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昔なら300勝は堅いと思う投手
- 1 :神様仏様名無し様:2020/03/05(木) 14:48:20.29 ID:wRcOILzZ.net
- ダル、マー
- 38 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 19:17:05.72 ID:oVCYh0p9.net
- >>36
落合と大魔神は野茂は騒ぐほどじゃないと言ってたな
清原と片岡は野茂が最強だったと
- 39 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 19:23:43.64 ID:Q0AElR5q.net
- >>37
地方予選を被安打1本で終わるとか
野球マンガでもソレはない
NHKが江川の速度を映像分析したら165出てた?とか
- 40 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 19:25:49.04 ID:Doe4bA/y.net
- >>34
どんなすごいピッチャーでも負ける時は負けてしまうのが野球のこわさ
そういう意味では松坂が高3の時の横浜高校の全公式戦無敗は神懸かりだった
- 41 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 19:38:32 ID:vMtWlgxv.net
- 松坂はスライダー投手とイチローに評されてたな
違うだろ?デビュー戦で片岡に投げた真っ直ぐヤバいだろ
長く野球を見てるがあんな空振り三振は初めてだった
- 42 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 20:22:20.64 ID:XJO/dhkr.net
- >>34
その時代にピッチングマシンのある高校が栃木県内にどれだけあるかだな
精々130km前後のスピードしか見たことのないバッターにいきなり150km前後のホップする球だよ
目がついて行かないと思うよ
- 43 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 21:43:21.62 ID:3guaOLWZ.net
- 昔はどこに遠征するにも国鉄在来線だし部屋は相部屋だし荷物は若手が運ばされるしエアコンなんて無いし上下関係は今の比じゃない厳しさだし
競技レベルが低くても現代っ子が活躍するには環境が過酷すぎる
- 44 :神様仏様名無し様:2020/03/07(土) 22:48:01 ID:QnkRCAks.net
- >>43
環境がそうなら環境に合わせて適応するのみだろう、それが人間だ
あと暑さに関しては殺人的な温暖化の今と比較してはダメだろ
東京都心の夏は27度ぐらいで、真夏日になると大ニュースだった時代だとな
- 45 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 00:09:28 ID:fuipM2IG.net
- 江川の在籍時だけやたら貧打線に感じられる作新
金属バット解禁直前だったせいか
- 46 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 03:02:41 ID:VKq9ld1N.net
- >>37
江川は1年夏から完全試合とかやってたのに
3年春夏まで甲子園行けなかった訳だから
バックが弱かったのは間違いない
- 47 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 03:18:11 ID:w44/5tDa.net
- 完全試合2回、ノーヒットノーラン9回、1安打試合多数、奪三振率15
藤川球児の全盛期みたいなんだよ、真っ直ぐと分かっても何故か当たらないホップする球
俺が憶えてるのは晩年でラビットカーブとか名付けて技巧派っぽくなってた
初代ファミスタの えがわ 140出なかったがカーブがヤバかった
- 48 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 07:50:18 ID:y/jBE0fR.net
- ダルビッシュなら昭和40年代までのプロ野球なら1割の力で抑えられるだろうけど
あまりにレベルが低すぎてやる気なくすから
300も勝てない
- 49 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 08:01:51 ID:+N7rk4Fn.net
- >>48
相当、ダルでもキツいと思うぞ
中4日で投げて5日空いたら抑えで投げる常識の時代
球場も狭すぎて札幌ドームじゃ普通のレフトフライが
川崎や大阪球場だと中段まで運ばれる
- 50 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 09:28:38.16 ID:fLY890U1.net
