大差がついた展開での盗塁、バントは本当に無意味？

1 ：神様仏様名無し様：2020/08/30(日) 07:30:50.52 ID:pnwnc4tR.net

勝利を絶対の絶対にする。
リリーフ投手を準備さえさせない完全休養の状態にする。

6 ：神様仏様名無し様：2020/08/30(日) 19:20:18 ID:vWc5/Ilo.net

じゃあ大差がついた試合での安打や本塁打も無効で良いよ

7 ：神様仏様名無し様：2020/08/30(日) 20:28:11.14 ID:onmvgzqg.net

１０点差でも大逆転してしまうような最近の野球にセーフティーリードなんて概念などない！！！

8 ：神様仏様名無し様：2020/08/30(日) 20:36:10.09 ID:ib1LWI8f.net

清原は大差がついたゲームの終盤は終わった後にどこ遊びに行こうかと考えてばかりだったらしい

9 ：神様仏様名無し様：2020/08/31(月) 07:51:36 ID:wtPlR1d/.net

今の野球でセーフティーリード

残り１イニング　8点差
２イニング　10点差
３イニング　12点差

これくらいじゃね？

10 ：神様仏様名無し様：2020/08/31(月) 09:40:30.88 ID:W69th40G.net

三原脩は投手ゴロや内野フライなんかで全力疾走して、
体力消耗や怪我のリスクを負うな　と言っていた

11 ：神様仏様名無し様：2020/08/31(月) 20:33:33.53 ID:QPfWSKoL.net

おれも数年前までは何点差だろうが、1勝は1勝なんだから10点以上引き離したら、
これ以上無駄な点は取るな、などと思っていた。
しかし、今の野球は本当に8点差くらいなら普通に逆転あるし、また10何点差を
つけたら、勝ちパターンの中継ぎ陣を休ませられるし（引き離した時点にもよるが）
そんな状況でも追加点を取りまくるのにも意義があると思うようになった。

12 ：神様仏様名無し様：2020/08/31(月) 23:52:49.79 ID:WQ+7vh3l.net

要するに、点差の開いた展開では
お客さんにとっても試合をテンポよくやってくれた方がいいだろうし
ピッチャーだって、ダラダラと牽制なんてやらない
なのに、盗塁とかされてしまったら
それに対応するために、牽制をせざるをえなくなる
そうなると、点差があっても試合がダレる

13 ：神様仏様名無し様：2020/09/01(火) 11:58:23.02 ID:FA0pFSIT.net

>>10
1000回中998〜999回ぐらいは間違ってないな

14 ：神様仏様名無し様：2020/09/01(火) 14:37:08.64 ID:sRx/pwUa.net

バントはむしろ特典効率を下げるからナメプ

15 ：神様仏様名無し様：2020/09/01(火) 22:33:22 ID:4+cwFgMa.net

負けているチームが絶対に点を取らないと確約があれば大差付ければ盗塁もバントもやめても良いけどな。

16 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 00:08:24.02 ID:Gm43RSxj.net

バントは、極論を言えば
１アウトランナー３塁という状況をつくれるバントだったら
大いに意味がある
２塁に送るだけってのは、相手にアウトをやるだけ

17 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 05:48:27.39 ID:6uH06ciH.net

初回無死一塁からの併殺打はマジで萎えるからそれだけは避けたいというのは解からんでもない

18 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 08:15:55.67 ID:81wT5opj.net

論点がづれてきてるぞ。
「点を取るのにバントは有効なのか？」
を議論するスレではないから。

19 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 08:21:28.97 ID:rVaXHFrS.net

高校野球では大差で「負けている」のにバントをさせるクレイジー監督がよくいる

20 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 10:17:00.47 ID:gujeV53b.net

ファン無視で成立・輸入された数々の下らない不文律は廃止(禁止)しろよ。
必要なものだけルールに明文化すべき。
大差が〜と言うならコールドゲームを導入すべき。

あと大相撲みたいに無気力試合も処罰の対象にすべき。
大差が付いたから盗塁に無警戒などあからさまな手抜きをやったらチーム単位で罰金にすればバランスが取れる

21 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 10:17:27.39 ID:AoDD6m6v.net

