巨人暗黒時代、堀内監督時代の思い出

1 ：神様仏様名無し様：2022/10/23(日) 03:55:27.87 ID:gphdXCUW.net

来年からまた暗黒時代が始まりそうだけど

70 ：神様仏様名無し様：2022/10/27(木) 11:31:50.32 ID:9tPMoln5.net

226 ：神様仏様名無し様：2005/09/21(水) 14:08:38 ID:9m/dEc0U
>>225
貴重なデータありがとう。

これから判断すると、少なくとも５１年と５２年は強力な投手陣で優勝したという感じですかね。
去年の中日や９１年のカープみたいに。
「弱投を機動力でカバー」というのには当たらない。

227 ：神様仏様名無し様：2005/09/21(水) 14:15:53 ID:Sb94UzH9
ちょっと待て（ｗ
何故、あの圧倒的な盗塁数を”価値無し”と決め付けるのだ？

228 ：神様仏様名無し様：2005/09/21(水) 14:22:34 ID:9m/dEc0U
>>227
だから、「弱投だけど機動力のお陰で勝った」例はあるのか？という話なんだから。
０１近鉄の機動力版みたいなのはあるのか？って話なんだからさ。
機動力“だけ”で勝てるのか？って。
チーム防御率が１位ならどう考えたって機動力“だけ”じゃないでしょ。

229 ：神様仏様名無し様：2005/09/21(水) 14:26:45 ID:3TZ8CC4K
機動力のあるチームは足の速い機敏な選手が多いということだから
当然、守備も良いんじゃないか？
防御率が良いのはそこにも原因があると思うが。

71 ：神様仏様名無し様：2022/10/27(木) 11:48:24.16 ID:NphvFEyX.net

必死にコピペしなくていいよ

72 ：神様仏様名無し様：2022/10/27(木) 12:01:46.36 ID:9tPMoln5.net

496 ：神様仏様名無し様：2006/08/27(日) 01:37:25 ID:LfOokHXC
大事なことだと思うけど守備力を忘れてない？
投手力が同じって条件は当然だと思う
しかし、守備力も同じってのは無いんじゃないか
足だけの選手はほとんど例外なく守備範囲が広い
でもパワーだけの選手ってのは大抵守備範囲が狭い
イメージかもしれないけど実際そうじゃない？
守備範囲だけで守備力が決まる訳じゃないけど、足の速さは十分考慮すべき点だと思う
なので長打力チームより俊足チームが守備を有利て考えて良いと思う
長打力チームがとれないフライも俊足チームがとれるかもしれないし

73 ：神様仏様名無し様：2022/10/27(木) 17:34:07.39 ID:iVNvBfQC.net

>>61
もっとも江藤自身が原監督になってから攻守両面で明らかに劣化していたから
そのうちまた誰か獲りそうな気はしたけどね

74 ：神様仏様名無し様：2022/10/28(金) 13:28:33.17 ID:BCOVjcUH.net

巨人は練習時間も練習量も少ないからな
だから江藤は駄目になった

75 ：神様仏様名無し様：2022/10/29(土) 13:00:16.17 ID:JYcWIGTg.net

>>7
原が仁志を干していた当時は「仁志は自分を大砲と勘違いしている」と思ったが
小兵が出す成績じゃ無いな。
19年以降の考え方の原ならもっと違う使い方をしていたかも。

76 ：神様仏様名無し様：2022/10/29(土) 14:43:17.88 ID:VBycCFPa.net

今年の原は選手にもだがコーチも育成してほしいという中で無策の
コーチにも腹立ってるのが表に出まくっていたな

デーブもなんかも劇薬で今までのやり方を変えてるけど原は容認してる
しかし石井は原に反抗扱いになってるけど石井も言われるほど有能では
ないんじゃないかな

77 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 10:34:32.64 ID:suf7D/oN.net

堀内巨人のチームのムードが一番最高潮になったのが清原2000本安打カウントダウンの時期

78 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 12:09:38.24 ID:W1Aa3A8Y.net