- 昔の投手の投げ方みるといくら投げても疲れないようなキャッチボールみたいな投げ方してるしな
キャッチボールでも抑えれるほど打者のレベルが低かっただけ
昔はマシンも打撃投手もないから天性の素質ある打者以外はまるっきり雑魚だった
- 51 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 09:47:17.71 ID:0kCDwCE8.net
- そりゃあ1人でシーズン300イニング投げるのが普通だったからもし全球フルパワーだったら山口高志みたいに早くぶっ壊れるわ。
- 52 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 10:43:11.80 ID:m1kWTSW6.net
- >>49
先発が中3日で完投が当たり前。
完投した翌日のリリーフも珍しくなかった
- 53 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 11:11:49.65 ID:EdHIxfNv.net
- 藤川のストレートは別格
江川は普通に当てれる
- 54 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 11:11:55.05 ID:l2trNRyI.net
- 鬼ローテは今もきつい高校上がりなら通じるが六大学や実業団で来た人間が怪しいな
- 55 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 12:41:14 ID:/kejFYgF.net
- >>49
普通外野フライがスタンド中段って大げさすぎやろ笑
今レフトの定位置が80mだとしても昔の球場でもライン際ならギリギリ柵越えぐらいじゃないのかね
- 56 :神様仏様名無し様:2020/03/08(日) 12:42:34 ID:/kejFYgF.net
- >>53
でも今ユーチューブなんかで見ても球筋はすごいいいじゃないか?江川って
当時の人らからしたら異次元に感じても無理はない
- 57 :神様仏様名無し様:2020/03/09(月) 00:41:54.43 ID:spZmL7fP.net
- ダルビッシュや田中はもう無理だよ
現代の超贅沢な暮らしに慣れてしまったから
当時(昭和10〜30年代)の生活に耐えられない
まだ贅沢に慣れてなくて貧困家庭出身の投手なら行けるかもな
佐々木朗希とかオリックス1位の宮城?とかね
- 58 :神様仏様名無し様:2020/03/09(月) 18:36:24 ID:O8jYS9E/.net
- 藤林丈司
- 59 :神様仏様名無し様:2020/03/09(月) 21:18:29.25 ID:Hp3o/XPo.net
- 球速130km台後半だが制球力抜群の北別府は米田の時代なら300勝は確実
現代でも150は勝てるだろうな
- 60 :神様仏様名無し様:2020/03/09(月) 22:50:01.77 ID:uWu7i4SL.net
- 2013年の田中マーは半世紀前だったらシーズン50勝してたろうな。
- 61 :神様仏様名無し様:2020/03/10(火) 03:19:44 ID:sKq07bPV.net
- 北別府って力が落ちてない時はどんなストレートだったっけ?
全盛期の範囲に入るであろう時も見てたはず
なんだけど、俺が覚えてるのは120キロ台のお辞儀ストレートみたいなの(引退近い時の巨人との開幕戦か2戦目かで滅多打ちされてた時が印象に残ってしまっている)で、それがただ10キロ速いとかならいくらコントロールがあっても今では難しいだろうけど
- 62 :神様仏様名無し様:2020/03/10(火) 08:45:21.89 ID:f+EiC9vC.net
- 130半ばくらいかな
シュートでガンガン内を突いてくる攻撃的投手だったね
- 63 :神様仏様名無し様:2020/03/10(火) 09:04:44.15 ID:cvwUEsl/.net
- >>59
その2人やブラッシュボールを使えない東尾は今なら体のいい打撃投手で終わり。
- 64 :神様仏様名無し様:2020/03/10(火) 16:51:17 ID:QNAG25jF.net
- JFKは三人で500勝したんでは
- 65 :神様仏様名無し様:2020/03/11(水) 00:10:11 ID:8SgvvZcL.net
- >>1-64
全員167kmのビエイラの前では霞んでしまう
300勝なんて屁でもない
軽く投げても155超えるビエイラは昔なら800勝!
- 66 :神様仏様名無し様:2020/03/11(水) 07:29:33.46 ID:MVKiBOuP.net
- 落合中日は飛ばないボールとナゴドにかなり助けられていたから飛ぶボール圧縮バットナゴヤ球場になると適応できなさそう
あと走れ走れに反発しまくっていた近鉄軍団はもう少し時代が古くなるとそんな事が言えない風土で反発なんてできなかったがそうなったら?