大量リードのバントはアウトを与えて
早く試合を終わらせにかかる意味もあるから
相手への優しさ

必要以上にファールで粘ったり
ワンポイントリリーフ出す方が嫌がらせ

22 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 10:42:07.19 ID:09yXW8lu.net

点差が開いたら
勝っているチームは盗塁禁止にすればいい
なお、普通に打って得点するには一向に構わないし
そういう不文律もない
点差があけば、試合のテンポを考えて
ピッチャーも牽制しないし、ファーストもベースにつかない
そんな中で盗塁する方がバカげている

23 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 11:53:32.18 ID:iCJkiCg5.net

9回2点差以上つけられて負けてる場面でのもっともホームに近いランナーの
盗塁や無理な進塁もあまり意味をなさない。（フォースアウトを防ぐという僅かなメリットはあるが）

さすがに最近はそういうの見かけないけど、プロではね。

24 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 12:23:19 ID:81wT5opj.net

＞点差が開いたら勝っているチームは盗塁禁止にすればいい

それだとヒットエンドランなんていう作戦もやっちゃいけないのかな？
もし、エンドランで打者が意図しない空振りをしてしまって一塁ランナーが２塁でセーフになったら
それは記録的には盗塁だからね。
そういう場合は一塁ランナーはアウト扱い？それとも１塁に戻される？

25 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 12:39:01.02 ID:iCJkiCg5.net

だいたい大差がついた展開での盗塁→乱闘、という流れはアメリカの真似事

26 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 13:52:24.81 ID:uafERnhB.net

古田の2,000試合目が思い出されるね
あれは傑作だった

27 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 14:22:28 ID:dEs7Neyw.net

>>10
まぁこれは人によるな
桑田なんかは
「1試合にたかが4回くらい一塁に全力疾走するのが苦になるならプロ野球選手やめますよ」
って言っていた

28 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 18:57:06 ID:6uH06ciH.net

そんなんだから投邪飛を成立させようとして大怪我するんだよ。

29 ：神様仏様名無し様：2020/09/02(水) 21:13:50.67 ID:hSBoazpd.net

そういった万が一が実際に起こるから必要以上のハッスルプレイや
大差での全力疾走なんかするなの三原の言い分も正しいのかもしれん

30 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 11:55:47.87 ID:wKtOjjd0.net

大差での盗塁が死人に鞭打つものだから非紳士的だという考えもわからなくはないが、
「報復死球をぶつける」行為の方がよほど非紳士的ではないのかね？

31 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 12:17:59.00 ID:LrFtWLzc.net

ファンがイチャモン付けるのは良いが、大差で負けてるチームが付けるのは
これ以上点差を拡大されるのを防ぐつもりがない、今日に限っては勝利を得る
ための最善の努力をする気がない、と表明してるようなもんだろ？

32 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 12:35:29.00 ID:ZGxICkQc.net

大差がついた展開での盗塁、バントを抗議するチームは、大差で負けている試合展開の場合は
３点までで４点以上は得点（反撃）しませんという、そういう不分律もあるのなら、まだ理解できるけどな。
大差つけている側のバントや盗塁は否定しておいて、負けている側は機会あれば逆転を伺うなんて都合良すぎだろｗ

33 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 16:04:17.47 ID:UsEQfxCy.net

「大差」の基準が曖昧。

あと報復死球なんて下手すら傷害罪・傷害未遂罪だろ。
こんなのは有無を言わさずに上から禁止させろよ

34 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 16:06:21.86 ID:UsEQfxCy.net

下手すら→下手したら

昔の東尾などの死球よりも、ベンチの指示だから遥かに悪質だろ

35 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 20:50:01.56 ID:lRx2zbxa.net

不文律はNPBに持ち込まないでほしい

36 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 22:20:24.95 ID:cB8T/x1J.net

里崎が言ってたな
不文律を取り入れるんだったら、全部、取り入れろ、と
逆に、日本にも合う部分だけ取り入れて
何が悪いって思うが

37 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 22:35:23 ID:sj2NOzlu.net

