なぜオリックスは暗黒時代を脱出できたのか

1 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 23:25:51.87 ID:mJm32met.net

ブルーウェーブでの優勝を知る中嶋監督がチームを変えてくれた

131 ：神様仏様名無し様：2023/07/18(火) 00:25:21.44 ID:5UsuV+M5.net

>>125
シドニーやな
現ベイスターズの伊藤光とか被害者だったな
おまけに現阪神監督はリード厨で捕手潰したし

132 ：神様仏様名無し様：2023/07/20(木) 13:46:20.08 ID:xA6i1bSp.net

由伸・吉田
投打のスターが揃ったのは山田・福本以来だろう

133 ：神様仏様名無し様：2023/07/20(木) 18:11:52.48 ID:Uz998446.net

まずは山本吉田で投打の軸が出来た事が大きい
そこに最初の優勝の年は宮城杉本も加わって二本柱に
ここ数年各球団が外国人を上手く機能させられてないのもオリにはプラスに作用したように見える

134 ：神様仏様名無し様：2023/07/22(土) 18:08:09.09 ID:7/7eR++Y.net

フロントに有能な人材が入ったんやろ
福良もGMに移ってフロントが上手く周り始めたからね

135 ：神様仏様名無し様：2023/07/23(日) 18:47:53.65 ID:oNMhhRmU.net

ドラフトで当たりくじ引けたあたりから(田嶋)
横浜も暗黒時代はドラフトのくじを毎回外してた
あと他のチームが高山や高橋純平に群がった中、吉田正尚一本釣りも功を奏した
やっぱドラフトよ

136 ：神様仏様名無し様：2023/07/24(月) 12:42:12.99 ID:LMpFbUj3.net

>>134
球団内の脱近鉄

137 ：神様仏様名無し様：2023/08/03(木) 08:10:34.85 ID:vvv1W6BL.net

生え抜き中心になって空気がよくなった

138 ：神様仏様名無し様：2023/08/08(火) 22:33:31.61 ID:DZUJTQ6f.net

>>135
山本由伸獲りに行ったのも好転したと思う
以前ならあの辺で伸び代のない社会人選手を獲ってた

139 ：神様仏様名無し様：2023/08/08(火) 23:53:45.93 ID:Jl2YPJ7u.net

結局生え抜き選手のレベルの高さではないだろうか
投打でほぼ生え抜きになったから
ソフトバンクも柳田今宮千賀松田甲斐
このへんが揃った時期は強かった
阪神も青柳中野近本大山入って軸が出来て上がってきた
最近のソフトバンクはドラ1で遊んでたツケを払い始めてる

140 ：神様仏様名無し様：2023/08/09(水) 20:49:30.38 ID:nkpzd3gS.net

投打とも有望な選手がFAやポスティングでメジャー行くようになったから
生え抜き育成球団が強くなった
育成の方針の球団が増えてきてる
日本人は生え抜き主義だから良い時代になった

141 ：神様仏様名無し様：2023/08/09(水) 22:30:56.61 ID:xHntDfh8.net

育成出来るようになったから
舞洲拠点にしたのがその始まりか

142 ：神様仏様名無し様：2023/08/10(木) 11:05:15.96 ID:x6nhbVXu.net

ドラフトを即戦力から育成に転換して、
2軍を知る中嶋が2軍選手を使うようになったから

143 ：神様仏様名無し様：2023/08/20(日) 00:00:38.46 ID:wwUcIdta.net

その気になれば強くなれるということだ
一見ワルだが時頭はいいから真剣に勉強すれば一流大学にも合格できるしまともに就職も出来るということだ

144 ：神様仏様名無し様：2023/08/20(日) 11:46:11.63 ID:MwJCOk0/.net

近鉄閥ってあるんかな？代表するＯＢは山田久志やけど。

145 ：神様仏様名無し様：2023/08/20(日) 22:24:19.47 ID:4AZSxVkJ.net

結局暗黒だった原因はドラフトでは？
仰木時代のメンバーでイチロー田口がメジャー
それ以外の選手ももちろん高齢化
世代交代が求められたのに
2000年代前半のドラフトが上手くいかなかった
だからチームはどんどん弱っていきそれを付け焼き刃の補強でお茶を濁していたからますます悪循環に陥った
暗黒を脱出できたのもドラフトだし
ドラフトをいい加減にやっててはいけないな