- 67 :神様仏様名無し様:2020/03/13(金) 01:08:03 ID:xeaDbS9a.net
- エスパー伊東
- 68 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 00:50:21 ID:e9wvNWZF.net
- >>141
20代の頃はギリ140km/hも出たらしい
まぁ制球勝負主体だが
- 69 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 00:55:59 ID:jnlhtuTY.net
- 大森うたえもん
- 70 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 01:57:46.30 ID:KXGu6mbQ.net
- >>292
そんなこと言ったら完封の数なら斎籐雅樹に敵うまい。
ただ、斎籐や桑田の時代なら250行ってないと無理ではないかね。
- 71 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 02:03:36.29 ID:c8T22pg1.net
- 小松と北別府
結構勝利数で差がついたな
どうしてこうなった??
- 72 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 02:17:29.48 ID:WuxMRNv+.net
- 山田久志くらいの数字ならそんなに不可能な気はしないけど
4000イニング前後現代人に耐えられるかどうかは微妙なとこだな
田中くらいの勝率なら3500イニングくらいでいけそうだけど
- 73 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 09:33:37.00 ID:Ryr4llpE.net
- 田中が金田やらの時代に行ってもすぐ飽きるだろうな
今の中学生レベルの選手しかいねえし
そんなところで無双しても虚しいだけ
ただそれを楽しめるような選手なら400勝だろうが500勝だろうが出来ると思う
- 74 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 09:44:20.69 ID:e9wvNWZF.net
- >>71
剛球ピッチャーは壊れたあと復活できるか
軟投打ち取りに転換できるかがカギ
- 75 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 09:47:27.45 ID:z/K3xi1c.net
- >>71
守備力(特に捕手)の差
- 76 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 10:15:50 ID:lS+WqF1y.net
- >>71
プロ入り3年目から11年連続二桁勝利の北別府とプロ入り4年目で初めて二桁勝って次に二桁勝ったのが
7年目で二桁勝利で、3年続けて二桁勝利を達成できなかった小松では勝負になってなくね?
- 77 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 10:38:23 ID:qnWUnPmO.net
- >>76
その辺はそのまま当時の広島と中日の差でもあるね
- 78 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 10:52:24 ID:F4Tz51U0.net
- >>77
コントロールと頭の差じゃない? 北別府は球の出し入れや打者との駆け引きとかに長けていたと思う
- 79 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 18:52:55 ID:wGzeXd8d.net
- 琴別府
- 80 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 18:53:02 ID:wGzeXd8d.net
- 琴別府
- 81 :神様仏様名無し様:2020/03/14(土) 21:01:03.20 ID:HEJrY7jl.net
- わざわざ2回書かんでもええんやで
- 82 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 17:01:57.07 ID:hgZ3dWiu.net
- 大体今の10勝投手が昭和30年代あたりの30勝投手に相当すると考えていいんじゃないかな。
- 83 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 17:37:02.80 ID:LhuBpF+a.net
- 杉浦4連投や権藤権藤雨権藤など、手抜きしていても短命の時代なので
週1登板100球で全力投球が出来る現代野球との比較は実質的に不可能
- 84 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 18:10:48.69 ID:gJUKE+Qw.net
- 昔の野球が今の高校野球のレベルとして、そこで今のNPB投手がプレーしたとしても
先発ローテ込み50試合登板や300イニングを投げたら壊れるだろな。
黎明期の韓国プロ野球に行った福士がひとつの例になるかな
- 85 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 18:25:05.95 ID:tccNC7MR.net
- MLBはキャリアハイ20勝チョイ、シーズン登板はほぼ先発オンリーの30〜40試合で300勝しているのがすごいな。
- 86 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 18:55:09.79 ID:hgZ3dWiu.net
- そういや新浦なんか草創期の韓国野球行ったら、軽く30勝近くしてなかったか。
- 87 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 19:16:18 ID:LhuBpF+a.net
- 検索してみたが福士のほうが参考になるね
韓国野球初年度100試合中60試合登板44先発、防御率2点台30勝400イニング
翌年以降はボロボロ
- 88 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 22:08:42.32 ID:Sykrs8gC.net
- 発足間もない韓国プロだと
宣銅烈くらい無双しまくってないと平成からの日本で活躍するのは無理や…
- 89 :神様仏様名無し様:2020/03/15(日) 22:56:16.14 ID:H8VvlmDQ.net
- >>87
福士が海を渡ったのはKBO創設2年目。
1年目の最多勝投手は確か朴哲淳という投手で80試合で24勝。
この朴や福士の勝ち星を積み上げたペースを日本の試合数に当てはめると
大体40勝くらいになるので、稲尾や杉浦のキャリアハイくらいのペースで
勝っていたことが分かる。
おそらくこれくらいのペースが人間の限界じゃないのかと思う。
- 90 :神様仏様名無し様:2020/03/16(月) 07:01:52.94 ID:3Nao+IsP.net
- もし、ノムさんがピッチャーだったら
どうだっただろうか?
