【1年】第2次藤田巨人を語ろう【4年】

1 ：神様仏様名無し様：2023/08/29(火) 12:31:14.94 ID:+5CkC9/k.net

1年　排水の陣も齋藤覚醒、苦労4割未遂で日本一
2年　独走リーグVで調子乗るも、真の王者にフルボッコ
3年　前年のショック引きずる、ポスト苦労も根暗、さえないシーズン4位
4年　藤田監督休職目前から盛り返すも、同率2位で盛り上げる

特にあまり語られることない最期の2年を多く語って欲しい

276 ：神様仏様名無し様：2023/12/20(水) 09:49:11.96 ID:cTnzPBRQ.net

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最後まで御精読いただきありがとうございました。

277 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 20:46:34.14 ID:ipMB+ql9.net

藤田がやりくり上手で結構強かったが後に残るものが何もなかったな

278 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 22:35:36.52 ID:W7JCzrxp.net

鉄人リプケンはメジャー２１年で通算３６盗塁だが
ブラッドリーは１９８７年だけで４０盗塁していた

279 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 22:37:34.21 ID:uVgsKeYi.net

齋藤、川相、石毛、宮本あたりは藤田の遺産で長嶋も恩恵を受けた。
桑田、槙原も長嶋政権の終わりまで機能したしな。
駒田は偶然長嶋一年目が不調だったたけで、その後も巨人にいたらベイ時代と同じ成績は残せたはず。

280 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 23:06:42.78 ID:Hr9FtIf5.net

長嶋が育てて残した選手っておらんよな
松井は退任からたった1年で消えたし、他のレギュラーは由伸や二岡らアマが育てて裏金何十億も出して買った選手ばかり

281 ：神様仏様名無し様：2023/12/31(日) 00:23:14.01 ID:TPyylXcP.net

今のドジャースを見てると完全に長嶋巨人の猿真似なんだよな
あの頃批判してた連中は２度と出てこれないだろうな

282 ：神様仏様名無し様：2023/12/31(日) 00:44:38.13 ID:9Nct00vV.net

逆指名で失敗ばかりしてた球団の悪口は

283 ：神様仏様名無し様：2023/12/31(日) 18:10:40.25 ID:5zU5zmkE.net

第二期長嶋政権はFAと逆指名が無かったら優勝できず3年でクビ
逆に藤田にそれがあったら黄金時代を築いて93年オフに王に禅譲

馬鹿に刃物を与えてしまったばかりにプロ野球の歴史が歪んでしまった

284 ：神様仏様名無し様：2023/12/31(日) 18:19:41.38 ID:q8ZFiKIS.net

藤田２次政権はドラフトが暗黒すぎた　松井当ててなかったらマジでやばかった

285 ：神様仏様名無し様：2023/12/31(日) 19:19:06.17 ID:Hz6fQPuN.net

なんで２位で古田行かなかったんだろうな
あのころは次世代の保守探しが急務だったろうに

286 ：神様仏様名無し様：2024/01/01(月) 11:32:05.10 ID:DuMAllyF.net

93年に藤田続投か王復帰なら松井は来ないし、
落合だって来ない
それどころか王を嫌って斎藤雅など主力が次々とFA移籍していた可能性大

287 ：神様仏様名無し様：2024/01/02(火) 22:34:44.72 ID:E2l/33wg.net

長嶋巨人と黒衣の宰相という本にあったけど
90年代前半の巨人スカウト部は仕切っていた伊藤菊雄のせいでやる気ゼロだったらしい
無名選手の視察に行くと遊んでいるとみなされるから定時まで球団事務所にいたとか
そらええ選手はとれんわ

288 ：神様仏様名無し様：2024/01/02(火) 22:44:14.27 ID:xCSNbpL4.net

伊藤さんは斎藤雅を発掘した一方で桑田獲得への裏工作を手掛けたりと
相当な名スカウトなんだが彼の発言力が強くなり過ぎて
他のスカウトが完全にやる気無くしたんだろうなあ

289 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 22:13:38.38 ID:fPCkSPFp.net

>>288
そういや　巨人西武のドラフト１０年戦争という本で

巨人には２人の伊藤というスカウトがいて　１人はお人よしで人が好くて　もう片方の菊雄は相当な野心家と書いてあったね　
８４年も正力オーナーに気に入られるように母校の慶応の上田を推薦したとか

290 ：神様仏様名無し様：2024/01/06(土) 15:47:55.55 ID:OWYgG9t9.net

上田の年は最初に入札したのも竹田（明大→大洋）だからな。抽選で勝ってても外れだった。高卒が丙午世代だった事もあって大物が少なかったな。
その年の全体指名選手で上田の代わりに指名すべき選手を考えてみても次世代捕手という意味で中村武志、不足してた左腕という意味で河野ゲンちゃん、古溝辺りが挙がるくらいじゃないかな。
当時の河埜の衰えを考慮したら上田指名もそんなにおかしくないとは思う。（プロ入り後の結果から見れば日大・和田がよかったんだろうけど）