146 ：神様仏様名無し様：2023/08/20(日) 22:33:15.85 ID:MUA7Bdny.net

>>144
今近鉄系はあまり残っていないかも。
営業にいた羽田も母校の監督になっているし、

147 ：神様仏様名無し様：2023/08/20(日) 22:51:03.63 ID:ISB+WFOG.net

オリックスの投手育成力優れてるね
吹田のほうの山崎なんて速球派じゃなかったし、素材型だった山下もすごい投手になった

148 ：神様仏様名無し様：2023/08/21(月) 00:10:18.58 ID:fdfjZcwy.net

福良が監督に就任してから近鉄系を追い出し、首脳陣とフロントを阪急～オリックス系で固めた
その後しばらく結果が伴わなかったので近鉄系のファンからは福良はかなり叩かれていたが、
長期的に福良の方向性は正しかったと言える

149 ：神様仏様名無し様：2023/08/21(月) 10:21:14.63 ID:ZKZtsbKY.net

元急〜BW・元近のどちらでもない立場から言えば、
長期的な方向性は正しかったと思うけど、
応援団やファンに近鉄系も相当いた事を考えると
監督時代に近鉄復刻のユニフォーム着用を露骨に渋ったのは大人気なかったかも。
秋山・工藤・ボビー・王・伊東でもそういう露骨なことをしなかったからな。

150 ：神様仏様名無し様：2023/08/21(月) 23:20:14.54 ID:f4gBoDOC.net

戎　金田　本柳　

151 ：神様仏様名無し様：2023/08/25(金) 20:28:04.02 ID:Kpgqk0IX+

岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊霸権主義文雄が補償するから核汚染水たれ流させろとかテ゛夕ラメほざいてて唖然とするよな
世界最悪の脱炭素拒否テロ國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法1З条25条29条と公然と無視してカによる一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の３0倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
静音が生命線の知的産業壊滅させて知的能力者の仕事に生活にと破滅させながら補償とか何ひとつしていないのか゛現実だしな．高い所と騒音が
大好きな人としての最低限の知的能力すらなく何ひとつ価値生産もて゛きないクソ公務員が家の壁とか容易に突き抜ける低周波騷音による被害
すらガン無視、こんなテロ政府の言うことを真に受けるのは相当の盆暗だけ、生物濃縮によってフクシマ沖の魚１匹から1万80００ベクレルもの
セシウムが検出されてるのが現実た゛し、いくら抗議しても共有スルだのほざいてスルーするだけの国土破壊省のようになるのが目に見えてるぞ
そして何かしらの集団行動に出たところで，ついこの間のクソ成田強制執行みたいなジェノサイドを平然とやるのか゛人の命より金の岸田の本性
（羽田)тТps://www.call4.jP/info.Ｐhρ?ｔуpe=items&id=I0000062 , ttРs：／/haneda-projeＣΤ.jimdofrｅe.Сom/
(成田］ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/
（テ□組織)ttps：/／i.imgur.Сom／hnli1ga.jpeg

152 ：神様仏様名無し様：2023/08/24(木) 22:54:07.43 ID:sSMcz5rX.net

元青波の後藤、元近鉄の坂口
このあたりが退団して純粋なオリックスバファローズ育ちの選手ばかりになったからではないか？
合併した背景もあって元青波と元近鉄の派閥が選手間にもあった
その時代の選手が減っていく中でチーム編成を上手くやり続けて暗黒を抜け出したと思う
決して後藤や坂口が悪いのではなくてさ