肩は弱かったがコントロールは良いだろう
アウトローに精密機器のように
投げるノムさんは300勝かな
- 91 :神様仏様名無し様:2020/03/16(月) 11:11:44.35 ID:7CGdtw2Z.net
- 言うほど弱くない 最晩年の印象に引きずられてるだけ
- 92 :神様仏様名無し様:2020/03/16(月) 11:19:37.17 ID:vD9xsBA1.net
- 文部科学省が使い物にならない子供を量産したツケが回ってきたな
学力も体力も創造力も残念にするとか、すげーことしたな
- 93 :神様仏様名無し様:2020/03/16(月) 12:33:50.50 ID:K3cFAaEF.net
- 甲子園で酷使されて手術なしでプロでも長年活躍出来たのは
野口二郎と平松ぐらいという事実をお忘れなく
- 94 :神様仏様名無し様:2020/03/18(水) 20:18:18.93 ID://ZWoDnoe
- 135〜140キロくらいの球速で変化球も一つで足りるくらいで完投勝ち出きるくらいレベルが低ければ、400イニング近く投げられるのかな?
- 95 :神様仏様名無し様:2020/03/20(金) 11:22:50 ID:zxTjKPoJ.net
- >>90
若い頃は先発で、中継ぎ転向後40くらいまでしぶとく投げ続けると言う感じか
- 96 :神様仏様名無し様:2020/03/20(金) 23:02:55 ID:EKTHW148.net
- >>26
誰か1人だとすれば、斎籐雅樹だな。
斎籐雅樹だけは実は余力残してた。
怪我が重なっただけで、ダメでダメで打たれまくって引退ではなかったし、もう数年やってれば山本昌のようにまた二桁勝つ年も出てきたと思う。
- 97 :神様仏様名無し様:2020/03/20(金) 23:20:46.82 ID:XG901McX.net
- だが斎藤、王に干されていた部分が無駄になったと言われてるけど実はその時期の分が余力になり、そこの部分が藤田とかなら早く賞味期限が切れたんじゃないかとも思う
しかも85年あたりに稼働していたら桑田とらないで清原とかとっていただろうから桑田の分が回ってきてますます弱り10.8あたりにはもうダメだったんではないか?
- 98 :神様仏様名無し様:2020/03/21(土) 09:11:16 ID:YjrqsBWQ.net
- 野茂の入団4年間の通算イニング
と完投数 勝利数ヤバすぎる
あのままいたら250勝出来たか?
- 99 :神様仏様名無し様:2020/03/21(土) 09:28:12 ID:e1IfUBW8.net
- 無理でしょ
さすがに年々内容悪化してたし、体型もブクブクと太っていったから
個人的な話で申し訳ないが俺が野茂嫌いなのはメジャーに移籍した途端めちゃくちゃダイエットしてきた事
あれだけ成績残してるので分からないでもないが、日本の野球ナメてたんだなと思った
- 100 :神様仏様名無し様:2020/03/21(土) 17:39:42.02
- 舐めてたというか、日本のプロ野球自体がぬるま湯だったから致し方ないんじゃないの?