当時の史上最強打線を胸やけ打線と呼んでいた。

79 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 16:43:13.30 ID:iOfXZRDB.net

http://www16.plala.or.jp/dousaku/zituhasonnnani.html
当時から比較的近い時期の2004年巨人打線の分析

80 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 19:17:42.60 ID:zf1ZkYob.net

＞＞76
石井が帰還した横浜が大躍進
4球団目のコーチ
有能だからこうなる

81 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 19:27:35.44 ID:zf1ZkYob.net

優秀な選手はFAやポスティングでメジャー行くから
厳しい時代になった
育成に舵を切らないと
他球団はもうそうしてる

82 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 19:39:41.09 ID:qHLta+gA.net

巨人の中堅は使われた割には伸びなかったな。

原を擁護するわけではないが大城や若林という阿呆を指名したのは
スカウトが岡崎や鹿取の時で監督が由伸。

83 ：神様仏様名無し様：2022/10/30(日) 21:40:38.36 ID:+fylqOBE.net

Exileのreal world
今では松坂の曲になってるけど、2004年の日テレの野球中継のテーマソング
この曲を聴くと当時の堀内巨人を思い出すぜ

84 ：神様仏様名無し様：2022/10/31(月) 00:53:52.63 ID:LmDTVEGd.net

>>82
大城は悪い意味で巨人の伝統を受け継いじゃってる
巨人の捕手は昔から弱気なリードしかできないが大城はその典型だ

85 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 03:55:08.32 ID:t6XXku4T.net

村上と千賀とかも巨人に入ってたら箸にも棒にもかからない選手になってただろうな

86 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 15:45:16.37 ID:qOkHH6r/.net

原は打てる捕手として中村を獲るチャンスだ
中村は坂本に師事しており師弟関係としてアドバイスしてもらえるし
中田同様巨人に拾ってもらえたことを意気に感じて覚醒するだろう

87 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 19:22:50.24 ID:kQ82vCDJ.net

>>84
同じ考えの人いたのは驚きました。　この意見をどうして各評論家は言わないん
だろう？　たが打たれたら配球が悪い悪いで具体的にここが悪いと指摘しない。
特に和田一浩・宮本慎也・藤川・高代。
大城のリードが糞なのはわかるし指摘もしてるが具体性がない。

�@2ストから外す�A困ったら外角低め。
山倉の時代でストップしてる

88 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 19:27:08.14 ID:kQ82vCDJ.net

おひざ元報知に大城には配球面の課題がありFAで森獲得に行くと
出てたが配球面に問題があるなら首脳陣が指導しろよと思う

このチームの投手にも問題あるが捕手のリードはそれ以上に問題があるという
ことを首脳陣や球団が気付かないならそんな首脳陣はもういらないよ。

大城の打撃って実は捕手の中では良いほうだが侍ジャパン選外なのを
巨人首脳陣ももっと深刻の捉え指導してほしい

89 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 20:08:41.19 ID:8ck+7Iwl.net

>>87
①2ストから外すってのは捕手というか選手やコーチ監督のせいじゃ無く
2ストからは大概ストライクを取らない審判の悪習のせいじゃね?

90 ：神様仏様名無し様：2022/11/01(火) 20:16:21.99 ID:KYmophr4.net

起源はツーナッシングから打たれたら罰金とちゃうの

91 ：神様仏様名無し様：2022/11/02(水) 21:33:14.94 ID:HgZzNU+Q.net

>>89
>>90これだぞ
0-2から安打されたら高額な罰金があった
平成後期には無くなってはいたがコーチから怒られるので今でも0-2から1球外すのがセオリーとして根づいている
ようやくコーチや監督の年代も若くなっていき0-2から勝負する場面も増えたね
60代が監督やってるようなチームだと勝負したら怒られるだろうな巨人とか来年の阪神とか

92 ：神様仏様名無し様：2022/11/02(水) 22:45:01.20 ID:eXfH9CHM.net

ほりう値

93 ：神様仏様名無し様：2022/11/06(日) 10:55:46.13 ID:tFZHwfKG.net

清原のゴミ度が浮き彫りになった年だったな

94 ：神様仏様名無し様：2022/11/06(日) 22:29:40.23 ID:GY+FztHe.net

打てへんくせに打順下げられたことに腹を立ててチームの雰囲気を最悪にする
団体スポーツの選手としては最低の行動だと思うわ
それでいて何故か被害者ヅラしてるし
「敗軍の将兵を語らず」と言ってクビになった堀内の方が1億倍まとも