153 ：神様仏様名無し様：2023/08/25(金) 00:11:58.59 ID:mYL2fBsa.net

>>152
すげーわかる。

154 ：神様仏様名無し様：2023/08/25(金) 07:13:11.82 ID:zM+zUQhv.net

全然わからん
派閥とか妄想だろ

155 ：神様仏様名無し様：2023/08/25(金) 10:20:07.15 ID:aJ4gnVOk.net

合併直後は元近の水口と元青波の三輪が揉めたりと、
不協和音はいくらかあったみたいだが。

156 ：神様仏様名無し様：2023/08/25(金) 11:59:49.92 ID:E3/gd/sy.net

後藤がインタビューで「元BWはあと何人、元近鉄はあと何人というのを毎年気にしていた」と言っていた。
元近鉄の選手には負けたくないという競争意識なんだろうが、
むしろそういうのを気にしてるからあかんかったんじゃないのと。
これはファンにも言える事だけどね。
今の優勝メンバーは「オリックスバファローズ」のメンバーとして一致団結してるからね。

157 ：神様仏様名無し様：2023/08/26(土) 13:39:58.03 ID:KI++TGGY.net

現存している応援団は大阪が近鉄系、兵庫がBW系、東京が阪急系、という感じの様が。

158 ：神様仏様名無し様：2023/08/27(日) 13:26:35.08 ID:Lh5Yypjx.net

20年ぐらい前が一番泥沼だったな
あの頃はさっさと身売りしてくれとばかり思っていた(ここ十何年の中日みたいに)
オリックスでもう一度強くなれたと当時の自分に教えたいわ

159 ：神様仏様名無し様：2023/08/27(日) 17:12:54.87 ID:PzcTXC6q.net

中嶋に尽きる
優勝できる運みたいな物を持っている
これだけは監督をやらせてみないと分からない

160 ：神様仏様名無し様：2023/09/02(土) 22:01:38.37 ID:RuZUZhX0.net

オリックスのうちはまた優勝なんて無理だと思ってた
オリックスで強さを取り戻せるとは

161 ：神様仏様名無し様：2023/09/02(土) 23:37:39.66 ID:gwkjV9Ea.net

宮内が生きてる内はないと思ってた
逆に宮内引退後身売りとかしないか心配

162 ：神様仏様名無し様：2023/09/03(日) 00:15:02.71 ID:miwbFHd/.net

オリックスはIRのメイン事業者だからイメージダウンに繋がる球団売却はしないよ
もはや宮内個人のレベルの存在ではなくなってる
それどころか交通インフラが整備されれば夢洲に一軍の新球場を造る可能性も

163 ：神様仏様名無し様：2023/09/20(水) 00:38:12.24 ID:/tFlqJEh.net

>>145
その頃の指名選手で活躍したのは
投手だと加藤大輔、大久保、本柳
野手だと平野恵と後藤ぐらいか
谷、塩崎、日高あたりは90年代からいるし
坂口、近藤、山本省吾とかは最初は近鉄
金子、平野佳、大引、T-岡田は合併後の入団
当時のドラフトの悪さは何だったんだろ？

164 ：神様仏様名無し様：2023/09/20(水) 23:07:51.04 ID:SsuE9coU.net

阪神もだけどドラフト上手くやって生え抜きが面白いように出てきたから力がついたし一体感も出ている
最初どこにいたっけ？って外様や他をクビなったお下がり助っ人やロートル選手にすり寄っていたチームなのに変貌ぶりが凄いわ

165 ：神様仏様名無し様：2023/09/23(土) 19:40:33.23 ID:iN+Wsdyl.net

二軍の舞洲移転を機にドラフト戦略の改善に舵を切った
で改善されたドラフトでどんどん戦力になる選手が増えた

166 ：神様仏様名無し様：2023/09/25(月) 23:20:18.48 ID:ry4FITnP.net

石毛やシュルツとかの時は何の関心も持てなかったな

167 ：神様仏様名無し様：2023/09/26(火) 19:17:08.54 ID:BHg0aX/T.net

戎とか本柳とか塩崎とか

168 ：神様仏様名無し様：2023/10/09(月) 23:55:59.10 ID:agc2HpI4.net

球団スタッフ、裏方さんを増やして今まで目が届かなかったところまで届くようになった
それまでその場凌ぎの補強とかに使われていた金とかをそれに回して
色んなものを色んな視点で見れる組織になったからではないか