あいつの言ってることは話半分に聞いたほういい

38 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 11:57:46 ID:LS28X3zg.net

メジャーはクソだからな

日本以上にファーストストライクを好き勝手打つような文化のクセに
大量リードで3ボールから打ったら侮辱とか意味不明

39 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 17:09:29 ID:aIYTr4hD.net

>>38
ニセモノ松井が開幕戦の初球ホームランも不文律に触れたらしいな

40 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 17:46:05.10 ID:2pDdhWiY.net

盗塁はともかくバントは得点期待値を下げるだけだからね

41 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 20:13:07.28 ID:j83PFSUn.net

>>40
そりゃあ強打者だらけのチームならね。.250・10本未満の選手がクリーンアップを任されている様なチームなら別。

42 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 20:33:15.75 ID:jmlM+SvB.net

>>41
別じゃない

43 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 20:34:20.32 ID:pWSlV1ur.net

>>41
頭悪いだろ？

44 ：神様仏様名無し様：2020/09/05(土) 22:54:51.60 ID:tHfpqR3h.net

>>41
少しは勉強しろよ

45 ：神様仏様名無し様：2020/09/16(水) 09:27:15.78 ID:T0WsGtm5.net

９７年の日本対豪州戦の国際試合で日本が１０点差を付けていたのにも関わらず
盗塁と送りバントを繰り返して豪州の選手が激怒した。
最後まで全力を尽くすのが相手への最大の敬意だと名前は忘れたが当時の日本の監督が
言っていたのは印象がある。

46 ：神様仏様名無し様：2020/09/16(水) 09:28:08.79 ID:T0WsGtm5.net

相手はデータに照らし合わないランダムなプレーを嫌がる
それを出来る選手はアメフトにはいるのだが（出来ないとアメフト選手になれない）野球では少ない

47 ：神様仏様名無し様：2020/09/16(水) 10:03:56.87 ID:Wo+VmDGW.net

日本には日本の考え方、標準がある。
こんなことまで亜米利加の真似することない

48 ：神様仏様名無し様：2020/09/17(木) 16:10:13.77 ID:uD4YDcJ1.net

落合はこのくらい普通って言っててすぐに逆転出来るし何が起こるか分からないって言ってたし

49 ：神様仏様名無し様：2020/09/20(日) 17:19:53.86 ID:ATAHgHhQ.net

大量リードしている試合こそ、盗塁、バントを繰り返して、着実に得点を積み上げることが大切。
そうすることで大味で淡白な攻撃を慎み、次の試合につなげることができる。
緻密な野球を継続することが、常勝球団への道だ。

50 ：神様仏様名無し様：2020/09/20(日) 18:08:25.30 ID:QU0PYy6g.net

盗塁なんて着実なプレーじゃないが

51 ：神様仏様名無し様：2020/09/20(日) 21:00:58.27 ID:kVE7Rxoo.net

着実な得点とはノーアウト満塁の場面でゲッツーコースで１点をもぎ取るプレーを指す。

52 ：神様仏様名無し様：2020/09/20(日) 21:55:07.99 ID:eaLGY88Z.net

早く試合終って帰りたいからでしょ
観客も同じだよ
10点差追い付いたりしたら試合時間どんだけなるんだよ

53 ：神様仏様名無し様：2020/09/20(日) 21:57:54.19 ID:dLtzJb8b.net

緊迫した場面では
間合いや牽制で時間がかかるのは仕方無いと思うけど
点差が開いているのに、そんなの見たくないよ
普通に打って、得点してくれよ

54 ：神様仏様名無し様：2020/09/21(月) 22:37:18.44 ID:hw1PAtkA.net

MLBだとブツけられる話もあるが
盗塁王や世界記録間近でも殺られるんだろうか

55 ：神様仏様名無し様：2020/09/21(月) 23:19:30.69 ID:gCHKPqgR.net

大差ついて守備側が盗塁阻止の意思なかったらそもそも記録つかないだろ