21(日) 23:17:32.83 ID:8CFUv9t10

実際は.210 45本　OPS.800くらいになりそう

4: 2024/01/21(日) 23:19:52.59 ID:qa3RQFCh0

どんなに打率捨てても30本が限界そう


14. 名無し＠MLB NEWS
2024年01月22日 12:33
イチローは日本時代の通算IsoPは2010年の長野・銀次くらい
もちろん長打もそこそこだったが、単打でOPSを稼ぎまくってたタイプ

13. 名無し＠MLB NEWS
2024年01月22日 12:31
誰も突っ込まないのか
イチローのMLBキャリア前半には既にOPS重視だったぞ

日本の野球ファンですらOPS重視に流れが変わってたし
2000年代前半の雑誌・野球小僧（今の野球太郎）でもOPSで選手を査定してたし

2004年にサンデー毎日の連載コラムでも二宮清純だか小川勝だかが
「今、メジャーで最も重視されている指標はOPSであると知っているだろうか？打者の役割はランナーを少しでも進めること。そういう意味ではOPS以上の指標は無いわけだ」
と書いて、松中の凄さを語っていた
（松中はその記事の時点ではセギノールとパ最強打者争い。最終的にその年に三冠王）

19. 名無し＠MLB NEWS
2024年01月22日 12:55
>>13
その年の城島もかなりエグかったよな？

23. 名無し＠MLB NEWS
2024年01月22日 13:16
>>19
アテネ五輪に派遣されていなければ松中の三冠王を阻止してたかもって意見は結構見る

27. 名無し＠MLB NEWS
2024年01月22日 13:33
>>23
前半戦終了時点だと本塁打と打点は松中より上だったしな

152 ：神様仏様名無し様：2024/01/22(月) 18:59:17.10 ID:hYQNYOhX.net

2010年くらいからイチヲタはWARを使ってるね
松井さんヲタは10年以上遅れてるわ

27:名無しさん＠実況は実況板で
11/02/17 10:30:47 FRkWboG5
WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
A（7.0〜）・・・プホルス、ボンズ、A-rod
B（5.0〜）・・・ロンゴリア、ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ボットなど
C（4.0〜）・・・ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、秋信守（※3年）、など
D（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
E（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
F（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
G（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
H（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

153 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 00:58:51.48 ID:oZUEM+37.net

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

154 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 07:21:05.22 ID:OFqQsuhO.net

WARって稼働率あまり考慮しないから、故障前は連続試合出場が自慢だった松井秀にとっても
そんなに有利な指標じゃないね

155 ：神様仏様名無し様：2024/02/13(火) 20:51:49.92 ID:+mxbL+jZ.net

井口資仁　通算493試合　2079打席　WAR 6.6
162試合換算 2.2　700打席換算 2.2

青木宣親　通算759試合　3044打席　WAR 9.9
162試合換算2.1　700打席換算 2.3

岩村明憲　通算408試合　1755打席　WAR 5.1
162試合換算2.0　700打席換算 2.0

松井秀喜　通算1236試合　5066打席　WAR 13.3
162試合換算1.7　700打席換算 1.8

新庄剛志　通算303試合　960打席　WAR 2.8
162試合換算1.5　700打席換算 2.0

松井稼頭央　通算630試合　2555打席　WAR 5.3
162試合換算1.4　700打席換算 1.5

城島健司　通算462試合　1722打席　WAR 3.6
162試合換算1.3　700打席換算 1.5

福留孝介　通算596試合　2276打席　WAR 4.2
162試合換算 1.1　700打席換算 1.3

156 ：神様仏様名無し様：2024/02/13(火) 21:06:09.45 ID:au52uQ6u.net

通算ＷＡＲ

ジョン損　２７.４
ホーナー　２１.８
松井　　　２１.２
フィルダー１７.２

157 ：神様仏様名無し様：2024/02/17(土) 20:13:20.08 ID:YV3rQ8KX.net

野村克也　
キャリアハイops…1.034
ops1超え…3回

参考
王貞治　1.293/16回
長嶋茂雄　1.108/5回
張本勲　1.116/6回
山本浩二　1.102/6回
門田博光　1.086/6回
落合博満　1.244/8回

