外野のライト・センター・レフトで守備力が違いすぎる選手

1 ：神様仏様名無し様：2022/11/03(木) 19:27:49.15 ID:xOehAUFY.net

広沢はライトでは下手なりに及第点だったが、レフトはめちゃくちゃひどかった

36 ：神様仏様名無し様：2022/12/28(水) 20:17:37.69 ID:wrCnlylO.net

80年代とか90年代の守備得点なんかどうやって出してるの？
あの頃の映像と打球全部振り返ってるの？

37 ：神様仏様名無し様：2022/12/28(水) 20:30:07.24 ID:qpEQ1Ny5.net

それはUZRじゃない？
守備得点は刺殺数、補殺数、エラー数からでしょ

38 ：神様仏様名無し様：2022/12/28(水) 21:49:11.06 ID:fPI3cm2u.net

>>35
うん。そう。
今でも中継なんか、MPBもNPBも必ずファースト側のカメラからの映像だよね。
なんとなく主観だけどそれだと、
ライト守備は上手く観えるというか器用に観えるけど、レフト守備はなんか不格好。
よくここで名前出る、広沢（ヤクルト〜巨人〜阪神）が
ライトライナーを好捕したりライトから本塁にバックホームするする映像は、かなり好守備に観えるけど
同じようなことをレフトでやる映像だとなんとなく不格好に観える。
これ、われわれが見慣れてないせいではないかな？と思える

39 ：神様仏様名無し様：2022/12/28(水) 22:44:39.33 ID:cIsBSnIR.net

逆じゃない？
レフトはヘタなやつが多すぎて普通でも上手く感じるわ
過大評価されがち

広沢はこれのイメージが強すぎてそんなシーン思い出せない
てかファインプレー集がどこにもない
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm3371963

40 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 00:51:00.22 ID:gW0UpsKX.net

珍プレイの動画で判断するのはさすがに

41 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 09:51:21.58 ID:JiY67VHZ.net

田尾安志はライトのイメージが強いけどレフトの方が上手だったんだな

42 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 09:54:43.91 ID:H9amhnMy.net

広沢はチームナンバーワンの俊足で飯田より速かったし肩は遠投145mで古田に匹敵する超強肩だった
しかし外野守備はリトルリーガー並
柳田も身体能力はずば抜けてるけど下手くそだしやっぱりセンスと技術なんだよな

43 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 11:21:33.93 ID:i4BbWgES.net

>>40
好プレー集探したけど見つからん
>>38の言ってる映像だけでも見たいけど

44 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 11:23:07.10 ID:P7Eb4GsC.net

センスと言われればそうかもしれないけど広沢は言われるほど、
外野守備悪くないイメージなんだけどね。慣れもあるので
ファースト守らせたりしないでライトなり外野に専念させたらよかった気がする

45 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 17:17:41.19 ID:lZfbCuCR.net

珍プレー集しかり好プレー集見たところで意味なんか無いだろ
ヒット打ってるとこだけ集めて見たら誰でもいいバッターに見えるよ

46 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 18:22:02.49 ID:P7Eb4GsC.net

>>41
>田尾安志はライトのイメージが強いけどレフトの方が上手だったんだな

ちょい前にペタジーニが巨人入りした時に外野守らそうってなり、
左投げだからレフトがいいんでは？と当時の首脳陣に言われてたけど、監督だった堀内だったかな？
守備上手い人にはあまり関係ないかもだけど、ファーストも左投の方がサードゲッツー狙いやすいだろうし
常に視界が左投げだとあるからいいのかな？

47 ：神様仏様名無し様：2022/12/29(木) 20:17:38.32 ID:12uxa7ZP.net

>>45
珍プレーでも好プレーでも上手いやつとそうじゃないやつは動きが全然違うよ

48 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 00:14:37.77 ID:eOb2JcH2.net

誰だったか、本当に守備の上手い人は、好プレー集とかに出てこないって言ってたね。
遊撃手で言えば、宮本とか川相とか山下大輔とか。好プレー珍プレーのはしり初期の頃なら福本豊も居たけどそういう好プレー集とかには無縁だったね

49 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 12:21:22.07 ID:Qkjr+1/C.net

いやいや、小坂とか源田とかめっちゃあるだろ
単純に彼らより劣ってるから紹介されないだけでは？

50 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 13:11:01.68 ID:CprJkFaY.net