169 ：神様仏様名無し様：2023/10/18(水) 22:27:22.50 ID:vkXpyEHC.net

フロントが物凄く意識改革したんだろうな
親会社変わらずにこれだから凄まじい

170 ：神様仏様名無し様：2023/10/19(木) 00:37:23.27 ID:V9Bcnk58.net

オリックスはなぜこんなにも強くなったのか？ 阪急レジェンドOBが徹底分析
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/10/18/_ob_3/

オリックス中嶋聡監督の変貌に福本豊と山田久志は驚き「あの大雑把だった男が...」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/10/18/post_267/

171 ：神様仏様名無し様：2023/10/21(土) 08:33:14.68 ID:6pGGcaZt.net

オリックスファンは阪神との”関西ダービー”を望まず？「阪神しか注目されなくなる」「全試合アウェイに」…温度差あらわに
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f7267cb4f11989d47ed3f306f66434a6366bc08

「実現してほしい」「できれば実現してほしい」と回答した人は、阪神ファンは96%だったのに対し、オリックスファンではわずか21%。
逆に「あまり実現してほしくない」「実現してほしくない」を選んだ人が52%と半数を超える結果となった。

172 ：神様仏様名無し様：2023/10/21(土) 21:13:34.40 ID:k9X1Ke7k.net

オリックス・バファローズ、3年連続クライマックスシリーズ優勝おめでとう！！！

173 ：神様仏様名無し様：2023/10/21(土) 21:56:33.74 ID:hNS/7sEV.net

CS導入以降、リーグ3連覇してなおかつCSも3連覇したチームはオリックスが初。
嘘みたいだろ、3年前まで12球団唯一のCSファイナル童貞だったんだぜ・・・

174 ：神様仏様名無し様：2023/10/22(日) 09:35:02.69 ID:XBRvQOjY.net

>>163
裏金全盛期であまり金使わなくなったころだからじゃね？
あと新垣事件とか契約金ゼロとかでイメージ悪かった

175 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 17:45:13.24 ID:sZJz6Am8.net

>>173
> CS導入以降、リーグ3連覇してなおかつCSも3連覇したチームはオリックスが初。
> 嘘みたいだろ、3年前まで12球団唯一のCSファイナル童貞だったんだぜ・・・
そのおかげで、オリックスだけはCSをアウェイで戦ったことがないという…

176 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 19:02:10.48 ID:1D15QVlA.net

オリックスの歴代監督を順番に間違えないで言える人は、オリックスファンでもかなり少ないと思う

177 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 22:32:20.53 ID:vvKVx/5T.net

投打のスター（由伸吉田）が揃うのは阪急時代以来
ＢＷでは投のスターがいなかった

178 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 12:34:29.43 ID:UpmqG74E.net

>>176
ブレーブス：上田
ブルーウェーブ：土井→仰木→石毛→レオン→井原
バファローズ：仰木→負広→コリンズ→大二郎→どんでん→森脇→福良→西村→中嶋
かな？

179 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 12:35:20.02 ID:UpmqG74E.net

>>178
井原→伊原
に訂正。
井原だと元マリノスになってしまう。

180 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 06:15:55.18 ID:gPwsjO6Nq

閣内では人の命より拝金の象徴的表現"処理水"ではなく"汚染水"と言ってることが明らかになってクソシナちょっぴり安心
た゛が世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条２5条２9条と公然と無視して
力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガス
まき散らして騒音まみれ、静音が生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣発生させて土砂崩れ
洪水，暴風，熱中症にと災害連発、天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける
世界最悪のテロ国家日本の資金源は潰さないとな、白々しく隣国挑発して軍事予算倍増．ポンコツマイナンバー強要による個人情報集約も
徴兵徴発が目的だし少子化対策た゛の教員負担軽減だの航空騷音で勉強妨害してアホな子量産してるのも侵略用兵隊確保が目的
戦前の日本も大東亜共栄圏を名目に侵略してたがプ ─チンに憧れる岸田異次元増税覇権主義文雄の正体に気つ゛こう!
〔ref.) tТps://www.ｃall4.jp／info.phｐ?tУｐe=itｅms&id＝I0０0006２
tтPs:／／haneda-projeｃt.jimdofree.ｃom/ , ttPs：//flight-rouTe.Ｃom/
тtps://n-souonhigaisosуoudan.amｅbaownd.сom/