158 ：神様仏様名無し様：2024/02/17(土) 22:46:22.94 ID:v+6ZA7wt.net

岡田でさえ1回あるのに原はOPS1越え一度もないんだな

159 ：神様仏様名無し様：2024/02/19(月) 22:31:59.12 ID:5leA+TCl.net

0671名無しさん＠実況は実況板で
2024/02/17(土) 21:50:19.14ID:mxQKXj6t
権藤博の最近出した本、「権藤主義」にあった話

（以下はあくまで要約）



投手として嫌なのは、打者が強くスイングをしてくること
強いスイングをすると、普通ならフェアゾーンへの凡打になるはずの球でも、ファールになる
清原が全盛期の時、内角が苦手だったので相手は内角に投げるが、清原は強くスイングをするのでファールになってなかなか打ち取れない
そうしてるうちに、外角に行った球を痛打されてしまうことがよくあった

オグリビーがブライアントに「スイング　ザ　バット。ハード　コンタクト」とアドバイスをしていた
権藤がWBCの時に鈴木誠也に同じアドバイスをした。鈴木はあの時のアドバイスを記憶してくれていた
2023年の飛躍は、2年目になって動く球に慣れてきて、バットを強く振ることが出来るようになったから

「打率3割」は諸刃の剣。打率は上下するものだから。長野も首位打者を取ったり打率に目覚めてから怖さが消えた
広島・田中広輔が2017WBCの頃に「打率3割を目指したい」と権藤に言った
田中は打率こそ2割7−8分だが、本塁打は13本くらいは打てる力はあるし、初球から平気でフルスイングしてくる打者だった
投手としては下手な3割打者よりよっぽど怖い。強く振られるとファールになるからだ
3割打者というのは「チームの戦力として大きいか」とは別の話なのだ
田中は2019年以降、低迷が続いているが、2023年の途中からかつてのような強いスイングが復活の兆しを見せたので期待している

イチローは、上下する打率ではなく安打数にこだわった。日本時代の最初はイチローも自分の高打率を見て楽しくて仕方なかっただろう。だがそれもすぐに終わり、イチローは打率ではなく安打数を積み重ねることにこだわるようになった
上下する打率の恐怖から解放されたのがイチローにとって良かったのでは

0679名無しさん＠実況は実況板で
2024/02/18(日) 04:19:38.92ID:DCTvCruM
671
その本読んだ

田中が怖いと思う理由に、選球眼も挙げていた

160 ：神様仏様名無し様：2024/03/01(金) 20:53:55.97 ID:Ya1FhBjA.net

wRC+

・1年
大谷　180　23年
松井　140　04年
一朗　131　04年

・2年
大谷　160　22-23年
松井　134　04-05年
一朗　122　03-04年
誠也　122　22-23年

・3年
大谷　157　21-23年
松井　133　04-06年
一朗　120　02-04年

・5年
大谷　145　19-23年
松井　128　04-08年
一朗　118　01-05年

・10年
松井　119　03-12年
一朗　115　01-10年

・通算
大谷　146　18-23年
松井　119　03-12年
青木　105　12-17年
一朗　104　01-19年

161 ：神様仏様名無し様：2024/03/01(金) 21:15:13.66 ID:RrIdwDGn.net

優勝争いＨＲ数

王　　７５０
松井　３５０
ｶﾞﾙｼｱ　 ４０
ｲﾁﾛｰ　　１５
大谷　　　５

162 ：神様仏様名無し様：2024/03/01(金) 21:23:39.97 ID:fmK9ta1f.net

MLB新人年 wRC+
大谷翔平　149　規定未達
イチロー　124
鈴木誠也　116　規定未達
青木宣親　112
吉田正尚　109
松井秀喜　109
岩村明憲　107
城島健司　105
井口資仁　105
福留孝介　91
松井和夫　90
新庄剛志　90　規定未達

163 ：神様仏様名無し様：2024/03/01(金) 21:34:40.50 ID:RrIdwDGn.net

優勝争いＨＲ数

王　　７５０
松井　３５０
ｶﾞﾙｼｱ　 ４０
ｲﾁﾛｰ　　１５
大谷　　　５

164 ：神様仏様名無し様：2024/03/01(金) 22:05:05.15 ID:AvvjrPJ3.net

松井信者さん
適当な数字貼ってセイバーとかやめてね笑

165 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 00:17:58.81 ID:0WiH3jOQ.net