そもそも昔のパリーグは映像少ないだろ

51 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 13:16:39.50 ID:TeO1APVP.net

>>50
プロ野球ニュース用にカメラは全球場に行ってる

52 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 13:44:55.49 ID:mJgZfbLR.net

福本は遠投30mでリトルリーグの女子選手なみだったけど
当時の阪急はほぼ無観客試合でテレビ中継もないから連続GGの福本は名手だと評価されてた
おそらくGG選考の記者も福本の守備をみてないはず
福本がセ・リーグの選手だったら松本以上に弱肩をボコボコに叩かれてただろうな
逆に言えば松本がパ・リーグの選手だったら10年連続GGだったな

53 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 22:06:47.39 ID:asOLv7st.net

タイミングよくエラー集アップされてる
https://youtube.com/watch?v=DWk72iW5tw4&si=EnSIkaIECMiOmarE

54 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 22:41:32.90 ID:Qkjr+1/C.net

やっぱり広沢とかとは動きが違う

55 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 23:19:44.29 ID:gEVBIh5x.net

>>51
その映像ももう処分してるんじゃないか
中々表に出てこないし

56 ：神様仏様名無し様：2022/12/30(金) 23:49:28.47 ID:fdVjLNEW.net

以前ならグリフィーやボンズらスーパースターがすぐに思い浮かんだのに
2004年のワールドチャンピオンレッドソックスはデーモン、ニクソン、ビッグパピとレギュラーに左左が3人いた

57 ：神様仏様名無し様：2022/12/31(土) 23:35:05.41 ID:9VO5xiaP.net

どうでもいいライトだと上位だがセンターやらせるとメジャーワースト級のヘタクソになるタメロー一択
大本西様｢中堅三巨頭の俺から見たらタメローはライトですらヘタな部類
センターで史上最高の守備を見せた新庄さんとはそもそも次元が違うんやよ｣

58 ：神様仏様名無し様：2022/12/31(土) 23:54:13.25 ID:IUmoJFp5.net

大晦日に捏造するイボータww

59 ：神様仏様名無し様：2022/12/31(土) 23:58:09.37 ID:IUmoJFp5.net

メジャーワーストとは

2005年松井秀喜　センター UZR/150 -51.3

こういうことだぞw

60 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 05:50:26.91 ID:H0jYZQlp.net

普通に本西が普通にタメローをヘタクソと一蹴しつつ新庄を歴代最高峰のセンターと大絶賛したのは普通に事実なんだが
タメローのセンタ指標が凡人並なのも普通に事実として残ってっるしな
タメ田口は本西が去った後谷を見下して溜飲を下げてたがそもそもセンター務めた谷のが普通に格上とゆう(笑)

61 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 08:53:28.49 ID:jzwoL8nx.net

右翼守備得点
門田博光が4位
足を故障する前は守備が上手かったという話は事実だった

62 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 13:36:18.37 ID:RM3gfGbH.net

門田の場合、長距離打者として活路を見出したからね、
どうしても長距離打者として体重増量がアキレス腱に負担かかったのだろう。

63 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 16:55:59.76 ID:aDoAO2XK.net

むしろアキレス腱断裂してから増量して長打狙いに特化したんじゃ？

64 ：神様仏様名無し様：2023/01/01(日) 21:49:05.13 ID:nmzZfb7S.net

そもそも、ＧＧ佐藤は
正規のライトでも下手だった説

65 ：神様仏様名無し様：2023/01/02(月) 00:33:12.95 ID:/ivr2nkc.net

>>60
本西「イチローと新庄は双璧」
イチローがヘタクソなら新庄もヘタクソになるな

MLB センター　UZR/150（200Inn以上）
2006年イチロー　338.0 Inn　+12.8
2003年新庄剛志　255.1 Inn　+12.1
2008年イチロー　601.2 Inn　+10.2
2002年新庄剛志　820.2 Inn　+10.1
2021年秋山翔吾　295.0 Inn　+6.8
2007年イチロー　1339.0 Inn　+4.9
2007年田口壮　　380.1 Inn　+4.6
2005年田口壮　　274.0 Inn　+0.2
2006年田口壮　　353.1 Inn　-2.4
2003年松井秀喜　403.2 Inn　-9.4
2009年福留孝介　903.0 Inn　-13.0
2005年松井秀喜　222.1 Inn　-51.3