適当にやってても成績出せちゃうんだしね
- 101 :神様仏様名無し様:2020/03/21(土) 17:44:31.59
- >>23
桑田は高校時代から投げ過ぎだったし、肘の故障なくても無理だったと思う
槙原が一番200勝に近い才能だったが、ケガや練習量の少なさが要因だったのかな?
- 102 :神様仏様名無し様:2020/03/21(土) 22:46:12.78 ID:sUQjOgylz
- >>87
400イニング投げるには、その頃のKBOレベルじゃないと無理って事ね
ちなみに、NPB最後の30勝投手が1968年の皆川
最後のシーズン300イニングは1978年の東尾
- 103 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 01:30:26.52 ID:9CbqKTTB.net
- 佐々木もなw
- 104 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 06:53:26.02 ID:9yR+d3Oh.net
- >>99
でも今はまた現役以上に太ったね
現役晩年はどうだったか覚えとらんけど
野球選手って晩年とか引退後とかに、
やたらと太る人が多すぎる
- 105 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 13:52:27.62 ID:FlB4WgjY.net
- 特別に多いってこともない
- 106 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 14:39:36 ID:q8H9LhHl.net
- まあ、これは野球選手に限ったことではないだろうに。
小さな頃からあれだけの運動量をこなしてきた人間が、引退後はほぼゼロになるんだから太って当たり前。
むしろ、よくまあ体型をキープできてる人のほうが多いと思うわ。
元木とかぶくぶく太るかと思ったら奥さんのほうが太って元木自身はキープしてるしな。
- 107 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 14:49:12 ID:Kw1PBIiJ.net
- >>97
斎藤は85年は一軍でエース級の働きをしてたぞ
それでも桑田を指名したが
- 108 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 14:52:09 ID:Kw1PBIiJ.net
- YouTubeの片岡チャンネルに西崎が出てたけど顔もパンパンでかなり太ってた
入団当初は高卒の選手と間違われるぐらい線が細かったのに
- 109 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 15:09:25 ID:+rjumAY6.net
- そりゃ、年をとれば、そんなもんだろ
- 110 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 18:14:40.88 ID:og1l4wP5.net
- 斎藤は酷使とか干された以前の話
ビールばっか飲んでストイックさがまるでなかった
まあそれでも引退後の体型見るに現役時代はあれでも抑えてたんだろうな
- 111 :神様仏様名無し様:2020/03/22(日) 20:10:19.04 ID:Ep4INny29
- 引退後の激太りと言えば、亀山と藪が筆頭かな?
- 112 :神様仏様名無し様:2020/03/23(月) 00:41:07.22 ID:uQqLyogc.net
- 貴乃花や朝青龍より水戸泉や旭天鵬の方が通算勝ち星が多い
- 113 :神様仏様名無し様:2020/03/23(月) 15:56:33 ID:E2PHWY9K.net
- 何となく似てる
水戸泉
糸井
- 114 :神様仏様名無し様:2020/03/23(月) 19:12:01.55 ID:6eNmOVQSm
- カネやんは5500イニング投げてんだな…
タフさ、壊れにくさは尋常じゃないわ
- 115 :神様仏様名無し様:2020/03/25(水) 21:12:31.91 ID:20yTJY/0.net
- 星野伸之
どれくらいやれる?
