2011.2012の低反発違反球の時代

1 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 15:25:50 ID:wuU4qjJM.net

記録全部抹消してもいいくらいの黒歴史シーズン
つまらない三流投手同士の貧打戦
1点入ったらもう見るのやめるくらいの動かない試合
ロースコアの方が面白いとのたまう勘違い玄人気取りファンの大量発生

3 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 17:00:06.39 ID:QSsriis6.net

>>2
ロッテという選手が凄いのかおかわりというチームがショボいのか一体どっちなんだ？

4 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 18:10:21 ID:m26lIQdv.net

違反球専門ピッチャーと言えば誰？

5 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 18:27:18 ID:TV6xRD3c.net

長野はこの時期がキャリアハイという珍しい選手

6 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 18:29:31 ID:m26lIQdv.net

阿部も？

7 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 18:54:14.60 ID:jf62ZgP0.net

この時代がプロ野球不人気のピークだったな
翌年から大谷登場や楽天日本一があって盛り返し始めた

8 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 19:07:27.93 ID:5ZS5ipQy.net

松井がもしこの時代にいたら…年齢的なものもあるから15〜18本くらいか

9 ：神様仏様名無し様：2020/04/18(土) 19:10:04.90 ID:8THRtR3c.net

>>7
ええ・・・00年代見てないのかお前・・・

10 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 02:16:43 ID:fpfK7k37.net

1950、60年代はこの時代よりさらに打低だった
違反球によって昔の選手の凄さとか時代補正かけるべきっていうのが認識されたと思うけどね

11 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 06:54:30 ID:g+LbnTem.net

跳ばない打球に対して選手からの反発が高かったボール

12 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 06:56:36 ID:zpKi+R4c.net

このボールで小笠原の成績が一気に下降

13 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 07:01:09 ID:wShCjDc8.net

城島もあからさまに打てなくなってそのまま引退

14 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 07:10:46 ID:IXz5QzfW.net

>>10
そのかわり球場が狭かった。
いまの深めの外野フライがスタンドイン

15 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 07:22:43 ID:ap+s8JeT.net

小久保

16 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 09:18:52.66 ID:fpfK7k37.net

>>14
？
数字が過小評価されすぎって意味だけど
昔の方がレベル低いのは当たり前でしょ

17 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 11:27:49.44 ID:fQZGdzyA.net

>>16
馬鹿か？昔の選手の凄さとか自分で振っておいてか

18 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 12:29:11 ID:fpfK7k37.net

>>17
時代の中でどれだけ活躍できたかの凄さだよw
ほんと馬鹿は全部説明しないと理解できないからめんどくせーわ

19 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 12:51:38 ID:sSMTV8he.net

>>18
野球ファンって突出度を全く考えない脳の人が結構多いよな

20 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 13:17:20 ID:g+LbnTem.net

でも藤本英雄よりも西口文也の方が偉大な投手って言ったら笑うんだろ？

21 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 14:43:42 ID:fpfK7k37.net

>>19
今は検索したら簡単に出るのにね
区切りの数字とか実際の成績に価値があるとは思うけど、その一方で時代補正かけた数字ももっと一般化してほしいと思う

22 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 16:31:08 ID:lKefczss.net

落合が自分持ち上げ必死で「俺らの頃の方が飛ばなかった」とかかなりいい加減な発言してたな
恥ずかしくないのかな

23 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 16:54:11.20 ID:nlsycS94.net

内海が防御率1点台になる球はいくらなんでもおかしい

24 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 17:03:11.92 ID:xK/HBz2Z.net

防御率は打者有利か投手有利か環境によって特に相場が大きく変わる印象がある

25 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 17:08:18.76 ID:e5SKaX2b.net

>>22
しかもチーム低打率で優勝しちゃったもんだからこれからは打てなくても勝てない(優勝できない)は言い訳になるとか言ってたな
自分は落合に肯定的だがこの発言は好意的に受け取れない

26 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 18:46:31 ID:sSMTV8he.net

>>23
別に内海以外全員同じ球なんだが・・・？

27 ：神様仏様名無し様：2020/04/19(日) 23:55:22 ID:7QNcH8ec.net

この時期っていい当たりの外野フライとかも減ってて
糞つまらなかったな

28 ：神様仏様名無し様：2020/04/20(月) 08:06:46 ID:2LLT8eve.net

>>26
日本語でおk

29 ：神様仏様名無し様：2020/04/22(水) 16:05:52 ID:7UCXaMFG.net

斎藤佑樹でも6勝6敗出来た。

30 ：神様仏様名無し様：2020/04/22(水) 16:06:29 ID:7UCXaMFG.net

>>4
斎藤佑樹

31 ：神様仏様名無し様：2020/04/22(水) 17:52:28 ID:H6zzs9gK.net

なんでも実況板ならともかくこういう野球が分かってる人が見る板で
>>23みたいな事言う人がいるとは思わなかった

あっちから来たお客さんだったら仕方ないが

32 ：神様仏様名無し様：2020/04/22(水) 18:02:35 ID:t/rPLl3c.net

すまん、詳しく

33 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 15:11:31 ID:JUxYcFJb.net