95 ：神様仏様名無し様：2022/11/07(月) 06:37:00.57 ID:m8uE5Ooh.net

清原が堀内政権になって暴走するようになったのはお目付け役の吉村や村田真が原退陣とともに去っていったのもあると思う

96 ：神様仏様名無し様：2022/11/08(火) 12:53:40.82 ID:gdVTTIqO.net

清原小田元木福井後藤
練習中に30歳前後の大の大人がじゃれあう風景

97 ：神様仏様名無し様：2022/11/08(火) 12:57:51.11 ID:gdVTTIqO.net

大昔、稲尾と河村英文が練習中にチャンバラごっこをしていて
稲尾が怪我してしばらく登板できなかったことがある
大人がキャッキャキャッキャはしゃぐ場面を見られるのは、
芸人除けばプロ野球選手だけだろうな

98 ：神様仏様名無し様：2022/11/08(火) 23:26:54.14 ID:o+yrjJpG.net

悪太郎がしでかした数々の悪行の中身を知りたい。

99 ：神様仏様名無し様：2022/11/09(水) 06:44:45.89 ID:6kAiP+YQ.net

>>98
主に門限破りじゃねえの
盗みとか本当に悪いことしてたらニックネームなんかつかないだろw

100 ：神様仏様名無し様：2022/11/09(水) 06:54:31.01 ID:lQHn+OEp.net

堀内の監督賞は袋詰めのジャガイモだった。
それで選手たちもやる気を失っていて、
ロッカールームは芽の出たジャガイモで溢れていたとか。

101 ：神様仏様名無し様：2022/11/09(水) 11:01:51.43 ID:n+M8dBl+.net

そして若い選手は芽が出ぬまま捨てられる…
しかしジャガイモてw せめて地元のシャインマスカットだろ

102 ：神様仏様名無し様：2022/11/09(水) 12:45:19.33 ID:dqUASW4B.net

ジャガイモの調理師くらい雇えよ

103 ：神様仏様名無し様：2022/11/09(水) 22:19:48.80 ID:1vUmCdOM.net

ぶどうにしろよな

104 ：神様仏様名無し様：2022/11/10(木) 07:12:22.38 ID:ry8xswKu.net

自炊しない選手がジャガイモもらっても困るよなw
まあ近所の人にお裾分けとかすればいい話だけど。

105 ：神様仏様名無し様：2022/11/17(木) 06:06:57.21 ID:QMuwu7dS.net

清原は巨人には不要な害虫だった
害虫を高額で購入したのだから自業自得だが

106 ：神様仏様名無し様：2022/11/17(木) 10:26:35.08 ID:0z1JwUfO.net

巨人にとっては外注のつもりだったんだろうが

107 ：神様仏様名無し様：2022/11/17(木) 17:52:15.78 ID:mIGTk5S7.net

OBは落合獲得には反対して清原獲得には賛成
見る目なさすぎる

108 ：神様仏様名無し様：2022/11/17(木) 22:58:34.79 ID:9BHzh2eq.net

30歳と40歳なら30歳の方を推す意見が出ても仕方ない

109 ：神様仏様名無し様：2022/11/18(金) 18:29:27.89 ID:7IJAJrIg.net

落合にしても手首壊されてたから残ったところでまともに働けた気がしないけどね

110 ：神様仏様名無し様：2022/11/20(日) 07:13:27.47 ID:jG4DPni6.net

堀内が清原に嫌がらせをする意図を持ってなかったとしたら、普通に堀内はコミュ力不足じゃないかね
７番降格ハイタッチ拒否事件にしたって、堀内が清原と正面から対峙して、残してきた実績に裏打ちされた清原のプライドにも配慮しながら意図をきちんと説明してたら、あんな事にはなってないだろ
でも、そういう努力を堀内が事前にしてたような話は少なくとも報道では見ない

