王、野村の本塁打数、福本の盗塁数は参考記録扱いで良くない？

1 ：神様仏様名無し様：2023/06/16(金) 01:25:17.98 ID:SVInZfrn.net

今程に全日本の参加が無いから弱点見抜かれないじゃん。
全日本ある時代に現役だったイチローの日米通算安打は認めます。

217 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 15:05:06.95 ID:i+53aNaK.net

>>216
２８５残したし限界ではなかった。
引退年の８０年の２３６はかわいそうだった。
生涯打率３割に拘って引退。
建前上は黄金時代の盟友であり、尊敬する先輩であった長嶋茂雄が巨人の監督クビになった。
４番打者としての責任を果たせず、監督交代になった責任を感じた模様。

218 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 15:06:32.68 ID:i+53aNaK.net

王が余力残したせいで、原とメジャーでの松井と阿部慎之助と
歴代の巨人４番打者が余力残した状態で引退せざるを得なくなった悪例なんだよな。

219 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 15:50:08.04 ID:PscrLMk9.net

今の時代に現役ならあと２、３年は現役続行してたかな？
そしたら余裕で900本か

220 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 17:19:05.28 ID:ZBSkjEwO.net

あの年の王はシーズン後半打率1割台。HRは4本か5本だよ。
何言ってんの？
王がファースト4番にまだ居座ってたら、翌年は絶対優勝できてないよ。

221 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 19:33:04.56 ID:BELV3HoQ.net

最終年のエピソードを聞いている限り、長打力や体力の衰えつうよりも動体視力の
衰えって感じなので、後のヤクルトの若松みたくレジェンド代打って感じで残る道は
あったかもとは。

222 ：神様仏様名無し様：2023/09/19(火) 21:38:30.33 ID:ZBSkjEwO.net

所ジョージのオールナイトニッポンで王さんをおちょくるネタハガキ読むコーナーやってた
あの当時の所ジョージにお笑いネタにされるようではもうお終いだとマジで思ってた

223 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 11:14:06.68 ID:Pm9gql58.net

松中信彦や和田一浩の三振が５０個前後で３割３０本とか現代野球じゃ無理。
１００三振するか、本塁打数を１５本にするか、打率を２６０くらいにするか取捨選択

224 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 11:18:29.88 ID:9SNsWbhj.net

羽田耕一は現代野球なら許されたな

225 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 11:53:15.69 ID:FNET0QQA.net

最終年の王はサヨナラＨした試合で、相手投手の球が速く感じ、しかも
ナインが全然速くないと言ってるの聞いて絶望、限界を悟ったようだ。
事実この試合でインタビューがツベにあるが、ヒーローにも関わらず
表情が暗い

226 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 15:31:10.05 ID:V8JJNuCq.net

>>225
後年インタビューで引退は失敗だったと言ってる。
引退後でも普通にボールを飛ばせたそうだ。
衰えたと思ったのはただのスランプだったそうだ。

227 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 15:49:58.29 ID:HYIRiO9W.net

>>225,226
つまりは動体視力の衰えでしょ。

228 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 16:21:23.66 ID:f+DAPELq.net

実際どっちなんだろうね？普通に考えたら>>227だけどほんとにスランプだったら速くないもんも速く見えたり大した変化や緩急じゃなくてもとんでもなく見えたりもあるだろうし

229 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 19:23:42.33 ID:V8JJNuCq.net

>>228
王貞治のバッティングができなくなったからと引退当時は言ってたけど
実際はまだまだ十分打てると思ってたみたいだよ。

30本のホームランを打ったシーズンで引退したことについて聞かれて
https://hamlineamericanlegionbaseball.org/interview/sadaharu-oh-81-years-old-in-2022/
僕はどちらかというと、人生、遠慮気味に生きてきました。『人に迷惑をかけるな』が父の教えでね。
ホームランが減り、チームも優勝できなくなり、こういう打者が4番にいてはまずい、と。
まだ体力もあったし、千本打つつもりでやっていればねえ。辞めるのが早すぎたかな、もっと自由奔放に生きりゃよかった、というのはあります

230 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 19:29:42.68 ID:V8JJNuCq.net

確かに動体視力の問題はあるけど本人は引退しなかったらホームラン1000本打てたと思ってるようだよ。
体力自体は問題が無かったようだし。
実際引退後のバッティングでもボールを遠くまで飛ばしていた。

231 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 19:29:52.68 ID:C/jZf2jW.net

シーズン途中にガクンと衰えが来たのに、王みたいに潔く引退せず、ダラダラ4年ぐらい現役続けたのが金本

232 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 20:07:47.18 ID:V8JJNuCq.net

>>231
やっぱりホームラン1000本打ってたんじゃないの？
調べたら成績不良の金本だって最後の4年間でホームランを55本打ってる。
引退年に30本打った王貞治が1000本まで残り136本を打つのは無理な数字じゃない。
しかも王本人によると30本しか打てなかったのは衰えというよりただのスランプだったそうだし。