291 ：神様仏様名無し様：2024/01/06(土) 20:07:03.21 ID:d860lQNu.net

広沢はともかく竹田がドラフトの目玉だった事が謎だ
六大学通算防御率が2.63だろ
東大がいる六大学でこの防御率はハッキリ言って良くない
翌年の南海1位法政西川の六大学通算防御率が1.60だからな
ストレートの球速はMAX137キロ程度（しかもリリーフ登板時の数字、ソースは俺の記憶）だったし

292 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 14:59:28.69 ID:QNQGEpX6.net

沈んだNPBを復活させるなら00年代の巨人の金権野球を復活させること
ドジャースなんかすごいじゃん

293 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 15:15:14.90 ID:uWEjPCvo.net

>>292
親会社・読売新聞にそんな金無いだろ。
今や12球団でも下の方の貧乏球団。
近年提携を進めている三井不動産の傘下になれば状況も変わりそうだけど。

294 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 19:03:22.33 ID:TEHF/C9b.net

>>293
過去に巨人のやり方を批判したことが今のNPBを衰退させた。
巨人批判ではなく対抗軸を作るべきだった。

巨人のやり方こそMLBや欧州サッカーに近かかった。
江川事件も今の風潮なら江川批判をする奴が悪いということになる。

295 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 19:04:42.45 ID:TEHF/C9b.net

長嶋は嫌いだがあのホームラン野球を批判して野村や星野野球を絶賛した
ことが北京五輪から17年WBCまでのバント野球で韓国に後塵を拝した
09年WBCは投手力で勝ったが打撃陣は最低レベル

296 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 19:39:22.61 ID:EmxuHE2x.net

ドジャースは昨年DHで30本塁打のマルティネスを、大谷獲得でポジションが無いからとリリースした
これが長嶋巨人なら見境なく両方抱え込んでいただろう

かつての長嶋巨人と今のドジャースを金権野球で一緒くたにしないで欲しい

297 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 20:39:05.50 ID:uWEjPCvo.net

あの頃の巨人には昨今のドジャースの様な戦略性が皆無。
強いてメジャーで言えば1970年代から80年代に掛けて
先代スタインブレナーオーナーが暴君振りを発揮していた頃の
ヤンキースが近いが、戦略性の無さで言えばそれ以下だわ。

298 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 12:50:10.77 ID:UxYdio4F.net

第3期原については、「2年連続日本シリーズストレート負け」した時点でも
十分辞任に値するという声が少なくないけようだけど。

299 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 16:20:28.30 ID:mDhlDMdK.net

>>195
藤田はＫＹな勝ち負けが多すぎたから仕方がない
・今年は広島に締めてほしい時に優勝した
・去年屈辱だったチームを日本一にしないで叩き潰した
・なのに毎年勝ちまくり飽きられたチームには4タテされる
・2位以下がもう見たくなるほど勝つを繰り返す
・久々に優勝かかっていたチームに対して苦手な斎藤をぶつけまくり潰す

まるで東日本大震災のあと国民力が問われたのに優勝しまくった白鵬そっくり

まさに巨人白鵬自民党。

300 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 19:08:40.85 ID:8xMZ6wZH.net

>>266
吉岡を巨人でレギュラーに育てていれば全然違っていただろな。
そう考えると育成の問題も有ったんじゃないの？

301 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 19:12:31.44 ID:jGmLKLZY.net

２位で川辺なんて必要だったのか？あの当時の投手陣で。
どうみても次の捕手だろうが

302 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 19:29:42.18 ID:0oynefiK.net

吉原出てきたときはちょっと期待した

303 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 19:42:15.34 ID:UGGoo0yJ.net

藤田巨人二期目、西武黄金期、近年のソフトバンクと
ドラフトを何年もスカしまくると弱体化する好例だね

304 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 11:54:38.02 ID:6LHlzKWb.net

青田昇も　サードは吉岡で　3番吉岡　4番松井がいいと期待してたね
あのころはもう他球団の4番打者しか興味なかった

305 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 12:08:42.71 ID:WKyBAWBq.net

6位の浅野も投手はさっさと見切りつけて打者にするべきだった
4位の佐久間は肘の故障がなければ…

306 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 15:42:19.23 ID:okD78rwI.net

>>137
逆バージョンで、巨人もこの時期のヤクルトに対して、ノムが監督の時は殺伐度はハンパじゃなかったが、若松が監督の時は、どこか立てていた感があったなあ。

307 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 19:44:44.01 ID:aK8bqXrd.net