111 ：神様仏様名無し様：2022/11/26(土) 23:21:56.50 ID:NjJtK7bM.net

山本功児コーチが6年前に亡くなった時に、堀内と清原お互いに歩み寄りが無かったっていう趣旨の記事が出てたな
ハイタッチ拒否のやつ

112 ：神様仏様名無し様：2022/12/17(土) 20:31:45.43 ID:kgmkFG5O.net

清原も「泥水を飲む覚悟でやる」って言ったんだから
打順降格ぐらいで拗ねるなよボケっ！

113 ：神様仏様名無し様：2022/12/18(日) 20:11:51.12 ID:CdKlvCrx.net

迷言を残すことに関しては定評がある清原

114 ：神様仏様名無し様：2022/12/24(土) 14:18:16.99 ID:1O9B5HxE.net

清原が野球ゲームにOBとして登場できないのは球団の許可が降りないかららしい

115 ：神様仏様名無し様：2023/05/18(木) 01:24:39.19 ID:0UbH94Q7.net

ケメン

116 ：神様仏様名無し様：2023/07/16(日) 17:25:38.84 ID:XPedyKV1J

しっかし世界最悪の腐敗利権組織自民党の霸権主義岸田増税文雄はよくもここまで白々しい寝言ほさ゛き続けられるよな
ウクライナか゛攻撃されたのは軍事費ＧＤＰ比４％超でＮΑΤＯにまて゛加盟しようとして脅威視されたのが原因だろ
北朝鮮の軍拡は日本に原爆落とした世界最惡のならす゛者国家らがかつてない頻度て゛軍事演習た゛なんだと挑發してるのが原因た゛し
クソシナの台湾への執着は元々同じ國て゛自國民か゛大勢居住してるからた゛ろ
ウクラヰナも囗シア民か゛大勢居住してるわけで．こうした事情を無視して日本が侵略されるから軍拡するぞた゛の飛躍にも程か゛あるわ
クソシナや□シアを非難する奴は，沖縄が独立宣言しても住民の意思だと賛成して暴カ団体自閉隊を送り込むとか当然反対するんた゛よな？
クソシナがどこそ゛の離れ小島て゛と゛うたらこうたらてめえらの生活に何の関係もねえだろ
そんな離れ小島のために年間云兆円もの税金を投入する価値があるとて゛も思ってるなら、思ってるやつから年云兆円徴収してやっとけカス

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈТΤｐｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，соｍ／hnli1ga.jpeg

117 ：神様仏様名無し様：2023/07/31(月) 23:39:51.62 ID:9LTLmN+T.net

お前、返却ボタン押すのやめれ！

118 ：神様仏様名無し様：2023/08/16(水) 11:56:01.83 ID:ptMszAHoW

統ー教会との繋か゛りが發覚した公明党高木陽介って生理的にイラッとくるよな、顔がムカつくのか，喋り方か．頭の惡さが滲み出る論理性の
なさを自信満々に喋り倒すあたりか，何が，少子化対策は給付対象外の人には関係のない話て゛はなく、年金やらにも影響する問題た゛ウ゛ォケ
いまた゛に公務員優遇年金は存続してるし消えた年金た゛のグリ‐ンピアた゛の俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題はどうなったんだよ
『年金なんていらない。払わない』の中条きよしが参議院議員を続けてる意味を理解しろや．いつの間にやら税た゛のとほさ゛いて強制加入だの
ＮНｋみたいな送りつけ詐欺やって．俺も俺もと特殊詐欺を流行らせて，歴史的バカの黒田東彦は金刷りまくって１兆圓もの圧倒的資産格差
形成させて、もはや労働者階級か゛子を産む行為自体を遺棄罪に等しくして、都心まで数珠つなき゛でクソ航空機飛ばして温室効果ガスに騷音に
コロナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盗殺人の首魁斉藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党國土破壞省によって、
俺も俺もと強盜殺人を流行らせたりと．本当公明党は他人の権利を強奪して私腹を肥やすためだけに政治やってる史上最悪の外道集団だよな

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈΤΤＰｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．сοｍ／hnli1ga.jpeg

119 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 19:05:18.54 ID:uhCr7OBO.net

>>29
エノケンおつ