233 ：神様仏様名無し様：2023/09/30(土) 20:18:22.44 ID:V8JJNuCq.net

王貞治本人は来シーズンはホームラン40本を打つ気満々だったみたいだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%B2%9E%E6%B2%BB
10月12日、公式戦126試合目の後楽園球場での対ヤクルト26回戦の6回裏に、30号2点本塁打を打つ[75]。
これで19年連続の30号本塁打となり、記録達成後に「自分でも信じられないけんだけど、今シーズンはボールが見えたり見えなかったりの繰り返し。
目がどうのこうのではなく、打つべきポイントがとらえにくくなったということです。
ポッといいときがあっても、そのタイミングが次につながらず、打てる気がしなかった」と自己分析した[76]。
そして、年齢による衰えを指摘する周囲の声に対し、「人は笑うかもしれないけど、来年も40本を目指す」と現役続行に意欲を見せていた[76]。
長年使用してきた圧縮バットが翌年より使用禁止となったのに合わせ、白木のバットでの打撃練習も始めたという[76]。
しかし、結果的にはこの試合の本塁打が現役最後の本塁打となった。

234 ：神様仏様名無し様：2023/10/01(日) 07:03:45.95 ID:km9+Ghx6.net

だけど最期の３年間、打撃３部門が右肩下がり（打点だけ最終年に
わずかに上がったが）だったわけで、あれを衰えじゃないというのは
ちょっと無理がある。
もし続けたら、前年後半の調子を相当引き継いだろうから、
オールスターの時点で、.180 HR7くらいではなかったろうか？

235 ：神様仏様名無し様：2023/10/01(日) 09:09:54.95 ID:/YlQOOFX.net

思い出が美化されてる内に辞められて良かっただろう
後楽園の人工芝化と756号ブームで連日自宅サイン会とか
目に見えぬ疲労蓄積がなければあと100本ぐらい打てただろうけど

236 ：神様仏様名無し様：2023/10/01(日) 10:32:23.99 ID:J+XKq6dD.net

日本の狭い球場でHR打って世界記録だなんて騒いでるバカメディアと王本人
アメリカは笑っているよ
しかもレベルの低い投手相手に打っただけなのに
メジャーの投手相手なら1本も打てなかったろう

237 ：神様仏様名無し様：2023/10/01(日) 10:42:04.89 ID:jkbagKu2.net

>>236
世界の最高峰メジャーでの記録が全てだからね。
イチローにしてもあくまでもメジャーで3000本安打を記録した点が評価されている
訳で。
NPBはレベル差こそメジャーに極めて近いとは認知されつつも、あくまでもメジャー
より格下扱いなんよ。

238 ：神様仏様名無し様：2023/10/01(日) 11:21:33.30 ID:HwOK2Cud.net

圧縮バットなどもっての外

239 ：神様仏様名無し様：2023/10/02(月) 11:00:30.78 ID:oatO9k9e.net

余興のOB戦とは言え55歳の王が普通のバットで甲子園のスタンドまで運んだ打撃見れば
圧縮と箱庭で稼いだなんて言えないはずだ
少なくとも松中で三冠王獲れる時代に全盛期の王が居ればそこそこやれるだろ
.260 20本ぐらい

240 ：神様仏様名無し様：2023/10/02(月) 12:23:07.73 ID:aOhVN/a9.net

まああれは日本とメジャーの距離が地球と宇宙くらいの距離があった時の話で…
マスコミとファンからの王に対する贈り物みたいなもの

241 ：神様仏様名無し様：2023/10/02(月) 18:55:19.54 ID:S3ceoyQk.net

最終年の王をリアルタイムで見ていたけど、後半は本当に打てなくなっていたよ
ベストスイングで本人も本塁打だという気配だったけど、球が外野フェンスに当たったことがあった
動体視力だけでなく、パワーも衰えていたんだと思う
王のお母さんが晩年の王を心配して、「もう見ていられない、早く引退してくれ」と言っていたらしい

242 ：神様仏様名無し様：2023/10/02(月) 21:53:09.68 ID:ecGtAL/B.net

通算打率3割ギリギリ
本塁打が30本ちょうど
長嶋が解任される

色んな意味で王は1980年に引退すべきタイミングだったよ

243 ：神様仏様名無し様：2023/10/02(月) 23:25:50.33 ID:0J6Sr134.net

又、当時は相撲の横綱みたく4番の責務を果たせなくなった時点で
即引退→近い内に監督
みたいな雰囲気もあったからねえ。
山本浩二なんかも同様。

244 ：神様仏様名無し様：2023/10/03(火) 10:48:56.94 ID:f+M8RdnH.net

川上は現役最晩年、３割打てなくなったら引退しようと決めていたらしい
「３割打てなければ、巨人軍の４番は務まらない」と考えた
だから、昭和３２年、打率が２割８分４厘に終わったとき、すでに引退を考えたらしいね
長嶋、王までは「巨人軍の４番」の重みがあったと思う