補強が悪いんではなく巨人のやり方が非効率という考えにならなかったのが
悪い。
補強が悪という考えが染みついてしまった

308 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 20:02:24.93 ID:qjkimjSz.net

佐久間は東海つながりだった。藤田監督の娘婿が当時の監督（現・国際武道大監督）だったし。
鈴木望にしても実績はあったが結局は父親の縁故だろうし。
そういう意味で唯一開花したのが吉岡だったが、彼にはヤクルトも入札してるしね。

309 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 20:40:47.90 ID:GDuzMPuz.net

>>307
金満競争についていけずに合併という最悪な死に方した近鉄のトラウマがあると思う
ただ身売りだけならそうまでならなかった
あと巨人は同一リーグの前シーズン苦しんだチームから引き抜きすぎも

310 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 21:06:53.84 ID:ctj6A7MS.net

吉岡は甲子園の優勝校の四番でエースだし、体格も良かった。
我慢強くスタメンで起用し続けても巨人ファンは納得したと思うんだけどなぁ。

311 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 22:42:57.81 ID:6LHlzKWb.net

あのころのサードはマントとかルイスとか定期的にへぼ外人のポジションだった
へぼ確定したら元木が代わりに守る図式

312 ：神様仏様名無し様：2024/01/10(水) 09:23:38.49 ID://DwTzR5.net

95年終盤か、元木、吉岡、出口、高村とか若手使い始めて楽しみになってきたところだったけど

313 ：神様仏様名無し様：2024/01/27(土) 12:56:58.00 ID:Yve+IvUP.net

>>288
息子がPLでドラフトの溶き清原に詰め寄られたんだっけ

314 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 01:20:12.40 ID:ypriR+be.net

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

315 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 16:26:35.76 ID:/bW5tNBL.net

>>293
そもそも読売グループにとって今の巨人はもうお荷物なんじゃないの
Ｖ９在籍メンバーが全員寿命を迎えたら巨人身売りするかもしれん

316 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 16:31:30.78 ID:/bW5tNBL.net

>>295
北京五輪は五輪で使うボールでの練習と対策してなかったからでしょ
韓国はその辺の対応は事前に予習してた
あと長距離バッターと言える連中も連れて行ったけどそいつらがことごとく打てなくて
なんと荒木がホームラン打つなど、小技系と思われてた荒木が野手打撃成績ベスト3に入るぐらいに
各球団で主軸うってた連中が撃てなかった

317 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 14:32:20.70 ID:JOI3GuUx.net

阿部監督の巨人は藤田監督のようにバッテリーは立て直すが丸にバントを
させたり得点力不足を露呈して投高打低の90年代前半の巨人に戻るような予感

あとは投手崩壊を言われながら翌年投手を立て直した98年の中日のように
なりそう

318 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 20:04:23.84 ID:6mjz/2qQ.net

巨人軍の最高機密 第2部 単行本 – 1992/5/1
若林 敏夫 (著)


アマゾンのレビュー
著者は1985〜89年に読売新聞から巨人に出向して球団広報を務めた若林敏夫氏。
新聞記者出身だけに文章はとても読みやすい。自身の４年間の経験から
球団組織の体裁をなしていなかった巨人への回顧と警鐘を鳴らす意味合いを
兼ねて1992年に記された一冊である。選手の内幕というより選手や監督との接触を介して球団側の動きを克明に描いている。
王監督の留任から一転して解任となるまでの裏舞台の動き。当時エースとして台頭していた桑田投手の
数々のスキャンダルを巡り奔走する球団側の動きなど一つ一つが詳細に描かれている。
特に著者が球団広報を解任され読売新聞に戻る契機となった
藤田監督の球団支配の動きにはこれでもかという程
辛辣な批判が書かれています。

319 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 23:50:27.69 ID:lMjVm2I6.net

私怨乙としか…

320 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 23:51:39.03 ID:feg1EfoH.net

女兼　+よ　女又　か〃　食反

321 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 00:01:32.19 ID:ZEgv54N8.net

>>318
これ藤田美化の世論が強いこの板ではひたすらトンチキ本扱いされてこれ引いたやつはバカにされる傾向あるよな
河田本は反対に長嶋アンチが強いから礼賛されたりするが

322 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 21:57:58.96 ID:Dgt4hFPQ.net

河田本もこれもロクなもんじゃない

323 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 18:06:07.72 ID:Q+IyxlFQ.net

>>318

引退決めた江川と王監督の抱擁

324 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 07:23:24.68 ID:3bvxqoo1.net

テスト致しますよ。

325 ：神様仏様名無し様：2024/04/24(水) 08:21:44.70 ID:ReB8mGVf.net

92年夏には2〜3社が「来季　王監督再登板」と報じたが
9月に入ると長嶋復帰に変わっていったけど
選手達から王さんだけは勘弁なんて声が上がったかな？