凡人以下は何？w

センターが格上？
じゃあワーストグラバーより高橋由伸はヘタクソなん？w

66 ：神様仏様名無し様：2023/01/02(月) 15:47:10.54 ID:8hJvyBab.net

なか

67 ：神様仏様名無し様：2023/01/02(月) 17:30:05.76 ID:KQnZHu4j.net

守備得点ベストナイン
捕手：古田敦也
一塁手：水谷実雄
二塁手：高木守道
三塁手：羽田耕一
遊撃手：小坂誠
左翼手：清水隆行
中堅手：広瀬叔功
右翼手：稲葉篤紀

守備得点ワーストナイン
捕手：伊藤勲
一塁手：駒田徳広
二塁手：ロバート・ローズ
三塁手：衣笠祥雄
遊撃手：小川博文
左翼手：長田幸雄
中堅手：長崎慶一
右翼手：糸井嘉男

68 ：神様仏様名無し様：2023/01/02(月) 21:51:06.36 ID:5CTgAPo9.net

>>1
イチローもMLBでのセンターはそこまででもなかった（GGだけど）

というか、センターはライバルが強力過ぎるだけか
ベッツもライトに行った途端に異次元になったし

69 ：神様仏様名無し様：2023/01/02(月) 23:41:11.49 ID:wmhNCP7I.net

>>67
清水ってｗ

70 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 00:57:31.60 ID:JfwtznHH.net

>>68
30代半ばでは異次元でしょ
AJでも衰えたのに

71 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 01:00:38.89 ID:rl/JlZwr.net

>>70
年齢を考えればそうだけど

というか、アンドリューは若くしてぶくぶく太って見る影もなく衰えた選手なので、引き合いに出すのは極端な気がする

72 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 17:10:58.93 ID:aW5GGk4j.net

>>67
>>69
守備得点は一つの指標であって、これが野手の守備評価の全てじゃない
とは言え、名手と言われる人は大体黒字になってるな

73 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 17:23:03.62 ID:Yv7qO30r.net

06年は当初レフトアレックス・センター福留・ライト井上だったが
途中からレフト井上・センターアレックス・ライト福留になった

74 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 19:19:25.63 ID:3cLzcEsF.net

>>71
Ａ.ジョーンズ
30歳　DRS +19　UZR +23.2
31歳　DRS -6　UZR +0.3
33歳　DRS -1　UZR -1.8

Ｆ.グティエレス
29歳　DRS +8　UZR +16.0
30歳　DRS -5　UZR -4.2
31歳　DRS -3　UZR +0.5

Ｃ.ベルトラン
31歳　DRS +17　UZR +12.5
32歳　DRS -1　UZR -3.3
33歳　DRS -4　UZR -2.6
35歳　DRS -2　UZR -1.0

T.ハンター
30歳　DRS +9　UZR +2.0
31歳　DRS -3　UZR -8.0
32歳　DRS -1　UZR -2.7
33歳　DRS -4　UZR -10.2
34歳　DRS +7　UZR -1.3
35歳　DRS -6　UZR -5.8

グリフィーJr.
34歳　DRS -6　UZR -2.3
35歳　DRS -13　UZR -20.7

M.キャメロン
30歳　DRS +11　UZR +19.2
31歳　DRS -9　UZR +7.2
32歳　DRS 0　UZR -0.4
33歳　DRS -1　UZR -0.9
34歳　DRS +3　UZR -14.4
35歳　DRS +4　UZR +12.1
36歳　DRS -1　UZR +11.5
37歳　DRS -5　UZR -8.7
イチロー
33歳　DRS +2　UZR +3.2
34歳　DRS +4　UZR +5.3
35歳　DRS -3　UZR +5.3

75 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 19:39:16.67 ID:/rvdx02b.net