245 ：神様仏様名無し様：2023/10/03(火) 19:02:26.69 ID:zE93hVwt.net

>>1
何を言っているか、何を言いたいか全然わからない
日本語大丈夫か？帰化はしてるか？やり直せクソが

246 ：神様仏様名無し様：2023/10/03(火) 21:02:48.00 ID:JDMqmclt.net

山本浩二は最終年276　27本でチーム優勝不動の4番
公式戦後、日本シリーズと日米野球でもHR打つ
これに較べたら王の最終年はやっぱ寂しいわ

247 ：神様仏様名無し様：2023/10/03(火) 21:24:13.35 ID:kLIOxpoZ.net

通算サヨナラＨＲ数

亀井　　７
田中幸　５
山本浩　５
大谷　　０

248 ：神様仏様名無し様：2023/10/03(火) 23:13:56.69 ID:zZv08gaM.net

通算MLBＨＲ数

亀井　　0
田中幸　0
山本浩　0

雑魚

249 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 13:44:47.46 ID:xVWgzp1r.net

井川や上原は１７０イニングくらいしか投げさせてもらえない現代野球なら１２勝くらいが関の山
防御率３点近いのに２００イニング投げたら１６勝以上勝てるしハマれば２０勝いける

250 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 13:48:11.33 ID:xVWgzp1r.net

坂本が１７年で喫した１３００三振を王は２２年。
二塁打中心の坂本があのペースで三振しているのに、ホームラン中心の王がこれだけ少ないとは審判どんだけ買ってるのか？って話。１８００以上三振しないとおかしいよ普通

251 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 13:49:09.40 ID:xVWgzp1r.net

しかも王の三振が減ったのがホームラン５５本記録して以降なんだよな

252 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 15:30:14.19 ID:IS/eykER.net

>>249
は？

はぁ？

253 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 15:31:11.34 ID:3w5aqhx1.net

>>250
は？普通って何？
ねえ、普通って何？

254 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 15:31:55.50 ID:i4u/oi2g.net

>>251
お前どうしようも無いな
出禁な出来
バカはどうあがいてもバカ

255 ：神様仏様名無し様：2023/10/04(水) 16:17:41.14 ID:zIDN/Dnq.net

>>250
答えろやクズ
普通って何なのか聞いてやってんじゃねえか
バーカ

256 ：250：2023/10/05(木) 23:13:32.29 ID:nD4gGjHi.net

>>255
ごめんなさい
私が間違ってました

257 ：神様仏様名無し様：2023/10/08(日) 11:53:53.60 ID:gwsDnIL1.net

>>255
長距離打者で三振が少ない松中信彦や和田一浩は広角に打てる。プルヒッターの王が三振少ない理由が分からない。プルヒッター松井秀喜だってけっこう三振多かった。

258 ：神様仏様名無し様：2023/10/08(日) 11:55:08.97 ID:gwsDnIL1.net

落合博満も三振少ない長距離打者。広角に打てる。
清原和博は三振多かったが、四球出塁率意識なので利に適う。

259 ：神様仏様名無し様：2023/10/08(日) 13:55:22.17 ID:nr5OTfec.net

>>257
単に王の時代は１人の投手が持つ球種が今ほど豊富じゃなかっただけ。

特に速球派なんて右も左もストレートとカーブのみ（他はシュート位か）って
手合いが大多数で、七色の変化球＝遅球投手の代名詞みたく思われていたし。
又、当時の七色の変化球ってのも、大抵は3つ程度の球種をスピードに変化を
付けたりして、多くの変化球に見せていたって具合だったし。

260 ：神様仏様名無し様：2023/10/09(月) 22:57:24.30 ID:BO72fabE.net

他球団のスラッガーが本人の不調時バッピだった江本孟紀のチェンジアップに王は苦戦していたんだよな。
江本本人の談話で『他のスラッガーには何発許しても良いから王さんは抑えたい』と話していたな。

261 ：神様仏様名無し様：2023/10/09(月) 23:15:45.35 ID:HtmrY4Z0.net

史上最速投手　藤浪

262 ：神様仏様名無し様：2023/10/10(火) 04:36:18.87 ID:7Ft837ID.net

両翼87mで膨らみなしじゃな

263 ：神様仏様名無し様：2023/10/10(火) 21:40:48.99 ID:rz+uZT+f.net

>>262
で？

264 ：神様仏様名無し様：2023/10/10(火) 21:46:43.18 ID:AYTJrEYc.net

>>260
全然意味が通じないんだけど？
なに、江本がバッピだった時代があんの？
え？スラッガーが本人の絶不調？
あ？何が言いたい？
は？バカ？高卒？バイト？
え？

265 ：神様仏様名無し様：2023/10/14(土) 13:49:41.18 ID:desb3nzi.net

https://i.imgur.com/NbHwdmY.jpg
家族友人等などに紹介する側になりプラス\4000×人数をゲットできる！
tk..tk [あぼーん用]

266 ：神様仏様名無し様：2023/10/16(月) 00:48:35.93 ID:t4W/M1RC.net

>>208
> 「今の殿堂板のボリューム層、まだまだ自分を若者と思いたい奴らからしたら自分がリアルタイムで見たことない金田、江夏、王長嶋らは通用しないと思いたい」
> 通用しないで欲しいというこの「願望」は本当に
>




↑日ハム時代の江夏には間に合った奴多いはずだけどな。

まあ既に中太りで速さ武器にキリキリ舞いさす齢じゃなかったけど