>>162
修正

MLB新人年 wRC+
井川慶　353　規定未達
大谷翔平　149　規定未達
田口壮　146　規定未達
イチロー　124
加藤豪将　119　規定未達
小宮山悟　117　規定未達
鈴木誠也　116　規定未達
青木宣親　112
吉田正尚　109
松井秀喜　109
岩村明憲　107
城島健司　105
井口資仁　105
筒香嘉智　99　規定未達
福留孝介　91
松井和夫　90
新庄剛志　90　規定未達

166 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 02:15:30.79 ID:u/PH9ZBw.net

優勝争いＨＲ数

王　　７５０
松井　３５０
ｶﾞﾙｼｱ　 ４０
ｲﾁﾛｰ　　１５
大谷　　　５

167 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 09:31:05.64 ID:cZQIB48l.net

世間の評価が喜＞タメローなんだから
そうなってない指標は価値ないだろ

168 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 20:59:36.80 ID:9Bi22wQY.net

チーム成績と箱庭で有利なのにシルバースラッガーにカスリもしなかった松井さん

169 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 23:50:16.23 ID:0WiH3jOQ.net

外野手wRC+3位以内ににカスリもしなかったのに受賞出来たイチローさん

wRC+140(AL外野手*4位)　2004　松井秀喜
wRC+128(AL外野手*5位)　2005　松井秀喜
wRC+126(NL外野手*7位)　2023　鈴木誠也
wRC+124(AL外野手*7位)　2001　イチロー　シルバースラッガー賞
wRC+125(AL外野手*8位)　2009　イチロー　シルバースラッガー賞
wRC+124(AL外野手*8位)　2007　松井秀喜
wRC+122(AL外野手11位)　2007　イチロー　シルバースラッガー賞

170 ：神様仏様名無し様：2024/03/03(日) 20:46:39.03 ID:hDo0VimK.net

数字以上に驚異なんでしょ
現場評価なんだから
松井さんは逆で全然怖くない
マークもされず外野フライがHRになる箱庭本拠地で打撃だけしとけばいいという圧倒的に有利な条件でカスリもしない
ノミネートされた誠也以下は確定

171 ：神様仏様名無し様：2024/03/04(月) 20:12:02.78 ID:7u3wf2CX.net

MLB福留　2008年 - 2012年
ライト3273.2イニング　累積UZR -1.0

NPB福留　2013年 - 2019年
ライト4015.2イニング　累積UZR +22.5

172 ：神様仏様名無し様：2024/03/20(水) 10:36:34.21 ID:+FBhMc62T

四六時中猥褻か゛らみで逮捕されながら威力業務妨害ヘリ飛は゛しまくって望遠カメラて゛女風呂のぞき見しながら騷音まき散らして暇すぎるし
お前らなんか犯罪おかせやと知能への嫉妬心丸出しで知的産業を壞滅させ國民がエネ儿キ゛ー価格高騰や物価高に苦しんでる中、税金で莫大な
温室効果ガスまき散らして気候変動させて．土砂崩れ、洪水、熱中症にと災害連発させてマッチポンプ丸出しで住民殺害しまくって
かつてない頻度で挑發を繰り返しながら私腹を肥やしてる税金泥棒クソポリ公が徹底的に知的産業壞滅させて公務員という知性とは無縁の
寄生虫の存在が害悪でしかないという事実を覆い隠そうと作為的破壞活動を繰り返し国民を不幸に陥れることで白々しく利権拡大させ続けて
いるわけだが特に管轄外の他県にまで低空蛇行飛行して家具がグラつくほどの大騷音まき散らしてる警視庁「JA1?MP」など悪質だが
クレ‐ム入れてもこいつら根っから腐ってるから聞く耳持たないし警察庁、公安委員会、政府等に苦情を言うとともに検察に傷害や
威カ業務妨害として告訴して某ならず者国家のように予算削減デモを展開してクソ航空機による侵略を断固阻止しよう！
〔ref.) ttps://www.call4.jp/info.phｐ?Тｙpe=itеms&id=I0000062
ttps://haneda-projeст.jimdofree.com/ , tΤps://flight-rouTｅ.com/
ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amеbaownd.com／