ラビットの時は多村や岩村が40打つのはおかしいって言ってたじゃん
それと同じ

34 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 15:40:42 ID:0r16YkTO.net

よくソフトバンクヲタが「小久保はボール変えられたせいで引退に追い込まれた」
とか言ってるが全員同条件だろと

35 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 15:48:59 ID:DpJorekh.net

引退云々は小久保個人の話だからボールは全員同条件とかは関係ないのでは？

36 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 17:09:07 ID:KNwQTvM3.net

1950後半〜1960前半は違反球時代より打低
この時代に全盛期だった長嶋、中西、榎本とかは補正かけてない数字でめちゃくちゃ不利

37 ：神様仏様名無し様：2020/04/24(金) 17:30:35 ID:LyJAX6Dt.net

翌2013年にボールの反発係数を変更していたのを隠してたのがばれて
加藤コミッショナーが退陣したけど
それまでの2年間は素人目に見ても明らかに異常な投高打低だったのに
なんでそこに手を加えることを隠す必要があったんだ？

38 ：神様仏様名無し様：2020/04/25(土) 13:29:50.77 ID:sr7Ghfic.net

補正かける必要なんてないと思うがな
その時代が違反球より明らかに反発係数低いボール使ってたんならともかく

39 ：神様仏様名無し様：2020/04/26(日) 00:27:45.12 ID:aMDd3uvy.net

キミが必要無くとも、統一球のような条件下や、時代を隔てて選手の評価をしたい探究心から、補正値というモノが存在する
ビル・ジェームズあたりが好んでやるんだから、ある程度の評価基準にはなるだろう

40 ：神様仏様名無し様：2020/04/26(日) 05:45:34.79 ID:d5hYDVE3.net

じゃあ、大鵬の優勝３２回は補正するといまじゃ何回になるの？

41 ：神様仏様名無し様：2020/04/26(日) 08:25:16 ID:uVx4Oy9u.net

吉川光夫とか2012だけだったな

42 ：神様仏様名無し様：2020/04/26(日) 20:16:28 ID:CNbkrU7V.net

ボール関係なく日本シリーズでメッタ打ちにあった時点で嫌な予感はしてた

43 ：神様仏様名無し様：2020/05/09(土) 18:18:43 ID:3skYDxRX.net

ミスター違反球
内海
吉見
吉川光

44 ：神様仏様名無し様：2020/05/09(土) 18:27:47 ID:C/nsoHiV.net

パワプロでは武田勝　ネルソン　その他負け運投手まみれ

45 ：神様仏様名無し様：2020/05/10(日) 00:25:30 ID:xt0rxnDa.net

内海吉見は他の年もそれなりにやってなかったか？

46 ：神様仏様名無し様：2020/05/10(日) 01:03:28 ID:tT/c1EK7.net

吉川も含めてその辺は統一球の恩恵を受けたくらいで違反球専門は言い過ぎだな
ダルや田中だって恩恵は受けてる

岸成瀬金子能見辺りはなぜか成績は変わらなかったが

47 ：神様仏様名無し様：2020/05/10(日) 19:23:23.55 ID:aHe96wka.net

ダルも田中も体力的に無理のきく20代の全盛期の時に
飛ばないタマに全体的に広い球場と好条件がマッチした2011年は
沢村賞選考基準をすべてクリアしている
選考基準が設けられた1982年以降かなり難易度が高い全クリアが複数出るのは珍しい
たった1人でさえ出ない年の方が多い

48 ：神様仏様名無し様：2020/05/11(月) 14:23:21.16 ID:/OxjTcm/.net

あの斎藤佑樹がｗｗｗ開幕戦で完封ｗｗｗ
やられた方は末代までの恥wwwwwwwww

49 ：神様仏様名無し様：2020/05/11(月) 17:23:09 ID:1vmU01hV.net

そんな事実あったか？

50 ：神様仏様名無し様：2020/05/11(月) 21:24:08 ID:Og95gc/f.net

2012年3月30日の開幕戦は9回1失点で完投
完封したのは2012年4月20日

51 ：神様仏様名無し様：2020/05/11(月) 21:40:14 ID:GuVpwFeI.net

斎藤と赤川山内辺りはこの2年以外は
全くだからな
ソフトバンク山田もそうだったがなぜか去年プチ復活

52 ：神様仏様名無し様：2020/05/14(木) 02:51:52.97 ID:tJ4TpEAQ.net

中村の４８本の価値が凄いらしいね。
実際は大して変わらないと思うけど、通常なら５２本くらいは打ってたかも。