>>69
そんなに変か？
当時巨人レギュラーでは一番速かっただろ
センター松井だからカバーしてたら守備範囲は広くなる
肩弱いイメージあるから補殺も増える

76 ：神様仏様名無し様：2023/01/03(火) 20:58:24.65 ID:DkhCrxm1.net

>>74
「ハンターの守備力は全盛期からして過大評価だった」
とよく言われるけど、まさにその通りだよね

アダムジョーンズも似たようなこと言われてた

77 ：神様仏様名無し様：2023/01/07(土) 16:59:27.85 ID:gNqcHY6u.net

福本豊によると
センターとレフトは実際には全然違うポジションだそうだ
福本はセンターは得意だったが、レフトは自信が無かったとかで

78 ：神様仏様名無し様：2023/01/10(火) 11:22:24.88 ID:PuRPa0Tp.net

まあ重要なセンターでメジャー最高峰の新庄とどうでもいいライトで無駄に指標が高いだけでセンターはクソカスのタメロー

79 ：神様仏様名無し様：2023/01/10(火) 16:14:58.07 ID:cGnms5nl.net

>>78
→→>>65

80 ：神様仏様名無し様：2023/01/11(水) 12:25:18.99 ID:AEeYcnIl.net

イチローは晩年の衰えが緩やかだったからな
トータルの守備得点はかなりプラスだし
ライトだから守備血補正込だとそこまで高くないけど

81 ：神様仏様名無し様：2023/01/12(木) 17:28:23.55 ID:K8WL0QVS.net

楽でどうでもいいぬるま湯ライトで指標稼ぎしてたらセンター守らされてゴミ数字を晒し｢守備が上手い｣のメッキが剥がれたでござる
ギャアアア！ちくしょう生涯ライトのママなら達人扱いでいられたのにぃ～
ﾕﾞﾙﾞｻﾞﾝﾞ!

タメロー無惨

82 ：神様仏様名無し様：2023/01/12(木) 22:21:17.22 ID:RWwAPrQz.net

>>81
→→>>65

83 ：神様仏様名無し様：2023/01/12(木) 23:28:32.41 ID:CwltMrFW.net

>>81
MLB 松井秀喜
左翼　UZR/150　-16.3　29-38歳
中堅　UZR/150　-25.9　29-31歳
右翼　UZR/150　-32.3　31-38歳

NPB 松井秀喜
中堅　守備得点　-19.5　23-28歳
右翼　守備得点　-29.4　20-22歳

センター失格、レフトワーストグラバー(笑)、楽でどうでもいいぬるま湯ライトはそれ以下ww
低い次元で守備力が違いすぎる男www

ギャアアア！ちくしょう生涯巨人のママなら堅実扱いでいられたのにぃ～
ﾕﾞﾙﾞｻﾞﾝﾞ!

単さイボー無惨

84 ：神様仏様名無し様：2023/04/22(土) 14:11:43.48 ID:kGZPbFD3.net

守備力でなく打力の話だけど
タフィ・ローズは主にレフトを守った年（来日１年目の１９９６年は除く）の打撃成績は良かったが
主にライトを守った年の打撃成績はイマイチだった。

現役晩年に主にライトを守ったというわけではないのに
レフトの年（来日１年目は除く）とライトの年で打撃成績が大きく違う。

85 ：神様仏様名無し様：2023/05/02(火) 04:26:00.28 ID:Cd1VFxjpj

世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁齊藤鉄夫らテ囗リス├に乗っ取られた国土破壊省に天下り賄賂癒着しながら莫大な温室効果カ゛スに
騒音にコロナにとまき散らして氣候変動させて曰本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風、猛暑、干ばつ、大雪、森林火災にと災害連發
させて大量殺戮して、工ネ価格に物価にと暴騰させて．住民の生活を破壞して私腹を肥やしてるクソ公務員個人に徹底報復しよう！東京都港区
赤坂２丁目１７‐１Ｏがクソ議員宿舍なのは有名だか゛『省庁別宿舎‐覧表』などて゛検索すれは゛全国の公務員宿舍の位置が容易に確認できるのて゛
拡声器や．騒音ハ゛ヰクで乗り付けてフ゛ァンブアンやりに出向いてやろう！もちろん力による−方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで
クソ航空機飛ばして閑静な住宅地た゛ろうと航空騷音まみれにして生活に仕事にと公然と妨害してるこいつら利権害虫のことた゛から騒音なんて
と゛うということはないと考えてるんだろうし、航空騒音に比へ゛れば屁みたいな騒音しか出せないた゛ろうか゛，遠慮なく大騒音まき散らしに出向い
てやろう！図書館やらて゛騷音まき散らして税金泥棒利権壞滅させるのも正義！政府という傘で好き放題やってる公務員には個人攻撃か゛有効な

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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