- 116 :神様仏様名無し様:2020/03/28(土) 04:50:25 ID:YmvfogIi.net
- 頻脈に限らず病気に悩まされそう
- 117 :神様仏様名無し様:2020/03/28(土) 14:50:26 ID:rGtqT0sj.net
- 2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/a7fVtYf.jpg
- 118 :神様仏様名無し様:2020/04/01(水) 14:04:10 ID:aYvSPLd1.net
- ハンカチ王子
- 119 :神様仏様名無し様:2020/04/01(水) 19:29:55 ID:uihHd8Qx.net
- 星飛雄馬
- 120 :神様仏様名無し様:2020/04/22(水) 13:17:21.31 ID:yD9HQIrD.net
- はんかち
- 121 :神様仏様名無し様:2020/04/22(水) 16:08:00 ID:7UCXaMFG.net
- 桑田真澄、松坂大輔
- 122 :神様仏様名無し様:2020/04/22(水) 20:48:04 ID:4uA5KKFc.net
- >>1
肩壊して100勝止まりだろうな
現実的に
- 123 :神様仏様名無し様:2020/04/23(木) 08:28:33 ID:+biNE2Hs.net
- 登板数予測したら150強〜200弱ぐらいまではいくんじゃない
- 124 :神様仏様名無し様:2020/04/23(木) 12:11:01 ID:OBK06pi/.net
- 相撲の通算勝ち星記録なんて、三役クラスが限界まで長くやってりゃ、
上位の方にランクインできるからな。
相撲の記録で強さの指標になるのは、連勝記録と優勝回数くらいだろ?大雑把に言うと
- 125 :神様仏様名無し様:2020/04/23(木) 13:19:12 ID:EL/BD8FT.net
- 相撲の話ししてないが
- 126 :神様仏様名無し様:2020/04/29(水) 11:55:03 ID:ozE/eEzp.net
- アメリカメジャーだと近年だと、グレックマダックスが355勝上げているのに、運動技術が向上している日本人投手が出てきていないのは疑問・・・・
- 127 :神様仏様名無し様:2020/04/29(水) 12:41:34 ID:tyaPC54O.net
- 相撲じゃ双葉山だって十両止まりの薄竜より勝ち星少ない
- 128 :神様仏様名無し様:2020/05/02(土) 23:24:29.12 ID:DE77iPj2.net
- 巨人の斎藤雅樹。
完投させないでポンポン投げさせとけば、こいつは打てない。時代的に酷使されてしまった。
北別府もイケる。
- 129 :神様仏様名無し様:2020/05/03(日) 17:36:45 ID:4gcdPS1V.net
- キーオ
- 130 :神様仏様名無し様:2020/05/08(金) 14:11:44.88 ID:25cYdrOnq
- >>126
中6日100球制限なんてやってたら、勝ち星は稼げないから
- 131 :神様仏様名無し様:2020/05/27(水) 02:35:22.47 ID:GyykjsnfT
- >>126
登板数を差し引いても、250勝投手が現れてほしいもんだわ
- 132 :神様仏様名無し様:2020/05/27(水) 23:57:56.06 ID:GyykjsnfT
- 北別府
- 133 :神様仏様名無し様:2020/06/30(火) 15:13:25.15 ID:3jGIFbo1A
- 工藤
- 134 :神様仏様名無し様:2020/07/22(水) 11:52:20 ID:XfCP+SnI.net
- 今の投手が昔に行ったとして、「100球投げたから降板させて下さい」なんて言ったら普通に殴られるぞ
- 135 :神様仏様名無し様:2020/07/23(木) 22:01:09 ID:WSF0URey.net
- かなり手抜いて投げられるから大丈夫です
- 136 :神様仏様名無し様:2020/09/04(金) 12:16:18 ID:6AOtsut2.net
- 適当に調べたから抜けてるけど
二けた勝利回数 2000年以降引退
13 工藤 黒田
12 星野(11連続)
11 野茂
10 山本昌 西口 桑田 石井
9 斎藤 槙原 杉内
現役
12 田中(11連続)
11 石川
10 ダル(9連続)
9 前田 松坂
8 岩隈 和田 岸
- 137 :神様仏様名無し様:2020/12/09(水) 21:12:10.26 ID:wYyRoX85.net
- 斎藤雅樹
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